La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[ignatius]

France: La dette publique supérieure à 100% du PIB pendant 10 ans, estime Moscovici
Reuters, le 17/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bd16e54144

"Nous allons vivre pendant dix ans au moins avec une dette publique supérieure à 100 % du PIB. Nous allons vivre pendant au moins 5 ans (...) avec des déficits budgétaires supérieurs à 3 % du PIB", a ajouté l'ancien commissaire européen.

C'est plutôt une bonne nouvelle, ça veut dire qu'elle va baisser de 20 points de PIB dans les 10 ans.

[floflo]

Que vient voir le rôle de la gauche avec ton parcours perso.

On se le demande.. c’est toi qui a ramené mon intervention à la gauche.
Moi la gauche, la droite, j’en ai rien à péter.

En ce qui concerne le mépris et les sarcasmes, t’es mal placé pour donner des leçons..

[lecriminel]

France: La dette publique supérieure à 100% du PIB pendant 10 ans, estime Moscovici
Reuters, le 17/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bd16e54144

"Nous allons vivre pendant dix ans au moins avec une dette publique supérieure à 100 % du PIB. Nous allons vivre pendant au moins 5 ans (...) avec des déficits budgétaires supérieurs à 3 % du PIB", a ajouté l'ancien commissaire européen.

C'est plutôt une bonne nouvelle, ça veut dire qu'elle va baisser de 20 points de PIB dans les 10 ans.

Ne le prends pas mal, mais je trouve que Moscovici est encore plus drôle que toi.

[L2L]

Que vient voir le rôle de la gauche avec ton parcours perso.

On se le demande.. c’est toi qui a ramené mon intervention à la gauche.
Moi la gauche, la droite, j’en ai rien à péter.

En ce qui concerne le mépris et les sarcasmes, t’es mal placé pour donner des leçons..

Ah non, moi j'ai juste dit que leur situation vient de la trahison de la gauche.

Pour toi ce sont juste des merdes qui sont ou ils en sont parce qu'il n'ont pas su se surpasser à force d'obstination et de travail (re-lol) comme toi.

Bien fait pour leur gueule à ces cassos fachos. Si ils s'étaient bougé le cul et se serait obstiné au travail au lieu de se plaindre, on aurait un pays pleins de clerc de notaire et on serait passer devant les US en terme de PIB.

[slash33]

France: La dette publique supérieure à 100% du PIB pendant 10 ans, estime Moscovici
Reuters, le 17/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bd16e54144

"Nous allons vivre pendant dix ans au moins avec une dette publique supérieure à 100 % du PIB. Nous allons vivre pendant au moins 5 ans (...) avec des déficits budgétaires supérieurs à 3 % du PIB", a ajouté l'ancien commissaire européen.

C'est plutôt une bonne nouvelle, ça veut dire qu'elle va baisser de 20 points de PIB dans les 10 ans.

Ne le prends pas mal, mais je trouve que Moscovici est encore plus drôle que toi.

Ou alors cela signifie que la Commission Européenne accepte que le taux d'endettement soit durablement élevé. Et ça c'est une information stratégique pour ceux qui l'auront décodé.

[Gpzzzz]

C'est bien ce que veulent les votants, tant que l'extrême droite n'est pas élue.

L'extrême droite est la dernière alternative. Mais honnêtement, je ne pense pas qu'elle fasse mieux...

Après l'extrême droite, le chaos.

Marine a coulé lors du débat.

Avec le recul pas tant que ça, en fait...
Les médias aux ordres ont une nouvelle fois fait passer ce message mais en fait 4ans plus tard on se rend bien compte que Macron c est que du blabla et de la poudre aux yeux..
Les faits sont la..
Après il y a une nouvelles élection l année prochaine on verra les rapports de force

[roi.de.trefle]

C'est plutôt une bonne nouvelle, ça veut dire qu'elle va baisser de 20 points de PIB dans les 10 ans.

si on arrive à provoquer une forte inflation (tout en gardant gelé le point d'indice) le problème de la dette est vite résolu

[kamoulox]

C'est bien ce que veulent les votants, tant que l'extrême droite n'est pas élue.

L'extrême droite est la dernière alternative. Mais honnêtement, je ne pense pas qu'elle fasse mieux...

Après l'extrême droite, le chaos.

Marine a coulé lors du débat.

Avec le recul pas tant que ça, en fait...
Les médias aux ordres ont une nouvelle fois fait passer ce message mais en fait 4ans plus tard on se rend bien compte que Macron c est que du blabla et de la poudre aux yeux..
Les faits sont la..
Après il y a une nouvelles élection l année prochaine on verra les rapports de force

Objectivement c’était tellement surréaliste son niveau que je me demande si ça n’a pas été fait exprès.

[roi.de.trefle]

Objectivement c’était tellement surréaliste son niveau que je me demande si ça n’a pas été fait exprès.

+1 à se demander si ce n'est pas un parti "commandé"

[amalricu]

Objectivement c’était tellement surréaliste son niveau que je me demande si ça n’a pas été fait exprès.

+1 à se demander si ce n'est pas un parti "commandé"

Niveau superficiel, emphase décalée, trouble ridicule...on a le droit d'être mauvais mais faut se faire discret.

[floflo]

Que vient voir le rôle de la gauche avec ton parcours perso.

On se le demande.. c’est toi qui a ramené mon intervention à la gauche.
Moi la gauche, la droite, j’en ai rien à péter.

En ce qui concerne le mépris et les sarcasmes, t’es mal placé pour donner des leçons..

Ah non, moi j'ai juste dit que leur situation vient de la trahison de la gauche.

Pour toi ce sont juste des merdes qui sont ou ils en sont parce qu'il n'ont pas su se surpasser à force d'obstination et de travail (re-lol) comme toi.

Bien fait pour leur gueule à ces cassos fachos. Si ils s'étaient bougé le cul et se serait obstiné au travail au lieu de se plaindre, on aurait un pays pleins de clerc de notaire et on serait passer devant les US en terme de PIB.

Je n’ai jamais considéré mon job comme du haut niveau.
Et on est toujours le *** de quelqu’un.

Alors si tu le dis, il n’y a pas de cassos..
Plein de gens prêts à se bouger le cul.
La Lorraine sinistrée, c’est pas la France entière.
En France, j’y vis, toi ça fait un certain temps que tu n’y vis plus.

[pimono]

Marine a coulé lors du débat.

Avec le recul pas tant que ça, en fait...
Les médias aux ordres ont une nouvelle fois fait passer ce message mais en fait 4ans plus tard on se rend bien compte que Macron c est que du blabla et de la poudre aux yeux..
Les faits sont la..
Après il y a une nouvelles élection l année prochaine on verra les rapports de force

ouais, macron c'est un vrai désastre, mais c'est bien pire que du blabla car il avait fait des promesses d'une relance, c'était le candidat de la reprise et du "en marche" , tous les cadres ont voté pour lui, et en remerciement ils sont tous menacés de licenciement sans parler du fait qu'il aura bien raclé les poches des plus pauvres !! C'est une vraie pourriture !!!
La France a plus que perdu 5ans avec macron, nous sommes revenu en arrière et pendant ce temps, il y a de plus en plus de trous sur les routes qui se dégradent et tous ces gens de couleurs qui déambullent, je sais pas trop comment ça va finir cette histoire...

[pimono]

La Lorraine sinistrée, c’est pas la France entière.
En France, j’y vis, toi ça fait un certain temps que tu n’y vis plus.

Pas besoin d'être dans un pays pour s'impregner des différentes ambiances et atmosphères qui règnent, surtout que même dans une même région nous pouvons avoir des gens qui pensent complétement différent sur le plan social ! L2L en tout cas a l'air parfaitement lucide sur ce qui se passe en France !

[pimono]

C'est plutôt une bonne nouvelle, ça veut dire qu'elle va baisser de 20 points de PIB dans les 10 ans.

si on arrive à provoquer une forte inflation (tout en gardant gelé le point d'indice) le problème de la dette est vite résolu

Le problème, c'est qu'avec la perspective libérale actuelle, et sans changement de cap, l'Etat sera amené a faire des arbitrages radicaux pour faire des économies et trouver de l'argent et il y a de fortes chances que ça sera sur les retraites et le dégraissage dans la fonction publique, donc à votre place, vous devriez prier pour que tout continue de bien se passer !

[Paf La Bulle !]

Objectivement c’était tellement surréaliste son niveau que je me demande si ça n’a pas été fait exprès.

Les Le Pen, la seule chose qui les intéresse, c'est de ramasser les subventions électorales (cf magouille surfacturation des kits de campagnes) + indemnités d'élus, le pouvoir ne les intéresse pas. Marion semble différente, c'est pour ça qu'elle fait peur aux médias.

[sanglier78]

Objectivement c’était tellement surréaliste son niveau que je me demande si ça n’a pas été fait exprès.

Les Le Pen, la seule chose qui les intéresse, c'est de ramasser les subventions électorales (cf magouille surfacturation des kits de campagnes) + indemnités d'élus, le pouvoir ne les intéresse pas. Marion semble différente, c'est pour ça qu'elle fait peur aux médias.

Je conseille de lire "histoire du front national", on constate que Jean MArie Lepen n'est pas raciste, mais juste opportuniste (la ligne directrice du front suivait le sens du vent), le pire étant MArine, d'un programme économique type poujadiste, on arrive à du quasi Mélenchon.
Et MAcron libéral, il est le digne fiston de Hollande, on bricole mal en faisant croire à du libéralisme, et on se termine dans une usine à gaz pire que l'état précédent (les fameuses indemnisations prud'homme),on décentralise à condition que toutes les décisions soient prises à Paris, on fait un pseudo appel d'offre sur des lignes ferroviaires, que seule la SNCF pouvait accepter (beaucoup de contrainte sont liées à SNCF réseau (Nantes Bordeaux,l'infra est en ruine)).

[topido]

Contrairement à Touati et d'autres, qui semblent bloqués dans leur pensée, je suis entrain d'étudier deux pistes:
1) la bulle sur les marchés américains est volontaire et orchestrée dans le but de rembourser les débiteurs avec une valeur créée de manière fictive.
2) la limite à cette stratégie provient d'une faille interne au fonctionnement de la Fed: il existe un risque systémique interne pouvant entraîner la Fed dans une position de banqueroute. Certaines sources estiment que le point de rupture interviendrait en 2023 si la trajectoire n'était pas modifiée d'ici là.

Pour les deux, j'ai accumulé des sources. Mais il faut encore que je consolide tout ça.

Entre ça et ta réponse à un autre poste où tu donnais des pistes géopolitiques t'amenant à acheter à tout prix cette année, je suis preneur de tes réflexions.

[slash33]

Tu veux que je développe quoi?

[L2L]

Que vient voir le rôle de la gauche avec ton parcours perso.

On se le demande.. c’est toi qui a ramené mon intervention à la gauche.
Moi la gauche, la droite, j’en ai rien à péter.

En ce qui concerne le mépris et les sarcasmes, t’es mal placé pour donner des leçons..

Ah non, moi j'ai juste dit que leur situation vient de la trahison de la gauche.

Pour toi ce sont juste des merdes qui sont ou ils en sont parce qu'il n'ont pas su se surpasser à force d'obstination et de travail (re-lol) comme toi.

Bien fait pour leur gueule à ces cassos fachos. Si ils s'étaient bougé le cul et se serait obstiné au travail au lieu de se plaindre, on aurait un pays pleins de clerc de notaire et on serait passer devant les US en terme de PIB.

Je n’ai jamais considéré mon job comme du haut niveau.
Et on est toujours le *** de quelqu’un.

Alors si tu le dis, il n’y a pas de cassos..
Plein de gens prêts à se bouger le cul.
La Lorraine sinistrée, c’est pas la France entière.
En France, j’y vis, toi ça fait un certain temps que tu n’y vis plus.

Ben la France, sans y vivre depuis quelques années, j'y passe 3 semaines à 1 mois par an.

Et ca me permet de me sortir du rôle de la grenouille que l'on fait cuire à petit feu ans sa casserolle.

Et je vois l'évolution à brut d'année après année, sans avoir le temps de m'y habituer et de trouver qu'il s’agit de la norme.

Et la situation en Lorraine est la même que dans toutes les régions dites industrielles qui ont été abandonnées. Et si ce sont eux qui votent le plus FN, ce n'est pas pour rien, et pas parce qu'ils sont facho.

Même si il te plait de croire que ce ne sont que des cassos illétrés et que c'est bien fait pour leur gueule.

Que si ils avaient la même intelligence et volonté que Madame, ils s'en seraient très bien sorti, et que re, c'est bien fait pour leur gueule.

Et que heureusement qu'il y a les immigrés qui arrivent pour remplacer ces feignasses de cassos illétrés. Et que vu que les cassos sont pas content d'être remplacé parce que en plus ce sont des fachos.

Bien à toi.

Mais quand ils viendront foutre le feu à vos petites vies bourgeoises, tu leur expliqueras hein, qu'ils avaient qu'à être moins cons et moins feignant . Mais t'inquiète pas, Mamadou et Mohamed, les nouveaux damnés de la terre, seront la pour t'aider....ou pas, si ils sont occupés à faire la queue à la CAF...

Je rappelle quand même que 48% des bénéficiaires de la CAF sont nés à l'étranger...mais ca doit encore être un coup de ces blancos cassos illétrés qui ont franchi la frontière pour accoucher.

[pangloss]

Et MAcron libéral, il est le digne fiston de Hollande, on bricole mal en faisant croire à du libéralisme, et on se termine dans une usine à gaz pire que l'état précédent (les fameuses indemnisations prud'homme),on décentralise à condition que toutes les décisions soient prises à Paris, on fait un pseudo appel d'offre sur des lignes ferroviaires, que seule la SNCF pouvait accepter (beaucoup de contrainte sont liées à SNCF réseau (Nantes Bordeaux,l'infra est en ruine)).

Todd appelle cette "approche" : "colbertisme loufoque"

[Goldorak2]

Mais quand ils viendront foutre le feu à vos petites vies bourgeoises, tu leur expliqueras hein, qu'ils avaient qu'à être moins cons et moins feignant . Mais t'inquiète pas, Mamadou et Mohamed, les nouveaux damnés de la terre, seront la pour t'aider....ou pas, si ils sont occupés à faire la queue à la CAF...

Mamadou et Mohamed viendront foutre le feu aux villes bourgeoises -et le reste du pays- quand l'envie, la colère ou leurs besoins leur en prendront. Et les facho illettrés se riront de vos malheurs de bourgeois. Chacun son tour bienvenue dans le monde multiculturel et multi ethnique.

Je rappelle quand même que 48% des bénéficiaires de la CAF sont nés à l'étranger...mais ca doit encore être un coup de ces blancos cassos illétrés qui ont franchi la frontière pour accoucher.

de l'argent là il y en a. Un peu d'argent distribué à beaucoup de monde, ça fait beaucoup d'argent.

[slash33]

Coronavirus: La réouverture de Disneyland Paris reportée du 13 février au 2 avril
Reuters, le 18/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4f15adcc6e

[amalricu]

Coronavirus: La réouverture de Disneyland Paris reportée du 13 février au 2 avril
Reuters, le 18/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4f15adcc6e

Un potre bien placé dans une grande firme textile française vient d'apprendre de son patron un très probable confinement sur les vacances prochaines sur la période des trois zones : ça colle et 'Mot2Cambronne'.

[roi.de.trefle]

Un potre bien placé dans une grande firme textile française vient d'apprendre de son patron un très probable confinement sur les vacances prochaines sur la période des trois zones : ça colle et 'Mot2Cambronne'.

franchement on en sait rien, à part les "jamais deux, sans trois" => c'est pas efficace (en tout cas pas plus qu'un couvre feu) ca commence à se voir.
Si confinement ben j'irai au travail vu que j'ai mon Ausweis

[ventadour]

...encore trois semaines de semi-liberté, c'est la fête !

[Gpzzzz]

Trafic ADP en baisse de 70% en 2020.. violent malgré 2 mois a plein régime quand même en début d'année..

[Starway366]

Un potre bien placé dans une grande firme textile française vient d'apprendre de son patron un très probable confinement sur les vacances prochaines sur la période des trois zones : ça colle et 'Mot2Cambronne'.

franchement on en sait rien, à part les "jamais deux, sans trois" => c'est pas efficace (en tout cas pas plus qu'un couvre feu) ca commence à se voir.
Si confinement ben j'irai au travail vu que j'ai mon Ausweis

Biensûr qu'un vrai confinement c'est plus efficace que le couvre-feu.
Après si vous comparez à novembre c'est normal, ce n'était un confinement que de nom.
Mais effectivement on en sait rien si ils vont nous repondre un "confinement". A part faire comme les voisins...

[slash33]

Eurostar: un dépôt de bilan possible au printemps
AFP, le 18/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ca65e7d74f

[amalricu]

Un potre bien placé dans une grande firme textile française vient d'apprendre de son patron un très probable confinement sur les vacances prochaines sur la période des trois zones : ça colle et 'Mot2Cambronne'.

franchement on en sait rien, à part les "jamais deux, sans trois" => c'est pas efficace (en tout cas pas plus qu'un couvre feu) ca commence à se voir.
Si confinement ben j'irai au travail vu que j'ai mon Ausweis

Biensûr qu'un vrai confinement c'est plus efficace que le couvre-feu.
Après si vous comparez à novembre c'est normal, ce n'était un confinement que de nom.
Mais effectivement on en sait rien si ils vont nous repondre un "confinement". A part faire comme les voisins...

Mon pote m'a dit que c'était plus qu'une rumeur. Les dirigeants de la filière textile à cran (crise des ventes, solde des invendus) sont en communication avec le gouvernement. Et quand il m'annonçait des déconfinements , il se plantait pas parce qu'ils avaient des infos avant.

Le fait que ce soit plié d'après les chaines info pour les stations hivernales pour les prochaines vacances semble confirmer cette menace.

Le gouvernement pousse jusqu'aux vacances scolaires histoire de garder les gamins en cours (pour la santé des entreprises et des parents ) et après ça craque.

[L2L]

Un potre bien placé dans une grande firme textile française vient d'apprendre de son patron un très probable confinement sur les vacances prochaines sur la période des trois zones : ça colle et 'Mot2Cambronne'.

franchement on en sait rien, à part les "jamais deux, sans trois" => c'est pas efficace (en tout cas pas plus qu'un couvre feu) ca commence à se voir.
Si confinement ben j'irai au travail vu que j'ai mon Ausweis

Biensûr qu'un vrai confinement c'est plus efficace que le couvre-feu.
Après si vous comparez à novembre c'est normal, ce n'était un confinement que de nom.
Mais effectivement on en sait rien si ils vont nous repondre un "confinement". A part faire comme les voisins...

Mon pote m'a dit que c'était plus qu'une rumeur. Les dirigeants de la filière textile à cran (crise des ventes, solde des invendus) sont en communication avec le gouvernement. Et quand il m'annonçait des déconfinements , il se plantait pas parce qu'ils avaient des infos avant.

Le fait que ce soit plié d'après les chaines info pour les stations hivernales pour les prochaines vacances semble confirmer cette menace.

Le gouvernement pousse jusqu'aux vacances scolaires histoire de garder les gamins en cours (pour la santé des entreprises et des parents ) et après ça craque.

Y a encore des grandes firmes textiles Françaises ?

[Goldorak2]

Y a encore des grandes firmes textiles Françaises ?

Plus trop en production (encore que...)
Mais il y a des vendeurs et des importateurs.

[amalricu]

franchement on en sait rien, à part les "jamais deux, sans trois" => c'est pas efficace (en tout cas pas plus qu'un couvre feu) ca commence à se voir.
Si confinement ben j'irai au travail vu que j'ai mon Ausweis

Biensûr qu'un vrai confinement c'est plus efficace que le couvre-feu.
Après si vous comparez à novembre c'est normal, ce n'était un confinement que de nom.
Mais effectivement on en sait rien si ils vont nous repondre un "confinement". A part faire comme les voisins...

Mon pote m'a dit que c'était plus qu'une rumeur. Les dirigeants de la filière textile à cran (crise des ventes, solde des invendus) sont en communication avec le gouvernement. Et quand il m'annonçait des déconfinements , il se plantait pas parce qu'ils avaient des infos avant.

Le fait que ce soit plié d'après les chaines info pour les stations hivernales pour les prochaines vacances semble confirmer cette menace.

Le gouvernement pousse jusqu'aux vacances scolaires histoire de garder les gamins en cours (pour la santé des entreprises et des parents ) et après ça craque.

Y a encore des grandes firmes textiles Françaises ?

Je parle d'un grand distributeur textile très apprécié des seniors qui a bien vendu lors des confinements (effet cocooning).

[clarine]

Damart ?

[amalricu]

Damart ?

Tu brûles

[roi.de.trefle]

Bien sûr qu'un vrai confinement c'est plus efficace que le couvre-feu.

Sources ?

[Sabog]

Le gouvernement pousse jusqu'aux vacances scolaires histoire de garder les gamins en cours (pour la santé des entreprises et des parents ) et après ça craque.

Içi en terminale, les gamins font du mi-temps par demi groupe, une semaine le matin et la semaine suivante l'aprem.

A partir du lundi 25 c'est prévu en présentiel à 100%

[L2L]

Biensûr qu'un vrai confinement c'est plus efficace que le couvre-feu.
Après si vous comparez à novembre c'est normal, ce n'était un confinement que de nom.
Mais effectivement on en sait rien si ils vont nous repondre un "confinement". A part faire comme les voisins...

Mon pote m'a dit que c'était plus qu'une rumeur. Les dirigeants de la filière textile à cran (crise des ventes, solde des invendus) sont en communication avec le gouvernement. Et quand il m'annonçait des déconfinements , il se plantait pas parce qu'ils avaient des infos avant.

Le fait que ce soit plié d'après les chaines info pour les stations hivernales pour les prochaines vacances semble confirmer cette menace.

Le gouvernement pousse jusqu'aux vacances scolaires histoire de garder les gamins en cours (pour la santé des entreprises et des parents ) et après ça craque.

Y a encore des grandes firmes textiles Françaises ?

Je parle d'un grand distributeur textile très apprécié des seniors qui a bien vendu lors des confinements (effet cocooning).

Ah, juste un distributeur....

[Suricate]

Içi en terminale, les gamins font du mi-temps par demi groupe, une semaine le matin et la semaine suivante l'aprem.

Du coup ils auront un mi-bac ?

Aux autres forumeurs : y'a encore plus débile par chez vous ?

[ProfGrincheux]

Il suffit de regarder les chiffres chinois. Un confinement brutal ne suffit d’ailleurs pas. Il faut aussi totalement fermer les frontières.

Je ne dis pas que ce soit souhaitable ou possible à mettre en place. L’efficacité du dispositif repose beaucoup sur le fait que l’Etat chinois s’essuie les pieds sur les libertés individuelles de ses citoyens et des étrangers visiteurs. Il n’y a, par exemple, pas d’immigration illégale massive en Chine.

Une autre différence est que le loi sur les faillites n’est probablement pas la même que dans un pays occidental, ce qui est une différence majeure pour la gestion économique de la crise.

De toutes façons, l’Etat n’a pas les moyens de cette politique de contrôle social direct en France. C’est heureux mais ça a un prix de privilégier l’individu par rapport la société. Je ne dis pas d’ailleurs qu’en France les diverses libertés individuelles soient scrupuleusement respectées autrement qu’en théorie, chacun sait bien que non. Notamment les libertés économiques ne sont pas si privilégiées que ça par rapport à la redistribution (qui est, d’un point de vue libéral-conservateur, une méthode de prévention des conflits politiques induits par les inégalités économiques et, d’un point de vue social-démocrate, un moyen de les réduire sans avoir recours à la violence politique. C’est à dire une méthode molle de maintien de l’ordre politique, qu’on peut donc considérer comme du contrôle social indirect).

Mais, dans les démocraties occidentales, l’Etat se prétend garant des libertés alors qu’il est justement là pour réguler les tensions sociales endogènes et organiser la réponse collective en cas de problème exogène, ce qui nécessite d’imposer des choses désagréables -des restrictions de liberté entre autres- à certains individus (le problème politique principal étant toujours de savoir à qui). Ce n’est pas nécessairement contradictoire si on regarde les choses de façon dialectique en prenant en compte la dimension temporelle, processuelle, de la société (qui existe bel et bien des qu’un ordre politique s’est imposé, contrairement aux conneries de Thatcher ).

[ProfGrincheux]

Içi en terminale, les gamins font du mi-temps par demi groupe, une semaine le matin et la semaine suivante l'aprem.

Du coup ils auront un mi-bac ?

Aux autres forumeurs : y'a encore plus débile par chez vous ?

Aussi debile, y’a. Au lycée de ma fille.

[Goldorak2]

L’efficacité du dispositif repose beaucoup sur le fait que l’Etat chinois s’essuie les pieds sur les libertés individuelles de ses citoyens et des étrangers visiteurs. Il n’y a, par exemple, pas d’immigration illégale massive en Chine.

petite remarque en passant : un état s'essuyant les pied sur les "libertés individuelles" des visiteurs étrangers ( je suppose que tu penses aux nombreux immigrés illégaux qui ont le "droit" de migrer comme des oiseaux) préserve et respecte en fait les libertés individuelles des citoyens : les libertés de vivre et de se déplacer en sécurité (pas d'agression), les libertés de jouir de leur richesse et de leurs biens (pas de vols ou de pillages étrangers) et d'être en sécurité identitaire (les chinois qui veulent rencontrer et se confronter à des moeurs étrangères vont à l'étranger. A domicile, ils connaissent les codes et les langues des gens qu'ils croisent).

C'est la base de l'autorité de l'état (ou de la mafia, des féodaux, cad du pouvoir en place...) : la protection et la sécurité en échange de la soumission et des impôts.

Avec l'invasion migratoire et la faillite sécuritaire, l'état français faillit à tous ces devoirs les plus élémentaires et les plus vieux.

[Starway366]

Bien sûr qu'un vrai confinement c'est plus efficace que le couvre-feu.

Sources ?

Les courbes d'hospitalisations au printemps (baisse fortement 15jours après le confinement jusqu'à une valeur très basse) et celles de l'automne-hiver (stagnation ou baisse mais au même moment que le début de la mesure). Irmonium a bien documenté cela.
Attention, je pars du principe qu'en novembre, ce n'était pas un confinement.

[ddv]

Bien sûr qu'un vrai confinement c'est plus efficace que le couvre-feu.

Sources ?

Les courbes d'hospitalisations au printemps (baisse fortement 15jours après le confinement jusqu'à une valeur très basse) et celles de l'automne-hiver (stagnation ou baisse mais au même moment que le début de la mesure). Irmonium a bien documenté cela.
Attention, je pars du principe qu'en novembre, ce n'était pas un confinement.

Ce n'est pas une preuve scientifique, ça, c'est du charlatanisme, voire de la sorcellerie (idem pour les masques)
Encore une fois, je fais le sacrifice d'une jeune vierge pour faire pleuvoir et miracle, il pleut le jour suivant. Je fais ça deux fois avec le même résultat, tu en conclus que le sacrifice humain est efficace ?
Surtout qu'"on" dit que Raoult est un charlatan car il n'avait pas fait ses tests en double aveugle. Il faut donc comparer un territoire avec confinement avec un autre sans confinement. On peut par exemple comparer avec la Suède...

Sinon, les chiffres se dégradent en Israël et Royaume Uni après l'injection du vaccin pfizer, tu en conclus quoi ?

[slash33]

Sinon, les chiffres se dégradent en Israël et Royaume Uni après l'injection du vaccin pfizer, tu en conclus quoi ?

Tu peux détailler?

[ddv]

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38867.html

Israël est le champion du monde de la vaccination contre le Covid-19 mais aussi des confinements puisque ce pays de 9 millions d’habitants en est à son troisième depuis le début de l'épidémie

"Nous avons plus de 9 000 cas par jour, une quarantaine de morts journalier et cela va encore augmenter dans les huit prochains jours, explique-t-il.

https://fr.timesofisrael.com/pour-la-pr ... n-un-jour/

Le taux de positivité est le plus élevé depuis des mois, alors que les autorités prédisent l'apparition d'un foyer majeur au printemps malgré la campagne de vaccination

[ProfGrincheux]

L’efficacité du dispositif repose beaucoup sur le fait que l’Etat chinois s’essuie les pieds sur les libertés individuelles de ses citoyens et des étrangers visiteurs. Il n’y a, par exemple, pas d’immigration illégale massive en Chine.

petite remarque en passant : un état s'essuyant les pied sur les "libertés individuelles" des visiteurs étrangers ( je suppose que tu penses aux nombreux immigrés illégaux qui ont le "droit" de migrer comme des oiseaux) préserve et respecte les libertés individuelles des citoyens : les libertés de vivre et de se déplacer en sécurité (pas d'agression), les libertés de jouir de leur richesse et de leurs biens (pas de vols ou de pillages étrangers) et d'être en sécurité identitaire (les chinois qui veulent rencontrer et se confronter à des moeurs étrangères vont à l'étranger).

C'est la base de l'autorité de l'état (ou de la mafia, des féodaux,...) : la protection et la sécurité en échange de la soumission et des impôts.

Avec l'invasion migratoire et la faillite sécuritaire, l'état français faillit à tous ces devoirs les plus élémentaires et les plus vieux.

Mais, en effet, la forme abstraite de mon discours est compatible à ce que tu dis. Et c’est même fait exprès.

Mon point de vue est qu’il n’est pas toujours illégitime de réprimer les illégalismes fussent-ils commis par les dominés quelque soit leur la nature de la domination qu’ils subissent.

En particulier un étranger sans titre de séjour peut être expulsé, en étant traité correctement et dans le respect de la loi, si telle est la politique approuvée par la majorité des électeurs. Après tout si je vais en Chine ou en Algérie et que je les fais chier ils me vireront manu militari (si j’ai de la chance).
Mais tout le monde, à gauche, n’est pas d’accord avec ce point de vue conservateur.

Idem, une personne qui participe à une emeute peut se prendre des coups de matraque (ou pire) suivant le niveau de violence de l’émeute, y compris si elle est relativement passive et sert de bouclier humain volontaire aux activistes, qu’elle noire, blanche, jaune ou arc-en-ciel, de droite, de gauche ou du centre, et cela est légal si l’ordre a été donné aux flics par une autorité légitime.

J’accepte d’être traité de mec de droite par les gauchistes et de mec de gauche voire d’européiste par les nationalistes. Pourtant la notion d’autorité légitime donne un espace à la contestation de l’autorité.

D’ailleurs rien ne me fait plus plaisir qu’un étudiant conteste mon autorité là où elle a quelque légitimité et arrive à me démontrer que j’ai tort. Ca veut dire que je l’ai bien formé et que grâce à lui je me coucherai moins ignorant ce soir. J’aime moins que ce soit un collègue, mais ça arrive aussi.... C’est très déplaisant de s’avouer vaincu mais on ne gagne pas à tous les coups face à ses pairs.

Je n’ignore pas que l’autorité morale, l’autorité religieuse, l’autorité intellectuelle ou l’autorité politique soient des choses distinctes et qu’on ne saurait se prévaloir légitimitement d’aucune de ses formes que de façon limitée dans l’espace et le temps. Par exemple, on doit exercer son autorité morale sur ses enfants jusqu’a leur majorité quand bien même le but est de les amener à être capables de s’en passer et à prendre les décisions pour nous le jour où on sombrera dans la déchéance sénile. De même un détenteur d’autorité politique la perd à la fin de son mandat si ce dernier n’est pas légalement renouvelé. Ce que je ne pense pas est qu’une société puisse durer sans que s’exerce quelque forme d’autorité et sans qu’elle soit respectée.

Même si elle a un caractère arbitraire. Il n’y a pas d’autorité qui n’ait sa part d’arbitraire. Et il me paraît beaucoup plus important de respecter l’autorité politique que son dépositaire temporaire périodiquement congédiable.

Je manque peut-être d’imagination mais il me semble que les anarchistes ont perdu toutes les guerres civiles ou non auxquelles ils ont participé et se retrouvés opprimés à la fin. Les seuls anarchismes qui me paraissent avoir une chance c’est l’anarcho-capitalisme (qui est une manière d’accorder le monopole du pouvoir politique aux entrepreneurs et n’est pas vraiment un anarchisme) ou celui du Banquier Anarchiste de Pessoa (qui passe par une phase anarcho-capitaliste pour démontrer par l’absurde la necessité d’abolir toute forme d’ordre social, moral, politique et économique) .

Enfin, quoi qu’il en soit, dans une crise économique de la taille de celles que nous subissons ce coup ci et le précédent, ce n’est pas seulement l’économie mais l’ordre politique qui est en jeu.

D’ailleurs que les phénomènes monétaires soient tellement mises en avant (alors que les questions d’approvisionnement, de logistique et de production ne sont pas marginales cette fois-ci) est un signe.

[Indécis]

Les remontées mécaniques devraient rester fermées
https://www.capital.fr/economie-politiq ... 1040852e48

La situation sanitaire actuelle ne permettrait pas leur réouverture, qui était espérée en vue des vacances de février.

C’est une information qui devrait provoquer la colère des professionnels des stations de ski. Selon Le Monde et BFMTV, les remontées mécaniques pourraient ne pas rouvrir dans les prochaines semaines. Un point à ce sujet devait être fait mercredi 20 janvier, avait annoncé Jean Castex le 7 janvier dernier, quand leur fermeture avait été prolongée une première fois. “Quand le président avait annoncé la fermeture des stations de sport d’hiver (en novembre dernier, ndlr), il avait bien conditionné leur réouverture à une baisse de la diffusion du virus, avec moins de 5.000 contaminations par jour. Or, on n’y est pas du tout…”, glisse un ministre au Monde.

Plus de 16.000 nouveaux cas de Covid-19 ont ainsi été recensés dimanche 17 janvier en France, dans la foulée de l’instauration du couvre-feu à 18 heures dans tout le pays. “La précarité de la situation sanitaire compromet à l’évidence une réouverture à court terme”, a renchéri un membre du gouvernement auprès de BFMTV. Les remontées mécaniques des stations de ski n’ont pas pu ouvrir depuis le début de la crise sanitaire et les professionnels du secteur sont dans le flou, puisqu’aucune date sur une éventuelle réouverture n’a pour l’instant filtré, laissant craindre une saison blanche dans les stations de ski…

[amalricu]

Les remontées mécaniques devraient rester fermées
https://www.capital.fr/economie-politiq ... 1040852e48

La situation sanitaire actuelle ne permettrait pas leur réouverture, qui était espérée en vue des vacances de février.

C’est une information qui devrait provoquer la colère des professionnels des stations de ski. Selon Le Monde et BFMTV, les remontées mécaniques pourraient ne pas rouvrir dans les prochaines semaines. Un point à ce sujet devait être fait mercredi 20 janvier, avait annoncé Jean Castex le 7 janvier dernier, quand leur fermeture avait été prolongée une première fois. “Quand le président avait annoncé la fermeture des stations de sport d’hiver (en novembre dernier, ndlr), il avait bien conditionné leur réouverture à une baisse de la diffusion du virus, avec moins de 5.000 contaminations par jour. Or, on n’y est pas du tout…”, glisse un ministre au Monde.

Plus de 16.000 nouveaux cas de Covid-19 ont ainsi été recensés dimanche 17 janvier en France, dans la foulée de l’instauration du couvre-feu à 18 heures dans tout le pays. “La précarité de la situation sanitaire compromet à l’évidence une réouverture à court terme”, a renchéri un membre du gouvernement auprès de BFMTV. Les remontées mécaniques des stations de ski n’ont pas pu ouvrir depuis le début de la crise sanitaire et les professionnels du secteur sont dans le flou, puisqu’aucune date sur une éventuelle réouverture n’a pour l’instant filtré, laissant craindre une saison blanche dans les stations de ski…

Il n'y aura pas de vacances d'hiver je le dis....confinement et basta....c'est dans les tuyaux.

[ddv]

Pendant ce temps...
"Xi Jinping met l'accent sur le développement des sports d'hiver du pays grâce à l'organisation de Beijing 2022"
http://french.xinhuanet.com/2021-01/19/c_139680113.htm

M. Xi a appelé au développement des sports d'hiver dans le pays, en particulier des sports de neige, ainsi qu'à une meilleure promotion des sports d'hiver auprès de 300 millions de personnes.

[Suricate]

Il n'y aura pas de vacances d'hiver je le dis....confinement et basta....c'est dans les tuyaux.

T'es dur, tu pourras faire de la luge, des raquettes et du fond.

Un atelier biathlon au LBD est même prévu dans les meilleures stations !