La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[roi.de.trefle]

rencontre avec les présidents des trois chambres (CESE)

Pour le CESE à la rigueur du conseil sur l'achat de matelas, de canapé, de housse de couette, voir les tisanes calmantes, pour le reste je ne vois pas...

[achillemo]

Il veut redéssiner le monde, rien que ca. La France c'est trop petit pour son melon?

[domcat74]

[stchong]

Petit tour dans un grand magasin pour achat d'un parfum

Avec mon masque de compett et bien impossible de sentir quoique ce soit. Tu demandes à une vendeuse, elle n'a pas le droit de respirer le parfum que tu viens de poser sur une lanquettedgr testeur Une vente de moins pour le magasin.
Les chaussures, encore plus dingue comme précaution, j'ai abandonné.

Une reprise en sous sol

[domcat74]

BFMTV.COM
La crise touche principalement les Français qui gagnent moins de 3000 euros par mois

J'y crois pas, trop gros !

[optimus maximus]

Ce qui est acquis est un report sine die de l'arrêt de la CRDS et de la suppression de la TH pour les 2 derniers déciles.

Le rétablissement de l'ISF n'est pas impossible.
Il existe aussi la possibilité de supprimer le PFU à 30% en soumettant à l'imposition au barème de l'IRPP. Il serait étonnant que Macron revienne sur les principales mesures fiscales de son mandat mais bon. Un rabotage de niches fiscales est plus probable.

C'est à la taxe Jean Valjean que je ne crois pas un instant.

Désolé, mais la Taxe d'Habitation, c'est un peu anticonstitutionnel (vu comment cela a été fait), rétablir l'ISF, donc on flingue encore plus les PMEs ...Et supprimer le PFU, les dividendes repartiront à la vitesse grand V vers les Pays Bas.
Je rappelerais juste ==>56%, vu que la dépense d'état a augmenté, et les recettes ont chuté,on sera bien à 60% PIB annuel taxé , record du monde, le tout avec un système de santé merdique, une éducation merdique, l'épisode des masques, des réactifs de test.

Les leviers de diminution de la dépense publique que les technocrates ont à leur disposition sont assez connus :
- Baisser les investissements publics notamment réduire autant que possible les dotations aux collectivités locales, baisser la dépense militaire, externaliser la dépense (privatisation, concessions etc.)
- Rogner sur les prestations sociales comme le RSA ou l'APL
- Rogner sur les retraites, en particulier les plus hautes retraites
- Rogner sur les remboursements de sécurité sociale
- Rogner sur la masse salariale de la fonction publique
- Non remplacement des départs à la retraite dans la fonction publique : ça peut éventuellement monter jusqu'à 75% de non remplacement. Ce sera difficile de monter jusqu'à ce taux s'il n'y a pas des petits coups de pouce sur les salaires des fonctionnaires pour faire passer la pilule.
- Supprimer les petits crédits d'impôt, rogner sur les autres en particulier ceux à destination des ménages
- Créer plein de taxes pas très visibles à l'œil nu
- Version populiste : exiger que la contribution nette de la France au budget de l'UE soit nulle. Politique du zéro demandeur d'asile (compatible avec retrait de l'armée française des théâtres d'opération étrangers).

[krachboom]

- Créer plein de taxes pas très visibles à l'œil nu

déjà en place

[maison-sucrée-maison]

Petit tour dans un grand magasin pour achat d'un parfum

Avec mon masque de compett et bien impossible de sentir quoique ce soit. Tu demandes à une vendeuse, elle n'a pas le droit de respirer le parfum que tu viens de poser sur une lanquettedgr testeur Une vente de moins pour le magasin.
Les chaussures, encore plus dingue comme précaution, j'ai abandonné.

Une reprise en sous sol

A Sarlat, j'ai pu essayer des fringues (seule dans les magasins).

[ddv]

Petit tour dans un grand magasin pour achat d'un parfum

Avec mon masque de compett et bien impossible de sentir quoique ce soit. Tu demandes à une vendeuse, elle n'a pas le droit de respirer le parfum que tu viens de poser sur une lanquettedgr testeur Une vente de moins pour le magasin.
Les chaussures, encore plus dingue comme précaution, j'ai abandonné.

Une reprise en sous sol

Ah, tu fais bien de le dire. Je voulais acheter des chaussures, mais j'hésitais. Ça m'économise le déplacement.

Des voyagistes spécialisés en trekking (Terres d'aventure) ont repris leurs circuits dans le monde pour l'été, mais les règles de distanciation imposent que chaque randonneur marche à deux mètres de distance de l'autre. Du coup, je ne vois pas l'intérêt, aucune convivialité possible.

[clairette2]

Petit tour dans un grand magasin pour achat d'un parfum

Avec mon masque de compett et bien impossible de sentir quoique ce soit. Tu demandes à une vendeuse, elle n'a pas le droit de respirer le parfum que tu viens de poser sur une lanquettedgr testeur Une vente de moins pour le magasin.
Les chaussures, encore plus dingue comme précaution, j'ai abandonné.

Une reprise en sous sol

Ah, tu fais bien de le dire. Je voulais acheter des chaussures, mais j'hésitais. Ça m'économise le déplacement.

Des voyagistes spécialisés en trekking (Terres d'aventure) ont repris leurs circuits dans le monde pour l'été, mais les règles de distanciation imposent que chaque randonneur marche à deux mètres de distance de l'autre. Du coup, je ne vois pas l'intérêt, aucune convivialité possible.

Bah, on n'est qu'au début du mois de juin. Si tout se passe bien, et ca semble bien parti pour, on sera bien relâchés en juillet. Les choses avancent très vite.
Et tout le monde lèvera le pied sur ces règles absurdes.

[roi.de.trefle]

Bah, on n'est qu'au début du mois de juin. Si tout se passe bien, et ca semble bien parti pour, on sera bien relâchés en juillet. Les choses avancent très vite.
Et tout le monde lèvera le pied sur ces règles absurdes.

+10 on sent que déjà ca se relâche au travail et dans les rues de Paris, et c'est tant mieux, j'ai mangé en terrasse ce midi (sous un ciel gris) ca fait beaucoup de bien !

[Gpzzzz]

Bah, on n'est qu'au début du mois de juin. Si tout se passe bien, et ca semble bien parti pour, on sera bien relâchés en juillet. Les choses avancent très vite.
Et tout le monde lèvera le pied sur ces règles absurdes.

+10 on sent que déjà ca se relâche au travail et dans les rues de Paris, et c'est tant mieux, j'ai mangé en terrasse ce midi (sous un ciel gris) ca fait beaucoup de bien !

Rip pour les restaurateurs quand même... Pas de bol on a eu 3 mois de Soleil avec 25degre presque tous les jours et quand ils ont le droit d ouvrir leur terrasse on va se taper 10j de flotte avec 18 degré...

[Cagou780]

US Jobless claims, total unemployment level worse than expected

https://www.cnbc.com/2020/06/04/weekly- ... laims.html

Key Points
Weekly jobless claims totaled 1.877 million last week vs. the Dow Jones estimate of 1.775 million.
Continuing claims rose sharply, hitting nearly 21.5 million in a sign that workers are being called back to work slowly.

[domcat74]

«Les plans de soutien sauvent les actionnaires, pas les emplois»

James Galbraith

[roi.de.trefle]

Rip pour les restaurateurs quand même... Pas de bol on a eu 3 mois de Soleil avec 25degre presque tous les jours et quand ils ont le droit d ouvrir leur terrasse on va se taper 10j de flotte avec 18 degré...

Oui c'est pas cool mais je soutiens mes restaurants préférés en y allant mini une fois par semaine depuis un mois (au début en livraison mais je n'en suis pas fan) : il va y avoir de la casse c'est certain

[SuperCarotte]

La BCE a acheté 100% des nouveaux emprunts italiens en avril et mai : provocation pour Berlin ?

La Banque centrale européenne (BCE) a acheté la totalité des nouveaux emprunts émis par l'Italie en avril comme en mai mais cet effort exceptionnel a tout juste permis de stabiliser les coûts de financement de Rome, montrent les données publiées mardi par l'institution.

Les statistiques de la BCE montrent aussi que celle-ci a mis ses règles internes entre parenthèses face à l'urgence créée par la pandémie de coronavirus, en achetant beaucoup plus d'obligations italiennes que ne le lui permettait la règle de répartition fondée sur la population et le poids économique de chaque pays.
Cet écart pourrait être critiqué par l'Allemagne, dont la part dans les achats a été inférieure à son quota, alors que la décision de la Cour constitutionnelle allemande sur les programmes d'assouplissement quantitatif de la BCE est déjà source de tension avec la Bundesbank.

[pangloss]

La BCE a acheté 100% des nouveaux emprunts italiens en avril et mai : provocation pour Berlin ?

La Banque centrale européenne (BCE) a acheté la totalité des nouveaux emprunts émis par l'Italie en avril comme en mai mais cet effort exceptionnel a tout juste permis de stabiliser les coûts de financement de Rome, montrent les données publiées mardi par l'institution.

Les statistiques de la BCE montrent aussi que celle-ci a mis ses règles internes entre parenthèses face à l'urgence créée par la pandémie de coronavirus, en achetant beaucoup plus d'obligations italiennes que ne le lui permettait la règle de répartition fondée sur la population et le poids économique de chaque pays.
Cet écart pourrait être critiqué par l'Allemagne, dont la part dans les achats a été inférieure à son quota, alors que la décision de la Cour constitutionnelle allemande sur les programmes d'assouplissement quantitatif de la BCE est déjà source de tension avec la Bundesbank.

MMT, TINA, mein Herr...

[domcat74]

[stchong]

Oui enfin moi je commence sérieusement à me demander si ces licenciements ne sont pas d'opportunité sur le dos de la crise covid pour se débarrasser de gens et permettre d'augmenter fortement la rentabilité...

Car quand on voit le niveau de la bourse et dans la rue / magasin on voit bien qu'on est revenu à la normale et que tout va bien !

La croissance en V ne me semble plus si incertaine que ça !

Ca c'est sûr, avec la méthode Couet. Entendu ce matin "tous les voyants sont au vert vif, vente de voiture +75% la semaine dernière" et plein de secteurs idem en hausse.

En hausse par rapport à zéro donc c'est très faible, mais l'art de le dire.

[Gpzzzz]

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 62666f1fc7

Allemagne : chute historique pour les commandes à l'industrie en avril [/b

En Allemagne, les commandes à l'industrie ont chuté de 25,8% en avril 2020 sur un mois, selon les chiffres provisoires publiés par Destatis. Un recul bien plus marqué que prévu. Les économistes attendaient en moyenne un repli de 19,7% après -15% en mars. Il s'agit tout bonnement de la plus forte baisse enregistrée depuis la création de cette statistique en janvier 1991.

[alexlyon]

C'est la crise du travail, pas du capital.
On a besoin de domesticité (personnel de maison) , tout le reste est automatisable.

L'accélération proviendra de la suppression de l'éducation nationale (seuls les enfants de patriciens ont besoin de s'instruire).
Cette suppression se fera....à la demande du populo lui même.

[pimono]

Ah ben tiens justement l'automobile, Bentley a annoncé ce vendredi la suppression de 1000 emplois, soit un quart de ses effectifs.

Si ça continue comme ça dans l'industrie automobile au deuxième semestre, ça va être la boucherie.

j'ai reçu un dépliant renault à mon nom aujourdhui,gamme renault twingo à partir de 129e/ mois sans apport - location longue durée 49mois,40.000kms max entretien inclus...
La twingo est mignonne, c'est une voiture à succès,à ce prix là, c'est bien la preuve que le marché souffre.

[Madi94]

Rip pour les restaurateurs quand même... Pas de bol on a eu 3 mois de Soleil avec 25degre presque tous les jours et quand ils ont le droit d ouvrir leur terrasse on va se taper 10j de flotte avec 18 degré...

Oui c'est pas cool mais je soutiens mes restaurants préférés en y allant mini une fois par semaine depuis un mois (au début en livraison mais je n'en suis pas fan) : il va y avoir de la casse c'est certain

Pareil. 38€ de ticket resto + cb ce soir chez le japonnais préféré. A emporter. Par contre, j'ai trouvé ça fade
Ca m'a fait penser à une amie qui a remangé des gâteaux industriels après 2 mois de pâtisserie fait maison. Elle a trouvé ça dégueulasse.

[krachboom]

Perte de goût à cause du covid ?

[Gpzzzz]

Ah ben tiens justement l'automobile, Bentley a annoncé ce vendredi la suppression de 1000 emplois, soit un quart de ses effectifs.

Si ça continue comme ça dans l'industrie automobile au deuxième semestre, ça va être la boucherie.

j'ai reçu un dépliant renault à mon nom aujourdhui,gamme renault twingo à partir de 129e/ mois sans apport - location longue durée 49mois,40.000kms max entretien inclus...
La twingo est mignonne, c'est une voiture à succès,à ce prix là, c'est bien la preuve que le marché souffre.

Bah ca reste les prix habituels.. 130e par mois donc tu payes 6ke a la fin des 4ans (l'entretien sur la période, 2 révisions ca doit être 300e).. bref c est plus de 50% du prix de la voiture en fait !
Et gare a toi si elle est abîmée quand tu la rends, un changement de pare-choc et une peinture ça chiffre vite !

[roi.de.trefle]

Pareil. 38€ de ticket resto + cb ce soir chez le japonnais préféré. A emporter. Par contre, j'ai trouvé ça fade

Au Japon j'avais été surpris dans les sushis tu as le wasabi directement sous le poisson le plus souvent, pour le coup c'est pas fade ! (et c'était tellement bon et pas cher / je retournerai bien au Japon juste pour manger).
Plus proche, tu as Matsuri sur Paris ou Vincennes qui est sympa avec une réduction la fourchette (comptoir tournant). Sinon j'avoue Sushi Shop fait le job.

[Madi94]

Pareil. 38€ de ticket resto + cb ce soir chez le japonnais préféré. A emporter. Par contre, j'ai trouvé ça fade

Au Japon j'avais été surpris dans les sushis tu as le wasabi directement sous le poisson le plus souvent, pour le coup c'est pas fade ! (et c'était tellement bon et pas cher / je retournerai bien au Japon juste pour manger).
Plus proche, tu as Matsuri sur Paris ou Vincennes qui est sympa avec une réduction la fourchette (comptoir tournant). Sinon j'avoue Sushi Shop fait le job.

Sushi shop on a fait ya 15jours. Pour la 1ere fois car j'évite les chaînes de resto. Le riz n'était pas cuit. On a regretté.
Matsuri: déjà fait aussi. Top effectivement !

[pangloss]

Parce qu'à part quelques huluberlus, ça ne surprend personne.
Si on fait un nouveau million de chômeurs d'ici la fin de l'année, là ce sera différent. Pas tant par la surprise, mais par la peur.

On ne peut se contenter d'ajouter du crédit gratuit. Il faut "inventer" de nouveaux secteurs économiques, et la demande qui va avec. Vite.

[Cagou780]

La BCE révèle des menaces de déflation plus inquiétantes que prévu

https://www.atlantico.fr/decryptage/359 ... ul-betbeze

[dicktraci]

La BCE révèle des menaces de déflation plus inquiétantes que prévu

https://www.atlantico.fr/decryptage/359 ... ul-betbeze

L'Europe entière restera peut être en déflation pour un moment sauf... L'immo parisien

[pimono]

...

Ca m'a fait penser à une amie qui a remangé des gâteaux industriels après 2 mois de pâtisserie fait maison. Elle a trouvé ça dégueulasse.

sa langue et ses papilles peut être, mais son portemonaie, il a trouvé ça dégueulasse lui ?

[pimono]

j'ai reçu un dépliant renault à mon nom aujourdhui,gamme renault twingo à partir de 129e/ mois sans apport - location longue durée 49mois,40.000kms max entretien inclus...
La twingo est mignonne, c'est une voiture à succès,à ce prix là, c'est bien la preuve que le marché souffre.

Bah ca reste les prix habituels.. 130e par mois donc tu payes 6ke a la fin des 4ans (l'entretien sur la période, 2 révisions ca doit être 300e).. bref c est plus de 50% du prix de la voiture en fait !
Et gare a toi si elle est abîmée quand tu la rends, un changement de pare-choc et une peinture ça chiffre vite !

Avant, il fallait payer un gros premier loyer et ils arrivaient à écouler à peu près les stocks, là c'est marqué "sans apport" donc je suppose que dès le premier mois c'est juste 129e sinon il y a mensonge sur publicité, et donc ils sont de plus en plus agressifs sur les prix j'ai l'impression car cette twingo je la trouve réussi pour une renault, elle est sexy, elle ne devrait pas manquer de clientèle normalement.
C'est comme la fiat 500, elle a été réussie, ils ont pas eut besoin de faire de pub les premieres années de la sortie. Ils se sont mis à faire de la pub, à la chute des ventes...

[slash33]

Le coût faramineux de la pandémie pour les assurances
Boursorama avec Pratique.fr, le 06/06/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 503aebc349

L'heure des comptes a sonné.

203 milliards de dollars pour 2020, c'est ce que va coûter la pandémie aux assureurs à travers le monde, selon une projection du spécialiste Lloyd's of London. Le covid-19 se hisse ainsi sur le podium des événements les plus coûteux au côté des attentats du 11 septembre 2001 et de l'ouragan Katrina de 2005. Une perte faramineuse pour le secteur qui va se dispatcher en quelques 107 milliards de dollars d'indemnisations versées aux assurés et en 96 milliards de dollars de moins-values enregistrées du fait du krach boursier et de la crise économique qui s'annonce.

Pour le truc souligné, comme dirait les jeunes, "not sure if serious".

[Cagou780]

Here’s why the real unemployment rate may be higher than reported

https://www.cnbc.com/2020/06/05/heres-w ... orted.html

The unemployment rate fell to 13.3% in May, according to a Bureau of Labor Statistics report on Friday.
The agency admitted the real unemployment rate likely exceeds 16%.
That’s due an error in how furloughed workers were treated in the data sample. April’s unemployment rate would have been nearly 20% absent that same error.

[roi.de.trefle]

Sushi shop on a fait ya 15jours. Pour la 1ere fois car j'évite les chaînes de resto. Le riz n'était pas cuit.

Ouille, c'est une franchise donc ca doit varier, mais riz pas cuit pour des sushis quelle horreur...

[pimono]

Le coût faramineux de la pandémie pour les assurances
Boursorama avec Pratique.fr, le 06/06/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 503aebc349

L'heure des comptes a sonné.

203 milliards de dollars pour 2020, c'est ce que va coûter la pandémie aux assureurs à travers le monde, selon une projection du spécialiste Lloyd's of London. Le covid-19 se hisse ainsi sur le podium des événements les plus coûteux au côté des attentats du 11 septembre 2001 et de l'ouragan Katrina de 2005. Une perte faramineuse pour le secteur qui va se dispatcher en quelques 107 milliards de dollars d'indemnisations versées aux assurés et en 96 milliards de dollars de moins-values enregistrées du fait du krach boursier et de la crise économique qui s'annonce.

Pour le truc souligné, comme dirait les jeunes, "not sure if serious".

j'ai lu l'article, pour savoir où va être perdu le pognon, je ne crois pas du tout à leurs gérémiades.Après le pangolin, c'était logique que ça puerait le margoulin un peu partout.
La plupart des entreprises vont faire faillites soit disant, donc les assureurs se retrouvent avec les cotisations acquises et n'auront pas besoin d'indemniser quoi que ce soit, c'est du tout bénef pour ces compagnies d'assurances.
... "Mais la récente victoire en justice d'un restaurateur français risque bien d'entraîner dans son sillon un nombre conséquent de professionnels qui attaqueraient également leur assureur afin d'obtenir une indemnisation au titre de la perte d'exploitation." mais il faut qu'il y ai cette garantie dans le contrat, et après c'est tout à fait normal que les assurances aboulent le pognon, c'est la seule chose que les clients attendent d'eux en cas de sinistre.

[Madi94]

...

Ca m'a fait penser à une amie qui a remangé des gâteaux industriels après 2 mois de pâtisserie fait maison. Elle a trouvé ça dégueulasse.

sa langue et ses papilles peut être, mais son portemonaie, il a trouvé ça dégueulasse lui ?

Le fait maison est beaucoup moins cher !

[saturne]

https://www.atlantico.fr/decryptage/359 ... ul-betbeze

La BCE révèle des menaces de déflation plus inquiétantes que prévu

La Banque centrale européenne a annoncé jeudi avoir revu ses prévisions de croissance et d'inflation afin d'intégrer l'impact de la crise du coronavirus. La BCE s'attend désormais à une contraction de 8,7% du produit intérieur brut (PIB) de la zone euro cette année avant un rebond de 5,2% l'an prochain et une croissance de 3,3% en 2022.

(...)Crainte de déflation : Christine Lagarde est d’autant plus confiante que les nouvelles qu’elle annonce sont mauvaises : baisse de 3,8% du PIB de la zone au un premier trimestre, évidemment pire au deuxième, avant une modeste reprise. Au total, -8,7% en 2020, +5,2 et 3,3% en 2021 et 2022. La perte ne sera pas compensée. Surtout, les chiffres d’inflation sont très pires : 0,3% en 2020, 0,8% en 2021 et 1,3% en 2022. Au plus loin que la BCE publie ses chiffres, nous ne sommes donc pas du tout à 2% d’inflation, faute de croissance. Pire encore, ce 0,3% d’inflation est son minimum historique, inquiétant quand on connaît les dynamiques des prix (les hausses appellent des hausses et les baisses des baisses) avec une marge d’incertitude autrefois estimée à 0,5% par la BCE. Dit autrement, 0,3% peut tangenter 0% ou moins !

https://perspectives.group.pictet/Lates ... t-last-one

June PEPP expansion is probably not the last one

[pimono]

Le fait maison est beaucoup moins cher !

même pour les madeleines au chocolat ?

[ventadour]

Pour ceux qui veulent se reconvertir comme hôtelier en Thaïlande, c''est le moment !

https://siamactu.fr/koh-samui-une-centa ... sur-l-ile/

[Cagou780]

Pour ceux qui veulent se reconvertir comme hôtelier en Thaïlande, c''est le moment !

https://siamactu.fr/koh-samui-une-centa ... sur-l-ile/

"Koh-Samui- c'est la ruée des Parisiens"

[Madi94]

Curieuse de voir les chiffres de la fête des mères.
Ce matin y'avait la queue chez les fleuristes mais l'ambiance était tristounette qd même.

[Cagou780]

Personne ici n'a parlé de s'être fait un resto depuis la réouverture non ?

États-Unis - Crédit à la consommation (pour avril) : -68,78B (contre -20,00B attendu)

https://fr.investing.com/economic-calen ... -credit-52
Une baisse 3.5 plus élevée que prévue pour les crédits à la consommation en avril... ça doit être le même mec qui a fait ces prévisions et les chiffres du chômage US

[Gpzzzz]

Personne ici n'a parlé de s'être fait un resto depuis la réouverture non ?

Bah vu qu'il n y a que les terrasses, si tu n y es pas allé mardi c est cuit depuis !

[kamoulox]

Perso non, même si on a 450 euros de tickets restos.

[slash33]

Le phénomène du « Revenge buying »
Boursorama avec Pratique.fr, le 08/06/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 5a1259186e

Les consommateurs chinois privés de shopping durant le confinement se sont rués dans les boutiques. En première ligne : les grandes enseignes de l'industrie du luxe. Hermès, Prada ou Vuitton sont ainsi devenues les heureuses victimes du « Revenge buying ». Décryptage.

A l'opposée des « Revenge shoppers », une frange de la population chinoise indique vouloir amorcer une mutation de la nature de ses achats. Les « conscious shoppers » prônent un retour vers l'économie plus « rationnelle », privilégiant les produits nécessaires, locaux et les circuits d'approvisionnement courts.

En résumé, ça s'est passé comme je m'y attendais: les riches se sont rués pour consommer alors que le reste de la population s'interroge sur l'adoption d'un plus grand frugalisme (voulu ou contraint, l'article n'est pas clair à ce sujet)

[steph37t]

Les riches sont tranquilles , les pauvres peut être encore plus pauvre et la classe moyenne s'inquiète de rejoindre les pauvres . Valable pour les chinois , mais aussi les français ,.......

[sanglier78]

Les riches sont tranquilles , les pauvres peut être encore plus pauvre et la classe moyenne s'inquiète de rejoindre les pauvres . Valable pour les chinois , mais aussi les français ,.......

+ 1
et on est pas un retour vers le XIXéme siècle mais vers le XVIII avant 1789

[Cagou780]

Personne ici n'a parlé de s'être fait un resto depuis la réouverture non ?

Bah vu qu'il n y a que les terrasses, si tu n y es pas allé mardi c est cuit depuis !

ça aide pas c'est sûr...

[Korn]

Les riches sont tranquilles , les pauvres peut être encore plus pauvre et la classe moyenne s'inquiète de rejoindre les pauvres . Valable pour les chinois , mais aussi les français ,.......

Ca n'a pas l'air si simple si je me réfère au climat social ambiant depuis 2 ou 3 ans.
Le nombre de manisfestations en tout genre est assez hallucinant.