La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5751 Message par kamoulox » 20 sept. 2020, 21:48

Génial d’acheter aussi cher et d’avoir le tiers monde en dessous

Les gens sont fous

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5752 Message par pangloss » 20 sept. 2020, 21:59

Hard landing en cours...

...et maintenant , je multiplie le nombre d'assiettes par 10...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5753 Message par slash33 » 21 sept. 2020, 12:47

S&P Global craint une nouvelle spirale de la dette en Europe
Reuters, le 21/09/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9419b07583
Elle précise que les achats par les banques d'obligations souveraines émises par leur pays d'origine ont représenté 210 milliards d'euros depuis le début de la pandémie.
"En dépit des efforts des gouvernements européens pour accroître le partage des risques liés au coût budgétaire de la pandémie, nous n'avons observé que peu de signes allant dans ce sens de la part des banques européennes", note S&P Global.
La part de la dette souveraine nationale dans les portefeuilles des banques varie fortement d'un pays à l'autre: elle se situe entre 5% et 10% de l'encours total de crédit au secteur privé en Allemagne et en France, elle avoisine 20% en Espagne et au Portugal et elle approche 50% dans certains pays d'Europe centrale et orientale, selon S&P Global.

L'agence ajoute que les mécanismes de garanties d'Etat à grande échelle mis en place par plusieurs pays ces derniers mois ne font qu'amplifier les risques liés à la dette souveraine.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5754 Message par squamata » 21 sept. 2020, 22:37

ProfGrincheux a écrit :
20 sept. 2020, 13:29
@squamata: il ne faut pas confondre libertarien et libertaire.
Libertaire est plus ou moins synonyme d'anarchiste de gauche.
Oui, je ne voyais pas ou tu voulais en venir avec le système féodale, repartition du travail, ...
ProfGrincheux a écrit :
20 sept. 2020, 13:29
Le libertarianisme est une forme typiquement américaine d'anarchisme de droite marquée par une apologie de l'égoïsme individuel et un dénigrement de toutes les formes d'Etat, surtout du Welfare State. Ils vont plus loin que les minarchistes et cherchent à imaginer comment privatiser la justice et le maintien de l'ordre (c'est très intéressant sur le plan théorique, une version de l'anarcho-capitalisme cherchant à être cohérente intellectuellement ) et surtout la monnaie (là, il y a des tentatives concrètes) ou la surveillance sociale (qu'est ce qu'on mis en place les GAFA à votre avis à part une Stasi privée?).
La figure de proue du mouvement est Ayn Rand mais il y a des figures plus respectables de l'élite américaine qui sont libertariennes ou ont reconnu l'influence de Ayn Rand sur leur pensée. Ça a eu une influence indirecte considérable sur les élites occidentales qui ont été très contentes de se voir ainsi relevées de toute responsabilité quant au reste de la société.
J'en avais une définition un peu plus large, enfin qui pouvait etre de "gauche/social" et pas forcement anarcho-capitaliste.
Je vais bouquiner du Ayn Rand, car j'ai une vision superficiel libertarianisme et de son histoire.
ProfGrincheux a écrit :
20 sept. 2020, 13:29
En France, il est compliqué d'en rencontrer IRL. Vous en trouverez une poignée parmi les plus intelligents des contributeurs du site devenir rentier, pour être plus précis parmi les plus pointus en technique financière. J'ai pu rencontrer ce genre de profil idéologique chez des informaticiens brillants, notamment cryptologues ou proches du logiciel libre, mais ils ne restent pas longtemps dans le milieu académique!
En France, Gaspard Koenig me parait etre libertarien mais de tout evidence il n'est pas dans le courant majoritaire des libertarien des USA.
Je comprends mieux pourquoi nous n'etions pas d'accord. J'ai une mauvaise définition du libertarianisme des USA.
ProfGrincheux a écrit :
20 sept. 2020, 13:29
C'est pour moi la plus problématique moralement des formes de l'anarchisme de droite et surtout la plus fausse en raison justement de sa cohérence. Elle conduit selon moi directement aux formes les plus tyranniques d'organisation politique.
Je n'ai aucune sympathie pour l'anarchisme. La forme qui m'est la plus tolérable est le mutuellisme proudhonien, mais pour des raisons dont l'exposition nécessiterait un autre pavé, je pense que l'anarchisme ne peut qu'échouer dans ce chaos hobbesien dont on ne sort justement que par la tyrannie de l'État!
Au mieux, le mutuellisme peut devenir quelque chose de très différent de l'anarchisme, d'abord d'inspiration socialiste utopique, puis social-démocrate pour finir semi-capitaliste comme le secteur financier mutualiste en France.
Je suis d'accord que l'anarchisme, au niveau d'un Etat comme la France, serait une catastrophe mais le libertarianisme n'est pas la seule doctrine politique qui peut amener a avoir des tyrans et son but n'est pas d'exercer le pouvoir sur un pays mais plutot d'etre un contre pouvoir/amener d'autre solution, certe pas avec l'ensemble de la population mais un peu localement/virtuellement.
Dans le monde de l'open source, il y a les Dictateur Bénévole pour la Vie ( BDFL ) et il n'y a pas de out sider qui se ramène pour expliquer la vie aux autres gens du projet qui y sont depuis 10-15ans, mais plutot un gars qui fait un fork, mène son "expérience" dans son coin et si la fonctionalité est concluante/demandée par les utilisateurs, elle est intégré au tronc commun. La possibilité de mener des expériences pour vérifier qu'un système est mieux ( ou moins bien ) devrait etre un peu plus libre qu'actuellement.
Perso cela ne me dérange pas qu'il y ait des "zones temporaires autonomes", où l'anarchie y reigne sans doute un peu mais pas forcement, mais on pourra faire un bilan de l'expérience, avoir des enseignements sur ce qui marche mieux ou non et autres par une entité indépendante.
ProfGrincheux a écrit :
20 sept. 2020, 13:29
Je ne sais pas si vous avez une position mutuelliste ou simplement si vous croyez au principe de subsidiarité et à une forte délégation à des communes gérées de façon participative ou carrément en démocratie directe. Une certaine méfiance envers l'Etat envisagé comme un mal nécessaire combinée à la confiance en le principe de subsidiarité sont des positions qu'un fonctionnaire centriste comme moi peut tout à fait partager. Vous êtes sans doute beaucoup plus méfiant envers l'Etat. Il faut dire que je suis bien obligé de compter sur la bienveillance du contribuable pour ma subsistance...
Je n'ai pas défini certains termes. Est anarchiste toute position politique indiquant comme un idéal la disparition de l'Etat. Est minarchiste toute position politique qui prône la réduction des fonctions de l'Etat à la police, la justice et l'armée.
Je n'ai pas autant de background/culture que toi, mais j'ai l'impression que Proudhon a énoncé le mutuellisme "proudhonien" quand les mutuelles existaient déja, enfin il les a théorisé a partir d'expérience vecu durant son existance. Ce sont peut etre des expériences anarchiques qui ont réussi et qui ont été intégré dans le 'tronc commun'.
La suite chronologique de cela est la Commune de Paris non ? ( je dis sans doute des conneries ..., enfin je ne veux pas etre affirmatif et réecrire l'histoire )

A mon niveau, j'ai plutot une posistion de subsidiarité mais dans les faits cela reste régie par des règles extremenet contraignants des instances du dessus, les communes n'ont plus de sources de revenu et n'ont que des subventions contraites a des projets d'"interet général pour l'etat" pour exister. Du coup, les politiciens locaux s'en servent pour justifier une forme de cohésion local alors que le but n'etait qu'une forme de convivialité locale.
Au niveau de mon taf, même si on ne me le demande pas explicitement, je dois enfreindre certaines règles pour faire mon boulot correctement ( sécurité informatique, test technique et autres ).
Je sais que je ne repond pas a tes questions, mais en gros je suis un peu anarchique car on me demande/paie pour tester vos systèmes et il y a un manque de cohérence et une voie pour s'en extraire, existe sur certains systèmes
Mais il n'y a pas besoin de s’inquiéter, je cherche surtout a aider les gens a mon niveau.

Bon après, le port du masque en extérieur me fait dire des trucs que j'aurais gardé pour moi mais bon, cela doit se voir dans les stats :(

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5755 Message par ProfGrincheux » 22 sept. 2020, 00:57

Je crois qu'on se comprend assez bien malgré nos référentiels culturels différents. Fais attention à Ayn Rand, c'est toxique. Pour moi la preuve que ça ne va pas est dans ses oeuvres théoriques, dans son rapport à Kant et à St Thomas d'Aquin. C'est a pisser de rire, on dirait un sketch des Monty Python. Sinon, il faut réfléchir à ce qui se passe dans une société ou les individus sont absolument égoïstes et ou les forts n'ont pas envie de s'embrasser du droit des faibles.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5756 Message par pangloss » 22 sept. 2020, 08:14

...mais l'idée que se font de la "nature humaine" ces théoriciens a-t-elle un quelconque rapport avec la réalité ?...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5757 Message par sanglier78 » 22 sept. 2020, 17:19

Dans la série, je n'ai vu personne le relevé
une nouvelle niche fiscale
https://www.ouest-france.fr/economie/im ... ot-6917505

Le pouvoir achetait déjà les journalistes, par une fiscalité adoucie, laissant un syndicat géré l'impression et la distribution, subventionnant de façon disproportionnée la distribution (tarifs postaux), et maintenant une niniche fiscale pour s'abonner ... C'est vrai que sans aérien, et la distribution de force de certains magazines, les chiffres vont bien chuter...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5758 Message par achillemo » 22 sept. 2020, 17:28

Un dispositif fiscal pour acheter un journal!

On est gouverné par des fous.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5759 Message par sanglier78 » 22 sept. 2020, 17:31

achillemo a écrit :
22 sept. 2020, 17:28
Un dispositif fiscal pour acheter un journal!

On est gouverné par des fous.
Ga bu zo Meu
enfin cela me rassurre je ne suis pas le seul à être choqué

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5760 Message par clairette2 » 22 sept. 2020, 17:39

Et moi qui suis abonnée à 3 magazines, je n'aurai aucun crédit d'impôt car il faut que ce soit des abonnements nouveaux ! :evil:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5761 Message par krachboom » 22 sept. 2020, 17:49

Te reste plus qu'à résilier t'es abonnement et ne pas t'abonner pour ne pas financer ces gens
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5762 Message par henda » 22 sept. 2020, 18:32

sanglier78 a écrit :
22 sept. 2020, 17:19
Dans la série, je n'ai vu personne le relevé
une nouvelle niche fiscale
https://www.ouest-france.fr/economie/im ... ot-6917505
viewtopic.php?p=2439025#p2439025

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5763 Message par roi.de.trefle » 22 sept. 2020, 19:25

Super ca va amortir mon nouvel abonnement à "society" (vous avez lu les numéros d'été sur Dupont de ligonnès ?)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5764 Message par alpha2 » 22 sept. 2020, 20:02

roi.de.trefle a écrit :
22 sept. 2020, 19:25
Super ca va amortir mon nouvel abonnement à "society" (vous avez lu les numéros d'été sur Dupont de ligonnès ?)

Je les ai lus.

Le problème, c'est que je suis abonné à un kiosque numérique via mon abonnement de médiathèque, donc aucun intérêt pour un abonnement papier...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5765 Message par Madi94 » 22 sept. 2020, 20:15

sanglier78 a écrit :
22 sept. 2020, 17:19
Dans la série, je n'ai vu personne le relevé
une nouvelle niche fiscale
https://www.ouest-france.fr/economie/im ... ot-6917505

Le pouvoir achetait déjà les journalistes, par une fiscalité adoucie, laissant un syndicat géré l'impression et la distribution, subventionnant de façon disproportionnée la distribution (tarifs postaux), et maintenant une niniche fiscale pour s'abonner ... C'est vrai que sans aérien, et la distribution de force de certains magazines, les chiffres vont bien chuter...
Le journal de mickey et pomme d'api ça compte ? :lol:
Yaka changer l'abonnement de maman à papa pour faire nouveau !

Edit : applicable à un premier abonnement à un titre de presse d’information politique et générale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5766 Message par neron » 22 sept. 2020, 20:25

C'est le pendant des paradis fiscaux. A nous, la niche. :)

Merci pour l'info. Le V pouvoir perdrait-il des plumes ?
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5767 Message par ProfGrincheux » 22 sept. 2020, 22:30

pangloss a écrit :
22 sept. 2020, 08:14
...mais l'idée que se font de la "nature humaine" ces théoriciens a-t-elle un quelconque rapport avec la réalité ?...
Bonne question en effet que celle de la nature humaine.

Il y a deux positions dominantes Rousseau et Hobbes. Philosophie Magazine (le Pif Gadget de l'intellectuel vieillissant) avait fait un article ou ils voyaient en ces deux théoriciens la personnification de la dichotomie entre la gauche et la droite. Je trouve la position de Hobbes plus réaliste. Mais, ses conclusions me paraissent un peu raides.

C'est bien mon drame. C'est ainsi que l'on se retrouve dans les sables mouvants :? de l'en-même-temps-tisme.

Je ne connais pas de position politique qui ne soit conditionnée par des présupposés éthiques. Je ne connais pas de position éthique qui ne soit conditionnée par des présupposés anthropologiques.

En remontant ainsi de proche en proche on arrive à l'ontologie. Par exemple à la théologie.

Bien entendu la question du rapport à la réalité des productions des théoriciens n'est qu'une instance de celle de la jonction entre l'Etre et l'Etant ce qui nous ramene à la pertinence de distinguer ces deux modalités de l'Un.

Il n'y a pas de question plus concrète en vérité. :D

Comme disait Grothendieck, un peu d'abstraction nous éloigne de la realité, beaucoup nous y ramène. 8)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5768 Message par ProfGrincheux » 22 sept. 2020, 22:32

sanglier78 a écrit :
22 sept. 2020, 17:31
achillemo a écrit :
22 sept. 2020, 17:28
Un dispositif fiscal pour acheter un journal!

On est gouverné par des fous.
Ga bu zo Meu
enfin cela me rassurre je ne suis pas le seul à être choqué

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En effet ces assertions sont typiques du patriarcat blanc hétérosexuel et raciste.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5769 Message par pangloss » 22 sept. 2020, 22:42

ProfGrincheux a écrit :
22 sept. 2020, 22:30
pangloss a écrit :
22 sept. 2020, 08:14
...mais l'idée que se font de la "nature humaine" ces théoriciens a-t-elle un quelconque rapport avec la réalité ?...
Bonne question en effet que celle de la nature humaine.

Il y a deux positions dominantes Rousseau et Hobbes.
....
La science s'est-elle donc arrêtée au XVIIIeme siècle qu'on doive encore se référer à du vieux "doigt mouillé philosophique" ?...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5770 Message par ProfGrincheux » 22 sept. 2020, 23:36

Pourquoi veux tu appliquer de la science ici?

On parle de formuler des préférences éthiques personnelles.

Non pas de les decrire, les correler avec d'autres opinions ou structures sociales, etc....

C'est du ressort de la seconde et non de la première critique.

Effectivement l'anthropologie, le sociologie et l'histoire qui sont des sciences humaines peuvent nous inspirer ou plutôt nous fournir des exemples dans notre réflexion éthique. Ou l'éthologie. Mais notre expérience vécue et celle qu' autrui nous confie n'est elle pas une source tout aussi légitime? Ou la littérature?

Et puis tu ne peux pas faire de science si tu ne relaxes pas les contraintes épistémologiques dans la phase d'exploration. Tu ne vas nulle part si tu n'as pas d'idée intuitive. La rigueur, la méthodologie, tu mets ça en place laborieusement pour étayer ton intuition et la modifier jusqu'à ce qu'elle puisse être une connaissance.

Il y a des choses qui sont vieilles mais qui sont vraies. 1+1=2 et toute cette sorte de choses. Et certains raisonnements philosophiques de 25 siecles sont encore valides de nos jours. Certains raisonnements économiques sur le marché immobilier formulés ce jour sont faux. J'ignore lesquels mais puis qu'ils sont contradictoires entre eux c'est qu'ils sont presque tous faux.

Et puis l'honnêteté intellectuelle nécessite que l'on cite toujours le premier auteur qui a formulé une idée fut il a dead white man.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5771 Message par slash33 » 23 sept. 2020, 13:12

L'activité du secteur privé rechute en septembre, en lien avec le coronavirus
Boursorama avec Media Services, le 23/09/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 45e59c76db
L'indice Flash composite de l'activité globale s'est replié à 48,5 points, contre 51,6 points en août, un chiffre en dessous de 50 indiquant une contraction de l'activité.

"Ce retour de la contraction a principalement résulté d' une forte réduction de l'activité dans le secteur des services , la production manufacturière ayant quant à elle de nouveau augmenté en septembre, et ce à un rythme légèrement plus soutenu qu'en août", a détaillé IHS Markit dans un communiqué. La baisse de l'activité provient essentiellement du repli du volume des nouvelles affaires, une première depuis trois mois, notamment du fait de la poursuite du recul des ventes à l'export amorcée il y a neuf mois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5772 Message par itrane2000 » 23 sept. 2020, 14:11

slash33 a écrit :
23 sept. 2020, 13:12
L'activité du secteur privé rechute en septembre, en lien avec le coronavirus
Boursorama avec Media Services, le 23/09/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 45e59c76db
L'indice Flash composite de l'activité globale s'est replié à 48,5 points, contre 51,6 points en août, un chiffre en dessous de 50 indiquant une contraction de l'activité.

"Ce retour de la contraction a principalement résulté d' une forte réduction de l'activité dans le secteur des services , la production manufacturière ayant quant à elle de nouveau augmenté en septembre, et ce à un rythme légèrement plus soutenu qu'en août", a détaillé IHS Markit dans un communiqué. La baisse de l'activité provient essentiellement du repli du volume des nouvelles affaires, une première depuis trois mois, notamment du fait de la poursuite du recul des ventes à l'export amorcée il y a neuf mois.
en gros, on continue de produire, mais on vend moins.
il faudrait surveiller les stocks !
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5773 Message par m.enfin » 23 sept. 2020, 14:49

déjà qu'en juillet ce n'était pas folichon :
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#5774 Message par krachboom » 23 sept. 2020, 15:21

ayé on l'a notre "V" !!! :D
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5775 Message par m.enfin » 23 sept. 2020, 15:54

en CP tu aurais du refaire l'exercice, pas assez appliqué

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5776 Message par sanglier78 » 23 sept. 2020, 17:30

reprise en V
Donc en vacances, j'ai fait des châteaux de la Loire en première semaine de septembre, pas la foule, mais aujourd'hui, pour la fin des vacances, je me suis dit, profitons, allons visiter la bicoque juste à côté, la château de Versailles, et là, je me suis senti en Stéphane Bern, une quasi visite privé, j'ai une photo de la galerie des glaces, où il n'y a que le gardien :shock: , et tout le château était pareil. Pourtant, château en audioguide, donc plus de 2h30.
Le parc, j'ai croisé autant d'écureuil que d'humain, et le seul endroit où j'ai eu l'impression d'être revenu sur Terre, c'est le grand Trianon, on était au moins moins de 10 à l'ouverture, donc, accélération nécessaire pour pouvoir prendre des photos sans personne. Le hameau de la reine était tellement sans personne, que déjà que cela à une ambiance de paysage totalement faux, là cela faisait plutôt village fantôme de film d'horreur.
Sur Versailles, le quartier St Louis, la moitié des restaurants fermés, quasiment personne.
Sur Viroflay, le restaurant Japonnais proche de Versailles n'est plus, un salon de thé non plus, et assez étonnant, un syndic de copropriété a aussi disparu :shock:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5777 Message par Suricate » 23 sept. 2020, 17:56

T'es en train de nous dire que les touristes étrangers ne sont pas revenus :shock:

Mais pour quelle raison ?!

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5778 Message par Hippopotameuuu » 23 sept. 2020, 18:15

sanglier78 a écrit :
23 sept. 2020, 17:30
Sur Viroflay, le restaurant Japonnais proche de Versailles n'est plus...
Yotsuba à Viroflay ? C'est dommage, je l'aimais bien.
Et le gros resto Chinois Wok Viroflay, monté par des tours-opérateurs au carrefour de la rue de l'école des Postes-RN10, il doit être fermé lui aussi.
La boulangerie jaune à coté, ça va ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5779 Message par sanglier78 » 23 sept. 2020, 18:20

Hippopotameuuu a écrit :
23 sept. 2020, 18:15
sanglier78 a écrit :
23 sept. 2020, 17:30
Sur Viroflay, le restaurant Japonnais proche de Versailles n'est plus...
Yotsuba à Viroflay ? C'est dommage, je l'aimais bien.
Et le gros resto Chinois Wok Viroflay, monté par des tours-opérateurs au carrefour de la rue de l'école des Postes-RN10, il doit être fermé lui aussi.
La boulangerie jaune à coté, ça va ?
le Yostuba, oui, je l'aimais bien aussi, le wok vient de réouvrir, mais il est bien vide (fermé de Mars à Fin Aout), la boulangerie au tarif parisien, qui pigeonnait le tourisme, je n'y ai acheté qu'une fois des gateaux, à 5€ pièces...peut-être qu'elle est revenue à des tarifs plus raisonnable :)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5780 Message par Madi94 » 23 sept. 2020, 18:59

sanglier78 a écrit :
23 sept. 2020, 17:30
reprise en V
Donc en vacances, j'ai fait des châteaux de la Loire en première semaine de septembre, pas la foule, mais aujourd'hui, pour la fin des vacances, je me suis dit, profitons, allons visiter la bicoque juste à côté, la château de Versailles, et là, je me suis senti en Stéphane Bern, une quasi visite privé, j'ai une photo de la galerie des glaces, où il n'y a que le gardien :shock: , et tout le château était pareil. Pourtant, château en audioguide, donc plus de 2h30.
Le parc, j'ai croisé autant d'écureuil que d'humain, et le seul endroit où j'ai eu l'impression d'être revenu sur Terre, c'est le grand Trianon, on était au moins moins de 10 à l'ouverture, donc, accélération nécessaire pour pouvoir prendre des photos sans personne. Le hameau de la reine était tellement sans personne, que déjà que cela à une ambiance de paysage totalement faux, là cela faisait plutôt village fantôme de film d'horreur.
Sur Versailles, le quartier St Louis, la moitié des restaurants fermés, quasiment personne.
Sur Viroflay, le restaurant Japonnais proche de Versailles n'est plus, un salon de thé non plus, et assez étonnant, un syndic de copropriété a aussi disparu :shock:
Et ils annulent les sorties scolaires :|
Elles devraient au contraire être encouragées vu qu'il n'y a personnes.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5781 Message par sanglier78 » 23 sept. 2020, 19:18

Madi94 a écrit :
23 sept. 2020, 18:59
sanglier78 a écrit :
23 sept. 2020, 17:30
reprise en V
Donc en vacances, j'ai fait des châteaux de la Loire en première semaine de septembre, pas la foule, mais aujourd'hui, pour la fin des vacances, je me suis dit, profitons, allons visiter la bicoque juste à côté, la château de Versailles, et là, je me suis senti en Stéphane Bern, une quasi visite privé, j'ai une photo de la galerie des glaces, où il n'y a que le gardien :shock: , et tout le château était pareil. Pourtant, château en audioguide, donc plus de 2h30.
Le parc, j'ai croisé autant d'écureuil que d'humain, et le seul endroit où j'ai eu l'impression d'être revenu sur Terre, c'est le grand Trianon, on était au moins moins de 10 à l'ouverture, donc, accélération nécessaire pour pouvoir prendre des photos sans personne. Le hameau de la reine était tellement sans personne, que déjà que cela à une ambiance de paysage totalement faux, là cela faisait plutôt village fantôme de film d'horreur.
Sur Versailles, le quartier St Louis, la moitié des restaurants fermés, quasiment personne.
Sur Viroflay, le restaurant Japonnais proche de Versailles n'est plus, un salon de thé non plus, et assez étonnant, un syndic de copropriété a aussi disparu :shock:
Et ils annulent les sorties scolaires :|
Elles devraient au contraire être encouragées vu qu'il n'y a personnes.
Après les annonces de notre "bon gouvernement", vous croyez à une reprise en V ? Moi si j'étais restaurateur, je me foutrais en faillite, idem pour les salles de sport,
d'ici que mon AGO soit encore annulé (je suis en grande couronne tangeant petite couronne)
Modifié en dernier par sanglier78 le 23 sept. 2020, 19:26, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5782 Message par seb-seb » 23 sept. 2020, 19:21

sanglier78 a écrit :
23 sept. 2020, 17:30
reprise en V
Donc en vacances, j'ai fait des châteaux de la Loire en première semaine de septembre, pas la foule, mais aujourd'hui, pour la fin des vacances, je me suis dit, profitons, allons visiter la bicoque juste à côté, la château de Versailles, et là, je me suis senti en Stéphane Bern, une quasi visite privé, j'ai une photo de la galerie des glaces, où il n'y a que le gardien :shock: , et tout le château était pareil. Pourtant, château en audioguide, donc plus de 2h30.
Le parc, j'ai croisé autant d'écureuil que d'humain, et le seul endroit où j'ai eu l'impression d'être revenu sur Terre, c'est le grand Trianon, on était au moins moins de 10 à l'ouverture, donc, accélération nécessaire pour pouvoir prendre des photos sans personne. Le hameau de la reine était tellement sans personne, que déjà que cela à une ambiance de paysage totalement faux, là cela faisait plutôt village fantôme de film d'horreur.
Sur Versailles, le quartier St Louis, la moitié des restaurants fermés, quasiment personne.
Sur Viroflay, le restaurant Japonnais proche de Versailles n'est plus, un salon de thé non plus, et assez étonnant, un syndic de copropriété a aussi disparu :shock:
Mets nous quelques photos tiens stp.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5783 Message par sanglier78 » 23 sept. 2020, 19:33

seb-seb a écrit :
23 sept. 2020, 19:21
sanglier78 a écrit :
23 sept. 2020, 17:30
reprise en V
Donc en vacances, j'ai fait des châteaux de la Loire en première semaine de septembre, pas la foule, mais aujourd'hui, pour la fin des vacances, je me suis dit, profitons, allons visiter la bicoque juste à côté, la château de Versailles, et là, je me suis senti en Stéphane Bern, une quasi visite privé, j'ai une photo de la galerie des glaces, où il n'y a que le gardien :shock: , et tout le château était pareil. Pourtant, château en audioguide, donc plus de 2h30.
Le parc, j'ai croisé autant d'écureuil que d'humain, et le seul endroit où j'ai eu l'impression d'être revenu sur Terre, c'est le grand Trianon, on était au moins moins de 10 à l'ouverture, donc, accélération nécessaire pour pouvoir prendre des photos sans personne. Le hameau de la reine était tellement sans personne, que déjà que cela à une ambiance de paysage totalement faux, là cela faisait plutôt village fantôme de film d'horreur.
Sur Versailles, le quartier St Louis, la moitié des restaurants fermés, quasiment personne.
Sur Viroflay, le restaurant Japonnais proche de Versailles n'est plus, un salon de thé non plus, et assez étonnant, un syndic de copropriété a aussi disparu :shock:
Mets nous quelques photos tiens stp.
Pour les photos, bientot,

sinon
https://www.latribune.fr/economie/union ... 57956.html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5784 Message par FrenchRigolade » 23 sept. 2020, 21:31

sanglier78 a écrit :
23 sept. 2020, 19:33
seb-seb a écrit :
23 sept. 2020, 19:21
sanglier78 a écrit :
23 sept. 2020, 17:30
reprise en V
Donc en vacances, j'ai fait des châteaux de la Loire en première semaine de septembre, pas la foule, mais aujourd'hui, pour la fin des vacances, je me suis dit, profitons, allons visiter la bicoque juste à côté, la château de Versailles, et là, je me suis senti en Stéphane Bern, une quasi visite privé, j'ai une photo de la galerie des glaces, où il n'y a que le gardien :shock: , et tout le château était pareil. Pourtant, château en audioguide, donc plus de 2h30.
Le parc, j'ai croisé autant d'écureuil que d'humain, et le seul endroit où j'ai eu l'impression d'être revenu sur Terre, c'est le grand Trianon, on était au moins moins de 10 à l'ouverture, donc, accélération nécessaire pour pouvoir prendre des photos sans personne. Le hameau de la reine était tellement sans personne, que déjà que cela à une ambiance de paysage totalement faux, là cela faisait plutôt village fantôme de film d'horreur.
Sur Versailles, le quartier St Louis, la moitié des restaurants fermés, quasiment personne.
Sur Viroflay, le restaurant Japonnais proche de Versailles n'est plus, un salon de thé non plus, et assez étonnant, un syndic de copropriété a aussi disparu :shock:
Mets nous quelques photos tiens stp.
Pour les photos, bientot,

sinon
https://www.latribune.fr/economie/union ... 57956.html
Bonjour, je me dois de nuancer un peu, le château de Chambord ce week-end était assez fréquenté (parkings à trois quarts plein).
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5785 Message par kamoulox » 24 sept. 2020, 00:54

si le Gouvernement ne nous accompagne pas en garantissant 70% des salaires jusqu’à la fin 2021, ce sont 25 à 30 % des effectifs des palaces - fleurons du patrimoine français - qui sont menacés de licenciement.” Et ça fait du monde : rien que le Plaza Athénée et le Meurice réunissent, à eux deux, un millier de salariés. Quant aux plus jeunes recrues, elles vont devoir patienter : très rares sont actuellement les places pour des extras, apprentis, stagiaires et alternants, dans les palaces parisiens. “D’habitude, au Plaza, nous avons 80 apprentis. Aujourd’hui, nous n’en avons aucun”, regrette François Delahaye, qui n’envisage pas d’éclaircie avant le printemps 2021. Avis partagé par Vincent Billiard, pour qui le retour de la clientèle européenne serait déjà “un bon début”.

https://www.lhotellerie-restauration.fr ... lients.htm

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5786 Message par sanglier78 » 24 sept. 2020, 06:19

gardien + 2 personnes salle suivantes au fond à 10h30 du matin

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5787 Message par kamoulox » 24 sept. 2020, 08:06

sanglier78 a écrit :
24 sept. 2020, 06:19
gardien + 2 personnes salle suivantes au fond à 10h30 du matin

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C’est où bossait ma femme en plus de son stage et de ses études tu m’étonnes que ça lui manque (un peu)
C’est mieux que macdo :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5788 Message par supermascotte » 24 sept. 2020, 09:32

sanglier78 a écrit :
24 sept. 2020, 06:19
gardien + 2 personnes salle suivantes au fond à 10h30 du matin

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Ça m'étonne que le château de Versailles soit vide. J'y étais allé fin mai, profitant du post confinement pour y aller. Certes il y avait 1 tiers de l'activité normale mais un tiers de l'affluence normale du chateau ça reste quand même énorme, donc c'était loin d'être vide a ce moment.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5789 Message par kamoulox » 24 sept. 2020, 09:34

Pareil cet été, les jardins il y avait du monde (moins que l’accoutumée) et l’intérieur un peu de monde mais carrément moins.

Là ça a l’air désert j’ai pas vu ça du tout

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5790 Message par roi.de.trefle » 24 sept. 2020, 10:13

sanglier78 a écrit :
24 sept. 2020, 06:19
gardien + 2 personnes salle suivantes au fond à 10h30 du matin
Impressionnant ! Cet été j'étais en Sicile, je voulais absolument voir la chapelle Palatine, construite sous Roger II (mon aieul :oops:), idem pas grand monde (normal c'était cher, et presque pas de touristes étrangers, les italiens faisaient la sardine sur la plage.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5791 Message par sanglier78 » 24 sept. 2020, 10:16

kamoulox a écrit :
24 sept. 2020, 09:34
Pareil cet été, les jardins il y avait du monde (moins que l’accoutumée) et l’intérieur un peu de monde mais carrément moins.

Là ça a l’air désert j’ai pas vu ça du tout
Pourtant c'était hier 24 septembre 2020, arrivée à 9h05 à la caisse, 9h15 dans le château, d'abord le RDC, au maximum, 5 personnes par pièce, et je majore. puis grands appartements, si ce n'est la chambre de la Reine où je n'ai pas pu faire un grand angle, la plupart des autres pièces dans le pire des cas il y avait 2personnes. Même la galerie 1830 Louis Philippe, on devait être moins de 20 en tout et pour tout en pointe.
Sachant qu'hier, il était annoncé beau temps.
il n'y a qu'au musée du carrosse, à 15h00 où il y avait un groupe de personnes âgées, un bus (sans eux on devait être 5 ...), donc proche de 50, une foule d'enfer.
J'ai des photos des jardins de Villandry où il y avait plus de gens que dans les jardins de Versailles (et le parc de la ville de Richelieu avait une fréquentation identique au jardin de Villandry, ce qui est illogique)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5792 Message par ProfGrincheux » 24 sept. 2020, 10:26

Quand j'y suis allé il y a 3 ans la chapelle palatine était très pleine et on n'avait guère le temps de s'attarder.

Vous descendez du Roi Roger. Mazette. Que pensez vous de l'opéra de Szymanowski?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5793 Message par kamoulox » 24 sept. 2020, 10:38

sanglier78 a écrit :
24 sept. 2020, 10:16
kamoulox a écrit :
24 sept. 2020, 09:34
Pareil cet été, les jardins il y avait du monde (moins que l’accoutumée) et l’intérieur un peu de monde mais carrément moins.

Là ça a l’air désert j’ai pas vu ça du tout
Pourtant c'était hier 24 septembre 2020, arrivée à 9h05 à la caisse, 9h15 dans le château, d'abord le RDC, au maximum, 5 personnes par pièce, et je majore. puis grands appartements, si ce n'est la chambre de la Reine où je n'ai pas pu faire un grand angle, la plupart des autres pièces dans le pire des cas il y avait 2personnes. Même la galerie 1830 Louis Philippe, on devait être moins de 20 en tout et pour tout en pointe.
Sachant qu'hier, il était annoncé beau temps.
il n'y a qu'au musée du carrosse, à 15h00 où il y avait un groupe de personnes âgées, un bus (sans eux on devait être 5 ...), donc proche de 50, une foule d'enfer.
J'ai des photos des jardins de Villandry où il y avait plus de gens que dans les jardins de Versailles (et le parc de la ville de Richelieu avait une fréquentation identique au jardin de Villandry, ce qui est illogique)
C’est quand même un plaisir de visiter Versailles dans ces conditions

On a fait 2 jours un jour le jardin et le lendemain le château
Génial dans ces conditions sans cohue généralisée

Les quelques blacks qui vendaient des chapeaux aux touristes devant Versailles semblaient dépités

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5794 Message par Delambre » 24 sept. 2020, 15:00

clairette2 a écrit :
10 sept. 2020, 08:47
Bon, parlons des choses sérieuses en cette période critique : vous êtes pour ou contre les 9 semaines de congé paternité ?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
C'est une aubaine pour ceux qui font des mômes tous les ans.

Nul doute que les futures "chances" pour la France s'en trouveront mieux éduquées.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5795 Message par roi.de.trefle » 24 sept. 2020, 15:33

ProfGrincheux a écrit :
24 sept. 2020, 10:26
Quand j'y suis allé il y a 3 ans la chapelle palatine était très pleine et on n'avait guère le temps de s'attarder.

Vous descendez du Roi Roger. Mazette. Que pensez vous de l'opéra de Szymanowski?

Elle est magnifique, dommage d'y passer rapidement...

Première fois que j'entend parler de l'opéra (j'avoue je n'ai pas une grande culture musicale j'ai été élevé sans musique) => pour l'ascendance, il suffit de quelques quartiers de noblesse (voir d'être de la descendance Capétienne :oops:) on est très nombreux (un européen sur 4 descend de Charlemagne) sur une si longue durée c'est même un implexe courant.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5796 Message par sanglier78 » 26 sept. 2020, 06:32

Et vous croyez à une reprise en V VVVVVV vers le néant et l'au delà
https://www.lefigaro.fr/societes/covid- ... e-20200925

Il y a aussi enfin quelques articles qui apparaissent çà et là, ce qu'avait dit un haut fonctionnaire de ARS de l'Est, que le plan de fermeture de lits continuait quoi qu'il en coute, et bien, c'est appliqué, les fameux respirateurs sont dieu seul sait où, l'augmentation du nombre de lit aux urgences, oui mais non, des hôpitaux provisoires comme à Madrid ou à Berlin, on est en train de nommer l'architecte de France pour faire un algeco en style néoclassique, le tout avec son rond point d'accès et sa statue d'art moderne, une couronne en acier rouillé pour symboliser le Corona.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5797 Message par kamoulox » 26 sept. 2020, 09:46

Delambre a écrit :
24 sept. 2020, 15:00
clairette2 a écrit :
10 sept. 2020, 08:47
Bon, parlons des choses sérieuses en cette période critique : vous êtes pour ou contre les 9 semaines de congé paternité ?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
C'est une aubaine pour ceux qui font des mômes tous les ans.

Nul doute que les futures "chances" pour la France s'en trouveront mieux éduquées.
Ba non, y’a jamais le père, elles sont mères célibataires (lol)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5798 Message par Bidibulle » 26 sept. 2020, 09:50

kamoulox a écrit :
26 sept. 2020, 09:46
Delambre a écrit :
24 sept. 2020, 15:00
clairette2 a écrit :
10 sept. 2020, 08:47
Bon, parlons des choses sérieuses en cette période critique : vous êtes pour ou contre les 9 semaines de congé paternité ?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
C'est une aubaine pour ceux qui font des mômes tous les ans.

Nul doute que les futures "chances" pour la France s'en trouveront mieux éduquées.
Ba non, y’a jamais le père, elles sont mères célibataires (lol)
Et de toutes façons, si il y a un père, il ne bosse pas (officiellement). On en est pas encore à payer des arrêts maladies aux dealers (tiens une idée pour les gochiasses).
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5799 Message par sanglier78 » 27 sept. 2020, 07:20

suite sur Viroflay, entre les Arcades et rue des postes:
le cabinet d'assurance UaP/GAN a fermé (c'est l'occasion qui a précipité la fermeture), le restaurant au porte Bonheur (restau Thaï), le dragon d'or Chinois devrait réouvrir en restaurant à viande, la succursale Fiat est définitivement fermée, l'antiquaire la belle époque semble fermé. Il y a aussi un salon de coiffure qui a fait faillite (registre du commerce Août 2020).

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5800 Message par ventadour » 27 sept. 2020, 07:54

Ca va faire travailler les commissaires-priseurs judiciaires, reprise en v...

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