La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Message
Auteur
Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4251 Message par Cagou780 » 02 juil. 2020, 02:15

"Au Royaume-Uni, l’immobilier commercial dans une « tempête parfaite » Le groupe Intu, qui possède 15 centres commerciaux dans le pays, a déposé le bilan vendredi 26 juin."
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Sa chute va maintenant se répercuter sur tout le marché. « La vente des centres commerciaux d’Intu va fixer un nouveau prix – à la baisse – pour le secteur », conclut M. Fox.
Sinon la Banque nationale de Belgique alerte ses banques sur un possible "risque immobilier"
https://www.nbb.be/fr/articles/financia ... contribuer
bien qu’il n’y ait pas à l’heure actuelle de signes d’une augmentation importante des déséquilibres ou des tensions sur le marché immobilier, la BNB est prête à libérer les coussins de fonds propres macroprudentiels constitués pour les risques immobiliers si, par exemple, ces risques venaient à se matérialiser et entraînaient une augmentation substantielle des prêts non performants. Les attentes prudentielles concernant le crédit hypothécaire demeurent applicables...il s’agit pour les banques de maintenir pendant la crise une politique de crédit responsable, afin de limiter l’ajout de nouveaux risques excessifs aux bilans des établissements de crédit.
genre "Bon... c'est pas qu'on s'inquiète... mais quand même ... au cas où".

Mais c'est pas en France qu'on pourrait voir ça : Mode Protection nuage de Thernobyl activité.

Korn
~~+
~~+
Messages : 5922
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4252 Message par Korn » 02 juil. 2020, 07:43

Laurent a écrit :
01 juil. 2020, 23:38
Nouveau stephanois a écrit :
01 juil. 2020, 15:33
Je vois mal les centres commerciaux régionaux couler. La Part-Dieu à Lyon draine du monde de toute la région. En revanche je serais plus pessimiste concernant les petits centres commerciaux locaux avec 80-100 boutiques.
Couler, non, mais connaître des difficultés, oui, comme c'est le cas de la Part-Dieu :

"les investisseurs veulent empêcher sa paupérisation"
https://www.lsa-conso.fr/lyon-la-part-d ... onne,56348

Ce n'est pas d'hier que les belles boutiques se font de plus en plus rares à la Part-Dieu et que la clientèle aisée n'y met plus guère les pieds.

Ces jeunes qui zonent au centre commercial de la Part-Dieu
https://www.leprogres.fr/rhone/2011/01/ ... -part-dieu

La part-dieu, c'est la succursale des cites». Retour sur les incidents qui ont provoqué, jeudi soir, la fermeture du centre commercial lyonnais.
https://www.liberation.fr/societe/1998/ ... a-f_226506

Commentaires sur TripAdvisor :

"Nous avons voulu aller dans ce grand complexe de shopping, afin d'effectuer quelques emplettes. Il y a effectivement beaucoup de choix, mais une clientèle qui n'inspire pas confiance, des bandes de jeunes insolents, désagréables, qui vous bousculent et ne s'excusent même pas, on se sent en insécurité, car on ne voit aucun vigile, il n'y a à l'entrée pas de fouille de sac ou de valise, je n'y retournerai pas, je préfère le centre ville pour faire des emplettes, beaucoup plus agréable"

"Très mal fréquenté. Je n’y retournerai pas, malgré un large choix de magasin: à lyon il y a des endroits meilleurs pour le shopping."

"J'ai adoré le centre en lui même, beaucoup de magasin, les décorations de noël sont toujours superbe. Cependant, après une certaine heure, dès le début voir le milieu d'après midi, le centre est très mal fréquenté, beaucoup de personne mal attentionné devant la porte principale qui ne donnent pas envie de rentrer, les enfants ont vite peur, le cinéma est très mal fréquenté, insécurité, si vous êtes des filles ou des femmes en petit groupe n'y aller même pas des grands groupes de garçons y sont, crier, crache par terre, manque de respect à outrance. Dommage que les vigiles n'ont pas comme ordre de faire partir ces personnes... Et ne parlons pas de vole, dans le centre commercial, des personnes se font voler et même des magasins, je ne recommande pas vraiment ce centre commercial ou alors d'y aller vraiment tôt le matin."

"Dans les années 90 lorsque nous vivions à Lyon, c'était l'endroit ou il fallait balader, faire les boutiques, faire un ciné, manger un bout. 2015 un petit retour, quelle dégringolade, à classer dans le top 3 des centre à éviter comme celui d'Evry ou de Marseille grand Littoral. Plutôt que regarder les vitrines vous êtes aux aguets à surveiller quelle bande de jeunes va venir vous emm......"

https://www.tripadvisor.fr/ShowUserRevi ... Alpes.html
C'est aussi l'image qui me vient pour les centres commerciaux: un repere de cassos et des vigiles peu avenants.
Il faut bien que les gens sortent :lol:

Avatar du membre
steph37t
+
+
Messages : 2816
Enregistré le : 02 août 2006, 08:26
Localisation : Joué les Tours 37

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4253 Message par steph37t » 02 juil. 2020, 07:47

Il faut bien que les gens sortent
Cela était vrai avant . Maintenant , il y a internet . Suffit de voir le comportement des jeunes generations .
Winner 2010 .

Korn
~~+
~~+
Messages : 5922
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4254 Message par Korn » 02 juil. 2020, 07:48

steph37t a écrit :
02 juil. 2020, 07:47
Il faut bien que les gens sortent
Cela était vrai avant . Maintenant , il y a internet . Suffit de voir le comportement des jeunes generations .
Je sais, c'etait ironique 8)

Avatar du membre
steph37t
+
+
Messages : 2816
Enregistré le : 02 août 2006, 08:26
Localisation : Joué les Tours 37

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4255 Message par steph37t » 02 juil. 2020, 08:07

Korn a écrit :
02 juil. 2020, 07:48
steph37t a écrit :
02 juil. 2020, 07:47
Il faut bien que les gens sortent
Cela était vrai avant . Maintenant , il y a internet . Suffit de voir le comportement des jeunes generations .
Je sais, c'etait ironique 8)
J'avais compris . Le message était plutôt pour Emilezola et tout ceux persuadé que rien ne va réellement changer .
Winner 2010 .

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4256 Message par Cagou780 » 02 juil. 2020, 08:40

"La Fed craint une 2ème récession avec la nouvelle vague de covid-19 aux USA"
https://fr.investing.com/news/economy/l ... sa-1961603

Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 14135
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4257 Message par cashisking » 02 juil. 2020, 09:03

Cagou780 a écrit :
02 juil. 2020, 08:40
"La Fed craint une 2ème récession avec la nouvelle vague de covid-19 aux USA"
https://fr.investing.com/news/economy/l ... sa-1961603
Mais quelle deuxième vague ? C'est immense les USA.
En Europe ça s'est fait en plusieurs fois aussi, j'ai pas entendu parler d'une première vague en Italie, une deuxième en Espagne, une troisième en France et une quatrième au RU...

Korn
~~+
~~+
Messages : 5922
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4258 Message par Korn » 02 juil. 2020, 09:19

cashisking a écrit :
02 juil. 2020, 09:03
Cagou780 a écrit :
02 juil. 2020, 08:40
"La Fed craint une 2ème récession avec la nouvelle vague de covid-19 aux USA"
https://fr.investing.com/news/economy/l ... sa-1961603
Mais quelle deuxième vague ? C'est immense les USA.
En Europe ça s'est fait en plusieurs fois aussi, j'ai pas entendu parler d'une première vague en Italie, une deuxième en Espagne, une troisième en France et une quatrième au RU...
Certains états US avaient réussi à contenir la première vague, là c'est clairement reparti très fort depuis 15 jours. On peut appeler ça continuation de l'épidémie si tu n'aimes pas le terme 2ème vague.
En Europe on ne peut pas parler de 2ème vague puisque qu'on a réussi à juguler l'épidémie.

https://twitter.com/ptiberry/status/127 ... 25/photo/1

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4259 Message par Cagou780 » 03 juil. 2020, 04:53

Désolé si déjà posté.
"SNCF : des trains supprimés faute de réservations suffisantes cet été"
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 29981.html
L’an dernier, au 1er juillet, il y avait déjà 15% à 20% de plus de réservations. .... la SNCF a déjà fait le choix de supprimer des trains pour cet été. Depuis la crise du Covid-19, les Français décident tout au dernier moment.
Au tout dernier moment alors.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47801
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4260 Message par slash33 » 03 juil. 2020, 06:26

Korn a écrit :
02 juil. 2020, 09:19
En Europe on ne peut pas parler de 2ème vague puisque qu'on a réussi à juguler l'épidémie.
On parle de deuxième vague avec la contamination croisée pressentie à la réouverture des flux entre pays et le relâchement des populations après le déconfinement.

Avatar du membre
domcat74
~~+
~~+
Messages : 14214
Enregistré le : 28 juil. 2009, 14:36
Localisation : La Chartreuse

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4261 Message par domcat74 » 03 juil. 2020, 14:36

Les causes potentielles d'une grave crise systémique sont réunies, prévient le cabinet de conseil McKinsey dans un rapport publié ce vendredi. Aucun secteur ni aucune zone géographique ne sont à l'abri.

Le rapport de 45 pages est là : https://www.mckinsey.com/fr/~/media/McK ... -crise.pdf

Avatar du membre
L2L
~~+
~~+
Messages : 5143
Enregistré le : 26 juil. 2015, 09:27
Localisation : Antananarivo - Madagascar

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4262 Message par L2L » 03 juil. 2020, 16:31

domcat74 a écrit :
03 juil. 2020, 14:36
Les causes potentielles d'une grave crise systémique sont réunies, prévient le cabinet de conseil McKinsey dans un rapport publié ce vendredi. Aucun secteur ni aucune zone géographique ne sont à l'abri.

Le rapport de 45 pages est là : https://www.mckinsey.com/fr/~/media/McK ... -crise.pdf
Fake, seul le racisme anti gens de couleurs est systématique.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47801
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4263 Message par slash33 » 03 juil. 2020, 23:46

Daimler veut vendre son usine Smart en Moselle, les salariés abasourdis
AFP, le 03/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1f99d7de5c
"Tous les salariés ont pris un coup sur la tête": la direction du site Smart à Hambach (Moselle) a annoncé vendredi l'intention de Daimler de vendre l'usine, où devait commencer à l'automne la production de modèles du constructeur Mercedes.

"Ils vendent le site de la Smart et donc ils cherchent un repreneur. C'est énorme. Ils nous abandonnent", déclare à l'AFP Jean-Luc Bielitz, représentant CGT sur le site mosellan qui emploie entre 1.400 et 1.500 salariés.

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4264 Message par Cagou780 » 04 juil. 2020, 01:27

Faut savoir être objectf : Entre la reprise en V, la disparition du virus et maintenant notre tout nouveau Premier Ministre "gaulliste social" qui va se promener en Traction pour faire de la pub à Citroën... on a tous les atouts en mains pour que ça se passe bien à l'avenir.
Soit disant que Maurice Chevalier serait à la Culture :wink:

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4265 Message par ignatius » 04 juil. 2020, 07:46

Ça va plaire à Goldo un gaulliste social.

Tiens moi je vais être colbertiste environnemental.

Certains ici sont sûrement bonapartiste, d'autres toutankhamonistes :lol:

alexlyon
~~+
~~+
Messages : 7233
Enregistré le : 18 nov. 2015, 22:37

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4266 Message par alexlyon » 04 juil. 2020, 07:57

domcat74 a écrit :
03 juil. 2020, 14:36
Les causes potentielles d'une grave crise systémique sont réunies, prévient le cabinet de conseil McKinsey dans un rapport publié ce vendredi. Aucun secteur ni aucune zone géographique ne sont à l'abri.

Le rapport de 45 pages est là : https://www.mckinsey.com/fr/~/media/McK ... -crise.pdf
Il faut revenir à 1 milliard d'habitants max.
Sauver la planète ne veut rien dire (elle n'a pas plus d'intérêt en soi que mercure ou uranus).
Ce qu'il faut sauver c'est l'humanité, en la réduisant, grâce à la pollution et au changement climatique.
Regardez combien il y avait d'habitants en Algérie, en Egypte et au Nigéria en 1830, par rapport à aujourd'hui.
On a amené des vaccins et la civilisation à ces gens-là, ils suffoquent et crèvent désormais de surpopulation.

supermascotte
-+
-+
Messages : 1739
Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4267 Message par supermascotte » 04 juil. 2020, 08:04

ParisIDF92 a écrit :
30 juin 2020, 08:26
kitchenette a écrit :
30 juin 2020, 08:12
alpha2 a écrit :
29 juin 2020, 17:22
optimus maximus a écrit :
29 juin 2020, 15:36
Le rapport interdécile de l'épargne nette accumulée est faible. C'est fiable comme estimation ?
C'est justement lié au fait que les indépendants / professions libérales / cadres supérieurs ont eu moins de revenus pendant la période. Donc certains n'ont sans doute pas pu épargner davantage.
On voit que ce sont eux qui ont perdu des revenus.

A l'inverse, pour les employés, le salaire a été maintenu (aucune perte de recettes) et les dépenses ont fondu.
Tout à fait, les winners de la mondialisation et les premiers de cordés sont très touchés par la pandémie, mais leurs restes à vivre sont largement suffisants donc on en parle moins dans les médias, et c'est normal. C'est pour cela que je pense que les territoires immobiliers les plus touchés seront les métropoles mondialisées et pas les territoires rurbains déjà "au plancher", ou presque.
Les indépendants et les professions libérales peut être. Mais l'archétype du CSP du forum?

En France, je ne connais pratiquement que des CSP et je ne connais pas personnellement une seule personne qui ait été en "chômage partiel" pendant le confinement. Tout le monde a fait du télétravail. Le chômage partiel est quelque chose qu'on voit dans la télé comment on voit un typhon en Inde.

Sûrement que lorsque les plans sociaux des grandes entreprises commenceront, ils toucheront les CSP. Mais jusqu'à présent, les CSP ont été les grands gagnants de cette crise. Les perdants ont été les ouvriers en chômage partiel sans savoir s'ils vont perdre leur boulot (restauration, tourisme, industrie - par exemple usines de bagnoles avec moins de demande - etc).
Tiens j'ai repensé à ton post lorsque je suis tombé sur une information.

En fait c'est peu-être pas tout à fait vrai. Les personnes qui ont des salaires faibles sont certes davantage touchés par le chômage en période de crise, mais en réalité, ce sont les chefs d'entreprises et les cadres qui voient leur revenu diminuer le plus. C'est du moins ce qu'il s'était passé en 2008

Image

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/ ... ire-moyen/

ParisIDF92
Messages : 665
Enregistré le : 14 avr. 2020, 13:06

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4268 Message par ParisIDF92 » 04 juil. 2020, 08:49

supermascotte a écrit :
04 juil. 2020, 08:04
Tiens j'ai repensé à ton post lorsque je suis tombé sur une information.

En fait c'est peu-être pas tout à fait vrai. Les personnes qui ont des salaires faibles sont certes davantage touchés par le chômage en période de crise, mais en réalité, ce sont les chefs d'entreprises et les cadres qui voient leur revenu diminuer le plus. C'est du moins ce qu'il s'était passé en 2008
C'est certain. Je n'ai pas dit le contraire. En fait, j'en ai déjà parlé dans le fil de Ave et de son T2 au 12ème. 8)

En période de boom, il y a une pénurie de "cadres" et les salaires s'envolent. Donc, ces cadres d'Ave à 23 et 40k à 30 sont à 80k.

En cas de crise, tout cela se termine. Car avec les licenciements ou simplement avec les entreprises qui n'embauchent pas, cette dynamique est brisée.

En cas de crise, vous avez un mec de 40 ans récemment licencié qui a 15 ans d'expérience et qui se bat pour ce poste de 80k avec le cadre Avennien de 30 ans. Parce qu'il n'y a rien d'autre.

D'autre part, vous avez une armée de jeunes diplômés (en septembre/octobre, cela va être très clair) qui vont faire de leur mieux pour entrer sur le marché du travail et ne pas rester en dehors du marché du travail qualifié. Donc prêt à accepter des stages, les emplois cadre à bas salaire, etc.

Donc ce cadre à 30 ans et de 80k (et qui est habituée au confort d'un marché du travail dynamique) puisse se retrouver dans une impasse. En haut, des cadres beaucoup plus préparées et prêtes à travailler pour son salaire. En dessous, des gens qui ont un peu moins d'expérience mais beaucoup plus de volonté de travailler pour presque rien.

Avatar du membre
L2L
~~+
~~+
Messages : 5143
Enregistré le : 26 juil. 2015, 09:27
Localisation : Antananarivo - Madagascar

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4269 Message par L2L » 04 juil. 2020, 09:19

ignatius a écrit :
04 juil. 2020, 07:46
Ça va plaire à Goldo un gaulliste social.

Tiens moi je vais être colbertiste environnemental.

Certains ici sont sûrement bonapartiste, d'autres toutankhamonistes :lol:
Colbertiste, ca veut juste dire être pour une action forte de l’État dans l'économie. Le Gaullisme était colbertiste.

C'est l'inverse du libéralisme.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28944
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4270 Message par kamoulox » 04 juil. 2020, 10:56

alexlyon a écrit :
04 juil. 2020, 07:57
domcat74 a écrit :
03 juil. 2020, 14:36
Les causes potentielles d'une grave crise systémique sont réunies, prévient le cabinet de conseil McKinsey dans un rapport publié ce vendredi. Aucun secteur ni aucune zone géographique ne sont à l'abri.

Le rapport de 45 pages est là : https://www.mckinsey.com/fr/~/media/McK ... -crise.pdf
Il faut revenir à 1 milliard d'habitants max.
Sauver la planète ne veut rien dire (elle n'a pas plus d'intérêt en soi que mercure ou uranus).
Ce qu'il faut sauver c'est l'humanité, en la réduisant, grâce à la pollution et au changement climatique.
Regardez combien il y avait d'habitants en Algérie, en Egypte et au Nigéria en 1830, par rapport à aujourd'hui.
On a amené des vaccins et la civilisation à ces gens-là, ils suffoquent et crèvent désormais de surpopulation.
non mercure on s’en branle y’a rien. Une terre à notre connaissance il n’y en a une seule, et même s’il y en a d’autres elles sont inatteignables avec la meilleure technologie.

1 milliard me semble correct. Mais comme on va faire des gosses derrière le problème reviendra dans un siècle. A quoi bon, profitons de ce qu’il nous reste à vivre et notre bonne vieille terre.

Est t’il utile de faire des gosses en 2020? La question est vite répondue
Modifié en dernier par kamoulox le 04 juil. 2020, 11:11, modifié 1 fois.

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4271 Message par ignatius » 04 juil. 2020, 11:00

alexlyon a écrit :
04 juil. 2020, 07:57
domcat74 a écrit :
03 juil. 2020, 14:36
Les causes potentielles d'une grave crise systémique sont réunies, prévient le cabinet de conseil McKinsey dans un rapport publié ce vendredi. Aucun secteur ni aucune zone géographique ne sont à l'abri.

Le rapport de 45 pages est là : https://www.mckinsey.com/fr/~/media/McK ... -crise.pdf
Il faut revenir à 1 milliard d'habitants max.
Sauver la planète ne veut rien dire (elle n'a pas plus d'intérêt en soi que mercure ou uranus).
Ce qu'il faut sauver c'est l'humanité, en la réduisant, grâce à la pollution et au changement climatique.
Regardez combien il y avait d'habitants en Algérie, en Egypte et au Nigéria en 1830, par rapport à aujourd'hui.
On a amené des vaccins et la civilisation à ces gens-là, ils suffoquent et crèvent désormais de surpopulation.
Commençons déjà à éliminer nos pauvres, nos vieux et nos inutiles (je laisse ceux qui ont ces belles idées humanistes définir qui est utile et qui ne l'est pas).
Lançons des campagnes de stérilisation massive. :roll:

Non mais sérieusement, pourquoi tu ne montres pas l'exemple en te faisant stériliser ? :lol:

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4272 Message par ignatius » 04 juil. 2020, 11:01

L2L a écrit :
04 juil. 2020, 09:19
ignatius a écrit :
04 juil. 2020, 07:46
Ça va plaire à Goldo un gaulliste social.

Tiens moi je vais être colbertiste environnemental.

Certains ici sont sûrement bonapartiste, d'autres toutankhamonistes :lol:
Colbertiste, ca veut juste dire être pour une action forte de l’État dans l'économie. Le Gaullisme était colbertiste.

C'est l'inverse du libéralisme.
Non, colbertiste ça veut juste dire que je vais à la librairie Colbert juste à côté de chez moi.
Et environnemental que j'ai jeté un papier qui trainait par terre dans la poubelle sur le trottoir juste devant cette librairie.

Korn
~~+
~~+
Messages : 5922
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4273 Message par Korn » 04 juil. 2020, 13:18


Avatar du membre
maud lepage 75
-+
-+
Messages : 2219
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4274 Message par maud lepage 75 » 04 juil. 2020, 13:51

Korn a écrit :
04 juil. 2020, 13:18
"Dans 3 mois, c'est fini" :?

https://www.google.com/amp/s/www.lci.fr ... 57807.html

qu'est ce qui est fini la pandémie , le monde ??? j'ai pas compris ton message


pour ma part , je pense que c'est très mal parti !!!!

je suis une déclinologue forcenée :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ; adepte des GEORGIA GUIDESTONES :idea: :idea:
We can be heroes just for One day 8) 8) 8)

ParisIDF92
Messages : 665
Enregistré le : 14 avr. 2020, 13:06

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4275 Message par ParisIDF92 » 04 juil. 2020, 14:47

Ce midi, j'ai été à l'Apple Store des Champs parce que j'avais besoin d'acheter quelque chose pour mon ordinateur.

J'ai dû faire la queue pendant dix minutes. Une fois à l'intérieur, le magasin est presque vide. Un employé vient vous chercher à la porte et vous dit où y aller. Quand vous montez les escaliers un autre employé vous accompagne. Il y a autant de clients que d'employés. Il n'y a pas de gens qui "regardent" comme d'habitude. Dont la queue.

Puis j'ai fait une petite promenade autour du Faubourg St Honoré jusqu'à la Place Vendôme et c'était vide à 95%. La plupart des magasins et des "flagships" avaient l'air complement vide. Tous les employés et les agents de sécurité main sur main. L'endroit le plus fréquenté au Fbg était le Palais de l'Elysée avec 20 ou 30 policiers devant (notre Macron serait-il à l'intérieur ?). Certains magasins comme le Van Cleef & Arpels de la Place Vendôme étaient fermés. Bien sûr, l'hôtel Bristol fermé.

Un autre élément intéressant dans ces ruelles était la quantité de places de parking. Je suppose que parce que les habitants du 8ème ont fui vers leurs résidences secondaires à Cannes ou à Deauville, et qu'il n'y a pas de touristes ni personne dans les magasins, dans les rues et avenues à l'arrière des Champs il n'y avait pratiquement pas de voitures même garées dans la rue.

Le Guy Hoquet du corner rue Monceau / Blvd Haussmann était fermé :P . Tout disparu, seulement le logo reste dans la façade.

Avatar du membre
L2L
~~+
~~+
Messages : 5143
Enregistré le : 26 juil. 2015, 09:27
Localisation : Antananarivo - Madagascar

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4276 Message par L2L » 04 juil. 2020, 14:54

Faudrait voir la fréquentation des crêperies en Bretagne pour avoir une véritable idée de l'ampleur de la crise
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

Avatar du membre
maud lepage 75
-+
-+
Messages : 2219
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4277 Message par maud lepage 75 » 04 juil. 2020, 14:58

ParisIDF92 a écrit :
04 juil. 2020, 14:47
Ce midi, j'ai été à l'Apple Store des Champs parce que j'avais besoin d'acheter quelque chose pour mon ordinateur.

J'ai dû faire la queue pendant dix minutes. Une fois à l'intérieur, le magasin est presque vide. Un employé vient vous chercher à la porte et vous dit où y aller. Quand vous montez les escaliers un autre employé vous accompagne. Il y a autant de clients que d'employés. Il n'y a pas de gens qui "regardent" comme d'habitude. Dont la queue.

Puis j'ai fait une petite promenade autour du Faubourg St Honoré jusqu'à la Place Vendôme et c'était vide à 95%. La plupart des magasins et des "flagships" avaient l'air complement vide. Tous les employés et les agents de sécurité main sur main. L'endroit le plus fréquenté au Fbg était le Palais de l'Elysée avec 20 ou 30 policiers devant (notre Macron serait-il à l'intérieur ?). Certains magasins comme le Van Cleef & Arpels de la Place Vendôme étaient fermés. Bien sûr, l'hôtel Bristol fermé.

Un autre élément intéressant dans ces ruelles était la quantité de places de parking. Je suppose que parce que les habitants du 8ème ont fui vers leurs résidences secondaires à Cannes ou à Deauville, et qu'il n'y a pas de touristes ni personne dans les magasins, dans les rues et avenues à l'arrière des Champs il n'y avait pratiquement pas de voitures même garées dans la rue.

Le Guy Hoquet du corner rue Monceau / Blvd Haussmann était fermé :P . Tout disparu, seulement le logo reste dans la façade.

BIENVENUE dans le monde d ' après !!!! pas de touristes donc personne sur les CHAMPS , normal !!!!

le GRAND MIX INTER-MULTI culturel des nations , c'est fini !!!! " VOUS AIMEREZ LE MONDE DE DEMAIN " de gré ou de force :idea: :idea:
We can be heroes just for One day 8) 8) 8)

ParisIDF92
Messages : 665
Enregistré le : 14 avr. 2020, 13:06

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4278 Message par ParisIDF92 » 04 juil. 2020, 15:03

maud lepage 75 a écrit :
04 juil. 2020, 14:58
le GRAND MIX INTER-MULTI culturel des nations , c'est fini !!!! " VOUS AIMEREZ LE MONDE DE DEMAIN " de gré ou de force :idea: :idea:
Pour être honnête, il y avait des touristes.

J'ai croisé des néerlandais, allemands, espagnols... autour des Champs Elysées je suis tombé sur plusieurs voitures avec des plaques d'immatriculation néerlandaises et allemandes "de touristes" (je sais que par exemple il y a beaucoup de voitures de luxe avec des plaques d'immatriculation allemandes en été à Paris, mais ce n'était pas le cas. C'était la typique Volkswagen Passat d'il y a 5 ans, leur coffre de toit, une famille "blonde" avec des plaques NL/D ; donc des touristes).

Et il y avait des gens. Pas mal de racailles qui sortaient du McDonald's, Foot Locker ou d'Adidas (cela a toujours été le cas, maintenant c'est plus perceptible). Peut-être les Champs-Elysées finiront-ils par devenir le nouvel épicentre des racailles. Ouverture de Primark, Tati et Kiabi pour 2021?.

Avatar du membre
Goldorak2
~~+
~~+
Messages : 22633
Enregistré le : 25 sept. 2008, 22:51
Localisation : Nantes

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4279 Message par Goldorak2 » 04 juil. 2020, 18:48

ignatius a écrit :
04 juil. 2020, 07:46
Ça va plaire à Goldo un gaulliste social.
Un gaulliste social ne peut pas être un européiste. Gaulliste social et européistes sont des termes antinomique : indépendance nationale, protection sociale, financement de cette protection sociale ne sont pas compatibles avec l'union toujours plus étroite en UE et le libre marché dans la mondialisation. Un gaulliste social décide forcément pour la France (gaulliste) et ne peut pas participer au libre change (social à financer, les entreprises nationales partent avec un handicape)

Macron a changé a ce point en nommant un gaulliste social qui va sortir de l'UE, ou c'est juste de la com qui fait bien ?

Rien de bon dans l'macron.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4280 Message par stchong » 04 juil. 2020, 19:25

Y'a des conséquences aux quelles on ne pense pas de ce covid

Un exemple :50 000 emplois ( fabricants, vendeurs, et ceux qui les remplissent)dans les distributeurs de cafés, douceurs et autres dans les entreprises ( fabricants, vendeurs, et ceux qui les remplissent)
ps vu sur TF1

Et deux articles

https://bfmbusiness.bfmtv.com/bourse/l- ... 43053.html
Pour l'autorité des marchés financiers, la stabilisation des marchés demeure fragile et leur rebond apparaît déconnecté des perspectives d’activité.
https://www.tradingsat.com/actualites/m ... 20417.html

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4281 Message par Cagou780 » 04 juil. 2020, 21:26

ParisIDF92 a écrit :
04 juil. 2020, 14:47
Le Guy Hoquet du corner rue Monceau / Blvd Haussmann était fermé :P . Tout disparu, seulement le logo reste dans la façade.
Il n'est pas fermé : il a tellement de boulot qu'il n'a même plus le temps de repasser à son agence.

J'ai l'impression qu'il y a eu moins de bouchons pour ce 1er WE de départ en vacances
https://www.ledauphine.com/transport/20 ... mi-journee
À 12 heures, aucune attente n’était à signaler au péage. Cette situation reste exceptionnelle pour un premier jour de départ.

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4282 Message par ddv » 04 juil. 2020, 21:41

Je suis allé dans une crêperie vendredi soir dans ma petite ville touristique du Morbihan: toutes les tables étaient occupées, mais il faut dire que les tables étaient séparées plus que d'habitude donc moins de clients. Les touristes reviennent petit à petit dans le coin...
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

Avatar du membre
roi.de.trefle
-++
-++
Messages : 3857
Enregistré le : 14 févr. 2008, 08:55
Localisation : La-Varenne-Saint-Hilaire

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4283 Message par roi.de.trefle » 04 juil. 2020, 21:47

Je suis pour quelques jours à Honfleur c'est noir de monde malgré la météo..
Ignorés : Pimono - Pazuzu

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4284 Message par EmileZola » 04 juil. 2020, 22:00

Resto ce soir. Complet.

Avatar du membre
Madi94
-++
-++
Messages : 4613
Enregistré le : 13 oct. 2009, 10:25

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4285 Message par Madi94 » 04 juil. 2020, 22:08

ParisIDF92 a écrit :
04 juil. 2020, 14:47
Puis j'ai fait une petite promenade autour du Faubourg St Honoré jusqu'à la Place Vendôme et c'était vide à 95%. La plupart des magasins et des "flagships" avaient l'air complement vide. Tous les employés et les agents de sécurité main sur main. L'endroit le plus fréquenté au Fbg était le Palais de l'Elysée avec 20 ou 30 policiers devant (notre Macron serait-il à l'intérieur ?). Certains magasins comme le Van Cleef & Arpels de la Place Vendôme étaient fermés. Bien sûr, l'hôtel Bristol fermé.

Un autre élément intéressant dans ces ruelles était la quantité de places de parking. Je suppose que parce que les habitants du 8ème ont fui vers leurs résidences secondaires à Cannes ou à Deauville, et qu'il n'y a pas de touristes ni personne dans les magasins, dans les rues et avenues à l'arrière des Champs il n'y avait pratiquement pas de voitures même garées dans la rue.
Les palaces sont fermés jusqu en septembre. Pas de resa.
Sur la douzaine d’établissements classés palace par Atout France, seule La Réserve a rouvert. Même sans concurrence, ses 40 chambres ne font pas le plein.
https://www.lefigaro.fr/societes/a-pari ... e-20200629

Moi j'ai fait le plein de bouquins à la bibliothèque : Paris balades/insolites/randonnées. Ya même "découvrir Paris à velib". Ça va être intéressant chq week end. Tout ce que vous avez toujours voulu faire, sans les touristes! :mrgreen:

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4286 Message par Cagou780 » 04 juil. 2020, 22:20

La tour Eiffel par exemple. Il n'y a pas de queue (ni de pickpocket).

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36101
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4287 Message par Gpzzzz » 04 juil. 2020, 22:21

roi.de.trefle a écrit :
04 juil. 2020, 21:47
Je suis pour quelques jours à Honfleur c'est noir de monde malgré la météo..
2eme semaine de vacances pour moi, club de vacances sur Biarritz cette fois.. taux de remplissage 35% selon la direction.. :roll:

Laurent
Messages : 221
Enregistré le : 08 déc. 2019, 16:17

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4288 Message par Laurent » 05 juil. 2020, 03:20

kamoulox a écrit :
04 juil. 2020, 10:56
non mercure on s’en branle y’a rien. Une terre à notre connaissance il n’y en a une seule, et même s’il y en a d’autres elles sont inatteignables avec la meilleure technologie

1 milliard me semble correct. Mais comme on va faire des gosses derrière le problème reviendra dans un siècle. A quoi bon, profitons de ce qu’il nous reste à vivre et notre bonne vieille terre.

Est t’il utile de faire des gosses en 2020? La question est vite répondue
Seuls les Européens se posent cette question. En France, les 220.000 avortements qui ont lieu chaque année ne sont pas le fait des citoyens d'origine extra-européenne. Quand un peuple a décidé de disparaître, un autre plus pragmatique prend immédiatement sa place.
Le matérialisme et l'hédonisme ont sonné la fin de la civilisation ouest-européenne.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28944
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4289 Message par kamoulox » 05 juil. 2020, 07:38

A moins que chacun fasse 8 gosses tu concurrenceras jamais l’Afrique.
C’est fini

Au mieux on peut couler les bateaux dong et mettre des miradors aux frontières.

Avatar du membre
clairette2
Modérateur
Modérateur
Messages : 16351
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4290 Message par clairette2 » 05 juil. 2020, 08:00

J'attends avec grand intérêt de voir comment les villes avec mairie écolo vont gérer la sortie de crise. Soutien aux activités industrielles locales ? Que feront-ils si industrie automobile ou aérien, chimique etc en risque de fermeture ? Vont-ils se battre pour les sauver et sauver les emplois ? Vont-ils refuser les implantations nouvelles ? Les entreprises critiquées ( amazon et autres Ikea - temple de la consommation) ? Vont-ils freiner les projets immobiliers ( artificialisation des sols)..?

C'est bien que les idéologues soient aux manettes. On verra si les belles idées trouvent à être exprimés concrètement. Je suis assez dubitative, mais si ca marche, tant mieux.
Perso, je ne ferais pas du réchauffement climatique une priorité, car je doute de la catastrophe annoncée.
Mais la pollution en général, le matérialisme ambiant ( je change mon salon tous les 5 ans), le bruit ( bye bye l'aéroport ?), la réorganisation de villes sans voitures ( sans perdre les commerces et les activités économiques de centre ville), le verdissement des places et rues ( sans entretien bruyant et sans produits chimiques), le refus du plastique...

Le deal sera de trouver à financer tout ça avec des économies plus frugales... Pas le droit de surendetter les villes, ca serait de la triche !!
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28944
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4291 Message par kamoulox » 05 juil. 2020, 08:27

C’est simple. Les commerces fermeront et quitterons les villes pour aller en couronne, là où la voiture n’est pas rejetée.

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4292 Message par Cagou780 » 05 juil. 2020, 08:44

clairette2 a écrit :
05 juil. 2020, 08:00
J'attends avec grand intérêt de voir comment les villes avec mairie écolo vont gérer la sortie de crise. Soutien aux activités industrielles locales ? Que feront-ils si industrie automobile ou aérien, chimique etc si en risque de fermeture ? Vont-ils se battre pour les sauver et sauver les emplois ?

C'est bien que les idéologues soient aux manettes. On verra si les belles idées trouvent à être exprimés concrètement. Je suis assez dubitative, mais si ca marche, tant mieux.
Perso, je ne ferais pas du réchauffement climatique une priorité, car je doute de la catastrophe annoncée.
Mais la pollution en général, le matérialisme ambiant ( je change mon salon tous les 5 ans), le bruit ( bye bye l'aéroport ?), la réorganisation de villes sans voitures ( sans perdre les commerces et les activités économiques), le verdissement des places et rues ( sans entretien bruyant et sans produits chimiques), le refus du plastique...

Le deal sera de trouver à financer tout ça avec des économies plus frugales... Pas le droit de surendetter les villes, ca serait de la triche !!
Endettement autorisé pour les dépenses d'investissement, création d'entités avec personnalité morale qui vont s'endetter à la place de la ville, hausse d'impôt,... Ils vont devoir faire des économies.
C'est à celle de Marseille que je souhaite bien du courage. Elle va devoir faire avec des cadres d'une administration qui a travaillé pendant 25 ans avec Gaudin avec le succès que l'on sait : immeubles qui s'écroulent, écoles délabrées, agents "à mi temps", insécurité, saleté,...

Avatar du membre
clairette2
Modérateur
Modérateur
Messages : 16351
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4293 Message par clairette2 » 05 juil. 2020, 11:22

Cagou780 a écrit :
05 juil. 2020, 08:44
C'est à celle de Marseille que je souhaite bien du courage. Elle va devoir faire avec des cadres d'une administration qui a travaillé pendant 25 ans avec Gaudin avec le succès que l'on sait : immeubles qui s'écroulent, écoles délabrées, agents "à mi temps", insécurité, saleté,...
Oui, ca va être chaud, avec la situation économique du moment par dessus le marché...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

supermascotte
-+
-+
Messages : 1739
Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4294 Message par supermascotte » 05 juil. 2020, 12:26

clairette2 a écrit :
05 juil. 2020, 08:00
J'attends avec grand intérêt de voir comment les villes avec mairie écolo vont gérer la sortie de crise. Soutien aux activités industrielles locales ? Que feront-ils si industrie automobile ou aérien, chimique etc en risque de fermeture ? Vont-ils se battre pour les sauver et sauver les emplois ? Vont-ils refuser les implantations nouvelles ? Les entreprises critiquées ( amazon et autres Ikea - temple de la consommation) ? Vont-ils freiner les projets immobiliers ( artificialisation des sols)..?

C'est bien que les idéologues soient aux manettes. On verra si les belles idées trouvent à être exprimés concrètement. Je suis assez dubitative, mais si ca marche, tant mieux.
Perso, je ne ferais pas du réchauffement climatique une priorité, car je doute de la catastrophe annoncée.
Mais la pollution en général, le matérialisme ambiant ( je change mon salon tous les 5 ans), le bruit ( bye bye l'aéroport ?), la réorganisation de villes sans voitures ( sans perdre les commerces et les activités économiques de centre ville), le verdissement des places et rues ( sans entretien bruyant et sans produits chimiques), le refus du plastique...

Le deal sera de trouver à financer tout ça avec des économies plus frugales... Pas le droit de surendetter les villes, ca serait de la triche !!
On connait déjà le résultat. Lorsqu'on laisse la place à des idéologues qui prennent des décisions sur la base de doctrines plutôt que par pragmatisme.

Les écologistes d'aujourd'hui c'est les communistes et les maoïstes d'hier.

Si le réchauffement climatique nous amène effectivement à prendre certaines décisions pour modifier notre société, personnellement je n'ai absolument pas confiance dans les écologistes pour gérer cette transformation et j'anticipe la catastrophe...

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36101
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4295 Message par Gpzzzz » 05 juil. 2020, 13:07

supermascotte a écrit :
05 juil. 2020, 12:26
clairette2 a écrit :
05 juil. 2020, 08:00
J'attends avec grand intérêt de voir comment les villes avec mairie écolo vont gérer la sortie de crise. Soutien aux activités industrielles locales ? Que feront-ils si industrie automobile ou aérien, chimique etc en risque de fermeture ? Vont-ils se battre pour les sauver et sauver les emplois ? Vont-ils refuser les implantations nouvelles ? Les entreprises critiquées ( amazon et autres Ikea - temple de la consommation) ? Vont-ils freiner les projets immobiliers ( artificialisation des sols)..?

C'est bien que les idéologues soient aux manettes. On verra si les belles idées trouvent à être exprimés concrètement. Je suis assez dubitative, mais si ca marche, tant mieux.
Perso, je ne ferais pas du réchauffement climatique une priorité, car je doute de la catastrophe annoncée.
Mais la pollution en général, le matérialisme ambiant ( je change mon salon tous les 5 ans), le bruit ( bye bye l'aéroport ?), la réorganisation de villes sans voitures ( sans perdre les commerces et les activités économiques de centre ville), le verdissement des places et rues ( sans entretien bruyant et sans produits chimiques), le refus du plastique...

Le deal sera de trouver à financer tout ça avec des économies plus frugales... Pas le droit de surendetter les villes, ca serait de la triche !!
On connait déjà le résultat. Lorsqu'on laisse la place à des idéologues qui prennent des décisions sur la base de doctrines plutôt que par pragmatisme.

Les écologistes d'aujourd'hui c'est les communistes et les maoïstes d'hier.

Si le réchauffement climatique nous amène effectivement à prendre certaines décisions pour modifier notre société, personnellement je n'ai absolument pas confiance dans les écologistes pour gérer cette transformation et j'anticipe la catastrophe...
Le réchauffement climatique c est 2 degré de plus de moyenne en France en hiver (moins de conso d énergie) et une canicule ou deux en été ?
Je pense pas que ce soit ça qui va bouleverser notre mode de vie...

ParisIDF92
Messages : 665
Enregistré le : 14 avr. 2020, 13:06

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4296 Message par ParisIDF92 » 05 juil. 2020, 13:16

Korn a écrit :
04 juil. 2020, 13:18
"Dans 3 mois, c'est fini" :?

https://www.google.com/amp/s/www.lci.fr ... 57807.html
Un jour après le confinement de 200.000 personnes en Lérida (Catalogne), aujourd'hui un autre de 70.000 personnes en Lugo (Galice), à 1.000 kilometres de distance.

https://elpais.com/sociedad/2020-07-05/ ... recto.html

Je me demande si la raison est la même.

À Lérida, il y a de nombreux Africains (plutôt blacks, les Maghrébins est plutôt dans l'agriculture à Murcia/Almería) qui travaillent dans l'agriculture. Sur la côte galicienne, de nombreux Africains travaillent dans le secteur de la pêche.

Que se passera-t-il en France (et particulièrement à Paris) lorsque les avions des anciennes colonies africaines (Côte d'Ivoire, Congo, etc.) atterriront à nouveau ? :shock:

supermascotte
-+
-+
Messages : 1739
Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4297 Message par supermascotte » 05 juil. 2020, 13:40

Gpzzzz a écrit :
05 juil. 2020, 13:07
supermascotte a écrit :
05 juil. 2020, 12:26
clairette2 a écrit :
05 juil. 2020, 08:00
J'attends avec grand intérêt de voir comment les villes avec mairie écolo vont gérer la sortie de crise. Soutien aux activités industrielles locales ? Que feront-ils si industrie automobile ou aérien, chimique etc en risque de fermeture ? Vont-ils se battre pour les sauver et sauver les emplois ? Vont-ils refuser les implantations nouvelles ? Les entreprises critiquées ( amazon et autres Ikea - temple de la consommation) ? Vont-ils freiner les projets immobiliers ( artificialisation des sols)..?

C'est bien que les idéologues soient aux manettes. On verra si les belles idées trouvent à être exprimés concrètement. Je suis assez dubitative, mais si ca marche, tant mieux.
Perso, je ne ferais pas du réchauffement climatique une priorité, car je doute de la catastrophe annoncée.
Mais la pollution en général, le matérialisme ambiant ( je change mon salon tous les 5 ans), le bruit ( bye bye l'aéroport ?), la réorganisation de villes sans voitures ( sans perdre les commerces et les activités économiques de centre ville), le verdissement des places et rues ( sans entretien bruyant et sans produits chimiques), le refus du plastique...

Le deal sera de trouver à financer tout ça avec des économies plus frugales... Pas le droit de surendetter les villes, ca serait de la triche !!
On connait déjà le résultat. Lorsqu'on laisse la place à des idéologues qui prennent des décisions sur la base de doctrines plutôt que par pragmatisme.

Les écologistes d'aujourd'hui c'est les communistes et les maoïstes d'hier.

Si le réchauffement climatique nous amène effectivement à prendre certaines décisions pour modifier notre société, personnellement je n'ai absolument pas confiance dans les écologistes pour gérer cette transformation et j'anticipe la catastrophe...
Le réchauffement climatique c est 2 degré de plus de moyenne en France en hiver (moins de conso d énergie) et une canicule ou deux en été ?
Je pense pas que ce soit ça qui va bouleverser notre mode de vie...
Ecoute je suis pas climatologue, donc je vais pas chercher des arguments. Tu peux t'informer par toi-même. 2 degrés ca ne semble pas énorme sauf quand on regarde l'échelle de temps sur laquelle cette augmentation s'est produite.

Et puis malheureusement je crois que de toute façon, l'objectif de maintenir l'augmentation de 2 degrés est d'ores et déjà inatteignable.

Enfin il faut se rappeler qu'à l'époque on s'était fixé un objectif de 2 degrés, parce que les climatologues estimaient qu'au delà le réchauffement climatique s'emballerait et que la température augmenterait de façon exponentielle.

Bon de toute façon je pense qu'on pourra assister au réchauffement climatique de notre vivant. Qui vivra verra.

Le bon côté, c'est qu'entre le coronavirus et les canicules, le problème des retraites va peut-être se régler de lui-même. :mrgreen:

ventadour
+
+
Messages : 2616
Enregistré le : 24 mai 2005, 21:38
Localisation : Paris 15

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4298 Message par ventadour » 05 juil. 2020, 14:03

Deux articles sur la crise et la reprise à Londres et aux USA :

A Londres l'économie baissera de 17 % en 2020 et 460000 emplois seront perdus
https://edition.cnn.com/2020/07/04/busi ... index.html
En avril le trafic du métro était en baisse de 95 % !

Aux USA on peut suivre l'économie par le biais de cinq indicateurs
https://www.cnbc.com/2020/06/21/here-ar ... virus.html
Les hôtels et les restaurants redémarrent, mais le trafic aérien reste à 20 % de la normale...

Pour les déplacements hors avion :
Image

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4299 Message par Cagou780 » 06 juil. 2020, 09:31

clairette2 a écrit :
05 juil. 2020, 11:22
Cagou780 a écrit :
05 juil. 2020, 08:44
C'est à celle de Marseille que je souhaite bien du courage. Elle va devoir faire avec des cadres d'une administration qui a travaillé pendant 25 ans avec Gaudin avec le succès que l'on sait : immeubles qui s'écroulent, écoles délabrées, agents "à mi temps", insécurité, saleté,...
Oui, ca va être chaud, avec la situation économique du moment par dessus le marché...
Sans oublier une belle grosse dette avec des retards de paiement :lol:
"Je vais écrire au président de la République pour lui demander que l'État s'engage dans un temps de soutien exceptionnel pour rattraper au moins une partie de nos retards", a indiqué la nouvelle maire de Marseille, Michèle Rubirola, lundi 6 juillet sur France Bleu Provence, évoquant la dette de la ville. Marseille est l'une des villes les plus endettées de France, avec plus de 1 900 euros de dette par habitant, selon l'Institut Montaigne.
Michèle Rubirola souhaite d'abord "faire un état des lieux" : "On va demander un audit des finances pour savoir où on en est. Nous allons demander de suivre les préconisations de la chambre régionale de la Cour des comptes. Et nous renégocierons la dette. Il y a toute une marge de manœuvre", a-t-elle assuré. En novembre dernier, la chambre régionale des comptes avait prévenu que le successeur de Jean-Claude Gaudin serait confronté au "mur de la dette".
https://www.francetvinfo.fr/elections/d ... 36387.html

"Marseille, la gestion de Jean-Claude Gaudin étrillée par la chambre régionale des comptes"
Avec 2 023 euros par habitant, la dette marseillaise est deux fois plus élevée que la moyenne des villes comparables (1 139 euros), note la CRC. « Les frais financiers remboursés annuellement par la ville de Marseille (48,7 millions d’euros en 2017) sont plus élevés que le cumul des frais financiers réglés chaque année par les six grandes villes suivantes : Lille, Lyon, Nice, Nantes, Montpellier et Toulouse (40,8 millions d’euros) », comparent les juges.
:shock:
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Avec le succès que l'on peut constater en plus. :lol:

Avatar du membre
Goldorak2
~~+
~~+
Messages : 22633
Enregistré le : 25 sept. 2008, 22:51
Localisation : Nantes

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4300 Message par Goldorak2 » 06 juil. 2020, 10:15

ventadour a écrit :
05 juil. 2020, 14:03
Pour les déplacements hors avion :
Image
transit ce sont les transport en commun, les trains, les bus ?
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

Répondre