La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[EmileZola]

J'ai déjà payé 30 balles pour un cocktail. Bon, c'était dans un endroit très classe...

c'était un quatre tridents ?

Non, c'était au Ritz.

[pimono]

...
il faut beaucoup relativiser cet article.
l'auteur du texte est Kamel Daoudi (islamiste condamné et qu'on ne peut pas expulsé), je n'ai jamais compris pourquoi mediapart donnait la parole à ce genre d'individus.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kamel_Daoudi

il y a même eut une manif contre cet individu



https://lundi.am/Aurillac

L'Etat Français est forcement coupable de permettre la pérénité de ce genre de cas, on enfante pas des terroristes en ayant les fesses propres, ce n'est plus crédible.

[wasabi]

J'ai déjà payé 30 balles pour un cocktail. Bon, c'était dans un endroit très classe...

c'était un quatre tridents ?

Non, c'était au Ritz.

mais il y avait quand même des has been en peignoir ? A défaut de Jasmine fuyant avec son prince des milles et une nuits sur son tapis volant mercedes ?

[EmileZola]

Oui, il y avait des gens connus.
Au Bristol aussi, j'y ai croisé Karl Lagerfeld avec son "boy".

[domcat74]

C'est la reprise en V des prix ?

C'est quoi le problème ?

7g de café et de l'eau chaude, c'est juste ça qui me choque !

[sanglier78]

C'est la reprise en V des prix ?

C'est quoi le problème ?

7g de café et de l'eau chaude, c'est juste ça qui me choque !

Quand on sait la marge sur un café même à 1 €uro, comment dire, là, c'est proche du vol.

[ParisIDF92]

Qui louera les studios ou colocations à Paris à la rentrée ? Il n'y a plus de nouveaux "jeunes cadres dynamiques" dans la grande ville.

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

« Retourner chez ses parents, faute d’emploi, ce n’est pas évident », la génération Covid témoigne

[henda]

C'est la reprise en V des prix ?

C'est quoi le problème ?

7g de café et de l'eau chaude, c'est juste ça qui me choque !

Quand on sait la marge sur un café même à 1 €uro, comment dire, là, c'est proche du vol.

Il faut prendre ça comme : « une expérience. »

[itrane2000]

Quand on sait la marge sur un café même à 1 €uro, comment dire, là, c'est proche du vol.

La marge ne doit pas être si importante. la réduction du volume de vente, les nouvelles contraintes sanitaire, le prix du foncier. j'aimerais bien voir les comptes de ces commerces, mais je ne suis pas certain qu'ils margent beaucoup en ce moment, même avec ces prix.

[lecriminel]

7g de café et de l'eau chaude, c'est juste ça qui me choque !

il y a des gens qui gagnent beaucoup d'argent (à ne plus savoir que faire) sans se fatiguer,
ils ne rechignent pas sur les prix.

Ca ne s'adresse pas aux travailleurs.
Différentes personnes vivent dans des mondes parallèles.

[EmileZola]

Quand on sait la marge sur un café même à 1 €uro, comment dire, là, c'est proche du vol.

La marge ne doit pas être si importante. la réduction du volume de vente, les nouvelles contraintes sanitaire, le prix du foncier. j'aimerais bien voir les comptes de ces commerces, mais je ne suis pas certain qu'ils margent beaucoup en ce moment, même avec ces prix.

+1

Quand tu vas prendre un café ou un cocktail, ce n'est pas la matière première que tu payes, mais le service, le moment passé, la déco, le loyer, les charges, etc...
On ne peut pas comparer au prix du café chez soi, c'est stupide.

5 euros le café, ça ne me choque pas, si c'est pas dans un bar PMU glauque.

[itrane2000]

Qui louera les studios ou colocations à Paris à la rentrée ? Il n'y a plus de nouveaux "jeunes cadres dynamiques" dans la grande ville.

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

« Retourner chez ses parents, faute d’emploi, ce n’est pas évident », la génération Covid témoigne

S'il n'y a pas de nouvelles vagues, tout devrait bien se passer à la rentrée.
Perso, je suis contacté par beaucoup d'entreprises en ce moment. De plus, a part le jeune homme en DUT Informatique, les autres étudiants dont parles l'article du Monde ont surtout des bull-shit Diplome.

[optimus maximus]

https://blogs.mediapart.fr/kamel-daoudi ... n-zbellion

Article sur un scénario imaginé par le Pentagone en 2018 à propos d'une rébellion de la génération Z (nés après 1996). Le Pentagone la situait en 2025.

Ils ont juste grandi dans un monde merdique fait de mensonges et d'illusions et ils le feront payer :

Les attaques terroristes du 11 septembre et la Grande Crise ont grandement influencé les attitudes de cette génération aux États-Unis et ont créé un sentiment de déstabilisation et d'insécurité parmi la génération Z. Bien que les Millénials aient vécu ces événements pendant leur majorité, la génération Z les a vécu dans le cadre de son enfance, affectant leur réalisme et leur vision du monde, beaucoup se sont retrouvés coincés avec une dette de prêts étudiants excessive quand ils ont découvert que les options d'emploi ne répondaient pas à leurs attentes.

il faut beaucoup relativiser cet article.
l'auteur du texte est Kamel Daoudi (islamiste condamné et qu'on ne peut pas expulsé), je n'ai jamais compris pourquoi mediapart donnait la parole à ce genre d'individus.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kamel_Daoudi

L'article original est américain (the intercept) et le passage cité est une traduction du rapport du Pentagone.
https://theintercept.com/2020/06/05/pen ... ame-gen-z/

[kamoulox]

Qui louera les studios ou colocations à Paris à la rentrée ? Il n'y a plus de nouveaux "jeunes cadres dynamiques" dans la grande ville.

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

« Retourner chez ses parents, faute d’emploi, ce n’est pas évident », la génération Covid témoigne

S'il n'y a pas de nouvelles vagues, tout devrait bien se passer à la rentrée.
Perso, je suis contacté par beaucoup d'entreprises en ce moment. De plus, a part le jeune homme en DUT Informatique, les autres étudiants dont parles l'article du Monde ont surtout des bull-shit Diplome.

Il y a toujours des métiers en tension donc avec un impact plsu que limité voir nul. Il y a des places à prendre, mais c’est sûr que certains profils ça va être compliqué, déjà en temps normal une partie des branches à la fac est bouchée... on risque de voir beaucoup d’étudiants jongleurs cet été près des gares

[saturne]

https://blogs.mediapart.fr/kamel-daoudi ... n-zbellion

Article sur un scénario imaginé par le Pentagone en 2018 à propos d'une rébellion de la génération Z (nés après 1996). Le Pentagone la situait en 2025.

Ils ont juste grandi dans un monde merdique fait de mensonges et d'illusions et ils le feront payer :

Les attaques terroristes du 11 septembre et la Grande Crise ont grandement influencé les attitudes de cette génération aux États-Unis et ont créé un sentiment de déstabilisation et d'insécurité parmi la génération Z. Bien que les Millénials aient vécu ces événements pendant leur majorité, la génération Z les a vécu dans le cadre de son enfance, affectant leur réalisme et leur vision du monde, beaucoup se sont retrouvés coincés avec une dette de prêts étudiants excessive quand ils ont découvert que les options d'emploi ne répondaient pas à leurs attentes.

il faut beaucoup relativiser cet article.
l'auteur du texte est Kamel Daoudi (islamiste condamné et qu'on ne peut pas expulsé), je n'ai jamais compris pourquoi mediapart donnait la parole à ce genre d'individus.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kamel_Daoudi

L'article original est américain (the intercept) et le passage cité est une traduction du rapport du Pentagone.
https://theintercept.com/2020/06/05/pen ... ame-gen-z/

Oui,
Ce qui est frappant c'est que l'extorsion générationnelle n'est pas en débat, c'est un fait acquis-
La c'est des militaires, mais la stratégie COVID suggère bien qu'on a géré la chose en termes de classe d'âge, aussi (EHPAD, enfants-oui, enfants-non, etc)

C'est peut-être la nouveauté des conflits qui s'annoncent,
Non pas des conflits de territoires, de classes économiques, ni d'ideologies, mais des conflits de générations.

[ParisIDF92]

S'il n'y a pas de nouvelles vagues, tout devrait bien se passer à la rentrée. De plus, a part le jeune homme en DUT Informatique, les autres étudiants dont parles l'article du Monde ont surtout des bull-shit Diplome.

Il y a aussi une fille École de Commerce.

Quoi qu'il en soit, comme nous l'avons déjà dit, Paris est la capitale des "bullshit jobs". Donc, s'il n'y a plus de postes de jeunes cadres chez L'Oréal à 40k (+10k bonus comme montré l'autre jour ici) pour faire du "marketing digital" ou "business analyst" ou n'importe quel "bullshit job", cela signifie moins de demande à Paris. Ces jeunes resteront chez leurs parents (soit en province, soit en Ile-de-France) ou chercheront du travail dans d'autres pays si ils sont en mesure de le faire. Et Ave n'aura plus ses couples de 24 ans à 5000 euros net (entre 2) pour louer son T2 au 12ème.

Perso, je suis contacté par beaucoup d'entreprises en ce moment.

Il faudra voir le secteur. Tout le monde n'est pas informaticien.

Toutefois, en cas de crise, les entreprises réduisent au minimum le recrutement de nouveaux diplômés pour éviter de licencier les employés existants. Aussi ces diplômés sont "chers".

Pour commencer, la crise signifie qu'il y a moins de pression sur les salaires. Ces cadres de 24 ans d'Ave n'auront probablement pas les mêmes augmentations de salaire qu'ils pensaient avoir (s'ils ne sont pas licenciés) en l'absence de crise.

L'Oréal ne va pas engager un nouveau diplômé pour 40k si, pour 55k euros, il peut avoir quelqu'un avec 4 ans d'expérience dans l'entreprise qui connait tout et est 2 fois plus productif. Dans une économie normale, ce cadre à 55k serait parti pour un concurrent pour 65k (donc la nécessaire augmentation de salaire pour retenir les employées, et le nécessaire recrutement de "nouveaux talents")... mais (crise obligue) l'emploi de 65k n'existe plus! Donc l'employé à 55k est "locked-in" et avec la peur d'être licencié et de ne pas trouver un emploi similaire. C'est le win-win pour l'entreprise et la loose pour le jeune diplomé.

Déflation des salaires loading. Ce n'est pas une fantaisie, c'est la réalité en Espagne entre 2008 et 2013. Il n'est pas nécessaire que les salaires diminuent en termes réels pour qu'il y ait une "déflation de salaires", mais que les gens soient "coincés" dans leur carrière/salaire (et se croient chanceux parce qu'au moins ils ne sont pas au chômage).

[ParisIDF92]

Il y a aussi deux autres phénomènes intéressants.

Disons le cadre à L'Oréal est à 55k avec 3 années d'expérience. Et son concurrent (Shiseido) qui l'offre 65k dans un marché "normal".

Que se passera-t-il en cas de crise ? Même si le cadre de L'Oréal conserve son emploi, d'autres personnes du secteur le perdront.

Shiseido va disposer d'un pool de talents plus grand au chômage, donc avec moins de demandes de salaire. Alors maintenant peut-être qu'ils peuvent engager quelqu'un pour 60k avec 5 ans d'expérience, au lieu du mec de L'Oréal pour 65k avec 3.

Offre et demande. Déflation des salaires.

[Ave]

Ces cadres de 24 ans d'Ave n'auront probablement pas les mêmes augmentations de salaire qu'ils pensaient avoir (s'ils ne sont pas licenciés) en l'absence de crise.

C'est pourquoi j'ai choisi le fonctionnaire...

[pangloss]

Tout cela, c'est l'évidence. Nous vivons le plus grand choc déflationniste de l'histoire moderne. Comme les institutions, instruites du passé, interviennent autant que faire se peut - il faudra cependant faire davantage encore d'ici 6 mois- tout se passe comme dans du coton.
Mais on pourrait fort bien évoquer bientôt une suspension des loyers ("particulièrement lorsque les propriétaires peuvent très bien faire face à cette chute de revenu")

[saturne]

Sur l'idée d'un conflit genérationnel, un exposé d'un Lord Anglais sur la comparaison des Boomers jusqu'à la ZGeneration



Remarquable,

(le mieux c'est l'accent impeccable et l'humour, Y'a des sous-titres, pour prendre un cours d'élocution anglaise par la même occasion )

[sanglier78]

Quand on sait la marge sur un café même à 1 €uro, comment dire, là, c'est proche du vol.

La marge ne doit pas être si importante. la réduction du volume de vente, les nouvelles contraintes sanitaire, le prix du foncier. j'aimerais bien voir les comptes de ces commerces, mais je ne suis pas certain qu'ils margent beaucoup en ce moment, même avec ces prix.

+1

Quand tu vas prendre un café ou un cocktail, ce n'est pas la matière première que tu payes, mais le service, le moment passé, la déco, le loyer, les charges, etc...
On ne peut pas comparer au prix du café chez soi, c'est stupide.

5 euros le café, ça ne me choque pas, si c'est pas dans un bar PMU glauque.

On voit que vous n'avez jamais tenu un bar de votre vie, le café est le bonheur au niveau marge, clairement il vaudrait mieux ne vendre que des cafés, qui apportent un chiffre d'affaire plus faible, mais une marge bénéficiaire stratosphérique, plutôt que des cocktails ou du champagne

[EmileZola]

Mais tant mieux pour eux, si ils margent bien.
Faire marcher les bars et restos est aussi un acte citoyen !

[Gpzzzz]

Mais tant mieux pour eux, si ils margent bien.
Faire marcher les bars et restos est aussi un acte citoyen !

Pas convaincu par la reprise en V pour le secteur par contre..
Pas de CA pendant 3mois...
Presque pas de touriste cet été..
Des travailleurs qui sont encore en télétravail jusque la rentrée..
Des habitudes de consommation qui risque de changer pour certains..

[slash33]

Toutes les régions passent en zone verte sauf certaines zones des DOM-TOM.
Les écoles, collèges et universités sont supposés reprendre le 22/06 (ce qui en soit est quelque peu idiot)
Ouverture des frontières intra-européenne et avec les pays extra-européens où l’épidémie sera jugée sous contrôle.

[kamoulox]

Mais tant mieux pour eux, si ils margent bien.
Faire marcher les bars et restos est aussi un acte citoyen !

Pas convaincu par la reprise en V pour le secteur par contre..
Pas de CA pendant 3mois...
Presque pas de touriste cet été..
Des travailleurs qui sont encore en télétravail jusque la rentrée..
Des habitudes de consommation qui risque de changer pour certains..

Mon bar concert préféré ferme. Viens de voir leur message sur Facebook. Il n’a pas survécu au covid. Remplacé par un autre bar-concert. On verra ce que ça donne

Finalement plein de commercesfermeront ou ont fermes et beaucoup rouvrirons avec un effet nouveauté.
Est ce que ça compensera ? Trop tôt pour le dire...

[ventadour]

Etchebest sur F2 : les restos qu'il suit ont un CA de 45 % par rapport à la normale... Faillites en série en novembre.

La vidéo : https://www.voici.fr/tele/video-meconte ... 682444?amp

[amalricu]

Mais tant mieux pour eux, si ils margent bien.
Faire marcher les bars et restos est aussi un acte citoyen !

Pas convaincu par la reprise en V pour le secteur par contre..
Pas de CA pendant 3mois...
Presque pas de touriste cet été..
Des travailleurs qui sont encore en télétravail jusque la rentrée..
Des habitudes de consommation qui risque de changer pour certains..

Et surtout le maintien ou pas d'un protocole sanitaire qui sape le CA en amputant le nombre de clients : tu pars avec des semelles de plomb.

Idem pour les écoles : ouverture OK mais dans quelles conditions sanitaires ?

[sanglier78]

Etchebest sur F2 : les restos qu'il suit ont un CA de 45 % par rapport à la normale... Faillites en série en novembre.

La vidéo : https://www.voici.fr/tele/video-meconte ... 682444?amp

Enfin, si cela permettait de faire le ménage, entre des vraies restaurants, et les restaurants "metro micro-onde", hélas, je suis persuadé que seul les "metro micro-onde" survivront, sur Viroflay, c'est le gastronomique, et la meilleure pizzéria qui sont déjà fermés.

[roi.de.trefle]

Etchebest sur F2 : les restos qu'il suit ont un CA de 45 % par rapport à la normale... Faillites en série en novembre.

La vidéo : https://www.voici.fr/tele/video-meconte ... 682444?amp

Enfin, si cela permettait de faire le ménage, entre des vraies restaurants, et les restaurants "metro micro-onde", hélas, je suis persuadé que seul les "metro micro-onde" survivront, sur Viroflay, c'est le gastronomique, et la meilleure pizzéria qui sont déjà fermés.

+10 il va nous rester pizza hut & les hamburgers "luxe"

[sanglier78]

Reprise en V, convocation réunion R0 pour CSE exceptionnel, cqfd ==> PSE réunion 0, on lance le processus

[wasabi]

Etchebest sur F2 : les restos qu'il suit ont un CA de 45 % par rapport à la normale... Faillites en série en novembre.

La vidéo : https://www.voici.fr/tele/video-meconte ... 682444?amp

Enfin, si cela permettait de faire le ménage, entre des vraies restaurants, et les restaurants "metro micro-onde", hélas, je suis persuadé que seul les "metro micro-onde" survivront, sur Viroflay, c'est le gastronomique, et la meilleure pizzéria qui sont déjà fermés.

+10 il va nous rester pizza hut & les hamburgers "luxe"

demolition man était visionnaire !
Enfin son traducteur, vu que dans la VO c'est taco bell.

[ventadour]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

[EmileZola]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

Tu t'attendais à quoi ?
Il va bien falloir payer.

[optimus maximus]

Je vois plein de gens en terrasse mais ils ne prennent que des bières, soit l'alcool pas cher par excellence.
Si en plus les clients restent deux heures à trinquer, ce n'est pas rentable du tout...

[AccoudéAuComptoir]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

Tu t'attendais à quoi ?
Il va bien falloir payer.

Quelqu'un va suggérer de ponctionner les riches. Ne te sens pas viser, tu ne l'es pas.

[optimus maximus]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

Tu t'attendais à quoi ?
Il va bien falloir payer.

Dans ce cas c'est aux plus hauts revenus de payer l'addition. Une entreprise doit plafonner par exemple les salaires à 4 smics (soit environ 5000 euros) et accorder des primes d'intéressement aux cadres en fonction des résultats.

[EmileZola]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

Tu t'attendais à quoi ?
Il va bien falloir payer.

Quelqu'un va suggérer de ponctionner les riches. Ne te sens pas viser, tu ne l'es pas.

Le problème avec les riches, c'est qu'ils ne sont pas nombreux, donc les taxer ne rapporte pas beaucoup. Voir l'ISF par exemple qui rapportait quelques milliards seulement.

Non, il FAUT taxer la classe moyenne.

[nanne02]

Une amie travaille dans une boîte de r&d dans l aéronautique : elle est au chômage jusque en septembre au moins. Voir plus. Budgets amputés de 30 à 40 % au moins

D après elle le secteur aéronautique va morfler pendant plusieurs années. Ce que j ai du mal à comprendre : dans les années qui viennent les gens ne vont plus voyager par avion ? J y crois pas trop...

[sanglier78]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

Tu t'attendais à quoi ?
Il va bien falloir payer.

Quelqu'un va suggérer de ponctionner les riches. Ne te sens pas viser, tu ne l'es pas.

Le problème avec les riches, c'est qu'ils ne sont pas nombreux, donc les taxer ne rapporte pas beaucoup. Voir l'ISF par exemple qui rapportait quelques milliards seulement.

Non, il FAUT taxer la classe moyenne.

ET LA RENDRE PAUVRE TRES PAUVRE, quand on voit la moyenne d"âge des véhicules automobile en France, on peut se dire que la classe moyenne n'existe plus vraiment en France.

[optimus maximus]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

Tu t'attendais à quoi ?
Il va bien falloir payer.

Quelqu'un va suggérer de ponctionner les riches. Ne te sens pas viser, tu ne l'es pas.

Le problème avec les riches, c'est qu'ils ne sont pas nombreux, donc les taxer ne rapporte pas beaucoup. Voir l'ISF par exemple qui rapportait quelques milliards seulement.

Non, il FAUT taxer la classe moyenne.

Le problème avec les riches c'est qu'ils ne sont pas beaucoup et qu'ils connaissent personnellement ceux qui nous gouvernent.

[kamoulox]

Une amie travaille dans une boîte de r&d dans l aéronautique : elle est au chômage jusque en septembre au moins. Voir plus. Budgets amputés de 30 à 40 % au moins

D après elle le secteur aéronautique va morfler pendant plusieurs années. Ce que j ai du mal à comprendre : dans les années qui viennent les gens ne vont plus voyager par avion ? J y crois pas trop...

Avion non utilises pendant le confinement + coup d’arrêt eco. Les avions ne voleront pas tous. Donc moins de pièces à changer etc...

Donc oui le temps que ça se remette il faudra quelques années

[Korn]

Une amie travaille dans une boîte de r&d dans l aéronautique : elle est au chômage jusque en septembre au moins. Voir plus. Budgets amputés de 30 à 40 % au moins

D après elle le secteur aéronautique va morfler pendant plusieurs années. Ce que j ai du mal à comprendre : dans les années qui viennent les gens ne vont plus voyager par avion ? J y crois pas trop...

Enlève ne serait-ce que 20% de CA dans certaines boîtes, elles passent inévitablement par la case banqueroute entraînant avec elles d'autres sociétés.
Nous avons construit un modèle économique basé sur la croissance, quand on passe par la case récession, le cercle "vertueux" devient le cercle infernal.

[slash33]

Covid-19: "On a déjà augmenté les impôts", affirme Thomas Piketty
AFP, le 15/06/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4ef34159c1

"Le CRDS est un bout de CSG (contribution sociale généralisée, NLDR) mais qui représente quand même 0,5% prélevés chaque mois sur tous les salaires, des plus bas jusqu'aux plus hauts. Normalement, ça devait s'arrêter (en 2024), c'est-à-dire que tout le monde aurait eu une augmentation de salaires ou de pensions de retraite de 0,5%", a expliqué Thomas Piketty.

Or, "a été adopté le principe de le prolonger pendant dix ans (...). L'absence de contradiction est problématique", a-t-il déploré.

[ddv]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

Tu t'attendais à quoi ?
Il va bien falloir payer.

Quelqu'un va suggérer de ponctionner les riches. Ne te sens pas viser, tu ne l'es pas.

Le problème avec les riches, c'est qu'ils ne sont pas nombreux, donc les taxer ne rapporte pas beaucoup. Voir l'ISF par exemple qui rapportait quelques milliards seulement.

Non, il FAUT taxer la classe moyenne.

Non, c'est toi (classe moyenne supérieure) qui va être taxé.

[Hippopotameuuu]

D après elle le secteur aéronautique va morfler pendant plusieurs années. Ce que j ai du mal à comprendre : dans les années qui viennent les gens ne vont plus voyager par avion ? J y crois pas trop...

Bien sur que les voyages en avions vont reprendre, mais pas forcément comme avant, avec une croissance de 10% par an.
Dites vous bien que si vous êtes une entreprise, avec des coûts fixes importants, une forte imobilisation en capital et avec une marge nette de 5 % en moyenne, si vous perdez ne serait ce que 20% de chiffre d'affaire, vous êtes mort.

[lecriminel]

Les clés de la reprise : pas de hausses d'impôt, travailler plus pour gagner... autant ou moins :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tra ... n-20200615

vous connaissez tous le maire qui fait construire un nouveau stade ou un nouveau tramway (ou les deux, pour les meilleurs) parce que c'est plus facile de piquer 10 dans un budget mairie de 100 que dans un budget de 10.

Le principe est le même ici, on aurait pu décider que chaque personne recevrait le minimum vital pour tenir le temps du confinement, c'est pratique, le calcul est déjà fait, c'est le RSA. Il aurait alors fallu geler les rentes des assurances, bailleurs et banques pendant la durée du confinement. Le coût aurait été relativement bas. Quel mauvais choix pour le gouvernement. C'est beaucoup plus facile de refiler des milliards aux lobbies qui n'en ont pas besoin (je n'ai toujours pas digéré le détournement d'argent public au secteur automobile) au milieu de pseudo-cadeaux (essentiellement faits aux plus riches) que si seules des petites sommes circulent.
Ca n'aurait aucun sens que les bénéficiaires des cadeaux doivent le rembourser "en travaillant plus" ou autre lubie, dans ce cas, autant ne pas faire de cadeaux. Conclusion: ce sont les plus modestes qui vont payer, enfin les 80% plus modestes. Si ça ne vous plaît pas, il ne fallait pas voter Macron.

[saturne]

ce n'est pas les gens qui seront taxés, ce sont des choses.

Ou si on préfère, les gens qui sont propriétaires des choses.
Donc, on prend le propriétaire de la chose, et on lui fait payer les salaires des gens qui fabriquent ces choses.

C'est facile à expliquer: c'est lié à la loi du marché: si le prix de certaines choses augmente, alors leurs propriétaires s'enrichissent et l'impôt sur la propriété de la chose est légitime, justifié.

Une chose dans l'autre, on remboursera vite fait, par la force des choses.

[EmileZola]

Tu t'attendais à quoi ?
Il va bien falloir payer.

Quelqu'un va suggérer de ponctionner les riches. Ne te sens pas viser, tu ne l'es pas.

Le problème avec les riches, c'est qu'ils ne sont pas nombreux, donc les taxer ne rapporte pas beaucoup. Voir l'ISF par exemple qui rapportait quelques milliards seulement.

Non, il FAUT taxer la classe moyenne.

Non, c'est toi (classe moyenne supérieure) qui va être taxé.

Ca ne me dérange pas de payer. C'est normal.

Je suis même prêt à donner 15% de mon patrimoine, soit 165 000 € pour résorber la dette. Ce qui suffirait selon Piketty.
Mais pour cela il faut sur TOUT LE MONDE donne 15%.

[ddv]

Je ne vais pas filer 15% de mon patrimoine dans le pays le plus taxé au Monde, pour réparer la crise provoquée par des tocards qui ne sont même pas foutus de penser (ils sont grassement payés pour gérer le pays) garder une unité de fabrication de masques en tissu/papier (c'est la technologie la plus low tech qui puisse exister).

[sanglier78]

Quelqu'un va suggérer de ponctionner les riches. Ne te sens pas viser, tu ne l'es pas.

Le problème avec les riches, c'est qu'ils ne sont pas nombreux, donc les taxer ne rapporte pas beaucoup. Voir l'ISF par exemple qui rapportait quelques milliards seulement.

Non, il FAUT taxer la classe moyenne.

Non, c'est toi (classe moyenne supérieure) qui va être taxé.

Ca ne me dérange pas de payer. C'est normal.

Je suis même prêt à donner 15% de mon patrimoine, soit 165 000 € pour résorber la dette. Ce qui suffirait selon Piketty.
Mais pour cela il faut sur TOUT LE MONDE donne 15%.

totalement inutile en FRANCE, il suffit de voir la fusion des régions, tout les coûts ont été alignés sur la région la plus "mal gérée", grand Est est aligné sur la gestion clienteliste de la Lorraine...