Oui, je suis dans une boite qui adore faire cela, dans un autre monde on appelait cela de la soustraitance déguisée, et dans le monde d'avant, les boutiques dans les Ardennes, où chaque cloutier faisait cavaler son chien dans une roue afin d'actionner le soufflet sur la forge, ferronerie revendu au tarif qu'acceptait de payer l'intermédaire en monopole.alexlyon a écrit : ↑08 juil. 2020, 08:35La reprise se fera par l'entrepreneuriat, pas dans le salariat (statut dépassé).sanglier78 a écrit : ↑08 juil. 2020, 08:02Reprise en V V V
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
ou pas pas pas
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 617abc2675
La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
LA CONSOMMATION DES MÉNAGES A QUASIMENT RETROUVÉ SON NIVEAU D'AVANT CRISE EN JUIN :
https://www.bfmtv.com/economie/la-conso ... 80151.html
https://www.bfmtv.com/economie/la-conso ... 80151.html
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
En lisant l'article, comment dire, c'est extrèmement nuancéEmileZola a écrit : ↑08 juil. 2020, 14:21LA CONSOMMATION DES MÉNAGES A QUASIMENT RETROUVÉ SON NIVEAU D'AVANT CRISE EN JUIN :
https://www.bfmtv.com/economie/la-conso ... 80151.html
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Pas de quoi faire un helicobite non plus hein...on a tous consommé un peu plus à la sortie du confinement. Ça va se tasser avec les plans sociaux qui s’enchaînent et la rentrée sera saignante, on y verra plus clair d’ici la
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Tout est dans le quasiment...
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
En gros, reconstitution des stocks de denrées et équipements qui n'ont pas été achetés pendant le confinement. Le reste est encore bien en-dessous d'avant la crise.
Tout est dans le quasiment, en effet.
Tout est dans le quasiment, en effet.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Après dans un monde contraint en énergie, il va falloir changer de buisiness model et aller plus vers le retrofit et l amélioration continue que le tout jetable. Et les services sont généralement plus locaux bien que pas totalement. L industrie suit ce mouvement pour les grosses infrastructures. Il reste les particuliers.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
*mode créperies on*
Mon assistante maternelle 4 enfants en garde - banlieue aisée - perte d'un enfant car le papa est au chômage (événementiel). L'époux de mon assist' mat" à la maison également car perte d'emploi ..
Honfleur ce week-end : une autre assist" mat" perte de 2 enfants sur 4, les parents au chômage (aéronautique & transports).
L'économie est en mode "inertie" la rentrée va faire mal, très mal : ce n'est que mon humble avis !
Mon assistante maternelle 4 enfants en garde - banlieue aisée - perte d'un enfant car le papa est au chômage (événementiel). L'époux de mon assist' mat" à la maison également car perte d'emploi ..
Honfleur ce week-end : une autre assist" mat" perte de 2 enfants sur 4, les parents au chômage (aéronautique & transports).
L'économie est en mode "inertie" la rentrée va faire mal, très mal : ce n'est que mon humble avis !
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Pas dit y a le super amortisseur social du chômage !
Pendant 2 ans ça sera à peu près secure
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Quand t'es au chômage tu limites les dépenses même à revenu égal c'est la base... (il y a toujours des exceptions évidemment).
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Pas besoin d'être au chômage ; depuis des années, le trend est à la de-consomation.
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il y avait un article de ZeroHedge sur 4 boîtes qui battaient à plat de couture les GAFAM : Caterpilar, Mc Do, Boeing et 3M : 4 boîtes qui prennent l'eau et font un appel massif aux jonglages financiers pour booster le cours de l'action...domcat74 a écrit : ↑08 juil. 2020, 08:53Mc DO : venez comme vous êtes ?
Un thread qui explique comment une multinationale fait monter artificiellement le cours de son action en empruntant l'argent qui coule à flots sur les marchés financiers.
Une hausse des cours depuis 10 ans en contradiction avec une baisse continue du chiffre d'affaires !
McDo
Why do stocks keep rising? 2008 Redux? Crypto ponzi?!
1/ McDonalds Corp. is in serious decline:
Annual Revenues (Millions of US $)
2013 - $28,106
2014 - $27,441
2015 - $25,413
2016 - $24,622
2017 - $22,820
2018 - $21,025
2019 - $21,077
2020 - $14-17,000 (est./COVID
https://twitter.com/dominic_w/status/12 ... 3163481088
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
La zone euro, minée par la récession, choisit son capitaine
AFP, le 09/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b627975ff3
Tout en bas se trouve l'allocution du Commissaire Européen à l'économie expliquant que la reprise de l'activité sera insuffisante en 2020. Pire, il dit que la situation économique va se détériorer hors de l'UE avec en tête de pont les pays émergents.
AFP, le 09/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b627975ff3
Tout en bas se trouve l'allocution du Commissaire Européen à l'économie expliquant que la reprise de l'activité sera insuffisante en 2020. Pire, il dit que la situation économique va se détériorer hors de l'UE avec en tête de pont les pays émergents.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il n'y a pas que dans les pays émergents où ça ne se passe pas terrible. Y compris en Europe. Il est un peu gonflé.
"32% of U.S. households missed their July housing payments"
https://www.cnbc.com/2020/07/08/32-perc ... ments.html
"32% of U.S. households missed their July housing payments"
https://www.cnbc.com/2020/07/08/32-perc ... ments.html
36% of renters, who are more likely to work in industries devastated by the coronavirus, missed their July housing bill, compared to 30% of homeowners....19% of Americans made no housing payment at all during the first week of the month, and 13% paid only a portion of their rent or mortgage.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Comment ça se fait que je me sens ni concerné, ni impacté par la crise, alors que je suis dans les classes sociales les plus inférieures qui existent ?
Quelqu'un peut m'expliquer c'est quoi que j'ai loupé ?
Quelqu'un peut m'expliquer c'est quoi que j'ai loupé ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
2 pistes à mon sens (je peux me tromper)
- tu serais au niveau du filet de sécurité et ne peux pas tomber plus bas (tant que ce filet est financé). Il faut être un peu plus haut pour commencer à perdre (économiquement).
- il y a pour le moment progression rapide de l'endettement. La France s'appauvrit mais l'endettement progresse et compense, ce qui fait que les factures de l'état sont payées (RSA, santé, allocations diverses, fonctionnaires, retraités, commandes et aides publiques...).
En gros c'est comme si un ménage avait perdu ses revenus mais compense en s'endettant. Pendant un temps, ça ne change pas son niveau de vie et n'impacte pas ses fournisseurs (le ménage qui s'endette fait réparer ses voitures, achète normalement, a son personnel de maison, etc... ).
L'état se permet même une relance. Les clients de l'état directement sous la gouliche vivent même peut être mieux avec le covid (voir les milliards du Segur de la santé, les facilités accordées pour le chômage partiel ou de la relance verte). (je ne porte pas de jugement sur ces dépenses, j'explique que la crise ne se voit pas, au contraire. L'état paie le cout de la crise et plus encore et il paie en s'endettant)
L'appauvrissement se fera sentir quand la progression de l'endettement de l'état sera impossible... et plus encore quand il faudra rembourser.
https://www.lefigaro.fr/economie/la-cou ... s-20200630
On est passé de 100 à 120% du pib d'endettement public en qques mois. Le déficit public 2020 sur le PIB 2020 est de 11.7%. Et la différence entre les recettes et les dépenses publiques je n'ose le calculer...
On rappelle que les déficits annuels de 3% (critère de maastricht) ou 11.7% (déficit crise covid et confinement) n'est pas un léger décalage entre les recettes qui seraient à 97 ou 88.3 lorsque les dépenses seraient à 100.
Mais les 3% les dépenses publiques sont à 100 lorsque le PIB est 97... et dans ce pib, les recettes publiques ne sont qu'à hauteur de 45% du pib. On a donc un décalage plus important que présenté entre les recettes et les dépenses publiques.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
La patiente.
Attends encore quelques semestres et tu devrais commencer à ressentir les effets...
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Goldorak2 a écrit : ↑09 juil. 2020, 08:522 pistes à mon sens (je peux me tromper)
- tu serais au niveau du filet de sécurité et ne peux pas tomber plus bas (tant que ce filet est financé). Il faut être un peu plus haut pour commencer à perdre (économiquement).
- il y a pour le moment progression rapide de l'endettement. La France s'appauvrit mais l'endettement progresse et compense, ce qui fait que les factures de l'état sont payées (RSA, santé, allocations diverses, fonctionnaires, retraités, commandes et aides publiques...).
En gros c'est comme si un ménage avait perdu ses revenus mais compense en s'endettant. Pendant un temps, ça ne change pas son niveau de vie et n'impacte pas ses fournisseurs (le ménage qui s'endette fait réparer ses voitures, achète normalement, a son personnel de maison, etc... ).
L'état se permet même une relance. Les clients de l'état directement sous la gouliche vivent même peut être mieux avec le covid (voir les milliards du Segur de la santé, les facilités accordées pour le chômage partiel ou de la relance verte). (je ne porte pas de jugement sur ces dépenses, j'explique que la crise ne se voit pas, au contraire. L'état paie le cout de la crise et plus encore et il paie en s'endettant)
L'appauvrissement se fera sentir quand la progression de l'endettement de l'état sera impossible... et plus encore quand il faudra rembourser.
https://www.lefigaro.fr/economie/la-cou ... s-20200630
On est passé de 100 à 120% du pib d'endettement public en qques mois. Le déficit public 2020 sur le PIB 2020 est de 11.7%. Et la différence entre les recettes et les dépenses publiques je n'ose le calculer...
On rappelle que les déficits annuels de 3% (critère de maastricht) ou 11.7% (déficit crise covid et confinement) n'est pas un léger décalage entre les recettes qui seraient à 97 ou 88.3 lorsque les dépenses seraient à 100.
Mais les 3% les dépenses publiques sont à 100 lorsque le PIB est 97... et dans ce pib, les recettes publiques ne sont qu'à hauteur de 45% du pib. On a donc un décalage plus important que présenté entre les recettes et les dépenses publiques.
Il y a un soucis de base important dans le décors de ta réponse ; pas d'endettement = pas d'enrichissement, donc grosses dettes = grosse capacité d'enrichissement !
Pour moi tout cela est très clair. Il n'existe aucun pays au monde riche, sans dettes, ça n'existe pas, même au niveau des milliardaires comme monsieur sfr, il a fait ses petits coups de génie par l'endettement, et là il a déjà du remboursé une partie... L'enrichissement par la dette est une valeur sure. Je ne partage pas ta vision pessimiste du sujet, d'autant plus que si la France a les moyens de s'endetter et de miser sur l'avenir, c'est que les marchés suivent largement... Et en ce qui concerne le "filet de sécurité",je partage pas trop ton avis sur ce point également, du moins, si la "crise" se limite juste à dégraisser ceux qui se graissaient gras (...) je n'appelle pas ça une crise, ce qui reste contradictoire avec les faits, puisque tu le remarque toi aussi, l'Etat continue d'injecter du pognon un peu partout...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il n'y a que les indépendants/entrepreneurs qui ont été un peu impacté et encore, il n'y a pas de tendance nette (je ne parle pas de la situation economique de la france)
Soldes d’opinion sur la capacité d’épargne actuelle : soldes des réponses (favorables moins défavorables) en pointsPoint de conjoncture du 8 juillet 2020
Éclairage - Comment l’opinion des ménages sur leur capacité d’épargne a-t-elle évolué pendant la crise sanitaire ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/fi ... pargne.pdf
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
il y a de la bonne dette et de la mauvaise dette.pimono a écrit : ↑09 juil. 2020, 18:22Il y a un soucis de base important dans le décors de ta réponse ; pas d'endettement = pas d'enrichissement, donc grosses dettes = grosse capacité d'enrichissement !
Pour moi tout cela est très clair. Il n'existe aucun pays au monde riche, sans dettes, ça n'existe pas, même au niveau des milliardaires comme monsieur sfr, il a fait ses petits coups de génie par l'endettement, et là il a déjà du remboursé une partie... L'enrichissement par la dette est une valeur sure. Je ne partage pas ta vision pessimiste du sujet, d'autant plus que si la France a les moyens de s'endetter et de miser sur l'avenir, c'est que les marchés suivent largement...
Une bonne dette peut être bénéfique. Une mauvaise dette ne l'est jamais, même si elle procure un bien être au moment de la contracter. La mauvaise dette permet temporairement une dépense sans argent. Mais il faudra rembourser et payer de l'argent sans dépenses.
La bonne dette te permet de gagner de l'argent par la suite... ou d'en économiser. La bonne dette est par exemple, de la dette pour se procurer un investissement rentable. Acheter une tronçonneuse pour un bucheron par exemple. Il travaillera mieux qu'avec sa hache et sa scie à bras. La bonne dette n'est hélas pas facile à identifier. Elle peut se révéler un mauvais investissement.
Une mauvaise dette est une dépense courante ou qui ne rapportera pas . Un particulier qui s'endette pour des vacances, des meubles, des restaurant ou pour payer ses facture l'élécticité contracte assurément une mauvaise dette. Il lui faut réduire son train de vie et rapprocher ses dépenses de ses revenus.
Une mauvaise dette est une source d'appauvrissement, de dépendance et dans le temps d'esclavage.
Pour un état, s'endetter pour soigner des grabataires, payer des fonctionnaires ou accueillir des traines savates, ou assurer le couvert n'est assurément pas une bonne dette.
Construire des centrales nucléaires, des autoroutes ou éventuellement financer de l'éducation peut être rentable... ou pas.
PS c'est étonnant ta foi au marché. De mémoire, le marché s'est souvent fourvoyé...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
c'est même plus voir le verre à moitié plein
https://www.lepoint.fr/economie/la-prod ... 812_28.php
le titre, et quand on lit l'article, c'est vraiment pas la joie et la reprise en V
https://www.lepoint.fr/economie/la-prod ... 812_28.php
le titre, et quand on lit l'article, c'est vraiment pas la joie et la reprise en V
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Goldorak2 a écrit : ↑09 juil. 2020, 08:522 pistes à mon sens (je peux me tromper)
- tu serais au niveau du filet de sécurité et ne peux pas tomber plus bas (tant que ce filet est financé). Il faut être un peu plus haut pour commencer à perdre (économiquement).
- il y a pour le moment progression rapide de l'endettement. La France s'appauvrit mais l'endettement progresse et compense, ce qui fait que les factures de l'état sont payées (RSA, santé, allocations diverses, fonctionnaires, retraités, commandes et aides publiques...).
En gros c'est comme si un ménage avait perdu ses revenus mais compense en s'endettant. Pendant un temps, ça ne change pas son niveau de vie et n'impacte pas ses fournisseurs (le ménage qui s'endette fait réparer ses voitures, achète normalement, a son personnel de maison, etc... ).
L'état se permet même une relance. Les clients de l'état directement sous la gouliche vivent même peut être mieux avec le covid (voir les milliards du Segur de la santé, les facilités accordées pour le chômage partiel ou de la relance verte). (je ne porte pas de jugement sur ces dépenses, j'explique que la crise ne se voit pas, au contraire. L'état paie le cout de la crise et plus encore et il paie en s'endettant)
L'appauvrissement se fera sentir quand la progression de l'endettement de l'état sera impossible... et plus encore quand il faudra rembourser.
https://www.lefigaro.fr/economie/la-cou ... s-20200630
On est passé de 100 à 120% du pib d'endettement public en qques mois. Le déficit public 2020 sur le PIB 2020 est de 11.7%. Et la différence entre les recettes et les dépenses publiques je n'ose le calculer...
On rappelle que les déficits annuels de 3% (critère de maastricht) ou 11.7% (déficit crise covid et confinement) n'est pas un léger décalage entre les recettes qui seraient à 97 ou 88.3 lorsque les dépenses seraient à 100.
Mais les 3% les dépenses publiques sont à 100 lorsque le PIB est 97... et dans ce pib, les recettes publiques ne sont qu'à hauteur de 45% du pib. On a donc un décalage plus important que présenté entre les recettes et les dépenses publiques.
vu qu'en va avoir du temps ..
on peut pas directement les rembourser en entrant en guerre avec nos créanciers ? ?
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
France: Le parquet de Paris enquête sur des fraudes massives au chômage partiel
Reuters, le 10/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 7236cd7bae
Boursorama avec Media Services, le 10/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 8ddea2f170
Reuters, le 10/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 7236cd7bae
A Limoges, le siège de l'Agence de Services et de Paiement (ASP) - chargée de gérer l'indemnisation de l'activité partielle - s'est rendu compte que treize des seize directions régionales des entreprises, de la concurrence, de la consommation, du travail et de l'emploi (Direccte) étaient "confrontées à une fraude massive au versement des indemnités".
Fraude au chômage partiel : Elisabeth Borne annonce un renforcement des contrôlesToujours selon le parquet de Paris, plus de 1.740 opérations frauduleuses ont été identifiées sur tout le territoire national au nom de 1.069 sociétés demandant des versements de fonds sur plus de 170 comptes bancaires.
Boursorama avec Media Services, le 10/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 8ddea2f170
En taule les patrons!Le gouvernement entend désormais se lancer dans une chasse aux fraudeurs. "On va accroître les contrôles, a indiqué la ministre. C'est des fraudes pénales, ils auront les sanctions pénales qui vont avec (...) et ils n'auront plus d'aides de l'État".
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
UE: Budget réduit en vue pour rallier les "frugaux" à la relance
Reuters, le 10/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 45272ed48c
Reuters, le 10/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 45272ed48c
Alors que la Commission a proposé fin mai un budget commun de 1.100 milliards d'euros sur sept ans (2021-2027), une révision à la baisse de celui-ci vise à convaincre certains Etats du Nord, à commencer par les Pays-Bas, de valider le fonds de relance de 750 milliards d'euros envisagé en supplément pour faire face aux conséquences de la crise sanitaire.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Cette "crise" est une véritable escroquerie, je ne sais pas qui ils vont ou veulent escroquer, mais il n'y a rien de logique en lien avec le covid, c'est vraiment gros qu'ils essaient de faire passer une couleuvre, mais dans quel but ? je ne comprends toujours pas l'objectif de cet enfumage très général.
Apparement, du pognon, il y en a beaucoup, est-ce comme ça que la classe politique en charge de la juste distribution de tout cet argent frais va pouvoir se graisser sous la table ?
Apparement, du pognon, il y en a beaucoup, est-ce comme ça que la classe politique en charge de la juste distribution de tout cet argent frais va pouvoir se graisser sous la table ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Petit indicateur de l'ampleur de la crise à Madagascar.
En juin 2019 :
importation : 10 576 TUES
exportation : 2 512 TUES
En juin 2020 :
importation : 8 243 TUES
exportation : 1 607 TUES
En juin 2019 :
importation : 10 576 TUES
exportation : 2 512 TUES
En juin 2020 :
importation : 8 243 TUES
exportation : 1 607 TUES
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit : ↑10 mars 2020, 17:59on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Barbara P promet un plan de relance du ferroviaire, notamment du fret :
https://www.lepoint.fr/economie/barbara ... 728_28.php
Espérons qu'il se concrétise vite car de nombreuses lignes se dégradent et risquent de fermer rapidement, comme la ligne Clermont Fd-Le Mont Dore (63) :
https://www.lamontagne.fr/mont-dore-632 ... es-3811070
Rappelons qu'il y avait des trains Corail Paris-Le Mont Dore jusqu'en 2006, donc le trafic n'était pas négligeable, mais la SNCF a tout fait pour couler la ligne...
https://www.lepoint.fr/economie/barbara ... 728_28.php
Espérons qu'il se concrétise vite car de nombreuses lignes se dégradent et risquent de fermer rapidement, comme la ligne Clermont Fd-Le Mont Dore (63) :
https://www.lamontagne.fr/mont-dore-632 ... es-3811070
Rappelons qu'il y avait des trains Corail Paris-Le Mont Dore jusqu'en 2006, donc le trafic n'était pas négligeable, mais la SNCF a tout fait pour couler la ligne...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Bon autant j'étais sceptique quant à la suppression du train Corail de jour pour Aurillac, autant 4 caisses Corail pour transporter 3 pelés et 2 tondus vers le Mont Dore... Rajoute à cela un agent de manœuvre obligatoire pour le tête à queue du BB67400 et on comprend vite pourquoi la SNCF a bazardé ce train dès que possible.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Tu es donc pour la suppression de ce qui n'a qu'une utilité très relative? C'est une position courageuse.Nouveau stephanois a écrit : ↑13 juil. 2020, 14:43Bon autant j'étais sceptique quant à la suppression du train Corail de jour pour Aurillac, autant 4 caisses Corail pour transporter 3 pelés et 2 tondus vers le Mont Dore... Rajoute à cela un agent de manœuvre obligatoire pour le tête à queue du BB67400 et on comprend vite pourquoi la SNCF a bazardé ce train dès que possible.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Je m'attendais à cet argument - classique et tout autant juste que discutable - mais je n'ai pas assez d'outils intellectuels pour apporter une réponse constructive. Lorsque tu passes d'une cinquantaine de voyageurs/jour dans les années 80 sur le parcours terminal d'un train "grandes lignes" à une dizaine, c'est que le service perd de sa pertinence. Après, comment placer le curseur entre utilité absolue et utilité relative ?
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Un train direct depuis Paris n'était peut être pas indispensable, mais l'arrêt de tout desserte voyageurs est étonnante vu le nombre de randonneurs dans le Sancy (peu de curistes par contre). Comme pour beaucoup de lignes la SNCF (SNCF Réseau) laisse pourrir la situation et l'entretien des installations jusqu'au point de non-retour : "La voie est en très mauvais état, si vous ne lâchez pas XX M€ tout de suite on ferme !"
A proximité la ligne Laqueuille-Ussel est fermée depuis 2014 pour les mêmes raisons...
A terme une partie du réseau sera revendue aux régions qui feront appel à d'autres prestataires plus efficaces ?
A proximité la ligne Laqueuille-Ussel est fermée depuis 2014 pour les mêmes raisons...
A terme une partie du réseau sera revendue aux régions qui feront appel à d'autres prestataires plus efficaces ?
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est le lot de beaucoup de choses. Regarde toi, quelle est ton utilité absolue ?Nouveau stephanois a écrit : ↑13 juil. 2020, 15:03Je m'attendais à cet argument - classique et tout autant juste que discutable - mais je n'ai pas assez d'outils intellectuels pour apporter une réponse constructive. Lorsque tu passes d'une cinquantaine de voyageurs/jour dans les années 80 sur le parcours terminal d'un train "grandes lignes" à une dizaine, c'est que le service perd de sa pertinence. Après, comment placer le curseur entre utilité absolue et utilité relative ?
Si on devait supprimer tout ce qui est inutile et qui coûte un POGNON de dingue il ne resterai plus grand chose / plus grand monde.
Le maillage du territoire a un coût, comme les transports en commun à toute heure que tu appelles de tes voeux...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
La portion Volvic - Laqueuille, c'est un véritable scandale. Le RVB a été sous-traité et encore sous-traité. Résultat: du travail de sagouin. Un train direct depuis Paris est envisageable le vendredi avec retour le dimanche (et le week-end, la rame ferait du TER Le Mont Dore - Clermont-Ferrand).
@suricate: mais je suis pour un maillage du territoire. Mais un bon maillage du territoire, pas un ersatz de maillage fait en fonction de l'optimisation extrême des hommes et matériels. Pour reprendre l'exemple SNCF: la boîte avait sabordé l'axe Nantes - Lyon via Nevers et Roanne et faisant arrêter les trains à Tours. Depuis deux ans, les trains sont terminus et origine Nantes. Cocorico ? Non. C'est uniquement parce que les trains sont entretenus à Nantes.
@suricate: mais je suis pour un maillage du territoire. Mais un bon maillage du territoire, pas un ersatz de maillage fait en fonction de l'optimisation extrême des hommes et matériels. Pour reprendre l'exemple SNCF: la boîte avait sabordé l'axe Nantes - Lyon via Nevers et Roanne et faisant arrêter les trains à Tours. Depuis deux ans, les trains sont terminus et origine Nantes. Cocorico ? Non. C'est uniquement parce que les trains sont entretenus à Nantes.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
on ouvre une file sur le train du coup ?
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Ce n'est pas HS car c'est inclus dans le fameux plan de relance, on verra les détails demain :
https://www.bfmtv.com/economie/quel-pla ... 20080.html
On parle d'un soutien au fret ferroviaire (y compris l'eau minérale auvergnate ?), mais je suis fatigué des promesses sans lendemain...
https://www.bfmtv.com/economie/quel-pla ... 20080.html
On parle d'un soutien au fret ferroviaire (y compris l'eau minérale auvergnate ?), mais je suis fatigué des promesses sans lendemain...
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
La courbe du fret pourrait se superposer à notre production industrielle qui s'est effondrée depuis 2002 et le passage à l'euro.
En gros la plupart des marchandises transitaient par train de la France vers la France. Depuis que les légumes viennent d Espagne et les produits industriels de Chine, d Europe de l'est ou d'Allemagne, tout vient par camion.
Bravo les ecolo mondialistes.
En gros la plupart des marchandises transitaient par train de la France vers la France. Depuis que les légumes viennent d Espagne et les produits industriels de Chine, d Europe de l'est ou d'Allemagne, tout vient par camion.
Bravo les ecolo mondialistes.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
reprise en V
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... if-1223305
Pour le Fret. sncf reseau ( rff n avait pas de personnel), en laissant pourrir le réseau, la disparition des travaux de nuits pour des travaux de jour de 9h à 16h30 (la L1 Paris-Epernay-Nancy-Strasbourg) voir la coupure de l axe (Axe Nord Est Calais Bâles avec des interruptions de 1 mois ), l absence d itineraire bis, les taxes françaises ( la DB a refusé de venir avant même d avoir fait rouler un premier train cela coutait un bras) les quelques sabotages syndicaux non sanctionnés. Le train de nuit renait en Europe sauf en France, péage cher, réseau médiocre voir dangereux ( Bretigny c est pire que la situation du rail britannique mais chut on a les meilleurs sévices publics du monde)
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... if-1223305
Pour le Fret. sncf reseau ( rff n avait pas de personnel), en laissant pourrir le réseau, la disparition des travaux de nuits pour des travaux de jour de 9h à 16h30 (la L1 Paris-Epernay-Nancy-Strasbourg) voir la coupure de l axe (Axe Nord Est Calais Bâles avec des interruptions de 1 mois ), l absence d itineraire bis, les taxes françaises ( la DB a refusé de venir avant même d avoir fait rouler un premier train cela coutait un bras) les quelques sabotages syndicaux non sanctionnés. Le train de nuit renait en Europe sauf en France, péage cher, réseau médiocre voir dangereux ( Bretigny c est pire que la situation du rail britannique mais chut on a les meilleurs sévices publics du monde)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Singapour: Contraction de l'économie de plus de 40% au deuxième trimestre
Reuters, le 14/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b1e00f4f0a
Reuters, le 14/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b1e00f4f0a
D'après les statistiques préliminaires communiquées par le ministère du Commerce et de l'Industrie, le produit intérieur brut (PIB) de Singapour a chuté sur la période avril-juin de 12,6% en rythme annuel, après un recul de 2,2% au premier trimestre.
Singapour s'attend à une chute de 4% à 7% de son PIB pour l'ensemble de l'année, un plus bas historique.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Chine: Progression inattendue des exportations en juin, importations en hausse
Reuters, le 14/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a60639c0b2
Reuters, le 14/07/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a60639c0b2
D'après les données publiées mardi par les douanes chinoises, les exportations ont marqué le mois dernier une hausse de 0,5% en rythme annuel, alors que les économistes interrogés par Reuters anticipaient un déclin de 1,5% après une baisse de 3,3% en mai.
Les importations ont progressé de 2,7%, battant nettement le consensus qui ressortait à -10%, tandis qu'elles avaient chuté de 16,7% en mai.
Selon les données des douanes, l'excédent commercial de la Chine en juin ressort à 46,42 milliards de dollars, contre 62,93 milliards de dollars en mai, alors que les économistes anticipaient en moyenne un montant de 58,60 milliards de dollars.
L'excédent commercial de la Chine avec les Etats-Unis s'est creusé le mois dernier, s'établissant à 29,41 milliards de dollars contre 27,89 milliards de dollars en mai.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Quel déficit ?
Sinon des news de Madagascar.
Malgré la fermeture de l'espace aérien, des vols sont organisé via l'ambassade de France pour faire rentrer les Français et Européens qui le désirent.
Les avions arrivent vides de Paris (ou de la Réunion) et repartent avec les passagers.
On doit s'inscrire sur liste d'attente, et quand un vol est organisé, on est appelé par la compagnie pour savoir si on veut le prendre et acheter le billet.
Déjà 2 000 personnes sont rentrées par ce biais.
Depuis début juillet, il y a un vol Tana - Paris tous les dimanche jusqu'au 31 aout.
Tous les vols sont déjà plein.
A cela viens se greffer deux vols charter organisé par des agences de voyage en collaboration avec l'ambassade, ainsi qu'un vol Ethiopian airlines qui permettra d'aller jusqu'à Addis Abeba puis de reprendre un vol pour l'Europe.
D'autres vols étaient organisé depuis les provinces de Madagascar pour la Réunion sur le même schéma. Tous pleins.
Mais par mesure sanitaire, la Réunion vient de décidé de supprimer tous ces vols.
On est à nouveau confiné à la mode Malgache (à partir de 14H).
Tous les magasins doivent être fermés sauf ventes de PPN et de produits de santé.
Les usines de production non alimentaires ferment les unes après les autres. En sachant que les salariés n'auront ni salaire ni quoique ce soit de la part de l'Etat. Donc crainte d'une explosion sociale, voir d'un coup d'état (vu la popularité du président actuel).
Je crois que c'est une des pires gestion de crise qu'il y ai eu, Afrique comprise (Africains qui commencent d'ailleurs à se foutre de notre gueule).
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit : ↑10 mars 2020, 17:59on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Balade au Mans hier pour retrouver de vieux amis...beaucoup de commerces fermés...peu de monde...et sur une place en face de l'hôtel de ville je vois 4 restaurants : 3 fermés (comme tant d'autres dans la ville) et 1 refusant du monde....mode survivor.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est négatif vos messages, je comprends pas car de mon coté je ne vois que de la joie à chaque carrefour, Bien entendu, il y a parfois des saletés et un sentiment d'insécurité et de trop d'étrangers en France, mais pour l'heure, tout le monde a l'air heureux, l'aigreur n'est que dans les médias et c'est dommage de se laisser manipuler le cerveau avec la crise.
Exemple concret, en quoi tomber au chomage en France en 2020, le cas échéant, serait grave ? c'est du temps libre, un retour à soi même, à s'occuper de sa petite famille, de ses loisirs, parfois ca permet même de respirer et soufler ! Pourquoi voir la fatalité partout ? Tombez pas de le piège, même s'il y a une vraie crise financière qui dégouline sur l'économie, ce n'est en rien grave, tout est une question de voir les choses avec logique. L'argent, ce n'est que l'argent, ça n'a rien d'essentiel, c'est pas ça la vraie vie. Les gens et les commerces sont un peu calmes uniquement à cause du covid car les gens ont peur de ce mystérieux virus, c'est tout !
Exemple concret, en quoi tomber au chomage en France en 2020, le cas échéant, serait grave ? c'est du temps libre, un retour à soi même, à s'occuper de sa petite famille, de ses loisirs, parfois ca permet même de respirer et soufler ! Pourquoi voir la fatalité partout ? Tombez pas de le piège, même s'il y a une vraie crise financière qui dégouline sur l'économie, ce n'est en rien grave, tout est une question de voir les choses avec logique. L'argent, ce n'est que l'argent, ça n'a rien d'essentiel, c'est pas ça la vraie vie. Les gens et les commerces sont un peu calmes uniquement à cause du covid car les gens ont peur de ce mystérieux virus, c'est tout !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Tu arrives à voir des sourires et de la joie derrière des masques ? Chapeau !
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Derby a écrit : https://www.bloombergquint.com/global-e ... ts-to-test
Creative Destruction: A High-Risk Idea That Nobody Wants to Test
“There’s an old economic belief that the more flexible you are, the faster you recover from crises,” he said. That usually translates into a U.S. edge, but maybe not this time. “The jury is still out.”
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
L2L a écrit : ↑14 juil. 2020, 09:25Quel déficit ?
Sinon des news de Madagascar.
Malgré la fermeture de l'espace aérien, des vols sont organisé via l'ambassade de France pour faire rentrer les Français et Européens qui le désirent.
Les avions arrivent vides de Paris (ou de la Réunion) et repartent avec les passagers.
On doit s'inscrire sur liste d'attente, et quand un vol est organisé, on est appelé par la compagnie pour savoir si on veut le prendre et acheter le billet.
Déjà 2 000 personnes sont rentrées par ce biais.
Depuis début juillet, il y a un vol Tana - Paris tous les dimanche jusqu'au 31 aout.
Tous les vols sont déjà plein.
A cela viens se greffer deux vols charter organisé par des agences de voyage en collaboration avec l'ambassade, ainsi qu'un vol Ethiopian airlines qui permettra d'aller jusqu'à Addis Abeba puis de reprendre un vol pour l'Europe.
D'autres vols étaient organisé depuis les provinces de Madagascar pour la Réunion sur le même schéma. Tous pleins.
Mais par mesure sanitaire, la Réunion vient de décidé de supprimer tous ces vols.
On est à nouveau confiné à la mode Malgache (à partir de 14H).
Tous les magasins doivent être fermés sauf ventes de PPN et de produits de santé.
Les usines de production non alimentaires ferment les unes après les autres. En sachant que les salariés n'auront ni salaire ni quoique ce soit de la part de l'Etat. Donc crainte d'une explosion sociale, voir d'un coup d'état (vu la popularité du président actuel).
Je crois que c'est une des pires gestion de crise qu'il y ai eu, Afrique comprise (Africains qui commencent d'ailleurs à se foutre de notre gueule).
Désormais qu'ils sont indépendants, comme dirait le professeur : "...."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Le sujet n'est pas la colonisation.
Je témoigne de l'effet de la crise économique dans un pays tiers. Faut ptet voir à pas ramener tout et n'importe quoi au BLM.
Et si la gestion de la part du gouvernement Malgache est catastrophique, vu comme ca a été géré en France, je la ramène pas trop.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit : ↑10 mars 2020, 17:59on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
+ 1L2L a écrit : ↑14 juil. 2020, 17:51
Le sujet n'est pas la colonisation.
Je témoigne de l'effet de la crise économique dans un pays tiers. Faut ptet voir à pas ramener tout et n'importe quoi au BLM.
Et si la gestion de la part du gouvernement Malgache est catastrophique, vu comme ca a été géré en France, je la ramène pas trop.
Un vrai cirque.
Maintenant ces masques qui ne servaient à rien vont devenir obligatoires..
Mais la vitrine est belle, on a pu prendre en charge les gens qui avaient besoin d’une hospitalisation.
Et les tests qui devaient être réalisés à grande échelle, quand on voit le nombre de tests réalisés par nombre d’habitants et par pays, on fait partie des pays pauvres..
Même mon patron ne m’a jamais autant prise pour une imbécile.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
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Nous sommes des petits salariés et gros contributeurs en attendant de devenir des futurs chômeurs
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« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »