Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Posté : 26 mars 2020, 13:56
Ce n'est que le début...
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Oui, malheureusement j'avais prévu ce scénario un jour ou l'autre et j'anticipais tout un tas d'actions personnelles...Malheureusement ça arrive trop tôt, trop vite, trop fort.....
Pour l'immo, si t'as personne en face avec des €€€ ou $$$ pour t'acheter ou louer, je ne vois pas comment ça peut protéger "ton" patrimoine et/ou te fournir des revenus.neron a écrit : ↑26 mars 2020, 14:10Vous êtes tous en train de peindre la girafe alors que vous devriez amah vous concentrer sur votre avenir perso. et votre patrimoine.
Hors a par't l'immo., les métaux précieux , l'endettement, je ne vous rien d'autres pour maintenir a votre patrimoine sont pouvoir d'achat. Des idées ???
C'est aujourd'hui que l'on bâti son futur sans attendre les bras croisé que nous sortions tous de cet etat de sidération
En di-ver-si-fiant avec CARMAT
La ministre du Travail Muriel Pénicaud a annoncé que 1,2 million de salariés en Français étaient désormais en chômage partiel, soit un demi-million de plus en 24 heures. 100.000 entreprises sont désormais concernées
Qui aurait pu croire qu'une petite boule de protéines de quelques centaines de nanomètres allait mettre par terre tout le système ?Mardi, le chiffre était de 37.000 entreprises et 700.000 salariés.
Sur du très court terme, je vois pas trop quoi faire....Eventuellement rentrer sur des actions si on va très bas.neron a écrit : ↑26 mars 2020, 14:10Vous êtes tous en train de peindre la girafe alors que vous devriez amah vous concentrer sur votre avenir perso. et votre patrimoine.
Hors a par't l'immo., les métaux précieux , l'endettement, je ne vous rien d'autres pour maintenir a votre patrimoine sont pouvoir d'achat. Des idées ???
C'est aujourd'hui que l'on bâti son futur sans attendre les bras croisé que nous sortions tous de cet etat de sidération
Le meilleur moyen d'être résilient est d'investir dans de l'utile pour soi sans exagération et de disposer d'un minimum de liquidité.neron a écrit : ↑26 mars 2020, 14:10Vous êtes tous en train de peindre la girafe alors que vous devriez amah vous concentrer sur votre avenir perso. et votre patrimoine.
Hors a par't l'immo., les métaux précieux , l'endettement, je ne vous rien d'autres pour maintenir a votre patrimoine sont pouvoir d'achat. Des idées ???
C'est aujourd'hui que l'on bâti son futur sans attendre les bras croisé que nous sortions tous de cet etat de sidération
PffffffHippopotameuuu a écrit : ↑26 mars 2020, 14:37Ha-ha, CARMAT, ce n'est plus une simple correction, c'est une fessée cul nu.
le Huffpost a écrit :Sauver l'économie, priorité numéro 1 de Trump face au coronavirus
Certains républicains seraient "heureux de mourir” si cela permettait d'en finir avec le confinement qui plombe l'économie américaine et que Trump veut vite lever.
les 5 a 18 je sais pas, mais les 30 a 60ans qui vont s'etre fait traité commes de merdres par eur patron, je ne sais pas s'ils vont repartir aussi fort qu'avant !PACA a écrit : ↑26 mars 2020, 17:26Si les jeunes sont épargnés il n'y a pas de raison que que ça ne reparte pas assez rapidement. Il n'y a aucune reconstruction physique à prévoir, tout peut rouler et voler de façon immédiate ?
Pour les jeunes qui ont entre 5 et 18 ans actuellement ça va leur donner du punch et de la maturité, c'est une bonne expérience de la vie, ça remet les pendules à l'heure.
Les survivants seront très heureux de pouvoir mettre la main à la pâte !
PACA a écrit : ↑26 mars 2020, 17:26Si les jeunes sont épargnés il n'y a pas de raison que que ça ne reparte pas assez rapidement. Il n'y a aucune reconstruction physique à prévoir, tout peut rouler et voler de façon immédiate ?
Pour les jeunes qui ont entre 5 et 18 ans actuellement ça va leur donner du punch et de la maturité, c'est une bonne expérience de la vie, ça remet les pendules à l'heure.
Les survivants seront très heureux de pouvoir mettre la main à la pâte !
.... sur ce coup les religions nous ont un peu lâchè les baskets! les Dieux se sont fait assez discrets. On reste dans le rationnel.
Travail pratique: calculez combien de fois on aurait pu éradiquer la faim dans le monde.Les vingt premières puissances économiques ont promis d'injecter plus de 5.000 milliards de dollars dans l'économie et de faire "front commun" face au nouveau coronavirus et au risque de récession, à l'issue jeudi d'un sommet virtuel du G20 présidé par Ryad.
+1 c’est la mélasse.parisien a écrit : ↑26 mars 2020, 13:23A mon avis, on y viendra.sawaï a écrit : ↑26 mars 2020, 11:38Donc ce n'est pas "juste" un jeu d'ecriture, mais un jeu d'ecriture qui a des conséquences. Pour le moment personne n'est prêt à ouvrir la boîte de Pandore. Les Grecs en leur temps avaient eu une occasion, mais trop petits, trop isolés, leurs politiques ont préféré renoncer (où se sont couché devant l'EU, selon la lecture que l'on fait des évènements).
Tout simplement parce que le virus est en train de faire tomber tout le système... Selon moi, c'est de plus en plus évident : on doit choisir entre l'économie ou les humains et - à part Bolsonaro et les dirigeants des Pays-Bas - Tout le monde choisit plus ou moins les humains. Donc, l'économie va s'effondrer. Et après, il faudra bien remettre les compteurs à zéro.
Sauf à trouver un vaccin ou un traitement efficace dans les six mois. Mais, même dans ce cas, les dégats seront déjà considérables.
C'est l'avis de Jorion. Avis argumenté et pas co.n dutout de mon très humble point de vu.neron a écrit : ↑26 mars 2020, 17:07Plus qu'une crise économique, je vois une montée en puissance de la sphère d'influence chinoise par sa capacité à porter sécurité et secours.
En tant que dirigeant d'un pays non occidental, feriez vous des réserves monétaires avec un pays capable de vous fournir en produits et services réels ou avec un pays capable de vous donner des mots (finance/com)
Amah cette crise permettra à la Chine de prendre son autonomie financière: La finance est le sommet de l'économie réelle pas le contraire. Elle ne peut a LT prendre lieu et place de l'économie réelle mais bon je suis un humain qui prêche pour sa paroisse.
C'est à se demander si il y a eu une crise en 2008.SuperCarotte a écrit : ↑26 mars 2020, 13:43Nouvelles inscriptions au chômage aux US, +3.3 millions contre +1.7 millions attendus
Il n'y a pas beaucoup de puits rentables à 24 dollars. À part les gisements où il suffit de creuser à la pelle pour trouver du pétrole.Cagou780 a écrit : ↑26 mars 2020, 21:00C'est à se demander si il y a eu une crise en 2008.SuperCarotte a écrit : ↑26 mars 2020, 13:43Nouvelles inscriptions au chômage aux US, +3.3 millions contre +1.7 millions attendus
sinon le prix du baril à 24 dollar. Le seuil de rentabilité pour le pétrole us est à 60.
C est tjrs mieux de vendre a perte que pas vendre du tout...optimus maximus a écrit : ↑26 mars 2020, 21:13Il n'y a pas beaucoup de puits rentables à 24 dollars. À part les gisements où il suffit de creuser à la pelle pour trouver du pétrole.Cagou780 a écrit : ↑26 mars 2020, 21:00C'est à se demander si il y a eu une crise en 2008.SuperCarotte a écrit : ↑26 mars 2020, 13:43Nouvelles inscriptions au chômage aux US, +3.3 millions contre +1.7 millions attendus
sinon le prix du baril à 24 dollar. Le seuil de rentabilité pour le pétrole us est à 60.
J'ai l'impression que c'est le sujet qui fâche avec Raoult : il considère qu'il vaut mieux étouffer la "grippe saisonnière" dès les premiers cas, avec un antiviral pas cher, que faire une coûteuse campagne systématique des "personnes fragiles" avec un vaccin spécifique, développé sans connaître à coup sûr le virus farceur qui doit frapper plus tard.
Merkel toujours hostile au principe des Eurobonds"Ce qui est en jeu, c'est la survie du projet européen", a-t-il dit aux 26 autres dirigeants lors de ce conseil organisé par visioconférence.
"Le risque, c'est la mort de Schengen", a-t-il dit.
Je suis juste surpris qu'il y reste de l'argent...Les dirigeants européens ont décidé de demander aux ministres des Finances de la zone euro régler sous quinzaine la question de la ligne de crédit spécial qui pourrait être sollicitée auprès du Mécanisme européen de stabilité (MES), le fonds européen de gestion des crises financières et de sauvetage, a-t-on appris jeudi de sources diplomatiques
ça passera (peut-être sous une nouvelle forme tarabiscotée), parce que, sinon, ça passera sans l'UE.slash33 a écrit : ↑27 mars 2020, 00:56La survie de l'UE est en jeu, a dit Macron au Conseil européen
Reuters, le 26/03/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d58173f4eaMerkel toujours hostile au principe des Eurobonds"Ce qui est en jeu, c'est la survie du projet européen", a-t-il dit aux 26 autres dirigeants lors de ce conseil organisé par visioconférence.
"Le risque, c'est la mort de Schengen", a-t-il dit.
Reuters, le 26/03/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ce2ceaa4fd
Bref, ça ne passera pas.
Il y a un "biais" statistique chez les allemands : ils testent à gogo, y compris des personnes qui ne présentent pas de risques importants (moins de 30 ans), et par contre, ils ne testent pas les morts... (sur ce point, il s'avère qu'on fait pareil en France)Cagou780 a écrit : ↑27 mars 2020, 04:57Avec une dette publique qui représente 60 % de son PIB, l'Allemagne a un taux de mortalité de 0.5 % concernant le covid. Nous, avec 100 % du PIB on a 5 % de taux de mortalité.
Explication ? On est gouverné et administré par une bande d'incapables grassement payés qui nous sucent notre pognon et nous tuent avec leur incompétence.
Elle est pas folle Merkel. Elle connaît les "amateurs" qu'elle a en face d'elle. Le lendemain de la mutualisation de la dette elle sait que ce serait openbar du genre "qu'est ce qu'on en a à foutre du déficit c'est l'Allemagne qui paye". Moi aussi je suis pour la mutualisation mais à condition de passer sous administration allemande et de transférer tous les énarques à Cayenne.
Sans l'accord de l'Allemagne je vois pas trop comment la BCE pourrait garantir quoique ce soit. Macron pourra toujours essayer de faire ça en dehors de l'UE mais il va se retrouver avec qui ? l'Italie, la Grêce, l'Espagne. Et pourquoi pas l'Albanie et le Soudan ?
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... ne.N946526Le secret de l’Allemagne pour réaliser 500 000 tests du Covid-19 par semaine
La BCE peut racheter ce qu'elle veut. Si les allemands désapprouvent. Ils peuvent sortir de l'euro. Ca tombe bien. C'est ce que tout le monde attend.Cagou780 a écrit : ↑27 mars 2020, 04:57Avec une dette publique qui représente 60 % de son PIB, l'Allemagne a un taux de mortalité de 0.5 % concernant le covid. Nous, avec 100 % du PIB on a 5 % de taux de mortalité.
Explication ? On est gouverné et administré par une bande d'incapables grassement payés qui nous sucent notre pognon et nous tuent avec leur incompétence.
Elle est pas folle Merkel. Elle connaît les "amateurs" qu'elle a en face d'elle. Le lendemain de la mutualisation de la dette elle sait que ce serait openbar du genre "qu'est ce qu'on en a à foutre du déficit c'est l'Allemagne qui paye". Moi aussi je suis pour la mutualisation mais à condition de passer sous administration allemande et de transférer tous les énarques à Cayenne.
Sans l'accord de l'Allemagne je vois pas trop comment la BCE pourrait garantir quoique ce soit. Macron pourra toujours essayer de faire ça en dehors de l'UE mais il va se retrouver avec qui ? l'Italie, la Grêce, l'Espagne. Et pourquoi pas l'Albanie et le Soudan ?
le 6 dec 2013, pangloss a écrit :Bon allez, elle rachètera les obligs à la première institution financière téléguidée par son Etat (pourquoi pas la Caisse des Dépôts pour la France?...)manucosto a écrit :Je t'informe (mais ou était-il ces 4 denrières années? ) qu'elle n'a pas le droit, et que les allemands ne sont pas prêts à lui donner ce droit.EmileZola a écrit :Elle fera des QE comme les USA...
Au mieux, elle ira acheter sur le marché secondaire.
Les Allemands couineront, ce qui assure que cela sera fait a minima...
dans le Telegraph du 4 novembre, Ambrose Evans-Pritchard a écrit :Italy's Mr Euro urges Latin Front, warns Germany won't sell another Mercedes in Europe
By Ambrose Evans-Pritchard Politics and society Last updated: November 4th, 2013Ces robustes Teutons:Should Germany persist in imposing its contractionary ruin on Europe – "should the euro break apart, with one exchange rate in the North and one in the South", as he puts it – Germany itself will reap as it has sown. "Their exchange rate will double and they will not sell a single Mercedes in Europe. German industrialists know this but all they manage to secure are slight changes, not enough to end the crisis."
...those stubborn Karlsruhe's judges...A top U.S. banking regulator called Deutsche Bank’s capital levels “horrible” and said it is the worst on a list of global banks based on one measurement of leverage ratios. “It’s horrible, I mean they’re horribly undercapitalized,” said Federal Deposit Insurance Corp Vice Chairman Thomas Hoenig in an interview. “They have no margin of error.” Deutsche’s leverage ratio stood at 1.63 percent, according to Hoenig’s numbers, which are based on European IFRS accounting rules as of the end of 2012.
In other words, the slighest systemic shock in Europe and Deustche Bank gets it. And as Deutsche Bank goes, so does Germany, so does Europe, so does the world.
Comment dit-on mettre de l'eau dans son vin en allemand ? Mettre de l'eau dans sa bière ?...
Allez, LTRO pour tout le monde, c'est ma tournée...
"Je comprends la démarche de la CFDT et avec Bruno Le Maire (ndlr, le ministre de l'Economie), nous pensons que, pour commencer, pour les entreprises où l'Etat est actionnaire, même minoritaire, on va leur demander de ne pas verser de dividendes en tout cas à des particuliers, à des individus", a-t-elle dit sur CNews en réponse à une question sur la demande de la confédération syndicale de suspendre le versement des dividendes cette année.
Tester c'est ce qu'il faut faire (sauf que nous on n'a pas assez de test), idem pour le manque de stock de masques. On a un ministère de la santé en France dont le boulot est de prendre de bonnes décisions. manifestement c'est pas le casparisien a écrit : ↑27 mars 2020, 08:24Il y a un "biais" statistique chez les allemands : ils testent à gogoCagou780 a écrit : ↑27 mars 2020, 04:57Avec une dette publique qui représente 60 % de son PIB, l'Allemagne a un taux de mortalité de 0.5 % concernant le covid. Nous, avec 100 % du PIB on a 5 % de taux de mortalité.
Explication ? On est gouverné et administré par une bande d'incapables grassement payés qui nous sucent notre pognon et nous tuent avec leur incompétence.
Elle est pas folle Merkel. Elle connaît les "amateurs" qu'elle a en face d'elle. Le lendemain de la mutualisation de la dette elle sait que ce serait openbar du genre "qu'est ce qu'on en a à foutre du déficit c'est l'Allemagne qui paye". Moi aussi je suis pour la mutualisation mais à condition de passer sous administration allemande et de transférer tous les énarques à Cayenne.
Sans l'accord de l'Allemagne je vois pas trop comment la BCE pourrait garantir quoique ce soit. Macron pourra toujours essayer de faire ça en dehors de l'UE mais il va se retrouver avec qui ? l'Italie, la Grêce, l'Espagne. Et pourquoi pas l'Albanie et le Soudan ?
(Sud-ouest du 19/03). On a un lit pour 9 400 personnes en France (66 millions) contre un lit pour 3200 personnes en Allemagne (80 millions). En France des personnes meurent faute d'être intubées. En Allemagne ils auraient eu presque 3 fois plus de chance d'avoir une assistance respiratoire.Avec 25 000 lits de soins intensifs avec assistance respiratoire, l’Allemagne est particulièrement bien équipée comparée à ses voisins européens. La France en a environ 7 000 et l’Italie autour de 5 000.
Il manquerait plus qu'elles en versent, quand il (l'état) va falloir payer le chômage technique de millions de personnes...alpha2 a écrit : ↑27 mars 2020, 09:29
Donc l'Etat actionnaire va demander aux entreprises de ne pas verser de dividende aux particuliers, mais de verser quand même le dividende à l'Etat ? C'est légal ça ?
Bon c'est Pénicaud, elle est pas très compétente...
L'Etat va pousser les entreprises dont il est actionnaire à ne pas verser de dividendes
"Je comprends la démarche de la CFDT et avec Bruno Le Maire (ndlr, le ministre de l'Economie), nous pensons que, pour commencer, pour les entreprises où l'Etat est actionnaire, même minoritaire, on va leur demander de ne pas verser de dividendes en tout cas à des particuliers, à des individus", a-t-elle dit sur CNews en réponse à une question sur la demande de la confédération syndicale de suspendre le versement des dividendes cette année.
Après l'appel du ministre de l'Agriculture mardi matin à ceux "qui n'ont plus d'activité" pour aider les agriculteurs, un site a été lancé pour ceux qui voulaient travailler. 40.000 candidats sont déjà inscrits.
L'appel à la mobilisation semble avoir fonctionné. Quelque 40.000 candidats s'étaient manifestés ce mercredi 25 mars au matin, 24 heures après l'appel national lancé pour compenser le manque de travailleurs saisonniers dans l'agriculture dû aux mesures prises pour lutter contre la propagation du coronavirus selon la FNSEA. Le ministre de l'Agriculture Didier Guillaume avait lancé mardi matin un "appel à l'armée de l'ombre des hommes et des femmes (qui) n'ont plus d'activité" en raison de la crise liée au Covid-19, les invitant à "rejoindre la grande armée de l'agriculture française", en quête de main-d'œuvre pour les récoltes de fruits et légumes ou les semis de printemps.
Cet appel a été largement relayé par la FNSEA. "Plus de 40.000 personnes se sont inscrites" sur le sitewww.desbraspourtonassiette.wizi.farm, "en proposant leurs disponibilités, avec derrière au moins 24.000 fiches très bien renseignées" (profil, disponibilité, zone géographique), a déclaré Jérôme Volle, viticulteur en Ardèche et président de la commission emploi à la FNSEA. Les 16.000 autres candidats potentiels ont été victimes, selon lui, du succès de l'opération. "Il y a eu un bug informatique, à un moment donné. Dans l'après-midi, il y a eu un rush qui a été compliqué à gérer", a-t-il expliqué.
Il a précisé que ces personnes allaient être recontactées pour compléter leur fiche. "L'idée, avec le Covid-19, c'est de trouver des gens à proximité, d'éviter les déplacements. On essaie de privilégier des employeurs du même territoire que les personnes qui se sont inscrites", a souligné Jérôme Volle, indiquant qu'il y a des candidats "sur tout le territoire". Les besoins ont été chiffrés par le principal syndicat patronal et salarié du secteur agricole, la FNSEA, à 200.000 personnes sur trois mois. "On a besoin de 50.000 personnes en mars, 80.000 en avril et 80.000 en mai", avait détaillé la présidente de la FNSEA Christiane Lambert mardi soir.
Des gens du monde rural, d'autres qui sont venus dans leur résidence secondaire
Parmi les candidats, "évidemment, on a des gens du monde rural, on a des gens aussi qui sont venus dans leur résidence secondaire ou chez des amis, et aussi des gens dans le péri-urbain", explique le président de la commission emploi à la FNSEA. "On comprend que certains ont envie d'aller à la campagne ou d'aller travailler dans l'agriculture, parce qu'étant confiné, ça permet de se dégourdir. Nous, on rappelle qu'on est dans une activité professionnelle, économique et que les gens qui s'inscrivent doivent prendre cela en considération", a averti Jérôme Volle.
Principaux foyers de demande : les travaux de récoltes de fruits et légumes, notamment dans le Sud-Est et le Sud-Ouest, mais aussi "le nord de la France, avec les endives", même si certains exploitants craignent avant tout de ne pas pouvoir écouler leurs marchandises, après la fermeture des marchés. Des bras pour récolter, mais aussi conduire des engins, "éclaircir" les arbres fruitiers ou finir la taille de la vigne sont notamment recherchés, mais en utilisant "toutes les barrières sanitaires". "La campagne, ce n'est pas que le grand air, c'est aussi des zones où on peut contracter le Covid-19", a souligné Jérôme Volle.
+1
Test sérieux?Praséodyme a écrit : ↑27 mars 2020, 11:54Ce ne sont pas les idées qui manquent pour réaliser des projets utiles rien qu'à l'échelle du pays, ...