Grève des loyers particuliers en Espagne !

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amalricu
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Grève des loyers particuliers en Espagne !

#1 Message par amalricu » 24 avr. 2020, 07:37

A chaque jour son domino...
Dans le Parisien, l’antenne de l’association Droit au logement (Dal) de Toulouse propose « aux locataires des parcs public et privé de ne pas payer leur loyer, ou de le payer en retard. » Une initiative locale qui reprend l’idée de la « grève des loyers » qui se répand comme une traînée de poudre, ces derniers jours en Espagne. Deux cents collectifs de solidarité y appellent, depuis le 1er avril, à une « huelga de alquiler ». Interrogé par Mediapart, le Syndicat des locataires espagnols, indique avoir reçu 15 000 formulaires de déclaration de grève. « Certains ont vu leurs revenus baisser, et décident de payer un loyer réduit en proportion. D’autres ont perdu tous leurs revenus et ne peuvent plus faire face », justifie Jaime Palomera, porte-parole de ce syndicat.


Pour le moment, en France, aucune hausse des impayés n’a été constatée. Mais face aux premières revendications, Jan-Marc Torrollion, le président de la Fédération nationale de l’immobilier (FNAIM) s’alarme. « Il ne faut pas ouvrir la boîte de Pandore car tout le monde n’est pas en difficulté pour payer son loyer », juge-t-il. :mrgreen:

Au micro d’Europe 1, l’avocat Roland Perez assure que les bailleurs ne pourront « pas se prévaloir de la résolution du bail en raison de l’inexécution du locataire lorsque cette dernière intervient durant la période protégée, soit du 12 mars au 24 juin 2020 ». Les locataires les plus en difficultés ont donc jusqu’au 24 juillet 2020 pour payer leur loyer, mais ce délai ne les dispense pas de prévenir leur propriétaire des difficultés qu’ils rencontrent. Pour ces populations, Marianne Louis, la directrice générale de l’Union sociale pour l’habitat suggère de faire recalculer son droit à l’Aide personnalisée au logement (APL) et de déposer un dossier auprès Fonds de solidarité logement (FSL).

Comme le souligne l’Institut de recherches économiques et sociales (Ires), un moratoire sur les loyers n’a rien de particulièrement révolutionnaire. Un dispositif de ce type a été mis en œuvre de 1914 à 1918 en France. Un article de la Revue Foncière souligne que des dispositions de ce moratoire ont perduré jusqu’en 1986 en région parisienne. Elle permettait notamment « d’encadrer » le prix des loyers…
https://www.lavoixdunord.fr/744687/arti ... leur-loyer
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

Korn
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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#2 Message par Korn » 24 avr. 2020, 09:50

Dans un tel contexte, pas sûr qu'on voit beaucoup de Ben92 (en vrai pas en troll) qui se lancent dès le mois de mai dans l'achat d'un appartement pour faire du locatif à 3% brut sous réserve de ne jamais subir d'impayés.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#3 Message par coolfonzi » 24 avr. 2020, 10:06

amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 07:37
A chaque jour son domino...

Pour le moment, en France, aucune hausse des impayés n’a été constatée. Mais face aux premières revendications, Jan-Marc Torrollion, le président de la Fédération nationale de l’immobilier (FNAIM) s’alarme. « Il ne faut pas ouvrir la boîte de Pandore car tout le monde n’est pas en difficulté pour payer son loyer », juge-t-il. :mrgreen:

Au micro d’Europe 1, l’avocat Roland Perez assure que les bailleurs ne pourront « pas se prévaloir de la résolution du bail en raison de l’inexécution du locataire lorsque cette dernière intervient durant la période protégée, soit du 12 mars au 24 juin 2020 ». Les locataires les plus en difficultés ont donc jusqu’au 24 juillet 2020 pour payer leur loyer, mais ce délai ne les dispense pas de prévenir leur propriétaire des difficultés qu’ils rencontrent. Pour ces populations, Marianne Louis, la directrice générale de l’Union sociale pour l’habitat suggère de faire recalculer son droit à l’Aide personnalisée au logement (APL) et de déposer un dossier auprès Fonds de solidarité logement (FSL).

Comme le souligne l’Institut de recherches économiques et sociales (Ires), un moratoire sur les loyers n’a rien de particulièrement révolutionnaire. Un dispositif de ce type a été mis en œuvre de 1914 à 1918 en France. Un article de la Revue Foncière souligne que des dispositions de ce moratoire ont perduré jusqu’en 1986 en région parisienne. Elle permettait notamment « d’encadrer » le prix des loyers…
https://www.lavoixdunord.fr/744687/arti ... leur-loyer
Ben moi c'est le contraire, je suis propriétaire-bailleur d'un appart dans le 95 et le locataire (un retraité) m'a envoyé un chèque représentant 6 mois de loyer... Bon après on a de bons rapports, je me bouge le cul quand il y a un problème dans l'appart et j'ai jamais augmenté
le loyer depuis maintenant presque 9 ans.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#4 Message par ProfGrincheux » 24 avr. 2020, 10:12

Un peu d'attentisme ne nuit pas à l'investisseur immobilier dans les circonstances présentes.
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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#5 Message par slash33 » 24 avr. 2020, 10:14

Korn a écrit :
24 avr. 2020, 09:50
Dans un tel contexte, pas sûr qu'on voit beaucoup de Ben92 (en vrai pas en troll) qui se lancent dès le mois de mai dans l'achat d'un appartement pour faire du locatif à 3% brut sous réserve de ne jamais subir d'impayés.
Amha on parle plutôt de loyer réduit que d'impayé tout court.

Gonzalo
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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#6 Message par Gonzalo » 24 avr. 2020, 10:15

coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 10:06
amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 07:37
A chaque jour son domino...

Pour le moment, en France, aucune hausse des impayés n’a été constatée. Mais face aux premières revendications, Jan-Marc Torrollion, le président de la Fédération nationale de l’immobilier (FNAIM) s’alarme. « Il ne faut pas ouvrir la boîte de Pandore car tout le monde n’est pas en difficulté pour payer son loyer », juge-t-il. :mrgreen:

Au micro d’Europe 1, l’avocat Roland Perez assure que les bailleurs ne pourront « pas se prévaloir de la résolution du bail en raison de l’inexécution du locataire lorsque cette dernière intervient durant la période protégée, soit du 12 mars au 24 juin 2020 ». Les locataires les plus en difficultés ont donc jusqu’au 24 juillet 2020 pour payer leur loyer, mais ce délai ne les dispense pas de prévenir leur propriétaire des difficultés qu’ils rencontrent. Pour ces populations, Marianne Louis, la directrice générale de l’Union sociale pour l’habitat suggère de faire recalculer son droit à l’Aide personnalisée au logement (APL) et de déposer un dossier auprès Fonds de solidarité logement (FSL).

Comme le souligne l’Institut de recherches économiques et sociales (Ires), un moratoire sur les loyers n’a rien de particulièrement révolutionnaire. Un dispositif de ce type a été mis en œuvre de 1914 à 1918 en France. Un article de la Revue Foncière souligne que des dispositions de ce moratoire ont perduré jusqu’en 1986 en région parisienne. Elle permettait notamment « d’encadrer » le prix des loyers…
https://www.lavoixdunord.fr/744687/arti ... leur-loyer
Ben moi c'est le contraire, je suis propriétaire-bailleur d'un appart dans le 95 et le locataire (un retraité) m'a envoyé un chèque représentant 6 mois de loyer... Bon après on a de bons rapports, je me bouge le cul quand il y a un problème dans l'appart et j'ai jamais augmenté
le loyer depuis maintenant presque 9 ans.
Si j'avais eu du pognon en trop j'aurais fait de même pour rassurer le propriétaire. Surtout s'il se bouge quand on a un souci... Ce qui est rare.

En cas de ne pas pouvoir payer son loyer, prévenir le bailleur me semble la moindre des politesses.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#7 Message par Korn » 24 avr. 2020, 10:21

slash33 a écrit :
24 avr. 2020, 10:14
Korn a écrit :
24 avr. 2020, 09:50
Dans un tel contexte, pas sûr qu'on voit beaucoup de Ben92 (en vrai pas en troll) qui se lancent dès le mois de mai dans l'achat d'un appartement pour faire du locatif à 3% brut sous réserve de ne jamais subir d'impayés.
Amha on parle plutôt de loyer réduit que d'impayé tout court.
Oui, même s'il devait rien se passer (le plus probable), le contexte ne plaide pas du tout à l'investissement locatif, tout du moins sans une baisse marquée des prix.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#8 Message par coolfonzi » 24 avr. 2020, 10:24

Gonzalo a écrit :
24 avr. 2020, 10:15
coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 10:06
amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 07:37
A chaque jour son domino...

Pour le moment, en France, aucune hausse des impayés n’a été constatée. Mais face aux premières revendications, Jan-Marc Torrollion, le président de la Fédération nationale de l’immobilier (FNAIM) s’alarme. « Il ne faut pas ouvrir la boîte de Pandore car tout le monde n’est pas en difficulté pour payer son loyer », juge-t-il. :mrgreen:

Au micro d’Europe 1, l’avocat Roland Perez assure que les bailleurs ne pourront « pas se prévaloir de la résolution du bail en raison de l’inexécution du locataire lorsque cette dernière intervient durant la période protégée, soit du 12 mars au 24 juin 2020 ». Les locataires les plus en difficultés ont donc jusqu’au 24 juillet 2020 pour payer leur loyer, mais ce délai ne les dispense pas de prévenir leur propriétaire des difficultés qu’ils rencontrent. Pour ces populations, Marianne Louis, la directrice générale de l’Union sociale pour l’habitat suggère de faire recalculer son droit à l’Aide personnalisée au logement (APL) et de déposer un dossier auprès Fonds de solidarité logement (FSL).

Comme le souligne l’Institut de recherches économiques et sociales (Ires), un moratoire sur les loyers n’a rien de particulièrement révolutionnaire. Un dispositif de ce type a été mis en œuvre de 1914 à 1918 en France. Un article de la Revue Foncière souligne que des dispositions de ce moratoire ont perduré jusqu’en 1986 en région parisienne. Elle permettait notamment « d’encadrer » le prix des loyers…
https://www.lavoixdunord.fr/744687/arti ... leur-loyer
Ben moi c'est le contraire, je suis propriétaire-bailleur d'un appart dans le 95 et le locataire (un retraité) m'a envoyé un chèque représentant 6 mois de loyer... Bon après on a de bons rapports, je me bouge le cul quand il y a un problème dans l'appart et j'ai jamais augmenté
le loyer depuis maintenant presque 9 ans.
Si j'avais eu du pognon en trop j'aurais fait de même pour rassurer le propriétaire. Surtout s'il se bouge quand on a un souci... Ce qui est rare.

En cas de ne pas pouvoir payer son loyer, prévenir le bailleur me semble la moindre des politesses.
J'ai bcp déménagé dans ma vie et donc eu bcp de proprio, j'ai pû constater en effet que mon attitude n'était pas vraiment partagée par la plupart des propriétaires-bailleurs, il y a bcp de gougnafiers.

Perso je traite un locataire comme j'aimerais être traité.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#9 Message par supermascotte » 24 avr. 2020, 10:38

De toute façon, les proprio auront pas trop le choix que de mordre la poussière.

Entre les reports de charges, la trêve hivernale et la question de l'annulation de charges qui est sur toutes les lèvres, je pense qu'il y a un paquet de bailleurs qui sont en train de transpirer à grosse goutte. De toute façon, si un locataire décide de ne plus payer son loyer ou de retarder le paiement du loyer, le bailleur aura relativement peu de recours. D'ici à ce qu'il obtienne gain de cause et qu'il arrive à avoir un huissier qui fasse le nécessaire, bon courage !!!

Et puis, de toute façon, si le bailleur réussit à vider son bien immobilier, d'ici à ce qu'il retrouve un locataire que ce soit dans le commercial ou dans le logement pour particulier, là encore bonne chance.

Le meilleur conseil que les avocats donnent actuellement aux bailleurs qui se retrouvent dans cette situation c'est de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#10 Message par Vincent92 » 24 avr. 2020, 11:03

supermascotte a écrit :
24 avr. 2020, 10:38
Le meilleur conseil que les avocats donnent actuellement aux bailleurs qui se retrouvent dans cette situation c'est de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes.
Quelles sont tes sources?
A part les foncières (commerces et bureaux) auxquelles beaucoup demandent de faire un effort, je ne vois pas bien...
En France, l’état a prolongé la trêve hivernale jusqu’au 31 mai. A part ça...
J’ai vraiment l’impression que tes messages ne représentent que l’opinion d’un « bear forever » qui sort du bois et qu’il n’y a pas grand chose mise à part ton opinion dernière ces arguments d’autorités.
Il ne manque plus que Friggit sur un autre poste et la boucle sera boucle.
Modifié en dernier par Vincent92 le 24 avr. 2020, 11:18, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#11 Message par amalricu » 24 avr. 2020, 11:18

supermascotte a écrit :
24 avr. 2020, 10:38
De toute façon, les proprio auront pas trop le choix que de mordre la poussière.

Entre les reports de charges, la trêve hivernale et la question de l'annulation de charges qui est sur toutes les lèvres, je pense qu'il y a un paquet de bailleurs qui sont en train de transpirer à grosse goutte. De toute façon, si un locataire décide de ne plus payer son loyer ou de retarder le paiement du loyer, le bailleur aura relativement peu de recours. D'ici à ce qu'il obtienne gain de cause et qu'il arrive à avoir un huissier qui fasse le nécessaire, bon courage !!!

Et puis, de toute façon, si le bailleur réussit à vider son bien immobilier, d'ici à ce qu'il retrouve un locataire que ce soit dans le commercial ou dans le logement pour particulier, là encore bonne chance.

Le meilleur conseil que les avocats donnent actuellement aux bailleurs qui se retrouvent dans cette situation c'est de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes.

En effet, la fine bouche ne sera pas toujours de mise et pas au prix demandé certainement...

Curieux de voir aussi la révision des les prochaines mois selon l'indice de calcul dont je ne sais plus sur quoi il est fondé : peut-être que le crisounette va le descendre tranquillou..
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#12 Message par Korn » 24 avr. 2020, 11:50

Vincent92 a écrit :
24 avr. 2020, 11:03
supermascotte a écrit :
24 avr. 2020, 10:38
Le meilleur conseil que les avocats donnent actuellement aux bailleurs qui se retrouvent dans cette situation c'est de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes.
Quelles sont tes sources?
A part les foncières (commerces et bureaux) auxquelles beaucoup demandent de faire un effort, je ne vois pas bien...
En France, l’état a prolongé la trêve hivernale jusqu’au 31 mai. A part ça...
J’ai vraiment l’impression que tes messages ne représentent que l’opinion d’un « bear forever » qui sort du bois et qu’il n’y a pas grand chose mise à part ton opinion dernière ces arguments d’autorités.
Il ne manque plus que Friggit sur un autre poste et la boucle sera boucle.
Google: "loyers impayés"

Visiblement, c'est pas la fête. Un député LREM (pas un hasard) parle de bombe à retardement sur les impayés de loyers et demande la création d'un fonds d'aide. Vu le contexe de crise sanitaire, il demande aussi la prolongation de la trêve hivernale jusqu'en octobre ce qui revient à la prolonger d'un an.

Si on pouvait arrêter de comparer ce que l'on vit avec 2008, ce serait un grand pas vers la compréhension de cette crise.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#13 Message par Vincent92 » 24 avr. 2020, 12:10

Korn a écrit :
24 avr. 2020, 11:50
Vincent92 a écrit :
24 avr. 2020, 11:03
supermascotte a écrit :
24 avr. 2020, 10:38
Le meilleur conseil que les avocats donnent actuellement aux bailleurs qui se retrouvent dans cette situation c'est de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes.
Quelles sont tes sources?
A part les foncières (commerces et bureaux) auxquelles beaucoup demandent de faire un effort, je ne vois pas bien...
En France, l’état a prolongé la trêve hivernale jusqu’au 31 mai. A part ça...
J’ai vraiment l’impression que tes messages ne représentent que l’opinion d’un « bear forever » qui sort du bois et qu’il n’y a pas grand chose mise à part ton opinion dernière ces arguments d’autorités.
Il ne manque plus que Friggit sur un autre poste et la boucle sera boucle.
Google: "loyers impayés"

Visiblement, c'est pas la fête. Un député LREM (pas un hasard) parle de bombe à retardement sur les impayés de loyers et demande la création d'un fonds d'aide. Vu le contexe de crise sanitaire, il demande aussi la prolongation de la trêve hivernale jusqu'en octobre ce qui revient à la prolonger d'un an.

Si on pouvait arrêter de comparer ce que l'on vit avec 2008, ce serait un grand pas vers la compréhension de cette crise.
Vu que tu as l'air plus fort que moi pour utiliser google, pourrais tu me donner des articles qui parlent des avocats qui demandent à leurs clients "de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes" concernant le marché résidentiel?
Qu'il y ait l'aile gauche de LERM qui demande qu'on légalise tous les sans papiers et qu'on prolonge la trêve hivernale n'a rien d'étonnant...
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#14 Message par Korn » 24 avr. 2020, 12:54

Tu as le droit de penser que ce député LREM est un électron libre qui se répand sur ce sujet sans en référer plus haut et qu'il n'y a rien de prévu dans les cartons. Après tout, si on compare à 2008 etc.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#15 Message par supermascotte » 24 avr. 2020, 13:16

Vincent92 a écrit :
24 avr. 2020, 11:03
supermascotte a écrit :
24 avr. 2020, 10:38
Le meilleur conseil que les avocats donnent actuellement aux bailleurs qui se retrouvent dans cette situation c'est de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes.
Quelles sont tes sources?
A part les foncières (commerces et bureaux) auxquelles beaucoup demandent de faire un effort, je ne vois pas bien...
En France, l’état a prolongé la trêve hivernale jusqu’au 31 mai. A part ça...
J’ai vraiment l’impression que tes messages ne représentent que l’opinion d’un « bear forever » qui sort du bois et qu’il n’y a pas grand chose mise à part ton opinion dernière ces arguments d’autorités.
Il ne manque plus que Friggit sur un autre poste et la boucle sera boucle.
Une simple recherche t'aurait permis de te renseigner. Oui les avocats et juristes vont clairement conseiller aux bailleurs et aux locataires de trouver une solution à l'amiable

https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 5a84fa181/
https://www.empruntis.com/financement/a ... virus,9306

Et encore, j'ai même pas franchement fait d'efforts de recherche.

Demain, si un de tes locataires cessent de te payer tes loyers, je peux te dire que tu n'es pas sorti d'auberge et que tu risques d'y laisser beaucoup d'argent et de temps pour obtenir gain de cause. Alors oui, clairement, il vaut mieux négocier avec ton locataire un report des charges, voire une annulation d'un mois de loyers et/ou une baisse de loyer si ça te permet de minimiser tes pertes. Et l'argument est valable pour le commercial comme pour le résidentiel.

Pour ceux qui sont au chomage partiel ou qui arrivent à continuer de travailler normalement avec le télétravail, effectivement, normalement ils ne devraient pas avoir trop de mal de continuer de payer leurs loyers. Par contre, tous ceux qui se retrouvent au chômage ou qui travaillent à leur compte et qui peuvent plus travailler depuis plus d'un mois, va essayer de leur demander leur loyer. Et je parle même pas des petits commerces...

Tu es mignon toi de me traiter de Bear forever alors que tu vis dans le déni. C'est bien de vivre confiner, mais ça doit pas empêcher de sortir dehors et de regarder la réalité. Faut ouvrir ses yeux, on est en train de vivre une époque inédite.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#16 Message par Vincent92 » 24 avr. 2020, 13:22

supermascotte a écrit :
24 avr. 2020, 13:16
Vincent92 a écrit :
24 avr. 2020, 11:03
supermascotte a écrit :
24 avr. 2020, 10:38
Le meilleur conseil que les avocats donnent actuellement aux bailleurs qui se retrouvent dans cette situation c'est de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes.
Quelles sont tes sources?
A part les foncières (commerces et bureaux) auxquelles beaucoup demandent de faire un effort, je ne vois pas bien...
En France, l’état a prolongé la trêve hivernale jusqu’au 31 mai. A part ça...
J’ai vraiment l’impression que tes messages ne représentent que l’opinion d’un « bear forever » qui sort du bois et qu’il n’y a pas grand chose mise à part ton opinion dernière ces arguments d’autorités.
Il ne manque plus que Friggit sur un autre poste et la boucle sera boucle.
Une simple recherche t'aurait permis de te renseigner. Oui les avocats et juristes vont clairement conseiller aux bailleurs et aux locataires de trouver une solution à l'amiable

https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 5a84fa181/
https://www.empruntis.com/financement/a ... virus,9306
J'ai lu les deux articles (une belle perte de temps) et je n'ai pas vu de passage où des avocats conseillent aux bailleurs résidentiels "de trouver un terrain d'entente avec leurs locataires (accepter un report de loyer, une annulation d'1 ou 2 mois de loyer ou bien encore une baisse de loyer) pour minimiser les pertes".
Pourrais tu me les citer?

Le reste du message est ton avis personnel déjà donné plusieurs fois et il n'y a pas de nouveaux éléments. Ce n'est donc pas très intéressant/pertinent d'y répondre.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#17 Message par lecriminel » 24 avr. 2020, 13:34

La nature de la crise, les activités qui persistent et les autres, font que certains doivent s'asseoir sur leur revenus (restaurants, entrepreneurs) d'autres un peu (16% du salaire) d'autres pas du tout (bailleurs jusqu'à maintenant). Une intervention politique en direction d'un allègement des loyers ne me parait pas incongrue, au contraire souhaitable, pour équilibrer les choses.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#18 Message par Vincent92 » 24 avr. 2020, 13:36

lecriminel a écrit :
24 avr. 2020, 13:34
La nature de la crise, les activités qui persistent et les autres, font que certains doivent s'asseoir sur leur revenus (restaurants, entrepreneurs) d'autres un peu (16% du salaire) d'autres pas du tout (bailleurs jusqu'à maintenant). Une intervention politique en direction d'un allègement des loyers ne me parait pas incongrue, au contraire souhaitable, pour équilibrer les choses.
Je n'ai rien contre les avis personnels mais j'aimerais qu'ils soient présentés comme tel et non pas cachés derrière des arguments d'autorités - pour leur donner du poids mais - qui en vérité n'existent pas.
Comme je ne sais pas d'où viennent ces arguments d'autorités voir même s'ils existent (c'est possible, encore faut il sourcer. La source donne d'ailleurs plus ou moins de valeur), je demande d'où ils viennent.
Mais je n'ai pas encore eu la source. Juste un "tape sur google" et deux articles sans citation précise... puis plusieurs paragraphes pour me redire plus ou moins la même chose.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#19 Message par Korn » 24 avr. 2020, 14:42

Ces articles te permettent déjà de comprendre que les impayés de loyers vont exploser. Ceci, tu peux focaliser sur un détail pour éviter de voir l'essentiel. Après, on ne sait pas, en 2008 ...

Vincent92
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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#20 Message par Vincent92 » 24 avr. 2020, 14:43

Korn a écrit :
24 avr. 2020, 14:42
Ces articles te permettent déjà de comprendre que les impayés de loyers vont exploser. Ceci, tu peux focaliser sur un détail pour éviter de voir l'essentiel. Après, on ne sait pas, en 2008 ...
Les articles cités ne permettent pas de comprendre que les impayés vont explosés. Il y a juste une question du type "si je ne peux pas payer mon loyer, comment je fais?" et "suis je obligé de le payer?". Puis une réponse type "en tant que particulier, vous êtes obligé de payer mais vous pouvez essayer de vous arrangez avec votre bailleur"

Si le chômage explose (ce qui n'est pas le sujet traité par les deux articles) et passe à 15, 20 ou 25% voir plus (pourquoi pas, on peut tout envisager quand on fait des hypothèses), on peut en effet s'attendre à avoir une forte augmentation des impayés.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#21 Message par ProfGrincheux » 24 avr. 2020, 15:09

C'est pourquoi il ne faut pas devenir propriétaire-bailleur si on n'a pas les reins solides ou si on n'a pas une expertise professionnelle donnant un avantage comparatif fort.
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#22 Message par amalricu » 02 mai 2020, 14:17

https://www.facebook.com/grevedesloyers2020/

A New York et en France, le mouvement tente de prendre aussi
Le confinement en cours a des conséquences économiques dramatiques pour des millions d’entre nous. Pour nous qui ne sommes ni rentier ni patron, et qui n’avons pas d’économie de côté pour prendre 4 mois de vacances dans la maison secondaire (qu’on a pas).

Pour nous qui n’avons plus de travail, ou des demi-paies, des semi-allocation de chômage partiel, des RSA, la situation est dramatique et elle est amenée à durer !

Bon nombre d’entre nous ne peuvent pas payer leurs prochains loyers, leurs prochaines factures, d’autant plus que les prix de la nourriture commencent déjà à grimper. Si nous agissons séparément nous nous ferons réprimés, expulsés.

Nous devons refuser en masse de payer et montrer la force que nous sommes collectivement ! La propriété privée n'est pas une fatalité! Rejoignez la grève des loyers et des factures !

✊✊✊
Pour nous suivre sur twitter c'est par ici :
https://twitter.com/2020Greve
Et je lis ceci avec source indiquée :
Selon le Wall Street Journal presque 1/3 des locataires aux États-Unis n'ont pas payé leur loyer d'avril pour le moment !!!
:shock:
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#23 Message par clairette2 » 02 mai 2020, 14:32

En quoi ca change quelques chose pour les gens au RSA ?
Sinon c'était prévisible... Et encore en France, nous avons beaucoup d'aides. Mais imaginez ailleurs dans le monde...
Des amis d'Équateur où nous avons vécu ont ouvert une cagnotte pour aider les gens de là bas. Car dans ce type de pays, le confinement, c'est plus rien à manger du tout...
Ca s'annonce dramatique dans le monde.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#24 Message par Korn » 02 mai 2020, 16:00

Le gilet jaune qui perd son job et voit le prix des denrées alimentaires augmenter, on devrait le revoir rapidement sur les giratoires après la fin du confinement
Il risque d'etre accompagné par les nombreux saisonniers du pays qui perdent gros cette année.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#25 Message par amalricu » 02 mai 2020, 16:08

Korn a écrit :
02 mai 2020, 16:00
Le gilet jaune qui perd son job et voit le prix des denrées alimentaires augmenter, on devrait le revoir rapidement sur les giratoires après la fin du confinement
Il risque d'etre accompagné par les nombreux saisonniers du pays qui perdent gros cette année.
Le retour à la "normale" va être déflagrateur socialement : â côté les Gilets jaunes, c'est l'apéritif.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#26 Message par Romario » 02 mai 2020, 16:19

Korn a écrit :
02 mai 2020, 16:00
Le gilet jaune qui perd son job et voit le prix des denrées alimentaires augmenter, on devrait le revoir rapidement sur les giratoires après la fin du confinement.
Le gasoil est donné. Jamais contents, ces GJ.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

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Re: Grève des loyers particuliers en Espagne !

#27 Message par fabriceb » 02 mai 2020, 16:21

amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 07:37
A chaque jour son domino...
Dans le Parisien, l’antenne de l’association Droit au logement (Dal) de Toulouse propose « aux locataires des parcs public et privé de ne pas payer leur loyer, ou de le payer en retard. » Une initiative locale qui reprend l’idée de la « grève des loyers » qui se répand comme une traînée de poudre, ces derniers jours en Espagne. Deux cents collectifs de solidarité y appellent, depuis le 1er avril, à une « huelga de alquiler ». Interrogé par Mediapart, le Syndicat des locataires espagnols, indique avoir reçu 15 000 formulaires de déclaration de grève. « Certains ont vu leurs revenus baisser, et décident de payer un loyer réduit en proportion. D’autres ont perdu tous leurs revenus et ne peuvent plus faire face », justifie Jaime Palomera, porte-parole de ce syndicat.


Pour le moment, en France, aucune hausse des impayés n’a été constatée. Mais face aux premières revendications, Jan-Marc Torrollion, le président de la Fédération nationale de l’immobilier (FNAIM) s’alarme. « Il ne faut pas ouvrir la boîte de Pandore car tout le monde n’est pas en difficulté pour payer son loyer », juge-t-il. :mrgreen:

Au micro d’Europe 1, l’avocat Roland Perez assure que les bailleurs ne pourront « pas se prévaloir de la résolution du bail en raison de l’inexécution du locataire lorsque cette dernière intervient durant la période protégée, soit du 12 mars au 24 juin 2020 ». Les locataires les plus en difficultés ont donc jusqu’au 24 juillet 2020 pour payer leur loyer, mais ce délai ne les dispense pas de prévenir leur propriétaire des difficultés qu’ils rencontrent. Pour ces populations, Marianne Louis, la directrice générale de l’Union sociale pour l’habitat suggère de faire recalculer son droit à l’Aide personnalisée au logement (APL) et de déposer un dossier auprès Fonds de solidarité logement (FSL).

Comme le souligne l’Institut de recherches économiques et sociales (Ires), un moratoire sur les loyers n’a rien de particulièrement révolutionnaire. Un dispositif de ce type a été mis en œuvre de 1914 à 1918 en France. Un article de la Revue Foncière souligne que des dispositions de ce moratoire ont perduré jusqu’en 1986 en région parisienne. Elle permettait notamment « d’encadrer » le prix des loyers…
https://www.lavoixdunord.fr/744687/arti ... leur-loyer
Entre 1914 et 1918 ... voyons ... il n'y aurait pas eu une ch'tite guerre mondiale à cette époque ?
Alors, oui, on peut concevoir que les loyers soient décalés dans ces conditions.

Cela dit, ça suggère que nous serions dans une situation comparable à une guerre mondiale ...
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

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