Quitter la rat race (QLRR) ?

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glitch
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#201 Message par glitch » 08 oct. 2020, 12:09

EmileZola a écrit :
08 oct. 2020, 11:18
Ca peut vite tourner à la galère.

J'ai un cousin qui a réussi à faire ça. 12 maisons en location en bouzie. > 6000 € de loyers par mois.
Il est rentier depuis ses 40 ans il y a 10 ans.
Et il le vit comment ? Ce serait intéressant que tu partages ses retours. J'en connais qui ont cet objectif également, de pouvoir ne vivre que de loyers à 50 balais, mais je me demande si ce n'est pas unre autre "rat race", immobilière celle là, entre les travaux de réfection, les mises au normes, les taxes foncières ... Forcément quand tu en parles, ils te disent que ca marche bien mais comme en bourse, on ne parle souvent que de ses bons coups, jamais des déconvenues.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#202 Message par funkymonk » 08 oct. 2020, 12:14

mais je me demande si ce n'est pas unre autre "rat race", immobilière celle là,
Bien évidemment.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#203 Message par Korn » 08 oct. 2020, 12:47

12 maisons en gestion directe, désolé mais ca reste un taff à emmerdes et tu passes ta vie à être dépendant du calendrier des autres : locataires, artisans

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#204 Message par lecriminel » 08 oct. 2020, 12:49

Korn a écrit :
08 oct. 2020, 12:47
12 maisons en gestion directe, désolé mais ca reste un taff à emmerdes et tu passes ta vie à être dépendant du calendrier des autres : locataires, artisans
il faut surtout expliquer comment tu les achètes sans passer par le mythe des multiples emprunts à 110%, et intégrer la baisse de leur valeur depuis 15 ans en GJie.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#205 Message par olmostoline » 08 oct. 2020, 12:49

ba tu fais une formation sur youtube !
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#206 Message par Korn » 08 oct. 2020, 12:55

lecriminel a écrit :
08 oct. 2020, 12:49
Korn a écrit :
08 oct. 2020, 12:47
12 maisons en gestion directe, désolé mais ca reste un taff à emmerdes et tu passes ta vie à être dépendant du calendrier des autres : locataires, artisans
il faut surtout expliquer comment tu les achètes sans passer par le mythe des multiples emprunts à 110%, et intégrer la baisse de leur valeur depuis 15 ans en GJie.
Au-delà de cet aspect, rien que la gestion de 12 biens t'apporte inévitablement ton lot d'emmerdes. Et les emmerdes en immobilier, ça peut aller loin. Maisons ou appartements ravagés, c'est pas une légende. On a tous dans notre entourage quelqu'un à qui c'est arrivé. Le risque est encore plus important pour les maisons car le voisinage est moins présent.
Sans compter qu'avec la judiciarisation de la société, en gardant à raison une caution, tu te retrouves vite en contentieux.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#207 Message par Ben92 » 08 oct. 2020, 13:01

Et sinon, on n'a pas le droit d'aimer la "rat race" ? C'est mal ?
Faire du boulot qui se voit, se rendre le plus visible possible, réseauter, filouter pour avoir accès directement aux barons de la boite,... pour décrocher des promotions et des rallonges sympa, et au bout du chemin acheter quelques m² de plus dans des quartiers toujours plus chers.
J'ai toujours eu l'esprit de compétition. Tout ce tourbillon je "kiffe grave". 8)

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#208 Message par Korn » 08 oct. 2020, 13:06

Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 13:01
Et sinon, on n'a pas le droit d'aimer la "rat race" ? C'est mal ?
Faire du boulot qui se voit, se rendre le plus visible possible, réseauter, filouter pour avoir accès directement aux barons de la boite,... pour décrocher des promotions et des rallonges sympa, et au bout du chemin acheter quelques m² de plus dans des quartiers toujours plus chers.
J'ai toujours eu l'esprit de compétition. Tout ce tourbillon je "kiffe grave". 8)
Et qui sait? Peut-être qu'à 48 ans, tu arriveras à vivre dans un T2 avec balcon :mrgreen:

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#209 Message par lecriminel » 08 oct. 2020, 13:14

Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 13:01
Et sinon, on n'a pas le droit d'aimer la "rat race" ? C'est mal ?
Faire du boulot qui se voit, se rendre le plus visible possible, réseauter, filouter pour avoir accès directement aux barons de la boite,... pour décrocher des promotions et des rallonges sympa, et au bout du chemin acheter quelques m² de plus dans des quartiers toujours plus chers.
J'ai toujours eu l'esprit de compétition. Tout ce tourbillon je "kiffe grave". 8)
je t'admire, car quand j'ai aussi peu de résultats, pour ma part j'ai tendance à me décourager et chercher un autre terrain de jeu.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#210 Message par Pazuzu » 08 oct. 2020, 14:16

Korn a écrit :
08 oct. 2020, 12:47
12 maisons en gestion directe, désolé mais ca reste un taff à emmerdes et tu passes ta vie à être dépendant du calendrier des autres : locataires, artisans
lecriminel a écrit :
08 oct. 2020, 12:49
Korn a écrit :
08 oct. 2020, 12:47
12 maisons en gestion directe, désolé mais ca reste un taff à emmerdes et tu passes ta vie à être dépendant du calendrier des autres : locataires, artisans
il faut surtout expliquer comment tu les achètes sans passer par le mythe des multiples emprunts à 110%, et intégrer la baisse de leur valeur depuis 15 ans en GJie.
Perso, j'ai acheté 5 maisons il y a bientôt 5 ans. Ca fait 3 ans que je n'y suis même pas allé.J'ai jamais fait un boulot moi-même. Ma chance, c'est d'avoir eu assez de marge pour gérer ma procrastination, les délai, les impayés ... mais quand tu as cette marge, ca roule, farnchement je suis pas inquiet. Quand à la baisse de la valeur, c'est juste risible.

Mon second achat a nécessité un plus grand suivi car il y avait des travaux. J'étais content de m'y mettre car c'est nouveau. J'y suis allé 7 fois. Encore une ou deux fois, puis je délègue la gestion et j'espère que ça roule pour 15 ou 20 ans.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#211 Message par Pazuzu » 08 oct. 2020, 14:22

Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 13:01
Et sinon, on n'a pas le droit d'aimer la "rat race" ? C'est mal ?
Faire du boulot qui se voit, se rendre le plus visible possible, réseauter, filouter pour avoir accès directement aux barons de la boite,... pour décrocher des promotions et des rallonges sympa, et au bout du chemin acheter quelques m² de plus dans des quartiers toujours plus chers.
J'ai toujours eu l'esprit de compétition. Tout ce tourbillon je "kiffe grave". 8)
C'est juste qu'à 50 balais tu t'apercevras que tu n'as pas vécu, et que tu t'es fait avoir à dépenser autant de temps et d'énergie dans un bullshit job dans le seul intérêt de tes supérieurs.

Quand aux promotions, à moins d'arriver à un poste de direction et d'avoir des billes dans la boites, tu seras toujours vu comme un grouillot à pressuriser par tes chefs, et sans doute comme un c** prétentieux par tes subordonnés, peut-être à juste raison. La compétition n'est intéressante que lorsqu'il y a quelque chose à gagner, là tu es juste le dindon de la farce.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#212 Message par PicGreen » 08 oct. 2020, 15:33

Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#213 Message par ProfGrincheux » 08 oct. 2020, 16:40

Pazuzu a écrit :
08 oct. 2020, 14:22
Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 13:01
Et sinon, on n'a pas le droit d'aimer la "rat race" ? C'est mal ?
Faire du boulot qui se voit, se rendre le plus visible possible, réseauter, filouter pour avoir accès directement aux barons de la boite,... pour décrocher des promotions et des rallonges sympa, et au bout du chemin acheter quelques m² de plus dans des quartiers toujours plus chers.
J'ai toujours eu l'esprit de compétition. Tout ce tourbillon je "kiffe grave". 8)
C'est juste qu'à 50 balais tu t'apercevras que tu n'as pas vécu, et que tu t'es fait avoir à dépenser autant de temps et d'énergie dans un bullshit job dans le seul intérêt de tes supérieurs.

Quand aux promotions, à moins d'arriver à un poste de direction et d'avoir des billes dans la boites, tu seras toujours vu comme un grouillot à pressuriser par tes chefs, et sans doute comme un c** prétentieux par tes subordonnés, peut-être à juste raison. La compétition n'est intéressante que lorsqu'il y a quelque chose à gagner, là tu es juste le dindon de la farce.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#214 Message par Ben92 » 08 oct. 2020, 16:41

PicGreen a écrit :
08 oct. 2020, 15:33
Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...
Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#215 Message par ddv » 08 oct. 2020, 19:15

Opportuniste ? Tu devrais postuler à l'Elysée, ton état d'esprit cadre parfaitement avec le gouvernement actuel.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#216 Message par Bidibulle » 08 oct. 2020, 19:17

ddv a écrit :
08 oct. 2020, 19:15
Opportuniste ? Tu devrais postuler à l'Elysée, ton état d'esprit cadre parfaitement avec le gouvernement actuel.
Tu veux dire, être un suce bit... ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#217 Message par roi.de.trefle » 08 oct. 2020, 19:34

Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41
Je suis un opportuniste.
Excellente chanson :twisted:
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#218 Message par m.enfin » 08 oct. 2020, 20:29

Bidibulle a écrit :
08 oct. 2020, 19:17
ddv a écrit :
08 oct. 2020, 19:15
Opportuniste ? Tu devrais postuler à l'Elysée, ton état d'esprit cadre parfaitement avec le gouvernement actuel.
Tu veux dire, être un suce bit... ?
baïte (byte), pour lui 8, il est gourmand :mrgreen: :arrow:

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#219 Message par ProfGrincheux » 08 oct. 2020, 21:19

Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41
PicGreen a écrit :
08 oct. 2020, 15:33
Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...
Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.
Cette habitude de ne pas bien faire son boulot et de réseauter est peut être une stratégie pertinente d'un point de vue individuel mais à un moment quand tu vois l'effondrement de la qualité du travail de la haute fonction publique française (ou de la filière nucléaire :evil: ) tu te demandes s'il n'y a pas un lien.

Il n'est pas impossible que ce soit un des points sur lesquels Jeffrey et moi soyons d'accord. Il y a un mécontentement certain au sujet de la RGPP chez les gens de notre caste.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#220 Message par ProfGrincheux » 08 oct. 2020, 21:20

Je n'ai pas grand chose contre le réseautage. Mais je préfère que le travail soit bien fait.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#221 Message par clarine » 08 oct. 2020, 21:40

ProfGrincheux a écrit :
08 oct. 2020, 21:20
Je n'ai pas grand chose contre le réseautage. Mais je préfère que le travail soit bien fait.
Perso, je n'aime pas le réseautage : c'est pour moi un levier de corruption.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#222 Message par ProfGrincheux » 08 oct. 2020, 21:59

clarine a écrit :
08 oct. 2020, 21:40
ProfGrincheux a écrit :
08 oct. 2020, 21:20
Je n'ai pas grand chose contre le réseautage. Mais je préfère que le travail soit bien fait.
Perso, je n'aime pas le réseautage : c'est pour moi un levier de corruption.
Certes, certes. La confiance entre deux individus peut être qualifiée de connivence s'ils agissent de façon contraire à l'éthique, de pacte de corruption s'ils agissent de façon contraire à la loi.

Pourtant cette confiance multiplie les chances de succès de toute entreprise qu'ils feraient en commun.

Comment croyez vous que la confiance se construise si ce n'est par des interactions constantes et répétées?

Je ne nie pas qu'une mafia est un réseau. Est ce que tout réseau est une mafia?
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#223 Message par clarine » 08 oct. 2020, 22:02

ProfGrincheux a écrit :
08 oct. 2020, 21:59
Je ne nie pas qu'une mafia est un réseau. Est ce que tout réseau est une mafia?
J'ai tendance à penser que oui.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#224 Message par ProfGrincheux » 08 oct. 2020, 22:54

Ah. Bon. Désolé. Je comprends mieux certaines de vos interventions.

Est ce qu'une famille ou un groupe d'amis est pour vous une mafia?

Une famille est une forme de réseau.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#225 Message par henda » 09 oct. 2020, 07:36

Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41
PicGreen a écrit :
08 oct. 2020, 15:33
Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...
Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.
T'es quasiment en train d'avouer que tu ne sers à rien pour ta boite, mais tu fais croire que si.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#226 Message par Dalembert » 09 oct. 2020, 08:06

Korn a écrit :
08 oct. 2020, 12:55
Au-delà de cet aspect, rien que la gestion de 12 biens t'apporte inévitablement ton lot d'emmerdes. Et les emmerdes en immobilier, ça peut aller loin. Maisons ou appartements ravagés, c'est pas une légende. On a tous dans notre entourage quelqu'un à qui c'est arrivé. Le risque est encore plus important pour les maisons car le voisinage est moins présent.
Sans compter qu'avec la judiciarisation de la société, en gardant à raison une caution, tu te retrouves vite en contentieux.
Je me disais la même chose, j'ai un seul appart en locatif et ca me gonfle... Je le gère moi même sans passer par une agence.
Un ami qui en a une dizaine n'a pas du tout de soucis, tout est géré par une agence. Il est rentier depuis qu'il a 25 ans, son père lui a acheté tout son patrimoine pour qu'il ne travaille plus car il était dépressif à 20 ans (il était serveur dans un resto).

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#227 Message par ventadour » 09 oct. 2020, 09:22

Est-moins dépressif depuis qu'il est multipropriétaire le pauvre chou :cry: ? Cela permettrait de confirmer que la propriété rend beau et heureux, une question récurrente du forum.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#228 Message par alexlyon » 09 oct. 2020, 10:01

henda a écrit :
09 oct. 2020, 07:36
Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41
PicGreen a écrit :
08 oct. 2020, 15:33
Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...
Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.
T'es quasiment en train d'avouer que tu ne sers à rien pour ta boite, mais tu fais croire que si.
Le capital ne sert pas.
Il est servi.

Et le capital, c'est aussi du capital relationnel (comportement, attitude, tenir son rang).

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#229 Message par PicGreen » 09 oct. 2020, 13:24

Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41
PicGreen a écrit :
08 oct. 2020, 15:33
Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...
Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.
Concrètement j'ai du mal à imaginer comment on peut se faire remarquer par la haute hierarchie si, déjà, on ne fait pas correctement les tâches qui sont dans son périmètre... dans une grosse société, la haute hierarchie ne connait même pas le nom de ses n-2, n-3 ...

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#230 Message par glitch » 09 oct. 2020, 22:05

Où comment sortir de la rat race de façon légale :

À 41 ans, il attaque ses parents en justice, jugeant leur soutien financier insuffisant

https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 480/page/8
Il dispose de l’appartement dont ses parents sont propriétaires à Londres et ce sont aussi eux qui règlent ses factures… Cet avocat londonien de 41 ans a pourtant voulu faire un procès à son père et sa mère.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#231 Message par olmostoline » 10 oct. 2020, 06:33

PicGreen a écrit :
09 oct. 2020, 13:24
Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41
PicGreen a écrit :
08 oct. 2020, 15:33
Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...
Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.
Concrètement j'ai du mal à imaginer comment on peut se faire remarquer par la haute hierarchie si, déjà, on ne fait pas correctement les tâches qui sont dans son périmètre... dans une grosse société, la haute hierarchie ne connait même pas le nom de ses n-2, n-3 ...
Dans ma boite, les gens du siège ne savent pas situer les agences en province. Alors pour connaitre le nom des cadres.... Ils se gourent aussi sur les répartitions d'agence entre régions, et ont parfois en tete des organigrammes régionaux qui sont faux depuis plus de 10 ans...
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#232 Message par kamoulox » 10 oct. 2020, 09:47

Le pire c’est que ce faux ben92 a en partie raison.

Si tu est Exellent mais sans réseau ta carrière restera au point mort.
Mieux vaut être bon et sans plus mais avec un bon réseau.

Après si tu es Exellent et un réseau alors là c’est la fête du slip

Le pire pour un patron est d’employer un glandu se faisant passer pour Bon car gros réseau.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#233 Message par lecriminel » 10 oct. 2020, 09:58

glitch a écrit :
09 oct. 2020, 22:05
Où comment sortir de la rat race de façon légale :

À 41 ans, il attaque ses parents en justice, jugeant leur soutien financier insuffisant

https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 480/page/8
Il dispose de l’appartement dont ses parents sont propriétaires à Londres et ce sont aussi eux qui règlent ses factures… Cet avocat londonien de 41 ans a pourtant voulu faire un procès à son père et sa mère.
Gosse, on se disait les uns les autres qu'il faudrait faire un procès à ses parents, mais ça ne concernait pas une histoire d'argent :mrgreen:
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#234 Message par ProfGrincheux » 10 oct. 2020, 10:30

kamoulox a écrit :
10 oct. 2020, 09:47
Le pire c’est que ce faux ben92 a en partie raison.

Si tu est Exellent mais sans réseau ta carrière restera au point mort.
Mieux vaut être bon et sans plus mais avec un bon réseau.

Après si tu es Exellent et un réseau alors là c’est la fête du slip

Le pire pour un patron est d’employer un glandu se faisant passer pour Bon car gros réseau.
Le pire est de sale faire refiler un super-glandu dont on ne peut pas se débarrasser par un réseau.

Ce qui est marrant c'est quand je dis un truc comme ça je me prends "Oui, mais, vous, les fonctionnaires, vous pouvez pas comprendre..." Si, on peut comprendre, surtout la clause écrite en gras :roll: .
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#235 Message par kamoulox » 10 oct. 2020, 10:40

Il y en a pourtant qui payent pour faire démarcher un de leur employé qu’ils veulent virer. Et ensuite l’autre boîte ne valide pas la période d’essai.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#236 Message par Ave » 10 oct. 2020, 10:58

clarine a écrit :
08 oct. 2020, 21:40
ProfGrincheux a écrit :
08 oct. 2020, 21:20
Je n'ai pas grand chose contre le réseautage. Mais je préfère que le travail soit bien fait.
Perso, je n'aime pas le réseautage : c'est pour moi un levier de corruption.
Je suis convaincue que c'est une des raisons pour lesquelles les femmes montent moins dans la hiérarchie en entreprise, car elles ne réseautent pas ou peu ou moins bien. Elles ont tendance à penser qu'il suffit de bien faire leur boulot. Alors que ce sont les Ben qui ont les promotions...
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#237 Message par kamoulox » 10 oct. 2020, 10:59

Ave a écrit :
10 oct. 2020, 10:58
clarine a écrit :
08 oct. 2020, 21:40
ProfGrincheux a écrit :
08 oct. 2020, 21:20
Je n'ai pas grand chose contre le réseautage. Mais je préfère que le travail soit bien fait.
Perso, je n'aime pas le réseautage : c'est pour moi un levier de corruption.
Je suis convaincue que c'est une des raisons pour lesquelles les femmes montent moins dans la hiérarchie en entreprise, car elles ne réseautent pas ou peu ou moins bien. Elles ont tendance à penser qu'il suffit de bien faire leur boulot. Alors que ce sont les Ben qui ont les promotions...
C’est vrai en plus.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#238 Message par Ave » 10 oct. 2020, 11:01

PicGreen a écrit :
09 oct. 2020, 13:24
Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41
PicGreen a écrit :
08 oct. 2020, 15:33
Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...
Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.
Concrètement j'ai du mal à imaginer comment on peut se faire remarquer par la haute hierarchie si, déjà, on ne fait pas correctement les tâches qui sont dans son périmètre... dans une grosse société, la haute hierarchie ne connait même pas le nom de ses n-2, n-3 ...
Il suffit de bien parler, bien présenter, être avenant et sympathique et… faire bosser les autres. J'en connais pleins de comme ça et ils s'en sortent mieux que moi qui fait mon boulot et atteints les objectifs mais pas dans la diplomatie.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#239 Message par neron » 10 oct. 2020, 12:05

Dans une société institutionnalisée faut pas courir n'importe où, mais aller dans le sens des politiques pour lesquels l'état dépense sans considération afin de réaliser ces objectifs chiffrés ou jouer les trous du système.

Ses attentes sont +/- explicités dans des indicateurs ou les plans de l'UE & de la RF (50 % de VE horizon 2030, 8 % d'handicapé, RGPP, ...).

Cette gestion comptable global mis en place par Macron, trouvera vite ses limites car les acteurs s'y adapteront jouant les chiffres (la carte) et non la réalité (le territoire). En sus, ca rigidifie le système comme on la vu avec le secteur médical anglais HS. Mais j'ai confiance ds notre Haute Administration car c'est du b.a.ba psycho-socio
Modifié en dernier par neron le 10 oct. 2020, 12:06, modifié 1 fois.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#240 Message par ProfGrincheux » 10 oct. 2020, 12:05

kamoulox a écrit :
10 oct. 2020, 10:40
Il y en a pourtant qui payent pour faire démarcher un de leur employé qu’ils veulent virer. Et ensuite l’autre boîte ne valide pas la période d’essai.
J'adorerais pouvoir faire ça. Mais les super-glandus voient le coup venir. La carrière de super-glandu nécessite une grande sophistication intellectuelle.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#241 Message par kamoulox » 10 oct. 2020, 12:07

ProfGrincheux a écrit :
10 oct. 2020, 12:05
kamoulox a écrit :
10 oct. 2020, 10:40
Il y en a pourtant qui payent pour faire démarcher un de leur employé qu’ils veulent virer. Et ensuite l’autre boîte ne valide pas la période d’essai.
J'adorerais pouvoir faire ça. Mais les super-glandus voient le coup venir. La carrière de super-glandu nécessite une grande sophistication intellectuelle.
Ça se fait beaucoup dans le milieu du luxe j’ai pas d’exemples autre mais ça doit exister ailleurs

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#242 Message par ddv » 10 oct. 2020, 12:32

Ave a écrit :
10 oct. 2020, 10:58
clarine a écrit :
08 oct. 2020, 21:40
ProfGrincheux a écrit :
08 oct. 2020, 21:20
Je n'ai pas grand chose contre le réseautage. Mais je préfère que le travail soit bien fait.
Perso, je n'aime pas le réseautage : c'est pour moi un levier de corruption.
Je suis convaincue que c'est une des raisons pour lesquelles les femmes montent moins dans la hiérarchie en entreprise, car elles ne réseautent pas ou peu ou moins bien. Elles ont tendance à penser qu'il suffit de bien faire leur boulot. Alors que ce sont les Ben qui ont les promotions...
En attendant, le Ben en question vit dans 26m2 sans balcon, alors bon...
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#243 Message par ProfGrincheux » 10 oct. 2020, 13:08

kamoulox a écrit :
10 oct. 2020, 10:59
Ave a écrit :
10 oct. 2020, 10:58
clarine a écrit :
08 oct. 2020, 21:40
ProfGrincheux a écrit :
08 oct. 2020, 21:20
Je n'ai pas grand chose contre le réseautage. Mais je préfère que le travail soit bien fait.
Perso, je n'aime pas le réseautage : c'est pour moi un levier de corruption.
Je suis convaincue que c'est une des raisons pour lesquelles les femmes montent moins dans la hiérarchie en entreprise, car elles ne réseautent pas ou peu ou moins bien. Elles ont tendance à penser qu'il suffit de bien faire leur boulot. Alors que ce sont les Ben qui ont les promotions...
C’est vrai en plus.
Tssk, tssk, tssk. Vous ne connaissez pas mes collègues. Elles sont très rusées et très dures entre elles. A dossiers équivalents, une femme universitaire en maths a une carrière plus rapide. Parce que comme il y en a très peu, on les favorise explicitement. Elles ne sont pas dupes.

En revanche, si elles ont des marmots avec des Ben92, c'est cuit pour elles. Ce qui fait que le carrierisme féminin est nettement moins prévalent que le carrierisme masculin. De plus dans la FP, le carriérisme est moins rentable que dans le privé.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#244 Message par neron » 10 oct. 2020, 13:18

Oui et dans le privée (secteur secondaire), celles que j'ai rencontré à des postes ++ sont plus dans l'objectivité moins dans la recherche de pouvoir pour le pouvoir type sérial killeuse près à tout sacrifier ou tout risquer sur un coup de poker
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#245 Message par olmostoline » 10 oct. 2020, 13:42

Chez EDF/Engie, ou après 1 an tu es indéboulonnable à cause du statut des IEG, pour se débarrasser d'une quiche il lui donne un promotion. Donc quand tu vois un mec de 32 ans qui bosse au siège, généralement c'est parce qu'il est nul. 12 an de carrière, 12 promotions....
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#246 Message par kamoulox » 10 oct. 2020, 13:45

ProfGrincheux a écrit :
10 oct. 2020, 13:08
kamoulox a écrit :
10 oct. 2020, 10:59
Ave a écrit :
10 oct. 2020, 10:58
clarine a écrit :
08 oct. 2020, 21:40

Perso, je n'aime pas le réseautage : c'est pour moi un levier de corruption.
Je suis convaincue que c'est une des raisons pour lesquelles les femmes montent moins dans la hiérarchie en entreprise, car elles ne réseautent pas ou peu ou moins bien. Elles ont tendance à penser qu'il suffit de bien faire leur boulot. Alors que ce sont les Ben qui ont les promotions...
C’est vrai en plus.
Tssk, tssk, tssk. Vous ne connaissez pas mes collègues. Elles sont très rusées et très dures entre elles. A dossiers équivalents, une femme universitaire en maths a une carrière plus rapide. Parce que comme il y en a très peu, on les favorise explicitement. Elles ne sont pas dupes.

En revanche, si elles ont des marmots avec des Ben92, c'est cuit pour elles. Ce qui fait que le carrierisme féminin est nettement moins prévalent que le carrierisme masculin. De plus dans la FP, le carriérisme est moins rentable que dans le privé.
Les filles sont pire c’est clair.
J’ai une carriériste à la maison.
Une vraie stratége elle prévoit chaque coup.
Elle voit venir le coup à 1000 km et anticipe.
L’image du char lent mais qui couche les arbres au passage lui sied a merveille en plus sexy of course :mrgreen:

ignatius

Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#247 Message par ignatius » 10 oct. 2020, 13:57

kamoulox a écrit :
10 oct. 2020, 13:45
ProfGrincheux a écrit :
10 oct. 2020, 13:08
kamoulox a écrit :
10 oct. 2020, 10:59
Ave a écrit :
10 oct. 2020, 10:58


Je suis convaincue que c'est une des raisons pour lesquelles les femmes montent moins dans la hiérarchie en entreprise, car elles ne réseautent pas ou peu ou moins bien. Elles ont tendance à penser qu'il suffit de bien faire leur boulot. Alors que ce sont les Ben qui ont les promotions...
C’est vrai en plus.
Tssk, tssk, tssk. Vous ne connaissez pas mes collègues. Elles sont très rusées et très dures entre elles. A dossiers équivalents, une femme universitaire en maths a une carrière plus rapide. Parce que comme il y en a très peu, on les favorise explicitement. Elles ne sont pas dupes.

En revanche, si elles ont des marmots avec des Ben92, c'est cuit pour elles. Ce qui fait que le carrierisme féminin est nettement moins prévalent que le carrierisme masculin. De plus dans la FP, le carriérisme est moins rentable que dans le privé.
Les filles sont pire c’est clair.
J’ai une carriériste à la maison.
Une vraie stratége elle prévoit chaque coup.
Elle voit venir le coup à 1000 km et anticipe.
L’image du char lent mais qui couche les arbres au passage lui sied a merveille en plus sexy of course :mrgreen:
Tu penses que tu fais partie de la stratégie ? :mrgreen:

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#248 Message par kamoulox » 10 oct. 2020, 14:06

Je t’avoue que j’étais très Méfiant au début. Les clichés ont la vie dure :mrgreen:

J’ai pas de soucis de ce côté.

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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#249 Message par ProfGrincheux » 10 oct. 2020, 14:16

Ave a écrit :
10 oct. 2020, 11:01
PicGreen a écrit :
09 oct. 2020, 13:24
Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41
PicGreen a écrit :
08 oct. 2020, 15:33
Au début on peut penser à tort que les intérêts de la boîte coïncident avec ses propres intérêts mais les années passent et on voit que ça diverge...
Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.
Concrètement j'ai du mal à imaginer comment on peut se faire remarquer par la haute hierarchie si, déjà, on ne fait pas correctement les tâches qui sont dans son périmètre... dans une grosse société, la haute hierarchie ne connait même pas le nom de ses n-2, n-3 ...
Il suffit de bien parler, bien présenter, être avenant et sympathique et… faire bosser les autres. J'en connais pleins de comme ça et ils s'en sortent mieux que moi qui fait mon boulot et atteints les objectifs mais pas dans la diplomatie.
La diplomatie est une qualité professionnelle qui n'empêche pas d'être efficace. Ni de ne pas l'être.

Pour faire bosser les autres sans utiliser l'argument hiérarchique il faut être diplomate. Avec l'argument hiérarchique, le n+1 peut s'en dispenser s'il veut faire travailler le n. L'argument hiérarchique ne marche pas bien sur les gens qui se savent difficilement remplaçables ou sanctionnables.
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Re: Quitter la rat race (QLRR) ?

#250 Message par Ave » 10 oct. 2020, 15:17

ProfGrincheux a écrit :
10 oct. 2020, 14:16
Ave a écrit :
10 oct. 2020, 11:01
PicGreen a écrit :
09 oct. 2020, 13:24
Ben92 a écrit :
08 oct. 2020, 16:41

Je n'en suis plus là ! L'essentiel de mes efforts n'ont pas pour but de "bien faire on boulot" mais de me rendre visible auprès de la haute hiérarchie de ma boîte. Tout en passant beaucoup de temps à réseauter à droite à gauche car le plus probable est que mon prochain poste soit ailleurs. Je suis un opportuniste.
Concrètement j'ai du mal à imaginer comment on peut se faire remarquer par la haute hierarchie si, déjà, on ne fait pas correctement les tâches qui sont dans son périmètre... dans une grosse société, la haute hierarchie ne connait même pas le nom de ses n-2, n-3 ...
Il suffit de bien parler, bien présenter, être avenant et sympathique et… faire bosser les autres. J'en connais pleins de comme ça et ils s'en sortent mieux que moi qui fait mon boulot et atteints les objectifs mais pas dans la diplomatie.
La diplomatie est une qualité professionnelle qui n'empêche pas d'être efficace. Ni de ne pas l'être.

Pour faire bosser les autres sans utiliser l'argument hiérarchique il faut être diplomate. Avec l'argument hiérarchique, le n+1 peut s'en dispenser s'il veut faire travailler le n. L'argument hiérarchique ne marche pas bien sur les gens qui se savent difficilement remplaçables ou sanctionnables.
Je ne parlais pas de diplomatie vis à vis des collaborateurs. Mais plutôt vis à vis des haut gradés. Il y en a qui n'ont jamais rien produit de leur vie mais savent bien se faire voir des chefs. C'est un art.
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