Quitter la rat race (QLRR) ?

[Gilles C]

C'est le changement d'activité - poste, métier, employeur, ou statut- qui est la clé de l'enthousiasme régénérateur (mouvement de soi / flux).

Et quand on ne peut pas changer, c'est que l'on se doit d'être bien où on est, et cesser de se prendre pour un autre (travail sur soi / stock).

Assez d accord avec toi.

C est quoi le concept de flux/ stock ?

[pimono]

Des fois, j'ai l'impression que personne n'aime son boulot
Moi, j'aime bien mon boulot, mais ce sont plutôt les horaires et jours contraints liés au salariat qui m'ennuient. Je sens que j'ai intérêt à faire un travail indépendant plus tard.

Ce n'est pas des fois qu'il faudrait avoir cette impression, c'est tout le temps que les gens n'aiment pas le boulot : les chiffres des départs à la retraite parlent d'eux même, dès qu'ils ont les années requises ils sont environ 97% à prendre la retraite, il y a que ~3% qui continue de travailler, et dans ce petite vivier, il doit y avoir surtout les patrons, les gens du showbiz qui eux ont des raisons d'aimer de "travailler"...

Je ne retrouve plus cette information statistique, mais je l'avais déjà sourcé sur le forum, ces chiffres ont pu varier sensiblement, mais il n'y aucune raison que les gens se soient mis à aimer bosser !

Donc rassurez vous, que vous fréquentiez les forums comme devenir rentier, ou pas, que vous ayez dépassé le million d'euro de patrimoine dont les 3/4 bloqué dans la RS ou que vous soyez en HLM, vous êtes dans le même sac dès que vous êtes dans la gamme des corvéabilisés : vos vies professionnelles sont des fardeaux ! Le système se fiche bien de vous franchement.

Même les migrants qui arrivent fraichement en Europe, on leur file un toit, et une petite alloc, et je suis désolé de le dire comme ça mais ils ont une meilleure vie que la plupart d'entre vous car ils sont libres eux !

[FrenchRigolade]

Des fois, j'ai l'impression que personne n'aime son boulot
Moi, j'aime bien mon boulot, mais ce sont plutôt les horaires et jours contraints liés au salariat qui m'ennuient. Je sens que j'ai intérêt à faire un travail indépendant plus tard.

Ce n'est pas des fois qu'il faudrait avoir cette impression, c'est tout le temps que les gens n'aiment pas le boulot : les chiffres des départs à la retraite parlent d'eux même, dès qu'ils ont les années requises ils sont environ 97% à prendre la retraite, il y a que ~3% qui continue de travailler, et dans ce petite vivier, il doit y avoir surtout les patrons, les gens du showbiz qui eux ont des raisons d'aimer de "travailler"...

Je ne retrouve plus cette information statistique, mais je l'avais déjà sourcé sur le forum, ces chiffres ont pu varier sensiblement, mais il n'y aucune raison que les gens se soient mis à aimer bosser !

Donc rassurez vous, que vous fréquentiez les forums comme devenir rentier, ou pas, que vous ayez dépassé le million d'euro de patrimoine dont les 3/4 bloqué dans la RS ou que vous soyez en HLM, vous êtes dans le même sac dès que vous êtes dans la gamme des corvéabilisés : vos vies professionnelles sont des fardeaux ! Le système se fiche bien de vous franchement.

Même les migrants qui arrivent fraichement en Europe, on leur file un toit, et une petite alloc, et je suis désolé de le dire comme ça mais ils ont une meilleure vie que la plupart d'entre vous car ils sont libres eux !

Ma parole, tu veux nous rendre socialistes ! et tout faire s'effondrer

[Korn]

Pimono, ça reste quand même le plus mal placé pour savoir si les gens aiment leur boulot.

Une vie sans travail, ça peut être encore plus vide de sens. Que les gens ne veulent pas s'éterniser au boulot en viellissant, c'est tout à fait normal. Ca ne veut pas dire qu'ils détestent travailler.

Le travail ne résume pas à écrire des programmes informatiques sans jamais parler à personne et rentrer dans un clapier entouré de béton le soir.
Franchement, ça reste aussi une question de personnalité, certains ne sont pas heureux, qu'ils soient au travail ou non ne change rien à l'affaire.

[PicGreen]

C'est le changement d'activité - poste, métier, employeur, ou statut- qui est la clé de l'enthousiasme régénérateur (mouvement de soi / flux).

Et quand on ne peut pas changer, c'est que l'on se doit d'être bien où on est, et cesser de se prendre pour un autre (travail sur soi / stock).

Plutôt vrai quand on est jeune mais à plus de 60 ans qui peux encore changer de job ?

[Hippopotameuuu]

Non, à plus de 60 ans on ne change plus de job. On est au chomdu, ou en longue maladie, si possible professionnelle.
Si on travaile, c'est soit qu'on est chef ou patron, soit qu'on est en roue libre dans la dernière ligne droite.

Les plus de 60 ans n’intéresse plus personne ni dans les entreprises, ni dans les administrations.

[ddv]

C'est le changement d'activité - poste, métier, employeur, ou statut- qui est la clé de l'enthousiasme régénérateur (mouvement de soi / flux).

Et quand on ne peut pas changer, c'est que l'on se doit d'être bien où on est, et cesser de se prendre pour un autre (travail sur soi / stock).

Plutôt vrai quand on est jeune mais à plus de 60 ans qui peux encore changer de job ?

Il ne faut pas abuser, à cet âge, il faut espérer être indépendant et ne plus dépendre d'un job et d'un employeur, et ne plus être endetté à ce moment là.

[Pazuzu]

Il ne faut pas abuser, à cet âge, il faut espérer être indépendant et ne plus dépendre d'un job et d'un employeur, et ne plus être endetté à ce moment là.

Ou au contraire il vaut mieux etre salarié qu'indépendant, au cas où arriverait un soucis de santé.

[Pazuzu]

En gros les exemples donnés sont des rentiers.On finit tous par QLRR : soit morts soit retraités (minimum ASPA en France).

Donc la question c'est comment faire pour être rentier rapidement, c'est à dire accumuler un patrimoine de 1M ou 2M qui génère des revenus (immobilier avec assurance loyer impayés pour être serein ou financier si on supporte la volatilité).
Si on liste les moyens :
- avoir de la chance (héritage, loto, donation...)-
- être talentueux (artiste, auteur, sportif de haut niveau...) et reconnu (réseau et/ou chance)
- travailler dur dans des secteurs avec haute rémunération : finance ( tradeur, gestionnaire de patrimoine, dirigeant de fonds d'investissements ), médecin, pilote d'avion, domaine du luxe
- créer une entreprise ou une start-up et la revendre rapidement pour 1 ou 2M avec ses parts en PEA pour ne pas payer d'impôts

Bref pour quitter la rat race (tout en maintenant un niveau de vie convenable pour conserver des relations sociales, avoir une vie de famille...) il faut en faire partie à fond pendant un certain temps.

Les solutions alternatives (autonomie avec sa maison à la campagne, son potager, panneaux solaires...) nécessitent trop de sacrifices (relations sociales, difficultés à aider son conjoint, ses enfants par manque d'argent...) tout en ne construisant rien pour l'avenir (retraite minimum vu qu'on ne cotise pas, patrimoine qui stagne limité à sa maison et son terrain) et en ne participant pas à la solidarité nationale (pas de salaire donc pas ou peu d'impôt qui financent les services publics) voire en utilisant le RSA (donc en assumant le fait que le reste des travailleurs payent des impôts pour assurer votre niveau de vie).
En plus au bout d'un certain temps d'isolation(3 à 5 ans), on se coupe du marché du travail ce qui rend une reprise dans la vie active difficile si on change d'avis (et en reportant l'âge de départ en retraite à taux plein du nombre d'années passées sans cotiser).

L'immobilier, tu peux commencer sans cash ou presque.

[Pazuzu]

Et encore, une RP à 500K c'est un grand studio par chez moi.

on vit quand même un poil mieux dans un bien à 500ke en rp que dans une cage qui donne sur un trottoir avec distribution gratuite de coups de couteaux !

Les coups de couteau, c'est souvent les habitants de lointaines banlieues glauques qui en parlent.
(notamment ceux qui n'osent plus sortir faire leur jogging)

[Pazuzu]

1500 de bouffe.

Avec ce budget là, je pense que ça éloigne du risque du cancer et divise par 2 l'arrivage des rides sur le visage des personnes qui s'alimentent aussi fastueusement

A quoi bon QLRR si tu n'as pas 50€ par jour pour manger !
C'est même fort peu si tu te fais livrer/va au resto. Visiblement tu n'y as même pas pensé!

[ignatius]

Le boulot en soi même est souvent intéressant.
Ce sont les conditions d'exercice qui donnent envie de tout arrêter.
Horaires à rallonge, ambiance pourrie, injonctions contradictoires, pression abusive.

[olmostoline]

Comment on met la pression sur un fonctionnaire inlicenciable et dont on bloque le salaire depuis des années par le gel du point d'indice ?

[ignatius]

Comment on met la pression sur un fonctionnaire inlicenciable et dont on bloque le salaire depuis des années par le gel du point d'indice ?

Je te laisse imaginer.

[Hippopotameuuu]

On lui supprime le rab de frites a la cantoche !
En moins de 3 semaines il déprime à mort.

[Korn]

Comment on met la pression sur un fonctionnaire inlicenciable et dont on bloque le salaire depuis des années par le gel du point d'indice ?

C'est très facile, sur les postes à responsabilités on peut te crâmer ta carrière rapidement où t'envoyer à dache régulièrement. Je ne parle même pas des postes dans la territoriale où la proximité avec les élus te met de fait sous pression.

[tomtom]

Comment on met la pression sur un fonctionnaire inlicenciable et dont on bloque le salaire depuis des années par le gel du point d'indice ?

C'est très facile, sur les postes à responsabilités on peut te crâmer ta carrière rapidement où t'envoyer à dache régulièrement. Je ne parle même pas des postes dans la territoriale où la proximité avec les élus te met de fait sous pression.

Ce n'est pas plutôt les élus qui sont sous pression? (des élections)

[pimono]

Et encore, une RP à 500K c'est un grand studio par chez moi.

on vit quand même un poil mieux dans un bien à 500ke en rp que dans une cage qui donne sur un trottoir avec distribution gratuite de coups de couteaux !

Les coups de couteau, c'est souvent les habitants de lointaines banlieues glauques qui en parlent.
(notamment ceux qui n'osent plus sortir faire leur jogging)

La derniere fois que j'ai signalé un cambrioleur qui a cru bon tenter sa chance chez mes voisins en banlieue, il s'est avéré qu'il était domicilié sur Paris.

[pimono]

1500 de bouffe.

Avec ce budget là, je pense que ça éloigne du risque du cancer et divise par 2 l'arrivage des rides sur le visage des personnes qui s'alimentent aussi fastueusement

A quoi bon QLRR si tu n'as pas 50€ par jour pour manger !
C'est même fort peu si tu te fais livrer/va au resto. Visiblement tu n'y as même pas pensé!

50e pour manger, tu manges surtout du service et certainement pas un repas car la nourriture ne coute jamais aussi chère sinon je serais mort de faim depuis longtemp.

[Korn]

Comment on met la pression sur un fonctionnaire inlicenciable et dont on bloque le salaire depuis des années par le gel du point d'indice ?

C'est très facile, sur les postes à responsabilités on peut te crâmer ta carrière rapidement où t'envoyer à dache régulièrement. Je ne parle même pas des postes dans la territoriale où la proximité avec les élus te met de fait sous pression.

Ce n'est pas plutôt les élus qui sont sous pression? (des élections)

Oui c'est sûr, et d'après toi, ça se traduit comment ?
Ce sont les agents qui travaillent derrière et doivent répondre à des commandes politiques irréalistes voire infaisables : délais, coûts, fonctionnement long terme et même légalité du projet.
Dans la territoriale, c'est très simple, il y a de plus en plus pénurie sur les postes à responsabilités.Et surtout, aujourd'hui, n'importe quel bon agent dans la filière technique est débauché par le privé pour gagner 50% de plus. Autant dire que c'est la fuite.

[pimono]

Le boulot en soi même est souvent intéressant.
Ce sont les conditions d'exercice qui donnent envie de tout arrêter.
Horaires à rallonge, ambiance pourrie, injonctions contradictoires, pression abusive.

On peut toujours tempérer, en allant jusqu'à l'automensonge.
Les conditions d'exercice faisant toujours partie du travail, soit on aime, soit on aime ce packaging complet et indissociable et force est de constater que la plupart d'entre vous n'aimez pas du tout ce packaging qu'est votre boulot puisque vous parlez pratiquement tous toujours de la même chose : bossez moins et lever le pied au plus vite !

Normalement, quand on aime quelque chose, on en veut encore et à l'age de la retraite, on continue !
Le travail c'est la santé, n'oubliez pas !!!

[Praséodyme]

Perso, j'irai pas jusqu'à 67 ans. Avec les études, les 43 années à faire, ca m'emmène jusque là.
Je ferai les calculs mais franchement, partir à 62 ans, l'âge mini, même avec la décote forte, et bien tant pis, ce sera toujours mieux que de se lever le matin pour prendre le Reureu. Et du coup, l'objectif est de trouver la meilleure porte de sortie. Un chomage longue durée déjà peut être plus intéressant que de partir à la retraite à 62 pile. Gratter 3 ans de trimestres, ca vaudrait largement le coup. Profiter d'un plan de licenciement ? Ca peut arriver, on verra. Mais en tout cas, ne plus bosser, ni chercher de taf, c'est le deal visé à 62.

À conditions que les années de chômage comptent encore pour la retraite d'ici tes 62 ans. Etant donné l'utilisation massive du chômage comme pré-retraite ces dernières années, un prochain coup de rabot de ce côté-ci ne m'étonnerait pas.

Bien sûr ce coup de rabot concernera encore une fois ceux qui sont nés après 1975, tandis que les boomers et les X seront encore une fois épargnés.

[Praséodyme]

Le boulot en soi même est souvent intéressant.
Ce sont les conditions d'exercice qui donnent envie de tout arrêter.
Horaires à rallonge, ambiance pourrie, injonctions contradictoires, pression abusive.

Procédures de vogon mises en oeuvre par des shadoks.
Tandis que des posters placardés sur les cloisons de l'open space te vantent une approche Lean.

[maud lepage 75]

On peut aussi vivre comme pimono, ou vivre dans un petit logement, en semi-autonomie, toucher le rsa, faire la manche, vivre de ses activités artistiques, etc.

oui tout à fait , je connaissais un stakhanoviste de la manche ; très bosseur à 45 ans ,qui m'avait avoué gagner 100 à 150 € PAR JOUR en faisant la manche 5 jours sur 7 dans une rue piétonne !!!!!

il m'avait dit très sérieusement : " j'ai ma clientèle " !!!!!

ça + son RSA , ça lui faisait une paye de cadre moyen !!!!

[seb-seb]

Perso, j'irai pas jusqu'à 67 ans. Avec les études, les 43 années à faire, ca m'emmène jusque là.
Je ferai les calculs mais franchement, partir à 62 ans, l'âge mini, même avec la décote forte, et bien tant pis, ce sera toujours mieux que de se lever le matin pour prendre le Reureu. Et du coup, l'objectif est de trouver la meilleure porte de sortie. Un chomage longue durée déjà peut être plus intéressant que de partir à la retraite à 62 pile. Gratter 3 ans de trimestres, ca vaudrait largement le coup. Profiter d'un plan de licenciement ? Ca peut arriver, on verra. Mais en tout cas, ne plus bosser, ni chercher de taf, c'est le deal visé à 62.

À conditions que les années de chômage comptent encore pour la retraite d'ici tes 62 ans. Etant donné l'utilisation massive du chômage comme pré-retraite ces dernières années, un prochain coup de rabot de ce côté-ci ne m'étonnerait pas.

Bien sûr ce coup de rabot concernera encore une fois ceux qui sont nés après 1975, tandis que les boomers et les X seront encore une fois épargnés.

J'ai du mal à croire qu'ils fassent ca.
Mais sait on jamais

[pimono]

On peut aussi vivre comme pimono, ou vivre dans un petit logement, en semi-autonomie, toucher le rsa, faire la manche, vivre de ses activités artistiques, etc.

oui tout à fait , je connaissais un stakhanoviste de la manche ; très bosseur à 45 ans ,qui m'avait avoué gagner 100 à 150 € PAR JOUR en faisant la manche 5 jours sur 7 dans une rue piétonne !!!!!

il m'avait dit très sérieusement : " j'ai ma clientèle " !!!!!

ça + son RSA , ça lui faisait une paye de cadre moyen !!!!

Faire la manche pour pomper les sous, c'est la même chose que d'aller au travail pour de l'argent, c'est exactement la même philosophie.

[pimono]

Pimono, ça reste quand même le plus mal placé pour savoir si les gens aiment leur boulot.

Une vie sans travail, ça peut être encore plus vide de sens.

C'est ridicule ce que tu dis car je connais bien le travail même si j'ai peu travaillé dans ma vie.

C'est les gens qui démontrent eux même qu'ils n'aiment pas leur boulot, je ne fais que mettre en évidence ce fait et d'autre part, ce n'est pas parce que vous n'etes pas coincés dans un travail, que votre vie est vide de sens ! ma vie a du sens = je vis et je m'amuse ! c'est ça la vraie vie, la vie c'est vivre, c'est pas souffrir !

[Praséodyme]

Perso, j'irai pas jusqu'à 67 ans. Avec les études, les 43 années à faire, ca m'emmène jusque là.
Je ferai les calculs mais franchement, partir à 62 ans, l'âge mini, même avec la décote forte, et bien tant pis, ce sera toujours mieux que de se lever le matin pour prendre le Reureu. Et du coup, l'objectif est de trouver la meilleure porte de sortie. Un chomage longue durée déjà peut être plus intéressant que de partir à la retraite à 62 pile. Gratter 3 ans de trimestres, ca vaudrait largement le coup. Profiter d'un plan de licenciement ? Ca peut arriver, on verra. Mais en tout cas, ne plus bosser, ni chercher de taf, c'est le deal visé à 62.

À conditions que les années de chômage comptent encore pour la retraite d'ici tes 62 ans. Etant donné l'utilisation massive du chômage comme pré-retraite ces dernières années, un prochain coup de rabot de ce côté-ci ne m'étonnerait pas.

Bien sûr ce coup de rabot concernera encore une fois ceux qui sont nés après 1975, tandis que les boomers et les X seront encore une fois épargnés.

J'ai du mal à croire qu'ils fassent ca.
Mais sait on jamais

Si ce n'est pas pour la réforme en cours, ce sera pour la prochaine. En divisant la population ça passe crème. Pas touche aux acquis des vieux, coup de massue pour les jeunes. De toute façon ces derniers ne vont pas voter alors peu importe leur opinion.

Perso, né dans les années 1980 avec 25 ans de crédit sur le dos, je me prépare mentalement à bosser jusqu'à la mort ou à vieillir dans l'indigence.

[pimono]

Perso, né dans les années 1980 avec 25 ans de crédit sur le dos, je me prépare mentalement à bosser jusqu'à la mort ou à vieillir dans l'indigence.

25ans de crédit c'est trop si c'est pas un crédit gouvernemental car de 20 à 25ans ça démultiplie le cout du crédit pour pas de capital significatif en +.

[Pazuzu]

Comment on met la pression sur un fonctionnaire inlicenciable et dont on bloque le salaire depuis des années par le gel du point d'indice ?

C'est très facile, sur les postes à responsabilités on peut te crâmer ta carrière rapidement où t'envoyer à dache régulièrement. Je ne parle même pas des postes dans la territoriale où la proximité avec les élus te met de fait sous pression.

D'où l’intérêt de ne pas prendre de poste à responsabilités.

[ignatius]

Comment on met la pression sur un fonctionnaire inlicenciable et dont on bloque le salaire depuis des années par le gel du point d'indice ?

C'est très facile, sur les postes à responsabilités on peut te crâmer ta carrière rapidement où t'envoyer à dache régulièrement. Je ne parle même pas des postes dans la territoriale où la proximité avec les élus te met de fait sous pression.

D'où l’intérêt de ne pas prendre de poste à responsabilités.

Oui mais on ne te le dit pas au début

[lecriminel]

Le boulot en soi même est souvent intéressant.
Ce sont les conditions d'exercice qui donnent envie de tout arrêter.
Horaires à rallonge, ambiance pourrie, injonctions contradictoires, pression abusive.

je vais finir par croire que tu es mon multi

[maud lepage 75]

On peut aussi vivre comme pimono, ou vivre dans un petit logement, en semi-autonomie, toucher le rsa, faire la manche, vivre de ses activités artistiques, etc.

oui tout à fait , je connaissais un stakhanoviste de la manche ; très bosseur à 45 ans ,qui m'avait avoué gagner 100 à 150 € PAR JOUR en faisant la manche 5 jours sur 7 dans une rue piétonne !!!!!

il m'avait dit très sérieusement : " j'ai ma clientèle " !!!!!

ça + son RSA , ça lui faisait une paye de cadre moyen !!!!

Faire la manche pour pomper les sous, c'est la même chose que d'aller au travail pour de l'argent, c'est exactement la même philosophie.

oui bien sur , faut se lever le matin , être propre , aimer les gens !!!! des choses qui doivent être très lointaines POUR TOI !!!!!!!

[pimono]

oui bien sur , faut se lever le matin , être propre , aimer les gens !!!! des choses qui doivent être très lointaines POUR TOI !!!!!!!

Ne vivant pas entre 2 bouches d'égouts à l'état de bête dans une des villes les plus sales du monde, je suis surement plus propre que toi.

[seb-seb]

Si ce n'est pas pour la réforme en cours, ce sera pour la prochaine. En divisant la population ça passe crème. Pas touche aux acquis des vieux, coup de massue pour les jeunes. De toute façon ces derniers ne vont pas voter alors peu importe leur opinion.

Perso, né dans les années 1980 avec 25 ans de crédit sur le dos, je me prépare mentalement à bosser jusqu'à la mort ou à vieillir dans l'indigence.

Si inflation, ca t'ira aussi.

Perso, je la vois bien venir.

[pimono]

Pour revenir au sujet, moi je comprends pas que certains se prennent pour des personnes supérieur aux gilets jaunes alors qu'ils ont exactement le même quotidien qu'eux !
Qu'attendez vous pour profiter de la vie à 100% tous les jours de l'année et quitter la RR au plus vite ?


je remet la vidéo de mimile,
Regardez vous un peu, et réagissez bordel mdr !(c'est à mourrir de rire cette vidéo)

[Praséodyme]

Perso, né dans les années 1980 avec 25 ans de crédit sur le dos, je me prépare mentalement à bosser jusqu'à la mort ou à vieillir dans l'indigence.

25ans de crédit c'est trop si c'est pas un crédit gouvernemental car de 20 à 25ans ça démultiplie le cout du crédit pour pas de capital significatif en +.

Non, ça c'était encore valable avec des taux à 5% à 20 ans et 6% à 25 ans.

Sur 20 ans, j'aurais eu 1,2%.
Sur 25 ans on m'a fait 1,4%.
Pour une durée 25% plus longue, j'ai pu emprunter 17% de plus. C'est certes plus cher au total, mais ce n'est pas absurde.

[Pazuzu]

Comment on met la pression sur un fonctionnaire inlicenciable et dont on bloque le salaire depuis des années par le gel du point d'indice ?

C'est très facile, sur les postes à responsabilités on peut te crâmer ta carrière rapidement où t'envoyer à dache régulièrement. Je ne parle même pas des postes dans la territoriale où la proximité avec les élus te met de fait sous pression.

D'où l’intérêt de ne pas prendre de poste à responsabilités.

Oui mais on ne te le dit pas au début

Chez nous, ca commence à bien se savoir, ils doivent aller chercher les petits chefs à l'extérieur. Les gens d'expérience ne postulent plus.

[Pazuzu]

Pour revenir au sujet, moi je comprends pas que certains se prennent pour des personnes supérieur aux gilets jaunes alors qu'ils ont exactement le même quotidien qu'eux !
Qu'attendez vous pour profiter de la vie à 100% tous les jours de l'année et quitter la RR au plus vite ?


je remet la vidéo de mimile,
Regardez vous un peu, et réagissez bordel mdr !(c'est à mourrir de rire cette vidéo)

Disons par euphémisme que tout le monde n'a pas la même vision de profiter de la vie à 100% tous les jours.

[Pazuzu]

Perso, né dans les années 1980 avec 25 ans de crédit sur le dos, je me prépare mentalement à bosser jusqu'à la mort ou à vieillir dans l'indigence.

25ans de crédit c'est trop si c'est pas un crédit gouvernemental car de 20 à 25ans ça démultiplie le cout du crédit pour pas de capital significatif en +.

Non, ça c'était encore valable avec des taux à 5% à 20 ans et 6% à 25 ans.

Sur 20 ans, j'aurais eu 1,2%.
Sur 25 ans on m'a fait 1,4%.
Pour une durée 25% plus longue, j'ai pu emprunter 17% de plus. C'est certes plus cher au total, mais ce n'est pas absurde.

Pas absurde du tout, d'autant que les mensualités des 5 dernières années n'auront surement pas le même poids.

[Praséodyme]

Oui mais on ne te le dit pas au début

Chez nous, ca commence à bien se savoir, ils doivent aller chercher les petits chefs à l'extérieur. Les gens d'expérience ne postulent plus.

Mais il y a quand même une différence de salaire significative sur les postes à responsabilités ?

Le problème des petits chefs dans l'administration publique c'est qu'eux mêmes n'ont aucun moyen de relayer la pression sur leurs équipe. Avancement à l'ancienneté, pas de sanction pour les tire-au-flanc, pas de vague.

[Korn]

Pimono, ça reste quand même le plus mal placé pour savoir si les gens aiment leur boulot.

Une vie sans travail, ça peut être encore plus vide de sens.

C'est ridicule ce que tu dis car je connais bien le travail même si j'ai peu travaillé dans ma vie.

C'est les gens qui démontrent eux même qu'ils n'aiment pas leur boulot, je ne fais que mettre en évidence ce fait et d'autre part, ce n'est pas parce que vous n'etes pas coincés dans un travail, que votre vie est vide de sens ! ma vie a du sens = je vis et je m'amuse ! c'est ça la vraie vie, la vie c'est vivre, c'est pas souffrir !

Tu peux souffrir sans travailler et te marrer en travaillant. On y arrive même facilement avec un peu d'humour et de sociabilite

[Korn]

Oui mais on ne te le dit pas au début

Chez nous, ca commence à bien se savoir, ils doivent aller chercher les petits chefs à l'extérieur. Les gens d'expérience ne postulent plus.

Mais il y a quand même une différence de salaire significative sur les postes à responsabilités ?

Évidemment. Rien à voir surtout pour celui qui est conscient qu'il y a peu de candidats sur son poste.

[Pazuzu]

Oui mais on ne te le dit pas au début

Chez nous, ca commence à bien se savoir, ils doivent aller chercher les petits chefs à l'extérieur. Les gens d'expérience ne postulent plus.

Mais il y a quand même une différence de salaire significative sur les postes à responsabilités ?

Non aucune.
Il aura un grade de plus au mieux, et avec l'ancienneté sera au final moins payés sans doute.
En fait un expert technique jugé indispensable a plus de marge de négo.

Perso je demande jamais d'augmentations, c'est un coup à être redevable.

Ce que tu dis est aussi valable dans le privé dans la grande majorité des grosses boites du tertiaire. Le reste, je sais pas.

[pimono]

C'est très facile, sur les postes à responsabilités on peut te crâmer ta carrière rapidement où t'envoyer à dache régulièrement. Je ne parle même pas des postes dans la territoriale où la proximité avec les élus te met de fait sous pression.

D'où l’intérêt de ne pas prendre de poste à responsabilités.

Oui mais on ne te le dit pas au début

Chez nous, ca commence à bien se savoir, ils doivent aller chercher les petits chefs à l'extérieur. Les gens d'expérience ne postulent plus.

Ce que vous décrivez a toujours existé de cette manière et ça a toujours fonctionné comme ça dans la fonction publique avec les petits chefs qui viennent de l'extérieur...
C'est surprenant que vous vous plaigniez de ça comme si vous decouvriez la vie.

[ignatius]

Oui mais on ne te le dit pas au début

Chez nous, ca commence à bien se savoir, ils doivent aller chercher les petits chefs à l'extérieur. Les gens d'expérience ne postulent plus.

Mais il y a quand même une différence de salaire significative sur les postes à responsabilités ?

Le problème des petits chefs dans l'administration publique c'est qu'eux mêmes n'ont aucun moyen de relayer la pression sur leurs équipe. Avancement à l'ancienneté, pas de sanction pour les tire-au-flanc, pas de vague.

Chuis pas un petit chef.
C'est parce que je suis asiatique que vous me traitez de nain ?

Sinon je fais comment moi pour atteindre le miyon avec le gel du point d'indice sans progresser dans la hiérarchie (et toucher plus de POGNON) ?

[pimono]

Tu peux souffrir sans travailler et te marrer en travaillant. On y arrive même facilement avec un peu d'humour et de sociabilite

Dans ce cas comment justifies tu que ~97% des travailleurs, prennent la retraite, dès le lendemain de leurs droits au lieu de continuer à rigoler au travail ?

[Pazuzu]

Ce que vous décrivez a toujours existé de cette manière et ça a toujours fonctionné comme ça dans la fonction publique avec les petits chefs qui viennent de l'extérieur...
C'est surprenant que vous vous plaigniez de ça comme si vous decouvriez la vie.

Je me demande bien où tu as vu que je me plaignais.
Pour le reste, je pense connaitre aussi bien e monde du travail que toi, et en particulier ma boite, pour préférer m avision ; )

[pimono]

Je me demande bien où tu as vu que je me plaignais.
Pour le reste, je pense connaitre aussi bien e monde du travail que toi, et en particulier ma boite, pour préférer m avision ; )

ici : "Chez nous, ca commence à bien se savoir," qu'est ce qui commence à se savoir ? ...que le boulot à faire est sympa ??

Pour ton deuxième commentaire, tu ne connais rien de ma vie et de ce que j'ai dans la tête, de ce fait toutes tes insinuations projectives sur le fait de préférer ta vision à celle que tu ignores montre bien la faiblesse de ta posture !

[pimono]

Chuis pas un petit chef.
C'est parce que je suis asiatique que vous me traitez de nain ?

Moi je te vois comme un cerveau, une personne sur qui tes collègues peuvent compter et un élément positif dans ton travail contrairement à d'autres cas,
Tu mérites ton salaire et des promotions même si tu nous coutes déjà beaucoup trop d'argent très cher ignatius !