Informatique et ouverture de mails

[Ardoise]

Bon comme dab je m'exprime mal (tout est dans le charme physique chez moi,lol)

Vu hier soir tard à la tv TNT , une gérante de camping qui savait si ses clients a qui elle envoyait de la pub ouvraient ou pas leurs mails . Si pas ouvert elle envoyait un SMS.
C'est légale cette histoire ?
Que l'on me demande confirmation de lecture,ok. Mais là je trouve ça limite.

[EmileZola]

A mon avis, c'est plutôt les liens présents dans les mails qui sont trackés.
C'est courant et légal. On fait ça au boulot pour les campagnes de pub, ça permet de mesurer leur efficacité. On sait le % de clics, et le % d'achats.

Le but n'est pas de savoir qui a cliqué individuellement, mais de mesurer la performance globale de la campagne, afin de l'améliorer pour les suivantes.

[neron]

Oui si tu lui a laissé tes coordonnées.

Elle fait déjà un mailing à tout ces clients puis traité cas par cas. Google & co, se gênent pas de t'envoyer des notifications.

Depuis 20 ans, la CNIL (le gouv).n'a rien fait contre les.loby commerciaux.

[Ardoise]

Oui si tu lui a laissé tes coordonnées.

Elle fait déjà un mailing à tout ces clients puis traité vas par cas.

trouve moi la loi qui dit qu'on peut savoir si tu as ouvert ton courrier sans que tu sois au courant ????

[neron]

Ben pas dur, c'est une option. A toi de ne pas envoyer un AR de réception

Mais au sujet, quand tu affiches un email avec des images même minuscule le serveur le sais.Sufit donc de numérotés différemment les images mise dans les emails. En sus on peut te localiser via l'IP et connaître l'heure de lecture, si relecture, le temps (voir t'identifier, connaître ta photo si tu les met sur le web, tes amis, ..), en croisant d'autres bases pour pro).. Là c'est juste une bricoleuse du dimanche et de la desinfo pour pas faire peur aux boeuf français. Les modo ici peuvent faire de même, faire des stat. sur tes jours / heures / lieux ,/ sujet préférés, ta page web vue avant. C'est la base de la CRM.

C'est pour cela que tu as l'option dans la plupart des boîte mail "sans télécharger" ou "sans affiche" les images . Veratins même choisisse.l'option text (non HTML)

[Ardoise]

Ben pas dur, c'est une option. A toi de ne pas envoyer un AR de réception

Mais au sujet, quand tu affiches un email avec des images même minuscule le serveur le sais.Sufit donc de numérotés différemment les images mise dans les emails. En sus on peut te localiser via l'IP et connaître l'heure de lecture, si relecture, le temps (voir t'identifier, connaître ta photo si tu les met sur le web, tes amis, emails, tel.), en croisant d'autres bases pour les + pro).. Là c'est juste une bricoleuse du dimanche et de la desinfo pour pas faire peur au boeuf français. Les modo ici peuvent faire de même, faire des stat. sur tes jours / heures / lieux ,/ sujet préférés, ta page web vue avant. C'est la base de la CRM.

C'est pour cela que tu as l'option dans la plupart des boîte mail "sans télécharger" ou "sans affiche" les images . Veratins même choisisse.l'option text (non HTML)

C'est pas de cela que je parle.

[Ardoise]

A mon avis, c'est plutôt les liens présents dans les mails qui sont trackés.
C'est courant et légal. On fait ça au boulot pour les campagnes de pub, ça permet de mesurer leur efficacité. On sait le % de clics, et le % d'achats.

Le but n'est pas de savoir qui a cliqué individuellement, mais de mesurer la performance globale de la campagne, afin de l'améliorer pour les suivantes.

Justement,qui vous autorise a tracker l'ouverture ?
L'achat ou la prise de renseignements suite à la lecture, oui c'est des stats, mais de là à savoir qui l'ouvre ou pas , ce n'est pas légal. Elle payait très cher dans les 300 000€

[neron]

C'est pas de cela que je parle.

C'est le fait de savoir si vous avez ouvert son email ou pas, la quel heure, jour voir l'endroit. Pas dur. Suffit d'y mettre une image. Pour pas ce faire tracé ainsi, choisissez "sans téléchargement d'images. Le coût est négligeable. C'est % logiciel open source genre : https://stackoverflow.com/questions/207 ... d-an-email

Sinon c'est quoi votre question ?

[Ardoise]

C'est pas de cela que je parle.

C'est le fait de savoir si vous avez ouvert son email ou pas, la quel heure, jour voir l'endroit. Pas dur. Suffit d'y mettre une image. Pour pas ce faire tracé ainsi, choisissez "sans téléchargement d'images. Le coût est négligeable. C'est % logiciel open.

Sinon c'est quoi votre question ?

Est ce légal qu'on sache si tu ouvres tes mails ou courriers sans que tu le saches ?

Je viens de trouver celah

https://www.cnil.fr/fr/cookies-et-autre ... mmandation.

L’article 82 de la loi Informatique et Libertés transpose en droit français l’article 5.3 de la directive 2002/58/CE « vie privée et communications électroniques » (ou « ePrivacy »). Il prévoit notamment l’obligation, sauf exception, de recueillir le consentement des internautes avant toute opération d’écriture ou de lecture de cookies et autres traceurs.

[neron]

Ben oui, vous ouvrez l'email, et avez autorisé d'y voir les image, donc qu'elle soit téléchargé du serveur, donc que le serveur sache l'heure, l'IP, le lieu (chemin), votre outil (la config qui a téléchargé l'image. . Ca permet des sécurités "fortes".

Cet directive en fait officilise les cookies et permet au entreprise de les vendre. Elle n'a rien de protecteur. Elle crée un business

[Ardoise]

Ben oui, vous ouvrez l'email, et avez autorisé d'y voir les image, donc qu'elle soit téléchargé du serveur, donc que le serveur sache l'heure, l'IP, le lieu (chemin), votre outil (la config qui a téléchargé l'image. . Ca permet des sécurités "fortes"

Je te parle de l'ouvrir.

[neron]

Ben oui la plupart des gens autorisent leur logiciel mail à télécharger / visualiser les images qui sont dans le texte du message (certaines font 1*1 pixel). Je ne parle pas des fichiers joints mais des images dans le texte. Le pouvoir via la CNIL, va pas casser ce business., diminuer son pouvoir. Au contraire chuuuut (*)

Si vous voyez ces images, logo, quand vous ouvrez un email, de votre banque, assurance, de la SNCF etc... c''est que vous avez accepté d'être traqué. Moi j'ai que du texte (**)

Ouvrir un email, c'est comme ouvrir une page web. Entrez dans un magasin, c'est autoriser la vendeuse à vous parler. Prendre une carte de reduc, c'est autoriser l'hyper à tracer tout vos achats, lieux, type tout,, d'en faire des stat, de les vendre. Sinon Pourquoi imposerait-il une carte ?. C'est ça le bigdata (***)

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(*) Moi avant je détruisait tout les cookies à chaque connection comme beaucoup mais maintenant ça me prend 3 mn pour revoir le lendemain la page, je ne peux plus surfer sans accepter les cookies.. Donc cette directive n'est pas protectrice puisqu'elle vous empêche de les détruire et vous oblige à signer un contrat alors qu'avant ces entreprises n'avaient pas le droit de vendre les donnees n'ayant pas de contrat effectif (elle était dans d'illégalité, maintenant plus: merci la CNIL ) Dans 10 ans les masses plebiciteront l'arrêt de ces messages et ont considérera comme pour les email que d'aller sur un site, c'est autoriser tout leur cookies. Et v'la le tour est joué et priée plebiciter par les masses ,......

(**) L'objet de la CNIL c'est de commercialiser vos info perso. pas de protéger votre anonymat, de réserver ces droits au entreprises et de l'interdire au particulier car pour avoir une société de l'info, faut que les entreprises et l'état contrôle l'information, donc aient plus de droit que le quidam . ( 80 % des livres de SF depuis les origines parle de ça: la forme, les limites et la légitimité du pourvoir ds leur utopie)

(**) Dans les options de votre boîte email vous pouvez choisir de ne plus afficher les images, voir refuser de voir l'HTML (c'est a dire la mise en forme). En effet l'HTML, c'est à dire lel anguage pour écrire des mails est comme ici [b.] [/b.] [tab.] [/tab.] , or lorsque vous insérer une image par [img.]http//servicesecret.com/12014597403976.jpg [/img], comme sur la bulle elle n'y est pas stockée mais quand votre navigateur ou votre lecteur d'email voit (lit) cette commande , il va demander au serveur source (http://servicesecret.com de lui envoyer l'image pour vous l'afficher... Le serveur sais donc quand l'image 12014597403976.jpg a été demander, par qui (n° IP), quel machine, etc.. Suffit donc pour chaque message d'envoyer une image differente pour savoir quand celui-ci est ouvert, d'où, etc..et y-a des logiciel voir des language de programation (genre php) qui ont cette commande toute faite et gratuite. De plus vs avez vu, qd vous cliquez sur le lien sncf, ..vous tomber sur votre compte, pas le mien c'est que le lien demande une info au serveur particulière. Idem pour les image mais pas besoin de cliquer.

(**). Si vs voulez voir comment c'est du HTML, Cad un message brut, sur la barre de commande ou dans le coin gauche, choississez voir "source" ou " test brut" Idem avec votre navigateur web (c'est même + pire car vs pouvez recevoir 10 pages avant d'en voir une). Ainsi l'etat, twitter, google, legfigaro, peut tracer tout les gens et site qui regarde une image antivax qu'ils ont eux-mêmes mis en ligne (sont malin, le site source n'est pas servicesecret.com ou @twitter/servicesecret

[slash33]

L'analyse d'emile est probablement la bonne. Le lien contenait un identifiant unique qui permet de le relier à une entrée dans une base d'informations commerciale. Cela sert aussi souvent d'identifiant pour se protéger le système d'informations contre des attaques externes. C'est la construction et la maintenance de la base de données, ainsi que la communication à des tiers des informations qu'elle contient, qui posent question.

[neron]

Désolé slash33, je ne vous comprend pas Un lien dans un email ne vous trace pas tant que vous ne cliquez pas dessus. N'est-ce pas ?

Une image elle le peut dès l'ouverture du mail.

[slash33]

Ils ont forcément ouvert le lien, ou non ouvert le lien, et le gérant a été informé de l'un ou l'autre. La détection se fait alors au niveau du site atteint avec ces paramètres d'URL. C'est le même principe avec les enquêtes en ligne ciblées: il y a établissement de liens uniques en rapport avec une liste de destinataires fournie au préalable (ou détectée par logiciel, comme par exemple via le parcours d'un annuaire LDAP d'entreprise). Il ne reste plus alors qu'à faire le rapprochement entre les identifiants des liens et ceux dans la base de données pour retrouver les identités, éventuellement sans que le gérant n'ai connaissance du procédé technique mis en œuvre ce qui dès lors reste compatible avec les règles de la CNIL. En bref, il s'agirait d'un service automatisé de bout en bout et le gérant n'aurait pas de lui même la capacité de faire le rapprochement entre les identifiants des liens émis par publipostage et les identités des personnes concernées.

[henda]

Je pense comme néron, une image incrustée dans un mail en html, image dont l'url intègre un identifiant comme le lien cliquable dont tu parles, sauf que cette fois ce lien est accédé automatiquement lors de l'ouverture du mail si le client mail charge automatiquement les images sans demander à l'utilisateur avant de le faire.

[slash33]

C'est une pratique fortement déconseillée à l'heure actuelle pour luter contre le phishing et les ransomware.

[saturne]

Ardoise, j'utilise Thunderbird, mais tous les bons lecteurs de courrier ont des options pour ça

1/ dans ton logiciel de messagerie, gestion de ton compte mail (du genre où tu configures comment s'affiche ton nom)

Trouve les 2 options de réception de courriels suivantes

-- Confirmer/Demander les demandes 'accusé de reception
Si tu mets "Demander d'abord" un bouton de confirmation s'affiche sur le courriel, qui te demande d'accuser réception

-- autoriser/ignorer la confirmation de reception
Si autorisé (par defaut) le logiciel envoie un mail "Read ou Lu; subject" avec la date et l'heure où tu as reçu le courriel


C'est la 2¡eme option que tu veux décocher (mettre en "ignorer")
Ton correspondant ne reçoit alors pas de confirmation de réception

Et si tu mets les A/R en mode "Demander d'abord", tu pourras décider si tu confirmes

Inversement, toi aussi, quand tu écrir, dans le menu "Message" tu as ces deux options que tu peux marquer


2/ Note que si tu décoches la confirmation de lecture, et l'autre veut absolument te contacter, tu recevras et des Mails et des SMS.
La solution est de donner l'un ou l'autre, pas les deux, ou donner une adresse @gmail,com "poubelle" que tu filtres avant de lire,
Tu peux normalement lire plusieurs comptes, que tu configures différemment : contacts privés, et les autres,

Moi j'efface les messages avant de les télécharger (il y a des logiciels qui pemettent de faire ça)


Edit; Aux autres messages, passez à "thunderbird", il est vraiment très bien fait pour la privacité.
Il détecte même si les liens incrustés (images, etc) ne correspondent pas à l'adresse du correspondant et demande de confirmer avant de les afficher

On peut récupérer ses anciens mails (outlook, par ex, et d'autres).

[Ardoise]

Le camping 900 000 de budget pub.

[neron]

C'est une pratique fortement déconseillée à l'heure actuelle pour luter contre le phishing et les ransomware.

Amha tous les gros le font. J'ai regardé les identifiants des images sur des emails de banques, de la SNCF , etc .... C'est troublant. Y-a même des macro tte faite ds les languages structurés. Dès 1997 c'était utilisé. Franchement si y-a des pro ici, pourquoi n'interviennent-ils pas pour dire le "la" et comment ça ce fait ?

Côté prix, c'est de l'open-source donc zéro hormis l'hébergement : 300 € /an ou zéro si c'est votre pc. Leur 300 k€. de l'émission, c'est du bidonnage pour les masses. Question de faire croire que vous ne craignez rien, que c'est exceptionnel car ça coute cher