Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

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Suricate
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#551 Message par Suricate » 30 mars 2022, 13:23

sanglier78 a écrit :
30 mars 2022, 12:54
Sans l'€uro, cela ferait longtemps que l'on aurait vu que la France n'a plus de slip de bain :) .
Bien sûr, sans l'Euro ça aurait été pire :roll: . Comme l'Angleterre qui n'a jamais adopté le St Graal et qui s'est appauvrie en 20 ans sans euro. A moins que...

https://donnees.banquemondiale.org/indi ... ions=FR-GB

Au delà de l'Euro qui n'est finalement qu'un outil c'est bien la politique de l'UE qui est en cause. Le grand gagnant de cette "ouverture" n'est certainement pas la France mais plutôt les pays de l'Est et du Sud. Notre désindustrialisation s'est faite, au moins au début, en faveur des Pays de l'Est, il y a eu un nivellement vers le haut pour les populations de ces Pays, c'est formidable pour elles, moins pour les ouvriers français qui se retrouvent sans boulot. Est ce que ça aurait été différent sans Schengen ?

Il y a quelques années on s'offusquait des offres d'emplois qui proposaient des postes en Pologne suite à des plans sociaux en France. Ce n'est plus si délirant et certains salariés vont finir par y réfléchir à deux fois tant l'écart s'est réduit. Il y a 20 ans nous avions coutume de faire appel à des ouvriers des Pays de l'Est pour les récoltes : salaire élevé par rapport à chez eux, en quelques mois chez nous ils finançaient le reste de l'année chez eux. Trouver de la main d'oeuvre était aisé.

Maintenant : ils ne viennent plus. Pourquoi ? En Pologne les salaires ont bien augmenté et même s'ils restent inférieurs à ceux pratiqués en France le coût de la vie y est moindre, les conditions de travail se sont nettement améliorées et ils ne daignent plus venir en France pour faire le sale boulot que les Français ne veulent pas faire. A quoi bon se faire suer pour gagner 3 sous de plus en étant loin de chez eux pendant plusieurs mois ? Impossible de leur jeter la Pierre.

La suite ? Les Polonais d'hier sont les Ukrainiens de demain.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#552 Message par sanglier78 » 30 mars 2022, 13:33

Suricate a écrit :
30 mars 2022, 13:23
sanglier78 a écrit :
30 mars 2022, 12:54
Sans l'€uro, cela ferait longtemps que l'on aurait vu que la France n'a plus de slip de bain :) .
Bien sûr, sans l'Euro ça aurait été pire :roll: . Comme l'Angleterre qui n'a jamais adopté le St Graal et qui s'est appauvrie en 20 ans sans euro. A moins que...

https://donnees.banquemondiale.org/indi ... ions=FR-GB

Au delà de l'Euro qui n'est finalement qu'un outil c'est bien la politique de l'UE qui est en cause. Le grand gagnant de cette "ouverture" n'est certainement pas la France mais plutôt les pays de l'Est et du Sud. Notre désindustrialisation s'est faite, au moins au début, en faveur des Pays de l'Est, il y a eu un nivellement vers le haut pour les populations de ces Pays, c'est formidable pour elles, moins pour les ouvriers français qui se retrouvent sans boulot. Est ce que ça aurait été différent sans Schengen ?

Il y a quelques années on s'offusquait des offres d'emplois qui proposaient des postes en Pologne suite à des plans sociaux en France. Ce n'est plus si délirant et certains salariés vont finir par y réfléchir à deux fois tant l'écart s'est réduit. Il y a 20 ans nous avions coutume de faire appel à des ouvriers des Pays de l'Est pour les récoltes : salaire élevé par rapport à chez eux, en quelques mois chez nous ils finançaient le reste de l'année chez eux. Trouver de la main d'oeuvre était aisé.

Maintenant : ils ne viennent plus. Pourquoi ? En Pologne les salaires ont bien augmenté et même s'ils restent inférieurs à ceux pratiqués en France le coût de la vie y est moindre, les conditions de travail se sont nettement améliorées et ils ne daignent plus venir en France pour faire le sale boulot que les Français ne veulent pas faire. A quoi bon se faire suer pour gagner 3 sous de plus en étant loin de chez eux pendant plusieurs mois ? Impossible de leur jeter la Pierre.

La suite ? Les Polonais d'hier sont les Ukrainiens de demain.
On aurait une belle attaque de la monnaie, dévaluation massive.
L'équation d'un immobilier chère (sentiment de richesse), une imposition élevée de la main d'oeuvre (charge), l'abandon des réseaux étatiques (le réseau ferré, les voies navigables, le réseau routier non concédé, le réseau moyenne tension), un pays avec peu de ressources naturelles (et qui en plus vote des lois pour en interdire l'utilisation), qui s'amuse à faire des normes de normes, avec une armée pléthorique d'administratif (éductaion nationale, les hôpitaux),
l'Europe n'est pas responsable de tout cela, mais bien la France. L'€uro a permis de payer tout à crédit, surtout pour de l'inutile (champion dumonde du rond point par exemple)

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#553 Message par henda » 30 mars 2022, 13:54

Bref, vu toutes les contraintes, on aurait fini par réformer les choses.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#554 Message par Suricate » 30 mars 2022, 14:07

sanglier78 a écrit :
30 mars 2022, 13:33
On aurait une belle attaque de la monnaie, dévaluation massive.
Toujours le scénario catastrophe alors qu'on a un bel exemple de l'autre côté de la Manche qui n'a pas subi de dépréciation de sa monnaie. Une dévaluation contrôlée a pourtant beaucoup d'avantages sur la balance commerciale, la préférence pour les produits nationaux etc...
un pays avec peu de ressources naturelles (et qui en plus vote des lois pour en interdire l'utilisation)
On en a. Des terres arables, des forêts, du gaz exploitable (je te rejoins), des frontières maritimes... alors oui, on n'a pas de pétrole, mais on a des idées 8)
qui s'amuse à faire des normes de normes
Tu confonds avec l'UE... 8)
avec une armée pléthorique d'administratif (éductaion nationale, les hôpitaux)
Le responsable c'est effectivement l'Etat (donc nous). A force de tout vendre à l'étranger et de délocaliser il a bien fallu trouver une occupation aux improductifs : la bureaucratisation a permis de compenser la disparition des secteurs primaires et secondaires. Sans elle le chômage ne serait pas aussi faible ( 8) )

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#555 Message par sanglier78 » 30 mars 2022, 14:20

Tu confonds avec l'UE...
Faux, exemple, les barrières aautoporteuses qui coutent un bras sur les toits d'immeuble aux terrasses dites "accessibles".
L'Europe c'est l'obligation de pose de barrières sur les sites industriels type pétrochimie,la France a généralisé cela pour le bonheur des syndics
Le catalogue des semences officielles, cela n'est pas l'Europe ce choix de saborder la biodiversité des semences françaises,
Dernière exemple en date, les schémas des trames radio 5G TDD (DL/UL), et bien certains pays européens ont choisi des schémas differents de la recommandation européenne, ce qui fait qu'au frontière, deux antennes radio 5G de chaque côté de la frontière vont se perturber (vu que l'une enverra sur un slot Uplink qui de l'autre côté de la frontière sera un slot de type downlink), l'Europe n'a pu rien imposée.
PEndant ce temps là, les USAs se sont entendus pour une uniformaisation sur tout les Etats (car c'est une compétence par état la 5G pour les autorisations)

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#556 Message par amalricu » 30 mars 2022, 14:20

Le paiement en roubles du gaz russe se fera progressivement :

Le Kremlin a indiqué mercredi que le paiement en roubles des ventes de gaz russe à l'Union européenne, exigé par Moscou en riposte aux sanctions occidentales, se fera progressivement. «Nous en avons déjà parlé, le paiement et la livraison (de gaz) est un processus étendu dans le temps», a déclaré le porte-parole de la présidence russe, Dmitri Peskov, lors d'un point de presse.

Le 23 mars, le président russe Vladimir Poutine a annoncé que la Russie n'accepterait plus de paiements en dollars ou en euros pour les livraisons de gaz à l'UE, donnant une semaine aux autorités russes pour élaborer un nouveau système en roubles. Toutefois, Dmitri Peskov a assuré que ce nouveau système n'entrerait pas intégralement en vigueur dès ce jeudi avec de nouvelles règles pour les consommateurs européens. «On ne parle pas de livrer demain et être payé dans la soirée. Non, c'est un processus plus étendu dans le temps, sur le plan technique», a souligné Dmitri Peskov, tout en insistant sur le fait que l'ordre de Vladimir Poutine devait être «appliqué».
Source Le Figaro...

Je te tiens, tu me tiens....ouh fais moi peur !
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#557 Message par slash33 » 30 mars 2022, 17:56

Gaz: Berlin et Vienne activent un plan d'urgence en cas de coupure russe
AFP, le 30/03/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 931119cd2b

ça consiste à le réserver aux services d'urgence et de s'en passer là ou faire se peut. En parallèle monter en régime sur le GNL donc sur le partenaire américain (au détriment d'autres)

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#558 Message par achillemo » 30 mars 2022, 21:00

Un bon coup aux échecs se joue en plusieurs étapes. Faut être patient, très patient....
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#559 Message par Goldorak2 » 31 mars 2022, 08:06

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/gaz-l ... t-20220330
Gaz : l'Allemagne et l'Autriche activent un plan d'urgence en cas de coupure russe

Refusant de régler leur facture en roubles, comme exigé par le Kremlin, les deux pays s'organisent en vue du bras de fer qui s'annonce.

L'Allemagne et l'Autriche se préparent au risque d'un arrêt des livraisons de gaz russe entraînant d'éventuelles pénuries, et ont activé mercredi un dispositif d'alerte en trois étapes pour gérer au plus près leur approvisionnement. Les deux pays s'organisent en vue du bras de fer qui s'annonce si la Russie décide de ne plus honorer les contrats gaziers des pays qui refusent de régler leur facture en roubles, comme exigé par le Kremlin en riposte aux sanctions occidentales.
[...]
Les pays du G7 et l'UE ont qualifié d'inacceptable la demande du président russe Vladimir Poutine. «Nous n'allons pas accepter de violation des contrats de livraison», a réitéré mercredi Robert Habeck. Ne pas se soumettre à cette exigence fait prendre le risque d'une interruption unilatérale des approvisionnements en gaz, le scénario que l'Europe, dépendante des hydrocarbures russes, cherche à tout prix à éviter depuis le début de la guerre en Ukraine. Jeudi, le gouvernement russe, la Banque centrale et le géant gazier russe Gazprom doivent présenter un rapport sur la mise en place du système de paiement en rouble.
Il est acceptable de des armes à un pays en guerre pour tuer des russes, mais ce serait innacceptable pour les russes de vouloir être payés dans leur monnaie ? Je trouve que la position russe est très modérée.
Dans un contrat commercial, si l'acheteur ou le vendeur n'est pas d'accord, il n'y a pas de transaction.
En vue de l'hiver prochain, une loi votée vendredi oblige désormais les fournisseur de gaz à remplir leurs réservoirs progressivement jusqu'à 90% d'ici à décembre pour assurer l'approvisionnement.
Bon si la loi est votée, tout va bien.
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#560 Message par Ystava » 31 mars 2022, 19:45

amalricu a écrit :
26 mars 2022, 14:37
Le Liban en route vers l'abîme : quand tous les éléments concordent pour le crash ultime.
Purée, double dépendance à l'Ukraine et à la Russie en guerre, juste après l'explosion du siècle qui comme par hasard avait dévasté leurs silos à grains... ça on l'avait pas vu venir :shock: C'est une malédiction, y'a pas d'autre mot.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#561 Message par Goldorak2 » 31 mars 2022, 21:12

Ystava a écrit :
31 mars 2022, 19:45
amalricu a écrit :
26 mars 2022, 14:37
Le Liban en route vers l'abîme : quand tous les éléments concordent pour le crash ultime.
Purée, double dépendance à l'Ukraine et à la Russie en guerre, juste après l'explosion du siècle qui comme par hasard avait dévasté leurs silos à grains... ça on l'avait pas vu venir :shock: C'est une malédiction, y'a pas d'autre mot.
le multiculturalisme pose tellement de problème que le pays oublie la basses contingences matérielles (ne pas laisser un navire explosif à quai ad vitam eternam). Qui finissent par peser quand même dans la réalité.
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#562 Message par Goldorak2 » 31 mars 2022, 21:18

Dans face à l'info ce soir 31/03/2022
L'Ukraine si prompte à condamner les entreprises occidentales qui commercent avec l'ogre russe :
Un gazoduc russie UE traverse l'Ukraine
L'Ukraine n'a pas coupé ce gazodic. Elle
- utilise une partie de ce gaz russe
- fait transiter le gaz russe par son territoire pour livrer l'Autriche, la Tchéquie, la Slovaquie et l'Allemagne en gaz russe
- perçoit sa dime au passage

Non mais oh, c'est quoi ce bordel ! Quand on veut que les tiers boycottent l'ennemi au nom de la morale, on montre l'exemple !
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#563 Message par PACA » 31 mars 2022, 21:21

Tous les grands stratèges de l'Europe ne savaient pas qu'il ne faut pas priver la Russie de l'accès aux mers, surtout quand ils dépendent de la Russie pour le gaz. C'est du niveau école primaire en géopolitique : L'accès à la mer + les ressources
Cerise sur le gâteau ils laissent Biden tirer les ficelles, faire l'avant vente, ils se gavent avec l'Europe. Les Ukrainiens se sont fait avoir.
On se tape les islamistes, le remplacement plus les US en parasite, la totale...
Ils importent même le wokisme, ça va finir par péter très fort

L'UE va faire des achats groupés de gaz, parait-il => L'UE va probablement faire des coupures groupées de gaz
=> et on va brader de façon groupée l'èlec du nucléaire

SOS Zemmour !
Modifié en dernier par PACA le 31 mars 2022, 21:26, modifié 1 fois.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#564 Message par Goldorak2 » 31 mars 2022, 21:24

PACA a écrit :
31 mars 2022, 21:21
L'UE va faire des achats groupés de gaz => L'UE va faire des coupures groupées de gaz
:lol:
Tu as raison. Hélas.
Et j'ajouterais, parce que la France est généreuse quand il s'agit d'arranger nos partenaires ou notre binome dans le couple franco allemand : des coupures groupées d’électricité. Solidarité européenne !
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#565 Message par itrane2000 » 31 mars 2022, 21:29

Goldorak2 a écrit :
31 mars 2022, 21:18
Dans face à l'info ce soir 31/03/2022
L'Ukraine si prompte à condamner les entreprises occidentales qui commercent avec l'ogre russe :
Un gazoduc russie UE traverse l'Ukraine
L'Ukraine n'a pas coupé ce gazodic. Elle
- utilise une partie de ce gaz russe
- fait transiter le gaz russe par son territoire pour livrer l'Autriche, la Tchéquie, la Slovaquie et l'Allemagne en gaz russe
- perçoit sa dime au passage

Non mais oh, c'est quoi ce bordel ! Quand on veut que les tiers boycottent l'ennemi au nom de la morale, on montre l'exemple !
exact et puis il y a cela aussi
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#566 Message par paul095 » 31 mars 2022, 21:52

Goldorak2 a écrit :
31 mars 2022, 21:24
PACA a écrit :
31 mars 2022, 21:21
L'UE va faire des achats groupés de gaz => L'UE va faire des coupures groupées de gaz
:lol:
Tu as raison. Hélas.
Et j'ajouterais, parce que la France est généreuse quand il s'agit d'arranger nos partenaires ou notre binome dans le couple franco allemand : des coupures groupées d’électricité. Solidarité européenne !
Des coupures de gaz, c'est pas possible. Le gaz ca se coupe pas et remet pas comme l'électricité.
La seule chose possible c'est payer les industriels pour qu'ils arrêtent leur production (notion d'effaçabilité)

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#567 Message par Gpzzzz » 31 mars 2022, 22:03

paul095 a écrit :
31 mars 2022, 21:52
Goldorak2 a écrit :
31 mars 2022, 21:24
PACA a écrit :
31 mars 2022, 21:21
L'UE va faire des achats groupés de gaz => L'UE va faire des coupures groupées de gaz
:lol:
Tu as raison. Hélas.
Et j'ajouterais, parce que la France est généreuse quand il s'agit d'arranger nos partenaires ou notre binome dans le couple franco allemand : des coupures groupées d’électricité. Solidarité européenne !
Des coupures de gaz, c'est pas possible. Le gaz ca se coupe pas et remet pas comme l'électricité.
La seule chose possible c'est payer les industriels pour qu'ils arrêtent leur production (notion d'effaçabilité)
C est pourtant ce qui est prévu ?
Délester les plus gros consommateurs.. usines, centre commerciaux...
Bref ce qui est possible pour les uns le sera sûrement pour les particuliers si besoin !

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#568 Message par m.enfin » 31 mars 2022, 22:15

Gpzzzz a écrit :
31 mars 2022, 22:03
paul095 a écrit :
31 mars 2022, 21:52
Goldorak2 a écrit :
31 mars 2022, 21:24
PACA a écrit :
31 mars 2022, 21:21
L'UE va faire des achats groupés de gaz => L'UE va faire des coupures groupées de gaz
:lol:
Tu as raison. Hélas.
Et j'ajouterais, parce que la France est généreuse quand il s'agit d'arranger nos partenaires ou notre binome dans le couple franco allemand : des coupures groupées d’électricité. Solidarité européenne !
Des coupures de gaz, c'est pas possible. Le gaz ca se coupe pas et remet pas comme l'électricité.
La seule chose possible c'est payer les industriels pour qu'ils arrêtent leur production (notion d'effaçabilité)
C est pourtant ce qui est prévu ?
Délester les plus gros consommateurs.. usines, centre commerciaux...
Bref ce qui est possible pour les uns le sera sûrement pour les particuliers si besoin !
nan c’est pas le fournisseur qui coupe la vanne
C’est le centre commerciale où il fera désormais 15 au lieu des 22, donc moins de consommation.
La verrerie qui mettra ses fours à l’arrêt, idem effacement de la demande.
Etc.

On va demander aux gros consommateurs de la mettre en veilleuse,
après, si personnes ne jouent le jeu, là oui, grosse coupure .. avec une remise en route par un agent chez chaque raccordés ou un truc comme ça
Ça fera des kWh en moins pendant ce temps là

Ps: la raison est qu’une conduite de gaz doit rester en pression, sinon le mélange de gaz est pollué (pour simplifier), et là ca va marcher moins bien, forcément

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#569 Message par paul095 » 31 mars 2022, 22:17

Gpzzzz a écrit :
31 mars 2022, 22:03
paul095 a écrit :
31 mars 2022, 21:52
Goldorak2 a écrit :
31 mars 2022, 21:24
PACA a écrit :
31 mars 2022, 21:21
L'UE va faire des achats groupés de gaz => L'UE va faire des coupures groupées de gaz
:lol:
Tu as raison. Hélas.
Et j'ajouterais, parce que la France est généreuse quand il s'agit d'arranger nos partenaires ou notre binome dans le couple franco allemand : des coupures groupées d’électricité. Solidarité européenne !
Des coupures de gaz, c'est pas possible. Le gaz ca se coupe pas et remet pas comme l'électricité.
La seule chose possible c'est payer les industriels pour qu'ils arrêtent leur production (notion d'effaçabilité)
C est pourtant ce qui est prévu ?
Délester les plus gros consommateurs.. usines, centre commerciaux...
Bref ce qui est possible pour les uns le sera sûrement pour les particuliers si besoin !
Oui, les gros consommateurs de leur propre initiative. On ne coupe pas le gaz d'un utilisateur sans le prévenir, et on ne le remet pas s'en s'être assuré que les installations sont restées sous pression.
En aucun cas on coupera une ville ou un quartier comme on peut le faire en cas d'incident élec.
Pour les Allemands, réduire de 40% leur conso, je vois pas sauf une formidable discipline des particuliers.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#570 Message par paul095 » 31 mars 2022, 22:19

m.enfin a écrit :
31 mars 2022, 22:15
Gpzzzz a écrit :
31 mars 2022, 22:03
paul095 a écrit :
31 mars 2022, 21:52
Goldorak2 a écrit :
31 mars 2022, 21:24
:lol:
Tu as raison. Hélas.
Et j'ajouterais, parce que la France est généreuse quand il s'agit d'arranger nos partenaires ou notre binome dans le couple franco allemand : des coupures groupées d’électricité. Solidarité européenne !
Des coupures de gaz, c'est pas possible. Le gaz ca se coupe pas et remet pas comme l'électricité.
La seule chose possible c'est payer les industriels pour qu'ils arrêtent leur production (notion d'effaçabilité)
C est pourtant ce qui est prévu ?
Délester les plus gros consommateurs.. usines, centre commerciaux...
Bref ce qui est possible pour les uns le sera sûrement pour les particuliers si besoin !
nan c’est pas le fournisseur qui coupe la vanne
C’est le centre commerciale où il fera désormais 15 au lieu des 22, donc moins de consommation.
La verrerie qui mettra ses fours à l’arrêt, idem effacement de la demande.
Etc.

On va demander aux gros consommateurs de la mettre en veilleuse,
après, si personnes ne jouent le jeu, là oui, grosse coupure .. avec une remise en route par un agent chez chaque raccordés ou un truc comme ça
Ça fera des kWh en moins pendant ce temps là

Ps: la raison est qu’une conduite de gaz doit rester en pression, sinon le mélange de gaz est pollué (pour simplifier), et là ca va marcher moins bien, forcément
C'est ca. Si pression nulle alors arrivée d'air et d'eau dans les canalisations, grosse catastrophe.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#571 Message par slash33 » 01 avr. 2022, 11:08

Le Sri Lanka au bord de la révolution.

Le Sri Lanka en crise renforce la sécurité alors que la colère explose
AFP, le 01/04/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e4730bcf83
La capitale du Sri Lanka a été placée vendredi sous haute sécurité après que des centaines de manifestants ont tenté de prendre d'assaut la résidence du président lors d'une nuit de violences et de colère, en réaction à la grave crise économique qu'endure le pays.

ab86
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#572 Message par ab86 » 01 avr. 2022, 11:24

slash33 a écrit :
01 avr. 2022, 11:08
Le Sri Lanka au bord de la révolution.

Le Sri Lanka en crise renforce la sécurité alors que la colère explose
AFP, le 01/04/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e4730bcf83
La capitale du Sri Lanka a été placée vendredi sous haute sécurité après que des centaines de manifestants ont tenté de prendre d'assaut la résidence du président lors d'une nuit de violences et de colère, en réaction à la grave crise économique qu'endure le pays.
Oui, une partie non négligeable du PIB dépendait du tourisme. Depuis 2009, le pays se relevait à ce niveau.

C'est vraiment un pays magnifique, avec des gens très accueillants, et c'est bien plus propre que l'Inde du Sud. Mais avant le Covid, ils ont eu les attentats islamistes, et la crise a commencé pour eux un an avant les autres pays comparables. Maintenant, cela fait 3 années blanches à ce niveau.
Ils n'ont plus de devises pour importer de pétrole, les bateaux de pêche restent à quai, beaucoup de lignes de transports publics (le bus ne coute (coutait) rien là bas) sont arrêtés faute de pouvoir se fournir en carburant, l'electricité est coupée (centrales au fiul) la plus part du temps.
Cela fait quelque temps que beaucoup de produits (par exemple les bagnoles) sont maintenant interdits d'importation.

La Chine prend pied là bas.
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Re: Impact des sanctions suite au conflit ukrainien

#573 Message par Suricate » 01 avr. 2022, 12:58

Suricate a écrit :
01 mars 2022, 10:28
On reçoit des virements de banques chinoises pour les paiements de certains de nos clients russes.

Sanction / réaction.
Tous nos clients russes règlent désormais via la SberBank (qui n'est pas bloquée dans SWIFT), même ceux qui passaient par des banques chinoises ont abandonné ce mode de fonctionnement.

Etant donné que les Allemands doivent payer (en roubles ou en dollars, peu importe) le gaz qu'ils achètent s'ils veulent être approvisionnés, cette banque est restée ouverte. Tous les Russes qui n'avaient pas de compte dans cette banque en ont ouvert un. En 1 mois la mesure de blocage des occidentaux a été rendue totalement inopérante.

Devant la désunion européenne et l'incapacité à entraver les échanges avec la Russie, maintenant les sanctions d'image vont se porter sur les entreprises occidentales qui commercent encore avec la Russie, l'objectif étant de les rendre honteuses aux yeux des européens (Name and Shame). La chasse aux sorcières est ouverte.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#574 Message par slash33 » 01 avr. 2022, 18:17

LONDRES, 1er avril (Reuters) - Les gouvernements et les importateurs de gaz naturel de l'Union européenne s'employaient vendredi à élaborer une réponse commune à l'exigence posée par Moscou que les achats de gaz russe soient désormais payés en roubles, sous peine de fermer le robinet qui fournit aux Vingt-Sept plus du tiers de leur consommation.
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... ar-AAVKXDe

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#575 Message par slash33 » 01 avr. 2022, 18:23

Gazprom se retire de ses filiales allemande et britannique
BFM Business à l'instant
https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... 67f728a921

Le divorce est consommé mais ce n'est que le début, attendez la deuxième news que je vais poster juste après.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#576 Message par slash33 » 01 avr. 2022, 18:25

Russie: Dmitri Medvedev propose de ne plus livrer de produits agricoles aux pays «inamicaux»
RFI - Il y a 4 h
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... ar-AAVKMDg
La Russie pourrait ne plus livrer de céréales et de produits agricoles aux pays qu’elle considère comme « inamicaux ». C’est l’ancien président et Premier ministre russe, Dmitri Medvedev qui est à l’origine de cette proposition. Une nouvelle étape potentielle des représailles russes face aux sanctions occidentales.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#577 Message par slash33 » 01 avr. 2022, 18:32

Pétrole: Joe Biden assure que plus de 30 pays vont également puiser dans leurs réserves stratégiques
BFM Business, il y a 1h
https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... ar-AAVL1tq
Faisant référence à une initiative de l'Agence internationale de l'énergie (AIE), Joe Biden a dit: "Ce matin, plus de 30 pays se sont retrouvés pour une réunion extraordinaire et ont décidé de mettre des dizaines de millions de barils de pétrole supplémentaires sur le marché."

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#578 Message par Ystava » 01 avr. 2022, 18:42

Goldorak2 a écrit :
31 mars 2022, 21:18
Dans face à l'info ce soir 31/03/2022
L'Ukraine si prompte à condamner les entreprises occidentales qui commercent avec l'ogre russe :
Un gazoduc russie UE traverse l'Ukraine
L'Ukraine n'a pas coupé ce gazodic. Elle
- utilise une partie de ce gaz russe
- fait transiter le gaz russe par son territoire pour livrer l'Autriche, la Tchéquie, la Slovaquie et l'Allemagne en gaz russe
- perçoit sa dime au passage

Non mais oh, c'est quoi ce bordel ! Quand on veut que les tiers boycottent l'ennemi au nom de la morale, on montre l'exemple !
Justement, l'Ukraine voudrait que l'UE cesse d'acheter du gaz à la Russie. Si l'UE continue d'engraisser Poutine, ce n'est pas de leur faute. Et l'Ukraine ne peut certainement pas décider de couper les vannes de son propre chef, au risque de s'aliéner les engraisseurs de Poutine (à peu près la moitié de l'UE).
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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#579 Message par slash33 » 01 avr. 2022, 18:44

Inexact. Zelensky a demandé d'arrêter toute forme de commerce avec la Russie.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#580 Message par slash33 » 01 avr. 2022, 18:45

Guerre en Ukraine : les Etats-Unis ciblent le secteur technologique russe
Le 31/03/2022
https://www.capital.fr/economie-politiq ... se-1432695
Washington a annoncé jeudi 31 mars de nouvelles sanctions à l'encontre de la Russie, visant cette fois le secteur technologique, dont le plus important fabricant russe de semi-conducteurs, afin, entre autres, d'empêcher le contournement des sanctions occidentales.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#581 Message par Ystava » 01 avr. 2022, 18:46

ab86 a écrit :
01 avr. 2022, 11:24
Cela fait quelque temps que beaucoup de produits (par exemple les bagnoles) sont maintenant interdits d'importation.
Quelle en est la raison ?
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#582 Message par Ystava » 01 avr. 2022, 18:50

slash33 a écrit :
01 avr. 2022, 18:44
Inexact. Zelensky a demandé d'arrêter toute forme de commerce avec la Russie.
Si, je maintiens :
Le président ukrainien Volodymyr Zelenskyy a exhorté les Pays-Bas à cesser tout commerce avec la Russie et à soutenir un boycott du gaz russe, dans une allocution vidéo au parlement néerlandais jeudi matin.

Zelenskyy a souligné que l'achat néerlandais de gaz russe contribue pour des milliards d'euros à l'effort de guerre de Poutine. "Nous avons besoin de sanctions sévères, afin que la Russie n'ait aucune chance de faire la guerre plus loin en Europe", a-t-il déclaré.
https://www.dutchnews.nl/news/2022/03/z ... embership/
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#583 Message par ab86 » 01 avr. 2022, 19:13

Ystava a écrit :
01 avr. 2022, 18:46
ab86 a écrit :
01 avr. 2022, 11:24
Cela fait quelque temps que beaucoup de produits (par exemple les bagnoles) sont maintenant interdits d'importation.
Quelle en est la raison ?
Économiser les devises. Tout simplement. La liste est longue. Et des trucs quon considérerai ici comme nécessité.
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#584 Message par slash33 » 01 avr. 2022, 19:26

Poutine somme les Occidentaux de payer le gaz russe en roubles : pourquoi c’est un jeu de dupes
Ouest-France, le 01/04/2022
https://www.ouest-france.fr/monde/guerr ... 2a0ff31324
Le président russe somme les Occidentaux de payer le gaz en roubles. Faute de quoi, il n’en livrera plus. Mais son décret est plus subtil : L’acheteur devra ouvrir deux comptes auprès de Gazprombank : un en euros et un autre en roubles,​décrypte Olivier Dorgans, avocat spécialiste des sanctions économiques. Il virera le montant sur le compte en euros. La banque le convertira et le transférera sur le compte en roubles pour payer le gaz.

Cela déroge-t-il au contrat ?

Oui et non. Juridiquement, c’est le cas, ​poursuit l’associé au sein du cabinet Ashurst. Mais en pratique, ça n’a pas trop d’incidence. ​Pour preuve, la déclaration tempérée de la ministre Barbara Pompili : Les contrats sont respectés. A priori, pas de rupture des importations. ​Autrement dit, le tour de passe-passe du Kremlin permet à chacun de sauver la face. La France rassure les ménages et les entreprises sur l’approvisionnement en gaz. Et Vladimir Poutine bombe le torse auprès de son opinion. Une histoire d’interdépendance… Les Européens ont besoin du gaz russe. Et pour les Russes, c’est la principale ressource de l’économie.
Tiens d'ailleurs Elie Cohen et d'autres font la même observation.
https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... ar-AAVKbuS

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#585 Message par sawaï » 01 avr. 2022, 20:35

Sujet déjà abordé il me semble. Sur le fond ça ne change rien : il faut du rouble et la Russie va être payée en roubles. Il faudra convertir des euros en roubles dans une banque, ce qui va faire monter le rouble au détriment de l'euro.

Ça permet surtout aux Européens de sauver la face, pas aux russes.

D'ailleurs les médias mainstream ne se privent pas de relayer cette version "acceptable". Je trouve le subterfuge assez grossier tout de même.
On verra.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#586 Message par immoglobine » 01 avr. 2022, 22:17

franckyfranck a écrit :
07 mars 2022, 16:01
La conséquence de tout cela c'est que la manoeuvre de Putin arrive dans un moment de danger pour la Chine. [...]

La crainte de la Chine c'est que la Russie les entraine dans sa chute.
Je viens d'écouter cette émission :
Chine : une économie à l’abri des sanctions ?
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -sanctions
Il y a une grosse corroboration de tes propos surtout de la part de l'économiste.

Les Chinois on des atouts mais des grosses faiblesses aussi.
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#587 Message par slash33 » 02 avr. 2022, 10:56

Le Sri Lanka déploie l'armée pour réprimer les manifestations
AFP, le 02/04/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... eb2f70cc9b

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#588 Message par Gpzzzz » 02 avr. 2022, 13:24

Rip au établissements haut de gamme des Alpes et de la côte d' Azur sans les russes cette année.. a moins qu'il y ai encore un quoi qu'il en coûte :lol:

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#589 Message par amalricu » 03 avr. 2022, 04:04

Les Etats baltes n’importent plus de gaz russe :

Depuis vendredi 1er avril, les Etats baltes – Lettonie, Estonie et Lituanie – ont cessé d’importer du gaz naturel russe. Ils sont maintenant desservis par des réserves de gaz stockées sous terre en Lettonie. « Il y a des années, mon pays a pris des décisions qui nous permettent aujourd’hui de rompre sans peine les liens énergétiques avec l’agresseur », a expliqué Uldis Bariss, PDG de Conexus Baltic Grid à la radio lettone. « Si nous pouvons le faire, le reste de l’Europe peut le faire aussi ! », a-t-il affirmé.

Sur Twitter, le président lituanien Gitanas Nauseda a également appelé le reste de l’Union européenne à suivre l’exemple des pays baltes : « A partir de ce mois-ci, plus de gaz russe en Lituanie », a-t-il déclaré. Les Etats-Unis ont interdit l’importation de pétrole et de gaz russes après l’invasion de l’Ukraine, mais pas l’Union européenne qui s’approvisionnait en Russie à hauteur de 40 % environ en 2021.

L’annonce jeudi par Moscou d’obliger les acheteurs de pays « inamicaux » à payer le gaz russe en roubles depuis des comptes en Russie pourrait cependant changer la donne. L’Allemagne, particulièrement dépendante du gaz russe, a dit, hier, vouloir analyser les conséquences concrètes de ce décret du Kremlin, destiné avant tout à soutenir le rouble. Berlin, comme les autres pays de l’UE, refuse tout versement en roubles à Moscou.
Source Le Figaro
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#590 Message par slash33 » 03 avr. 2022, 09:01

15 000 C’est le nombre de consultations effectuées en une semaine par les entreprises affectées par la guerre en Ukraine sur la plateforme en ligne gratuite de CCI France. Regroupant les 121 chambres de commerce et d’industrie (CCI) du pays, le réseau représente les intérêts de plus de 3,8 millions de sociétés en métropole et outre-mer.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... ar-AAVNOTL

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#591 Message par slash33 » 03 avr. 2022, 09:04

amalricu a écrit :
03 avr. 2022, 04:04
Depuis vendredi 1er avril, les Etats baltes – Lettonie, Estonie et Lituanie – ont cessé d’importer du gaz naturel russe. Ils sont maintenant desservis par des réserves de gaz stockées sous terre en Lettonie. « Il y a des années, mon pays a pris des décisions qui nous permettent aujourd’hui de rompre sans peine les liens énergétiques avec l’agresseur »
Ridicule. Il ne fait que puiser dans ses réserves c'est tout. De plus ce processus implique une transformation du gaz avant utilisation.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#592 Message par saturne » 03 avr. 2022, 13:29

Cadavre Exquis a écrit :
Gazprom Halts Gas Shipments To Europe Via Critical Pipeline

by Tyler Durden | Saturday, Apr 02, 2022 - 03:55 PM

After European nations imported the most gas from Russian sources yesterday in months, scrambling to stock up on supplies as Russian President Vladimir Putin's deadline to either pay for gas in rubles (or be cut off) came and went, Russian gas giant Gazprom has officially halted all deliveries to Europe via the Yamal-Europe pipeline, a critical artery for European energy supplies.
GAZPROM HAS STOPPED DELIVERIES OF RUSSIAN GAS TO GERMANY VIA YAMAL-EUROPE PIPELINE

— zerohedge (@zerohedge) April 2, 2022
Instead of flowing toward Germany and the EU, gas supplies on Friday and Saturday started flowing in the opposite direction, according to Gascade, the network operator.

In recent months, the EU has already boosted imports of LNG from the US...

[center]Image[/center]

...and despite President Biden's promise to bolster to exports to the EU (although he stipulated that not all of this additional capacity would come from the US), researchers at Goldman Sachs have already shown that US exports of LNG are already at capacity.

[center]Image[/center]

Another problem for pipeline-dependent Europe: the continent presently doesn't have the infrastructure to allow it to rapidly ramp up imports of LNG, which must be carefully processed and "regassified" before it can be distributed to utilities and other distributors of energy.

A map below illustrates the level of dependence that various European economies have on Russia.

[center]Image[/center]

But it's not just the Germans who must now make due without Russian gas supplies. British energy major Shell is being cut off from Russian supplies in response to the UK's economic sanctions on Russia, said Dmitry Peskov, the press secretary of Russian President Vladimir Putin.
"London wants to be the leader of everything anti-Russian. It even wants to be ahead of Washington! That’s the cost!" Peskov outlined.
So far, the UK is the only country to have imposed sanctions on Russia's Gazprombank, through which payments for Russian natural gas are made. The measure effectively denies Britain the ability to pay for the commodity, and has forced Gazprom to walk away from the sales and trading arm. In accordance with Putin's decree that Russian gas be paid for in rubles, Gazprom has set up foreign-currency accounts for customers where their currencies can be converted into rubles on the Moscow exchange.

Now that Putin is turning up the pressure, the European nations have a difficult choice ahead: either they can play ball and demonstrate to the world that their efforts to wean themselves off of their dependence on Russian energy have been mostly in vain. Or they can face a "catastrophic" economic crisis as energy prices soar, leading to rationing, blackouts and other measures that will make the 1970s oil crisis in the US look like child's play.
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#593 Message par SuperCarotte » 03 avr. 2022, 20:40

L'association allemande des détaillants déclare que les détaillants alimentaires devraient augmenter leurs prix de 20 à 50 % à partir de la semaine prochaine.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#594 Message par _Niphargus_ » 03 avr. 2022, 20:46

SuperCarotte a écrit :
03 avr. 2022, 20:40
L'association allemande des détaillants déclare que les détaillants alimentaires devraient augmenter leurs prix de 20 à 50 % à partir de la semaine prochaine.
Pardon? 20 à 50 % d'augmentation?? Dans les magasins Allemands ??

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#595 Message par Bidibulle » 03 avr. 2022, 20:47

C'est de la que vient l'expression "profiteur de guerre".
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#596 Message par wasabi » 03 avr. 2022, 20:50

Bidibulle a écrit :
03 avr. 2022, 20:47
C'est de la que vient l'expression "profiteur de guerre".
ou l'expression "l'hyperinflation amène l'extrême droite au pouvoir"
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#597 Message par Bidibulle » 03 avr. 2022, 20:52

Image

La même avec des euros ?
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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#598 Message par lecriminel » 03 avr. 2022, 21:09

SuperCarotte a écrit :
03 avr. 2022, 20:40
L'association allemande des détaillants déclare que les détaillants alimentaires devraient augmenter leurs prix de 20 à 50 % à partir de la semaine prochaine.
oui, mais ça n'a rien à voir avec la guerre.
10% de hausse annuelle de masse monétaire depuis 15 ans, on la neutralise tant qu'on peut et un jour on ne peut plus.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#599 Message par slash33 » 03 avr. 2022, 21:30

En fait c'est du à une spéculation des producteurs dont personne ne souhaite parler vraiment. Une bonne connaissance vend des silos à grains. Et bien devinez quoi? Il a fait son année fiscale en 7 jours. :roll:

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Re: Crise en Ukraine, conséquences (éco) des sanctions

#600 Message par _Niphargus_ » 03 avr. 2022, 21:36

Ou bien en Allemagne ils anticipent une potentielle coupure du fameux "gaz Russe", ce qui aurait des conséquences catastrophique sur l'économie Allemende très exposée à cette énergie ( 77% me semble-t-il, alors qu'en France c'est 48%).

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