SV Bank/Faillite

[Gpzzzz]

Crédit Suisse est une affaire différente de SVB. Ça a l'air nettement plus grave.

Qu'est ce qui est plus grave pour une banque que de faire faillite ?

la taille de celle ci !

[Sifar]

Crédit Suisse est une affaire différente de SVB. Ça a l'air nettement plus grave.

On ne respecte plus le secret bancaire.
On "gèle" les avoirs russes.
On s'étonne de voir les clients retirer leur argent.

C'est ballot.

[Jeffrey]

Ah, je me souviens de l'époque Sarko, il a réuni tous les chefs d'état, ils ont sauvé le monde de la faillite financière.
Que va faire Macron ?

J'déconne
bon, je suis content d'avoir dit que j'attendais la fin de l'épisode Put in or Put out avant de mettre mon flouze en bourse;
Je dors serein, ou en tout cas plus que d'autres.

[alexlyon]

C'est bon, les proprios de CS l'ont pompée et ont mis du fric de coté, maintenant que c'est mort ils vont la refiler à la BNS.
Parce que sinon les petits déposants perdraient tout.

https://www.zonebourse.com/cours/action ... -43253780/

[m.enfin]

Crédit Suisse est une affaire différente de SVB. Ça a l'air nettement plus grave.

Qu'est ce qui est plus grave pour une banque que de faire faillite ?

10 - que la banque qui prete à la banque fasse faillite
20 - goto 10

[Jeffrey]

Crédit Suisse est une affaire différente de SVB. Ça a l'air nettement plus grave.

Qu'est ce qui est plus grave pour une banque que de faire faillite ?

10 - que la banque qui prete à la banque fasse faillite
20 - goto 10

du basic, c'est génial.
ça me rappelle quand je programmais en basic sur mon atari, jusqu'à ce qu'un pote me file la disquette du GFA basic...

[m.enfin]

j'ai ca en héritage


auquel viendra s'ajouter celui ci pour la descendance

[Jeffrey]

rhaaaaa
mon premier mémoire de master, je l'ai tapé sur mon atari ...
j'ai écrit un logiciel de gestion de comptes en GFA Basic à 19 ans, je m'en suis servi une dizaine d'années, avant de passer à quicken...
j'avais porté tout mon paramétrage de comptes sous quicken à l'époque.
c'était le bon temps
là, je viens de demande à Chat Gpt de m'écrire un programme de gestion des banques qui coulent.

[Jeffrey]

j'ajoute que je suis toujours fan de la notation polonaise inversée, je charge encore des émulations sur mon portable de la Hp41...

[m.enfin]

là, je viens de demande à Chat Gpt de m'écrire un programme de gestion des banques qui coulent.

personne ne lui a demandé s'il était parent avec schrodinger ?

[Jeffrey]

c'est un peu l'effet que ça me fait, je viens de lui demander trois fois de résoudre un problème un peu plus consistant en maths, trois fois il m'a donné une réponse fausse, avec des arguments encore plus faux. J'attends que Wolf embraye dans la direction à laquelle je pense, parce qu'il y a des choses intéressantes à discuter sur ce truc.

[miguel]

Je regrette d'avoir jette mon 1er PC Amstrad CPC464

Sinon parmi vous qui a encore confiance ds les banks ?

[wasabi]

Crédit Suisse est une affaire différente de SVB. Ça a l'air nettement plus grave.

Qu'est ce qui est plus grave pour une banque que de faire faillite ?

se faire nationaliser ?

[krachboom]

Sinon parmi vous qui a encore confiance ds les banks ?

Oui et puis en France, en zone UE , On a la garantie d'état jusqu'à 100 k€, on est solide, y a les stress tests qui ont été passés avec succès et pi on est les plus forts, épicétou

[Ardoise]

Sinon parmi vous qui a encore confiance ds les banks ?

Oui et puis en France, en zone UE , On a la garantie d'état jusqu'à 100 k€, on est solide, y a les stress tests qui ont été passés avec succès et pi on est les plus forts, épicétou

En Suisse comme c'est bizarre, ça ne tient pas.

[krachboom]

Sauf erreur la Suisse n'est pas dans l'UE, uniquement en Europe d'un point de vue géographique

[berliner59]

Bon ce matin ça repart pour le toboggan en bourse ?

[antoine_sg]

On aurait bien besoin d'une déclaration de Bruno Lemaire pour rassurer tout le monde.

[krachboom]

[berliner59]

On aurait bien besoin d'une déclaration de Bruno Lemaire pour rassurer tout le monde.

heureusement les comptes publics vont être équilibrés grace à la réforme des retraites, ouf on va pouvoir sauver les banques

[krachboom]

Attend c'est pas encore fait

[olmostoline]

Bon ce matin ça repart pour le toboggan en bourse ?

Une période fortement baissière correspond à une période ou les journées sont souvent rouge, et les journées de hausse sont des journées de fortes hausses. Et aujourd'hui on fait 2%, concluez ce que vous voulez. Dans tous les cas, j'avais arrêté d'acheter et je n'achète toujours pas sur ces niveaux. Déjà parce que je n'ai pas de liquide à investir et ensuite parce que les niveaux sont trop hauts. Je reste investi, pour profiter des hausses éventuelles.

[slash33]

La BNF a couvert Crédit Suisse comme prévu.

[ab86]

La BNF a couvert Crédit Suisse comme prévu.

B.N.S. ?

[berliner59]

La BNF a couvert Crédit Suisse comme prévu.

Ils ont mis la collection de la Pléiade en gage ?

[slash33]

oups, faute de frappe. BNS effectivement.

[Bidibulle]

j'ai ca en héritage


auquel viendra s'ajouter celui ci pour la descendance

J'ai la 1403h mais pas en héritage. Elle m'a suivi de la première à la dernière année d'école d'ingé.

[Bidibulle]

On aurait bien besoin d'une déclaration de Bruno Lemaire pour rassurer tout le monde.

Et l'annonce d'un plan à 500 milliards pour sauver les banques juste après avoir dit qu'on avait pas 12 milliards pour les retraites.

[Goldorak2]

Crédit Suisse est une affaire différente de SVB. Ça a l'air nettement plus grave.

On ne respecte plus le secret bancaire.
On "gèle" les avoirs russes.
On s'étonne de voir les clients retirer leur argent.

C'est ballot.

Ah ouais mais non. C'est juste une fois, pour les oligarque de Pooteen et plus jamais après ! Z'ont pas compris les clients ?

[alexlyon]

[alexlyon]

Banque la plus faible de la zone euro...
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... beed35fb8a

[Korn]

Avant l'annonce de la BCE, il vient expliquer que la BCE allait stopper ses augmentations de taux. Après, il vient expliquer que la BCE fait une erreur. C'est un facteur de récession mais il ne croit pas que ça fera baisser l'inflation. ok . Stimulons la demande, pour faire baisser l'inflation
Au final, on se rend compte que tout n'est que lobbying.

[moinsdewatt]

Tout comprendre de la faillite de la Silicon Valley Bank par Xavier Delmas https://www.youtube.com/watch?v=Sm-XpayEEis 16 mn
Zonebourse
89,7 k abonné

[optimus maximus]

UBS est en pôle position pour reprendre le crédit suisse et a entame des discussions avec la BNS pour tout conclure avant l'ouverture des marchés. Si ça capote, risque de grosses turbulences...

[ProfGrincheux]

Selon l’article de boursorama UBS, qui n’est pas chaud, demande des garanties sur les pertes et les frais légaux (=amendes?) à l’état suisse https://www.boursorama.com/bourse/actu ... b70bba2239.

Les pertes de Crédit Suisse viennent de la banque d’affaires comme d’habitude.

[optimus maximus]

C'est toujours le même problème de la banque universelle.
Je ne saurais pas forcément le démontrer mais j'ai quand même l'intuition que ce genre de banques favorisent création des bulles immobilières. L'ingénierie financière crée l'illusion de réduire le risque et a fortiori ça doit contribuer à la baisse des taux d'emprunt immobilier.
Le grand paradoxe, c'est que ça crée des banques too big too fail qui doivent être à tout prix sauvées en cas de défaillance. Ces interventions contreviennent aux grandes idées du libéralisme. Comme les États se refusent à les nationaliser et à interdire le modèle de banque universelle, on demande aux autres grosses banques de récupérer les actifs, et on se retrouve àll'issue de chaque crise avec un nombre de plus en plus limités d'acteurs toujours plus systémiques.
Un vrai cercle vicieux.

[ProfGrincheux]

L’état suisse pourrait nationaliser Crédit Suisse mais ne veut pas assumer les pertes potentiellement sans limites résultant des activités de la banque d’affaires. Donc il essaie de refiler le bébé à UBS qui au moins connaît le business de Crédit Suisse vu que c’est exactement le même que le sien alors que l’état suisse sait bien qu’il ne sait pas dans quoi il met les pieds. De plus il est très discutable que l’activité de gestion de fortune, qui est le point fort de Crédit Suisse, soit reprise par l’état qui au fond ne devrait que s’intéresser aux activités helvétiques - qui ne sont pas génératrices de pertes au contraire.

[optimus maximus]

L’état suisse pourrait nationaliser Crédit Suisse mais ne veut pas assumer les pertes potentiellement sans limites résultant des activités de la banque d’affaires. Donc il essaie de refiler le bébé à UBS qui au moins connaît le business de Crédit Suisse vu que c’est exactement le même que le sien alors que l’état suisse sait bien qu’il ne sait pas dans quoi il met les pieds. De plus il est très discutable que l’activité de gestion de fortune, qui est le point fort de Crédit Suisse, soit reprise par l’état qui au fond ne devrait que s’intéresser aux activités helvétiques - qui ne sont pas génératrices de pertes au contraire.

Monter une structure de défaisance ça se fait assez bien.
Si l'État suisse ne veut pas s'intéresser à l'activité de gestion de fortune, c'est pour une raison simple : il n'y a pas que des fortunes suisses qui ont des actifs au Crédit Suisse. Une structure de défaisance qui se chargerait d'éteindre la banque d'investissement pourrait entraîner son lot de révélations sur un certain nombre de fortunes cachées voire illégitimes. Et fragiliser encore plus le modèle du système bancaire suisse mis à mal par la crise de 2008.
Le principe d'une opération mains propres, c'est de ne pas mettre dans l'embarras les gouvernements étrangers par la révélation d'affaires de corruption.
UBS qui reprendrait ces activités, c'est faire comme si rien ne s'était passé.

[Sifar]

C'est toujours le même problème de la banque universelle.
Je ne saurais pas forcément le démontrer mais j'ai quand même l'intuition que ce genre de banques favorisent création des bulles immobilières. L'ingénierie financière crée l'illusion de réduire le risque et a fortiori ça doit contribuer à la baisse des taux d'emprunt immobilier.
Le grand paradoxe, c'est que ça crée des banques too big too fail qui doivent être à tout prix sauvées en cas de défaillance. Ces interventions contreviennent aux grandes idées du libéralisme. Comme les États se refusent à les nationaliser et à interdire le modèle de banque universelle, on demande aux autres grosses banques de récupérer les actifs, et on se retrouve àll'issue de chaque crise avec un nombre de plus en plus limités d'acteurs toujours plus systémiques.
Un vrai cercle vicieux.

Je suis pleinement d'accord. J'écoutais hier Charles Gave, au discours toujours très libéral. Sans reconnaître que ce qui se passe en ce moment montre que son système de pensée est incomplet, il souhaite que les états interviennent, en particulier pour briser les banques trop grosses. Il s'en tire en disant que ça ne doit pas être le fait du prince mais une conséquence de la loi, l'application du droit, mais c'est excuser par le choix du moyen ce qui contredit son système de pensée, alors que c'est ici la fin qui est importante.

[pangloss]

J'aurais tendance à adopter la position suivante : sauvegarde complète des déposants, aucune protection pour les "investisseurs". Et donc éventuellement, nationalisation quand le cours est proche de zéro (ou après dépôt de bilan et liquidation).

[ProfGrincheux]

Je suis tout à fait d’accord (quand bien même mon avis est totalement sans intérêt à ce sujet vu qu’on ne me le demande pas, à raison d’ailleurs) pour que soit montée une structure de défaisance sans savoir très bien d’ailleurs comment on fait concrètement et par qui les pertes doivent être assumées en dernier ressort. Mais je comprends les réticences des parties invitées à le faire, à savoir UBS et la Suisse. Vu que ceux qui étaient en charge de nettoyer au Karcher la banque, et donc de se séparer de la banque d’affaires, à savoir la direction de Crédit Suisse, ont reconnu eux mêmes qu’ils en étaient incapables. Or, personne ne connaît le fond des affaires d’une entreprise si ce n’est ceux qui y travaillent.

[ProfGrincheux]

C'est toujours le même problème de la banque universelle.
Je ne saurais pas forcément le démontrer mais j'ai quand même l'intuition que ce genre de banques favorisent création des bulles immobilières. L'ingénierie financière crée l'illusion de réduire le risque et a fortiori ça doit contribuer à la baisse des taux d'emprunt immobilier.
Le grand paradoxe, c'est que ça crée des banques too big too fail qui doivent être à tout prix sauvées en cas de défaillance. Ces interventions contreviennent aux grandes idées du libéralisme. Comme les États se refusent à les nationaliser et à interdire le modèle de banque universelle, on demande aux autres grosses banques de récupérer les actifs, et on se retrouve àll'issue de chaque crise avec un nombre de plus en plus limités d'acteurs toujours plus systémiques.
Un vrai cercle vicieux.

Je suis pleinement d'accord. J'écoutais hier Charles Gave, au discours toujours très libéral. Sans reconnaître que ce qui se passe en ce moment montre que son système de pensée est incomplet,

Il n’est pas seulement incomplet, il est contradictoire.

il souhaite que les états interviennent, en particulier pour briser les banques trop grosses. Il s'en tire en disant que ça ne doit pas être le fait du prince mais une conséquence de la loi, l'application du droit, mais c'est excuser par le choix du moyen ce qui contredit son système de pensée, alors que c'est ici la fin qui est importante.

L’économie ne peut pas se passer de l’état. Elle se développe sur un substrat qui est précisément ce dont l’état a la charge.

[crispus]

[pierga]

Dans la cave du Crédit Suisse à Berne, entre les lingots on dit que les dirigeants s'y donnaient rendez_vous pour s'amuser à faire sonner des coucous !
Ca pouvait pas durer longtemps comme ça !

[WolfgangK]

Je suis tout à fait d’accord (quand bien même mon avis est totalement sans intérêt à ce sujet vu qu’on ne me le demande pas, à raison d’ailleurs) pour que soit montée une structure de défaisance sans savoir très bien d’ailleurs comment on fait concrètement et par qui les pertes doivent être assumées en dernier ressort. Mais je comprends les réticences des parties invitées à le faire, à savoir UBS et la Suisse. Vu que ceux qui étaient en charge de nettoyer au Karcher la banque, et donc de se séparer de la banque d’affaires, à savoir la direction de Crédit Suisse, ont reconnu eux mêmes qu’ils en étaient incapables. Or, personne ne connaît le fond des affaires d’une entreprise si ce n’est ceux qui y travaillent.

Ça fait juste 90 ans que la solution était connue … https://fr.wikipedia.org/wiki/Glass-Steagall_Act

[ProfGrincheux]

Dans la cave du Crédit Suisse à Berne, entre les lingots on dit que les dirigeants s'y donnaient rendez_vous pour s'amuser à faire sonner des coucous !
Ca pouvait pas durer longtemps comme ça !

Tu as lu ça dans Astérix chez les Helvètes?

Ceci dit, ils devraient embaucher Petisuix, il a horreur des trucs sales.

[optimus maximus]

Proposition d'UBS pour racheter Crédit Suisse : 1 milliard de dollars sept à huit fois moins que le cours de vendredi soir à la clôture des marchés financiers.
Je crois que les actionnaires du Crédit Suisse vont vraiment faire la gueule. Pour faire avaler la couleuvre, les Suisses veulent changer la législation pour se passer de l'avis des actionnaires.
En plus UBS tente de se couvrir : ils veulent rajouter une clause de rétractation au cas où le CDS d'UBS bondit de 100 pdb. Franchement, si j'étais trader, je spéculerais dans ce sens

Et ce prix cadeau, c'est sans compter la garantie de 6 Mds€ de la part de la BNS. Franchement, c'est Noël en mars pour UBS

[ProfGrincheux]

Sinon la Suisse nationalise et indemnise les actionnaires au juste prix. Soit 1 CHF à se partager. Ils peuvent même avoir un croûton de pain pour la fondue.

[optimus maximus]

*La clause de rétractation porte sur le cds de crédit suisse, pas d'ubs.

Quoi qu'il en soit, bloomberg nous apprend que les autorités suisses envisagent dorénavant l'hypothèse d'une nationalisation partielle ou totale de crédit suisse. Je ne suis pas sûr que ça soit une meilleure nouvelle pour les actionnaires de la banque.

[ProfGrincheux]

Attention il y a certains actionnaires qu’on ne traite pas comme des valets. Par exemple ceux qui ont du pétrole et du gaz à vendre.