Connexion internet via satellite

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domcat74 · #1 Message par **domcat74** » 02 août 2015, 09:40

Quelqu'un a-t-il un retour de connexion internet par satellite ?

Nous avons vu une maison dans un coin qui nous plait beaucoup. La couverture adsl max est de 2Mo et nous allons travailler depuis chez nous sur internet toute la journée, on va sans doute péter les plombs assez vite.

J'ai regardé par satellite, le seul témoignage positif que j'ai trouvé provient d'un Québécois qui a l'air de s'éclater avec sa connexion satellite. En France, la plupart ont l'air de se plaindre pour essentiellement :

- débit réel loin du débit max souscrit
- calcul du débit réel consommé folklorique et invérifiable
- service après vente déplorable
- imperfection de la connexion si brouillard, grosse pluie ou grosse neige

Difficile de se faire une idée, les consommateurs mécontents étant toujours plus prompts à intervenir sur internet que les autres.

Si vous avez une expérience, je veux bien avoir votre retour.

A part le satellite, y a t-il une autre solution ?

Merci.

RoyBatty · #2 Message par **RoyBatty** » 02 août 2015, 10:08

Pourquoi ne pas prendre deux connexions ADSL, une chacun ?

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#3 Message par **Pi-r2** » 02 août 2015, 10:09

ayant eu la télé par satellite pendant 3 ans, je ne peux que te confirmer l'effet du mauvais temps, en particulier la grosse neige coupe tout, la grosse pluie fait de grosses perturbations...

wasabi · #4 Message par **wasabi** » 02 août 2015, 11:12

Pi-r2 a écrit :ayant eu la télé par satellite pendant 3 ans, je ne peux que te confirmer l'effet du mauvais temps, en particulier la grosse neige coupe tout, la grosse pluie fait de grosses perturbations...

Franchement moi j'ai astra (CANAL+) et je n'ai de problème qu'un quart d'heure tous les deux ans environ, même en cas de tempête, neige, pluie glaçante ça marche suffisament. Soit vous étiez dans une zone pourrie (objet sur la ligne de visée), soit vous accédiez à un vieux sat analogique, soit votre antenne avait un problème (réglage, mauvaise qualité..).

En revanche pour Internet ne pas oublier la latence. Pour l'effet d'un clic il y a deux aller retour en orbite géostationnaire, ça fait des pings de folie.

domcat74 · #5 Message par **domcat74** » 02 août 2015, 11:35

nous, ce qui nous intéresse c'est surtout internet, la TV ce n'est pas très grave.

defrance69 · #6 Message par **defrance69** » 02 août 2015, 11:43

Voir si la couverture 3G n'est pas trop mauvaise, avec 20Go par mois chez free par exemple cela permet d'en faire des choses
De toute manière si vous avez besoin d'internet pour bosser, il est obligatoire de prendre deux tuyaux...

RoyBatty · #7 Message par **RoyBatty** » 02 août 2015, 12:37

defrance69 a écrit :Voir si la couverture 3G n'est pas trop mauvaise, avec 20Go par mois chez free par exemple cela permet d'en faire des choses
De toute manière si vous avez besoin d'internet pour bosser, il est obligatoire de prendre deux tuyaux...

Si l'ADSL est merdique la 3G risque d'être merdique même si la connexion est excellente jusqu'à l'antenne relais.
Si l'antenne relais en pleine campagne est connectée à une ligne merdique le débit pratique ne sera pas bon.

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defrance69 · #8 Message par **defrance69** » 02 août 2015, 12:40

RoyBatty a écrit :
defrance69 a écrit :Voir si la couverture 3G n'est pas trop mauvaise, avec 20Go par mois chez free par exemple cela permet d'en faire des choses
De toute manière si vous avez besoin d'internet pour bosser, il est obligatoire de prendre deux tuyaux...
Si l'ADSL est merdique la 3G risque d'être merdique même si la connexion est excellente jusqu'à l'antenne relais.
Si l'antenne relais en pleine campagne est connectée à une ligne merdique le débit pratique ne sera pas bon.

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Des "Si" n'excluent pas de faire quelques tests, il vaut mieux avoir une connexion merdique que pas de connexion...

domcat74 · #9 Message par **domcat74** » 02 août 2015, 13:02

et wimax, ça vaut quoi ?
http://www.alsatis.com/wimax.php

wasabi · #10 Message par **wasabi** » 02 août 2015, 14:02

domcat74 a écrit :et wimax, ça vaut quoi ?
http://www.alsatis.com/wimax.php

le wimax comme le sat c'est pour des régions vraiment reculées, c'est de la technique de désenclavement comme la TNT sat, or quand on a de l'ADSL 2 méga on n'est pas dans une zone reculée. A moins d'avoir des gros besoins particuliers pros, c'est un débit tout à fait convenable.

RoyBatty · #11 Message par **RoyBatty** » 02 août 2015, 15:03

defrance69 a écrit :
RoyBatty a écrit :
defrance69 a écrit :Voir si la couverture 3G n'est pas trop mauvaise, avec 20Go par mois chez free par exemple cela permet d'en faire des choses
De toute manière si vous avez besoin d'internet pour bosser, il est obligatoire de prendre deux tuyaux...
Si l'ADSL est merdique la 3G risque d'être merdique même si la connexion est excellente jusqu'à l'antenne relais.
Si l'antenne relais en pleine campagne est connectée à une ligne merdique le débit pratique ne sera pas bon.

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Des "Si" n'excluent pas de faire quelques tests, il vaut mieux avoir une connexion merdique que pas de connexion...

En l'occurrence il a l'ADSL.
D'expérience quand l'ADSL est merdique la 3g l'est aussi car il s'agit de question de couverture de la population.

Bien sûr il y a des exceptions.

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RoyBatty · #12 Message par **RoyBatty** » 02 août 2015, 15:09

wasabi a écrit :or quand on a de l'ADSL 2 méga on n'est pas dans une zone reculée.

Bof,

Mes parents ont plus que ça en ADSL dans une zone pas franchement très peuplée.
D'ailleurs la 3G est inexistante dans cette zone. ( premier relais 3g à plus de 10 km)

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wasabi · #13 Message par **wasabi** » 02 août 2015, 15:33

RoyBatty a écrit :
wasabi a écrit :or quand on a de l'ADSL 2 méga on n'est pas dans une zone reculée.

Bof,

Mes parents ont plus que ça en ADSL dans une zone pas franchement très peuplée.
D'ailleurs la 3G est inexistante dans cette zone. ( premier relais 3g à plus de 10 km)

Envoyé de mon A500 en utilisant Tapatalk

Je connais des endroits où il y a la 4G et pourtant de l'ADSL à 512k seulement, il faut se méfier des évidences.

Carte haut débit non mobile
http://observatoire.francethd.fr/

Carte 3G 4G
http://tempsreel.nouvelobs.com/tech/201 ... re-4g.html

titano · #14 Message par **titano** » 02 août 2015, 16:01

domcat74 a écrit :Quelqu'un a-t-il un retour de connexion internet par satellite ?

Nous avons vu une maison dans un coin qui nous plait beaucoup. La couverture adsl max est de 2Mo et nous allons travailler depuis chez nous sur internet toute la journée, on va sans doute péter les plombs assez vite.

Si tu pétes les plombs pour 2 mégas, tu te tiras des balles avec le sat. J'ai testé 2 deux fois avec des opérateurs différents, il n'était pas rare de tomber en dessous du 56k.
Je confirme ceci :

- débit réel loin du débit max souscrit
- calcul du débit réel consommé folklorique et invérifiable
- service après vente déplorable
- imperfection de la connexion si brouillard, grosse pluie ou grosse neige

RoyBatty · #15 Message par **RoyBatty** » 02 août 2015, 17:11

wasabi a écrit : Je connais des endroits où il y a la 4G et pourtant de l'ADSL à 512k seulement, il faut se méfier des évidences.

Carte haut débit non mobile
http://observatoire.francethd.fr/

Carte 3G 4G
http://tempsreel.nouvelobs.com/tech/201 ... re-4g.html

Oui et il y a des endroits où le relais 4G est connectée à une ligne ADSL 2M...

http://www.cyril.fr/numerique/tres-haut-debit-4g.htm

Lors du passage à la 4G, la majorité des opérateurs ont simplement appuyé sur un bouton pour mettre à jour le logiciel interne de leurs antennes relais.
Le logo « 4G » s’est bien affiché sur votre téléphone, le débit entre l’antenne et votre appareil a augmenté, mais peu de relais sont réellement alimentés avec un débit internet suffisant pour répondre à la demande, surtout en campagne.

Je l'ai encore expérimenté tout le mois de juillet : connexion 3g correcte (3 barres sur 5) mais débit minable hormis la nuit.

Un relais en pleine campagne à 35 bornes de la première agglomération dépassant les 2000 habitants faut pas rêver il n'aura pas un débit extraordinaire et sûrement pas la fibre quand bien même il affiche 4G.

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#16 Message par **m.enfin** » 02 août 2015, 21:24

depuis 3 ans + un déménagement en WiMAX chez al5atis
je suis resté à moins de 5 km d un relai
avec le site cartoradio.fr pour trouver le pylône le plus proche, il ne reste plus qu à pointer l antenne dans la direction

débit entre 5 et 8 mo, mieux que mes parents en ADSL 2 mo

ça n est pas un science exact, le mieux serait de trouver des voisins en WiMAX
l installateur en general monte l antenne avec le mat tv, faut chercher un truc comme ça
(le fournisseur que tu cite à monté un clone de Motorola cpeo 450)

perigord · #17 Message par **perigord** » 02 août 2015, 22:44

Je suis connectée via wiimax. J'habite dans le lot et Garonne limite dordogne. J'ai choisi un abonnement pour 2 giga plutôt que celui à un giga pour 5 euros de plus. Au final je plafonne à 0.8 en journée, parfois 0.5 ou moins le soir. Je ne peux même pas poster une photo sur le bon coin...bref pour certains trucs même basiques ça marche pas, faut que je me connecte ailleurs. Au boulot ou chez des amis. ..c'est galère.
Heureusement nous sommes locataires et on va finir par déménager( pour d'autres raisons mais cette connexion lamentable aurait fini par nous faire partir quand même).
Bref, Si tu as encore le choix, choisis une maison connectee à l'adsl.
.

domcat74 · #18 Message par **domcat74** » 03 août 2015, 08:35

en effet, l'adsl est donné à 2Mo maxi

J'ai demandé à un voisin de tester sa connexion hier (dimanche). Il m'a dit que le débit variait de 1 à 2 Mo et qu'au moment du dernier test, il avait 1053 Kbit/s

Il y a longtemps que je ne travaille plus avec ce type de débit et je n'arrive donc pas bien à me rendre compte.

perigord · #19 Message par **perigord** » 03 août 2015, 09:05

Pour te donner un exemple, j'ai envoyé 3 photos par mail dernièrement. Elles ont mis presque 48 heures pour arriver.
Et ne compte pas sur la 3g non plus. En 2012 j'avais une clé 3g qui fonctionnait bien mieux que mon wiimax actuel . Début 2014 le réseau s'est dégradé d'un coup. Une simple page internet mettait une bonne minute pour s'ouvrir. Et à ce jour c'est toujours pareil . J'ai résilié ma cle 3g sfr ainsi que me ligne de portable car je ne capte plus ce reseau. On ne capte plus personne en fait sauf orange et seulement par endroit durant quelques minutes et ça coupe..
Bref, il y a une rumeur ici comme quoi les relais ne sont plus entretenus dans les zones qui se depeuplent. En tout cas je constate chez moi que j'avais une très bonne 3g+ il y a 2 ou 3 ans et aujourd'hui plus rien. Au mieux une 3g faiblarde qui fonctionne par intermittence..
Bref on change de région car tout se dégrade dans ce coin. Plus de réseau, plus de dentiste, des classes qui ferment et des maisons vides partout, ça commence à faire beaucoup...

titano · #20 Message par **titano** » 03 août 2015, 09:11

En gros, 1 divx ISO linux en 1 à 2 heures.

domcat74 · #21 Message par **domcat74** » 03 août 2015, 09:34

on fait du surf essentiellement pour des mises à jour de données.

perigord · #22 Message par **perigord** » 03 août 2015, 10:20

Je ne peux pas plus te renseigner.... il faudrait avoir une idée du volume des données qui transitent.
Quand on a installé la wii u puis la Ps4 ça pris plus de 24h pour la 1ere connexion. Et maintenant il faut entre 5 et 10 h pour faire chaque mise à jour de la Ps4. Les enfants sont dingues avec ça. ..
Mais j'ai aucune idée du volume que ça représente.

franckyfranck · #23 Message par **franckyfranck** » 03 août 2015, 11:05

Bon la je connais le sujet. Mais en un mot "oublies".

Tu as plusieurs offres. Les offres particuliers sont ce que l'on appelle du VSAT pour lequel un opérateur loue un ou plusieurs transpondeurs sur un sat et mutualise un pool de bande passante entre utilisateurs. Le fonctionnement est TRES aléatoire mais c'est pas cher. Sur ce marché la plupart des opérateurs grand publics sont à fuir comme la peste, cela ne fonctionne pas. Même pour de la monétique (les transactions par carte bancaire sur le site d'un festival passent souvent sur de l'internet par satellite) ca pose des problèmes (mais en France les festivaliers sont résilients donc ca se fait encore parfois). Et bien sur, on utilises pas cela pour de la vidéo même si théoriquement à 2 Mbps en compressant en H264 on a un truc regardable. Sauf que tu n'a pas 2 Mbps même si théoriquement tu les as. Donc en clair, tu peux en déduire que tu oublies sans lire la suite.

Pourquoi ? Parce que le vrai cout de production d'un mégabit sur satellite est très supérieur à un mégabit terrestre sur de la communication en unicast. Le sat est bon pour faire du broadcast (d'ou son emploi en télévision) mais pour faire de l'unicast comme sur internet cela n'est pas du tout une techno adaptée. (En dehors des pbms de latence qui le rendent inadaptés à certains protocoles dont le HTTP). Donc le seul moyen de faire une offre payable par le grand public c'est de surbooker comme un cochon.

De manière plus luxueuse, tu as une offre de connexion par SAT qui est toujours du VSAT mais qui est moins bookée. Sauf qu'en général, tu paie la connexion à l'heure avec pré-réservation. Et c'est pas spécialement "pas cher". Eutelsat a des offres sympa qu'ils commercialisent en gros à des revendeurs. Mais en coûts "utilisateur final" ca peut chiffrer dans les 100 à 200 euros de l'heure. Mais comme tu peux booker seulement quelques heures au final ca vaut le coup. Si tu as un concert de 20H à 23H sur un site, tu booke 4 Heures de sat, tu déploie un petit DSNG devant la salle et tu feed le direct à qui te l'a demandé.

Si tu veux louer de la bande passante dédiée sur un sat c'est tout de suite beaucoup plus cher. Plus le sat est captable facilement (cad geostationnaire en bande Ku et avec une forte puissance) plus c'est cher à l'heure. On est en effet pas du tout sur le même ordre de coûts que sur du terrestre, tu peux payer 2500 € du Mégabit dédié par mois dans les cas les plus extrèmes. (Et ce n'est pas forcément de l'IP même si tu peux toujours encapsuler). A noter que certaines fréquences sont également plus cher que l'autre (c'est un pbm d'atténuation). Les conditions pour l'uplink varient aussi d'un SAT à l'autre.

Après si tu trouves une offre "pas cher", c'est souvent pour le cout des équipements terminaux que tu va chialer. Si tu as une offre avec de la com en Bande C, ben tu ramnènes une antenne d'1m50 (dans bcp de régions il te faudra un permis de construire sauf si tu te bricoles un DSNG avec une camionette (bon courage pour lui faire passer les mines si ce n'est pas fait par un pro)). Du coup une bonne partie de l'économie part dans les équipements terminaux. Ca ne vaut le cout que pour des gens qui le font très souvent et qui voyagent (la couverture de la bande C est incomparable donc si tu dois faire bouger le DSNG de Paris à Istanbul c'est un bon choix).

Et sinon, effectivement le ping fait que cela n'est pas efficace pour surfer le web quel que soit le prix que tu paie. HTTP/2 améliorera les choses de ce point de vue. Même pour une utilisation "téléphonique" c'est pénible et en général, on se branchera au réseau téléphonique terrestre quitte à créer une sorte de MVNO local (en gros on file une carte SIM aux gens de l'orga qui doivent téléphoner et ils sont prioritaires). Et le web, si le telco local peut te filer une ADSL 512K ben au final tu la prends si tu as le budget pour (ca coute un bras vu que tu paie la construction et la déconstruction de la ligne pour un ou deux jours de show). Donc le sat c'est essentiellement pour la vidéo et pour la monétique (parce que c'est méga-fiable et que tu ne peux pas te permettre une panne monétique). Et des fois on s'en sert même en ville. Parce que c'est plus simple de dire à Marcel "va garrer le DSNG à cette adresse et tire le câble" que de lui dire "appelle la salle et vois comment on pourrait utiliser leur connec internet". Et oui le sat ca pue pour de l'unicast mais c'est super pour amener des connexions mobiles.

Et dernier détail, le ping élevé t'empéchera de toute façon même si tu paie d'avoir de bonnes perfos. Le protocole TCP se comporte mal lorsque la latence augmente. C'est connu et on ne peut rien y faire (à part rebaser les protocoles applicatifs sur de l'UDP).

domcat74 · #24 Message par **domcat74** » 03 août 2015, 11:15

Merci franckyfranck

Vu qu'on doit oublier la radio et le satellite, je peux me contenter de la couverture ADSL du coin (entre 1 et 2 Mo) pour bosser ou pas ?

invmep · #25 Message par **invmep** » 03 août 2015, 13:01

domcat74 a écrit :Merci franckyfranck

Vu qu'on doit oublier la radio et le satellite, je peux me contenter de la couverture ADSL du coin (entre 1 et 2 Mo) pour bosser ou pas ?

Bof. T'es sûr que 2M est le max que tu peux avoir ?

Je sais que quand j'ai déménagé dans mon coin "reculé", tous les opérateurs me proposaient aux environs de 1 ou 2M. Tous sauf un, qui ne "bridait" pas la ligne et qui me fait donc du 7/8M.
Depuis, les autres se sont plus ou moins alignés là-dessus (5 ou 6M pour les principaux : Orange, SFR).

franckyfranck · #26 Message par **franckyfranck** » 03 août 2015, 13:04

Ben ca dépend de ce que tu fais. Si tu fais de la vidéo, non

Je prends le cas le plus extrème mais je connais plus d'un monteur qui bosse de la maison. Et la vaut mieux pouvoir payer une SDSL...

Si tu dois uploader de temps en temps des gros fichiers, pas top non plus.

En web c'est plus la latence qui te limites, donc ca peut passer sans trop de dégats. Après à ce genre de distance ca m'étonnerai que tu puisse passer la Freebox en mode "patate" (qui consiste tout simplement à virer des codes FEC de la transmission. Or l'application du FEC nécéssite d'ajouter de la latence). Donc le ping sera du 60ms (bien mieux que du sat cela dit).

La encore tout dépend de ce que tu échanges.

Perso je favoriserai quand même une localisation "en ville" ou avec une bonne couverture pour des tas de raisons et ne serait ce que pour avoir deux connexions et surtout pour que Orange se bouge plus vite en cas de panne. (Je peux dire que sur des sites ruraux le pbm est que lorsqu'il y a un pbm dans un NRA Orange n'est pas tjrs très rapide pour intervenir, en tout cas bcp moins que quand c'est un NRA à Paname qui est touché). D'ailleurs tu serais dégroupé ?

steph37t · #27 Message par **steph37t** » 03 août 2015, 14:33

Renseigne toi en mairie si des evolutions sont prevus .
Un ami a acheté l'année dernière dans un village de 400 personnes ( Neuil ) , connexion plafonnant à 2 méga ( 5800m du dslam ) et pas de degroupage . Il m'affirmait que cela évoluerai , je ne croyais pas . Decembre 2014 , une tranchée dans le village . Orange a tiré une fibre et depuis il a le VDSL et du 60 / 70 Megas .
Dorenavant , il a 1Ox plus de debat que moi qui habite la deuxieme ville du departement .

domcat74 · #28 Message par **domcat74** » 03 août 2015, 14:40

invmep a écrit :
domcat74 a écrit :Merci franckyfranck

Vu qu'on doit oublier la radio et le satellite, je peux me contenter de la couverture ADSL du coin (entre 1 et 2 Mo) pour bosser ou pas ?
Bof. T'es sûr que 2M est le max que tu peux avoir ?

Je sais que quand j'ai déménagé dans mon coin "reculé", tous les opérateurs me proposaient aux environs de 1 ou 2M. Tous sauf un, qui ne "bridait" pas la ligne et qui me fait donc du 7/8M.
Depuis, les autres se sont plus ou moins alignés là-dessus (5 ou 6M pour les principaux : Orange, SFR).

je me suis fié à ça http://observatoire.francethd.fr et au test du voisin.

domcat74 · #29 Message par **domcat74** » 03 août 2015, 15:00

Et ça, c'est une idée d'avenir ou pas ?

Internet : quand le très haut débit associatif sauve les campagnes
http://information.tv5monde.com/info/in ... haut-debit

perigord · #30 Message par **perigord** » 03 août 2015, 15:11

Faut voir quel type de population vit dans la zone que tu vise. Chez moi par exemple ça bougera pas. Il n'y a plus que des retraités très âgés qui s'en fichent et des agriculteurs qui bossent 10h par jour pour perdre de l'argent. Et Des maisons vides louées 3 semaines par an aux touristes. Donc après eux le déluge. ..la connexion internet est bien le dernier de leurs soucis

invmep · #31 Message par **invmep** » 03 août 2015, 15:19

domcat74 a écrit :
invmep a écrit :
domcat74 a écrit :Merci franckyfranck

Vu qu'on doit oublier la radio et le satellite, je peux me contenter de la couverture ADSL du coin (entre 1 et 2 Mo) pour bosser ou pas ?
Bof. T'es sûr que 2M est le max que tu peux avoir ?

Je sais que quand j'ai déménagé dans mon coin "reculé", tous les opérateurs me proposaient aux environs de 1 ou 2M. Tous sauf un, qui ne "bridait" pas la ligne et qui me fait donc du 7/8M.
Depuis, les autres se sont plus ou moins alignés là-dessus (5 ou 6M pour les principaux : Orange, SFR).
je me suis fié à ça http://observatoire.francethd.fr et au test du voisin.

Si le voisin a choisi un opérateur de 'Mot2Cambronne', c'est pas très révélateur comme test.
Donne moi adresse+téléphone de la maison (ou un voisin proche) et je regarde ça (en MP si tu veux).

domcat74 · #32 Message par **domcat74** » 03 août 2015, 15:35

invmep a écrit :
domcat74 a écrit :
invmep a écrit :
domcat74 a écrit :Merci franckyfranck

Vu qu'on doit oublier la radio et le satellite, je peux me contenter de la couverture ADSL du coin (entre 1 et 2 Mo) pour bosser ou pas ?
Bof. T'es sûr que 2M est le max que tu peux avoir ?

Je sais que quand j'ai déménagé dans mon coin "reculé", tous les opérateurs me proposaient aux environs de 1 ou 2M. Tous sauf un, qui ne "bridait" pas la ligne et qui me fait donc du 7/8M.
Depuis, les autres se sont plus ou moins alignés là-dessus (5 ou 6M pour les principaux : Orange, SFR).
je me suis fié à ça http://observatoire.francethd.fr et au test du voisin.
Si le voisin a choisi un opérateur de 'Mot2Cambronne', c'est pas très révélateur comme test.
Donne moi adresse+téléphone de la maison (ou un voisin proche) et je regarde ça (en MP si tu veux).

super je te passe ça en MP

franckyfranck · #33 Message par **franckyfranck** » 03 août 2015, 17:22

Le changement dépend en ce domaine dépend des points suivants :
- La volonté des politiciens locaux. Certains veulent vraiment désenclaver leurs territoires, d'autres non.
- La présence d'un point de passage d'un réseau en fibre optique dans les parrages. As tu un fleuve dépendant des VNF (voies navigables de France) pas loin ? Si oui, SFR est le bon interlocuteur pour ta commune. Es tu sur la route de passage d'un gros telco entre la France et l'Espagne ? Et une fois que l'on sait ou un réseau passe, il faut trouver ou est ce qu'il y a une chambre utilisable pour réaliser l'épissure entre la fibre desservant ta commune et une fibre que l'on va sortir du fourreau. Il faut bien comprendre que tout ce qui se situe entre la dernière chambre et le NRA de ta commune c'est du génie civil et donc que ca coute la peau du luc. Pour donner une idée des coûts, j'ai un devis sur le bureau à 50 000 € de GC pour quelques centaines de mètres de fibre en région parisienne. (Y'a une autoroute à passer mais c'est pas non plus le dossier le plus complexe du monde même si pour de la région parisienne le client n'a pas de chance il est très mal plaçé). Si c'est un telco associatif qui gère le local, il faudra ramener la fibre dans le local de ce telco associatif et c'est la même.
- Dans le cas d'un telco associatif ou local il te fautun telco qui puisse te revendre du "Transit IP" dans les parages. En général leurs POPs sont dans les métropoles régionales. SFR, Cogent Communications, Orange et Colt sont bien dotés. Il faut que l'autre coté de ta fibre optique arrive chez ce telco. Et la commune devra intervenir dans un IRU (droit d'usage irrévocable) couvrant tout le chemin de fibre sur X année (option la plus avantageuse si les finances suivent). En général une fois que tu as pu trouver une chambre d'épissure c'est assez simple de le brancher chez un telco qui va te fournir du transit. Mais l'IRU se paie au kilomètre et ca peut vite être cher. Si c'est le NRA qui est relié dans tous les cas ce cout existe pour Orange même si la commune ne le voit pas.

Le problème dont les gens ne se rendent pas compte lorsqu'ils parlent de la ruralité (et de son abandon) c'est du cout de connexion de certains sites au réseau. Entre la région parisienne ou tu passes tout dans les égouts et fait du génie civil à la marge (le cas à 50K plus haut c'est un OVNI) et la moyenne montagne il y a un monde. Dans certaines communes il n'y a aucun espoir que le telco revoit son investissement. Et donc il finit par attendre que les collectivités mettent la main à la poche. Mais en même temps tu ne peux pas demander à Orange d'être à la fois coté en bourse et opérateur de service public responsable de la boucle locale. Orange a besoin que le service soit rentabilisable pour investir. Or, il ne le sera jamais dans plein d'endroits. Donc le telco n'investit pas et demande aux collectivités de payer pour.

Je ne parles même pas des endroits trop distants de tout NRA pour que une connexion DSL soit envisageable. Et du cout de désserte de certaines maisons isolées.

Du point de vue de l'état, il y a bien sur l'aménagement du territoire, mais parfois ca peut devenir difficile de justifier certaines dépenses.

franckyfranck · #34 Message par **franckyfranck** » 03 août 2015, 18:16

tous les opérateurs me proposaient aux environs de 1 ou 2M. Tous sauf un, qui ne "bridait" pas la ligne et qui me fait donc du 7/8M.

La dessus, il peut y avoir du "conservatisme". En gros l'ADSL c'est du courant électrique qui circule sur un cable en cuivre. L'atténuation dépend de la distance mais aussi de la fréquence du signal qui circule dessus. Or sur une ligne DSL, on va réaliser le passage de plusieurs signaux "modulés" sur des porteuses de fréquence croissante (modulation DMT qui utilise plusieurs modulation QAM). A distance égale, les porteuses utilisant les fréquences les plus élevées sont donc plus atténuées que les porteuses de fréquences faible. On régle le débit d'une ligne en choisissant le nombre de porteuses que l'on considère comme fiables.

Parce que l'atténuation ne va "couper" la réception. On est en "numérique" donc chaque bit reçu correspond à une décision entre un signal représentant le 0 et un signal représentant le 1. Au dela d'un certain taux d'atténuation et de distortion, le "détecteur" qui réalise la "décision" fait des erreurs (un 0 est vu comme un 1 ou inversement) et un a donc un taux d'erreur sur la ligne.

Ce n'est pas un drame, et c'est même fréquent. Les lignes DSL utilisent un code dit "FEC" (Forward Error Correction) qui rajoute des bits au signal à transmettre mais permet de le reconstituer en cas d'erreur. L'algo est une variante de celui la :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Algorithme_de_Viterbi

Et donc une ligne ADSL (comme une ligne SAT) peut tourner avec plein d'erreur sans même qu'on le remarque. Le protocole TCP autorisera de plus une retransmission des paquets perdus (quelques couches plus haut dans le modèle). Au dela d'un certain taux d'erreurs cela dit, le FEC devient statistiquement inefficace et la ligne devient pourrie (le taux de retransmissions TCP augmente et les perfs s'effondrent sachant que TCP n'est pas fait pour gérer un fort taux de retransmission).

Comme les telcos veulent éviter les appels au support pour cela, ils vont brider volontairement les débits. D'autant que bien sur ils ne peuvent connaitre à l'avance l'atténuation réelle de la ligne. Un particulier avec une installation pourrie peut avoir une ligne qui ne fonctionne pas alors que son voisin aura de bonnes perfs. C'est du tout ou rien.

Gpzzzz · #35 Message par **Gpzzzz** » 03 août 2015, 21:33

A vérifier quand meme..
Il y a quelques années je suis passé de la fibre numericable annonce a 100mo (40 reel) a de l adsl 2mo (1.5 reel) et franchement concernant le surf internet simple j ai pas constaté de grosse dégradation..
Apres niveau dl ou tele rien a voir ( j avais meme pas la tele par la box !)

domcat74 · #36 Message par **domcat74** » 04 août 2015, 07:59

Gpzzzz a écrit :A vérifier quand meme..
Il y a quelques années je suis passé de la fibre numericable annonce a 100mo (40 reel) a de l adsl 2mo (1.5 reel) et franchement concernant le surf internet simple j ai pas constaté de grosse dégradation..
Apres niveau dl ou tele rien a voir ( j avais meme pas la tele par la box !)

Intéressant !
Ce matin, je vais tester une connexion chez une amie située en fin de boucle. Elle me dit qu'il lui arrive de tomber sur du 0,63 voir 0,4 mo de débit. Mais elle me dit qu'elle arrive quand même à faire des Skype

domcat74 · #37 Message par **domcat74** » 04 août 2015, 09:07

invmep a écrit :
domcat74 a écrit :
invmep a écrit :
domcat74 a écrit :Merci franckyfranck

Vu qu'on doit oublier la radio et le satellite, je peux me contenter de la couverture ADSL du coin (entre 1 et 2 Mo) pour bosser ou pas ?
Bof. T'es sûr que 2M est le max que tu peux avoir ?

Je sais que quand j'ai déménagé dans mon coin "reculé", tous les opérateurs me proposaient aux environs de 1 ou 2M. Tous sauf un, qui ne "bridait" pas la ligne et qui me fait donc du 7/8M.
Depuis, les autres se sont plus ou moins alignés là-dessus (5 ou 6M pour les principaux : Orange, SFR).
je me suis fié à ça http://observatoire.francethd.fr et au test du voisin.
Si le voisin a choisi un opérateur de 'Mot2Cambronne', c'est pas très révélateur comme test.
Donne moi adresse+téléphone de la maison (ou un voisin proche) et je regarde ça (en MP si tu veux).

merci à invmep pour ses échanges constructifs.

titano · #38 Message par **titano** » 04 août 2015, 10:00

Quand je changeais souvent de logement, je testais systématiquement les lignes (au besoin en prenant le n° des voisins sur les pages blanches) sur degroutest.com, tu as tout.

L2L · #39 Message par **L2L** » 04 août 2015, 10:43

domcat74 a écrit :
Gpzzzz a écrit :A vérifier quand meme..
Il y a quelques années je suis passé de la fibre numericable annonce a 100mo (40 reel) a de l adsl 2mo (1.5 reel) et franchement concernant le surf internet simple j ai pas constaté de grosse dégradation..
Apres niveau dl ou tele rien a voir ( j avais meme pas la tele par la box !)
Intéressant !
Ce matin, je vais tester une connexion chez une amie située en fin de boucle. Elle me dit qu'il lui arrive de tomber sur du 0,63 voir 0,4 mo de débit. Mais elle me dit qu'elle arrive quand même à faire des Skype

Ben à Madagascar on est souvent à 0.2-0.3 mo et skype passe...

franckyfranck · #40 Message par **franckyfranck** » 04 août 2015, 11:00

Ben les débits que tu donne sont largement suffisants pour utiliser Skype. Même s'ils étaient donné en Kbps et non en Ko ils suffiraient.

Audio : De 64 à 128 Kbps (diviser par 8 pour passer en Ko).
Vidéo : De 700 Kbps à 4000 Kbps (idem). (A 4000 on est proche d'une qualité TV voir supérieure même à certaines chaines pourrites).

domcat74 · #41 Message par **domcat74** » 04 août 2015, 12:03

domcat74 a écrit : Intéressant !
Ce matin, je vais tester une connexion chez une amie située en fin de boucle. Elle me dit qu'il lui arrive de tomber sur du 0,63 voir 0,4 mo de débit. Mais elle me dit qu'elle arrive quand même à faire des Skype

le test de mon amie donne ça

3,1 Mo tous seul sur internet
Elle a chargé une vidéo youtube sur son ordi perso et on est tombé à 0,58 Mo

Ramsès II · #42 Message par **Ramsès II** » 04 août 2015, 21:17

Ramsès II · #43 Message par **Ramsès II** » 04 août 2015, 21:32

Hourvari · #44 Message par **Hourvari** » 05 août 2015, 13:43

On vit bien avec 1 Mo (même pour des vidéos) sauf besoins spéciaux. Même pour des transferts de gros fichiers, suffit d'être patient.

Ramsès II · #45 Message par **Ramsès II** » 05 août 2015, 19:01

domcat74 · #46 Message par **domcat74** » 08 août 2015, 20:13

je viens de faire un test chez un autre voisin, le débit sort à 2,02 Mo.

Ca devrait donc aller je pense.

domcat74 · #47 Message par **domcat74** » 19 août 2015, 13:59

Que pensez-vous de ça ?

Google lance le routeur OnHub pour mieux gérer votre connexion Wi-fi

http://www.01net.com/actualites/google- ... 08335.html

wasabi · #48 Message par **wasabi** » 19 août 2015, 15:21

domcat74 a écrit :Que pensez-vous de ça ?

Dans un pays où personne n'achète de routeur wifi car il en a un de fourni avec sa connexion ADSL, ça ne marchera pas.

Matthieu Brucher

Surtout quand on ne sait pas ce qu'il fait et que ses perfs sont mediocres au mieux.

redman · #50 Message par **redman** » 08 sept. 2015, 16:28

domcat74 a écrit :je viens de faire un test chez un autre voisin, le débit sort à 2,02 Mo.

Ca devrait donc aller je pense.

Je ne vois pas pourquoi aller voir ailleurs.

2 Mo/s de débit, ce qui correspond à grosso merdo 16 Mbit/s, c'est une très bonne connexion ADSL

Pour comparaison, je plafonne a 500/600 Ko/s, ce qui correspond à 4 - 5 Mbit/s, c'est à dire une bande passante plus faible de 3 a 4 fois celle mesurée par ton voisin. C'est sur qu'un film de 4 Go je ne l'aurai pas dans la 1/2 heure.

Ensuite il faut demander un retour d'expérience pour choisir le bon fournisseur d'accès Internet. J'ai l'exemple chez moi je suis chez Free, jamais eu un souci, mes voisins qui étaient chez SFR, que des problèmes. Ils ont fini chez Free. Depuis ils sont tranquilles. Maintenant je ne dis pas qu'il faut aller chez Free mais se renseigner pour savoir quel FAI pose le moins de problème dans ton coin. Car d'une région à une autre ce ne sera pas le même FAI qui aura le meilleur service.