Réchauffement climatique

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Jeffrey
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Re: Réchauffement climatique

#4501 Message par Jeffrey » 09 nov. 2019, 23:00

WolfgangK a écrit :
09 nov. 2019, 22:38
[

Ce que je comprends du premier graphique, c'est que la corrélation entre connaissances/curiosité scientifique et inquiétude sur le réchauffement climatique dépend de l'affiliation politique : positive pour les progressistes, négative pour les conservateurs.
Bon, ça j’avais compris, au premier degré. Mais maintenant, si on applique ce dont on vient de parler entre croire ce qu’on a envie et réfléchir réellement avec un esprit critique, cela te semble réaliste ? Quand on te donne de plus en plus de billes et que t’es de gauche, tu as de plus en plus d’inquiétude, mais si t’es de droite tu es de plus en plus réfractaire ? ...
C’est louche non ?
je préfère l'universalisme au différentialisme

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Re: Réchauffement climatique

#4502 Message par WolfgangK » 09 nov. 2019, 23:13

Jeffrey a écrit :
09 nov. 2019, 23:00
WolfgangK a écrit :
09 nov. 2019, 22:38
[

Ce que je comprends du premier graphique, c'est que la corrélation entre connaissances/curiosité scientifique et inquiétude sur le réchauffement climatique dépend de l'affiliation politique : positive pour les progressistes, négative pour les conservateurs.
Bon, ça j’avais compris, au premier degré. Mais maintenant, si on applique ce dont on vient de parler entre croire ce qu’on a envie et réfléchir réellement avec un esprit critique, cela te semble réaliste ? Quand on te donne de plus en plus de billes et que t’es de gauche, tu as de plus en plus d’inquiétude, mais si t’es de droite tu es de plus en plus réfractaire ? ...
C’est louche non ?
Non, parce que dans la vie, la plupart des billes on ne te les donne pas, tu les choisis. Donc ton biais de confirmation t'arme pour ensuite justifier tes inquiétudes (plus t'as de billes, plus t'as de raisons de t'inquiéter), ou au contraire les écarter (plus t'as de billes plus t'as de raisons de ne pas t'inquiéter).
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4503 Message par Jeffrey » 09 nov. 2019, 23:19

Et pourquoi ça coïnciderait avec être conservateur ou démocrate ?
C’est le parti du bien contre celui du mal ?
je préfère l'universalisme au différentialisme

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Re: Réchauffement climatique

#4504 Message par WolfgangK » 10 nov. 2019, 00:28

Jeffrey a écrit :
09 nov. 2019, 23:19
Et pourquoi ça coïnciderait avec être conservateur ou démocrate ?
C’est le parti du bien contre celui du mal ?
Beaucoup de choses coïncident avec être conservateur ou démocrate à cause du bi-partisme et de la croyance que "tout est politique" (cf. https://slatestarcodex.com/2014/10/16/f ... icization/ ). Pourquoi cette affectation particulière panique Démocrate et scepticisme Républicain ? À mon avis parce que lorsque les camps se sont figés lorsque les lobbies pro-business étaient plus puissants chez les Républicains et contre l'impact économique de la lutte contre le réchauffement climatique. À mon avis, les progressistes et conservateurs jouent d'ailleurs à contre-emploi : les premiers défendant la conservation d'un climat tel que le connaissaient nos ancêtres, les seconds défendant les opportunités dont il ne faut pas se priver. Pour ma part, j'essaie d'être aussi progressiste qu'on peut l'être avec un cerveau un peu informé et un peu en état de marche, mais dans un domaine trop vital pour se permettre des risques et trop complexe pour prétendre comprendre et maîtriser les tenants et aboutissants, comme le climat, j'adopte la posture conservatrice, en l'occurrence celle des progressistes (ou alors je rationalise ainsi mon adhésion à ma tribu idéologique, je ne peux pas savoir).
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4505 Message par pimono » 10 nov. 2019, 19:28

domcat74 a écrit :
09 nov. 2019, 10:42
encore une fois, quand va-t-on commencer à comprendre la différence entre climat et météo ???
Les escrocs du RC n'ont qu'à nous expliquer le réchauffement climatique en plein hiver au lieu de nous vendre la soupe pendant les canicules !

edit : lachainemeteo annonce des risques de neige dès ce Vendredi en région capitale :lol:

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Re: Réchauffement climatique

#4506 Message par Gpzzzz » 13 nov. 2019, 21:50

WolfgangK a écrit :
10 nov. 2019, 00:28
Jeffrey a écrit :
09 nov. 2019, 23:19
Et pourquoi ça coïnciderait avec être conservateur ou démocrate ?
C’est le parti du bien contre celui du mal ?
Beaucoup de choses coïncident avec être conservateur ou démocrate à cause du bi-partisme et de la croyance que "tout est politique" (cf. https://slatestarcodex.com/2014/10/16/f ... icization/ ). Pourquoi cette affectation particulière panique Démocrate et scepticisme Républicain ? À mon avis parce que lorsque les camps se sont figés lorsque les lobbies pro-business étaient plus puissants chez les Républicains et contre l'impact économique de la lutte contre le réchauffement climatique. À mon avis, les progressistes et conservateurs jouent d'ailleurs à contre-emploi : les premiers défendant la conservation d'un climat tel que le connaissaient nos ancêtres, les seconds défendant les opportunités dont il ne faut pas se priver. Pour ma part, j'essaie d'être aussi progressiste qu'on peut l'être avec un cerveau un peu informé et un peu en état de marche, mais dans un domaine trop vital pour se permettre des risques et trop complexe pour prétendre comprendre et maîtriser les tenants et aboutissants, comme le climat, j'adopte la posture conservatrice, en l'occurrence celle des progressistes (ou alors je rationalise ainsi mon adhésion à ma tribu idéologique, je ne peux pas savoir).
J' ai la même lecture que toi..
Le riche républicain fait du POGNON avec les technologies qui génèrent du CO2, le riche démocrate veut faire du POGNON avec des nouvelles technologies !
Le pauvre qu'il soit démocrate ou républicain sera toujours le dindon de la farce donc il s'en tape un peu..

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Re: Réchauffement climatique

#4507 Message par Gpzzzz » 14 nov. 2019, 21:49

Mince y a des tonnes de neige dans la vallée du Rhône.. saloperie de réchauffement climatique :lol:

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Re: Réchauffement climatique

#4508 Message par ddv » 14 nov. 2019, 22:08

Gpzzzz a écrit :
14 nov. 2019, 21:49
Mince y a des tonnes de neige dans la vallée du Rhône.. saloperie de réchauffement climatique :lol:
Tu nous fais ton pimono, maintenant ?
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Réchauffement climatique

#4509 Message par Gpzzzz » 14 nov. 2019, 22:13

ddv a écrit :
14 nov. 2019, 22:08
Gpzzzz a écrit :
14 nov. 2019, 21:49
Mince y a des tonnes de neige dans la vallée du Rhône.. saloperie de réchauffement climatique :lol:
Tu nous fais ton pimono, maintenant ?
Si on peut plus rigoler :lol:
Mais je croise les doigts pour un petit épisode neigeux en IDF début décembre en pleine greve. Ce serait le top : :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#4510 Message par pimono » 14 nov. 2019, 23:11

D'après la météo, jusqu'à la fin du mois de Novembre, les températures devraient remonter ( le rechauffement climatique va revenir) donc il ne devrait pas vraiment neiger et s'il neige, la neige ne tiendra pas. :evil:

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Re: Réchauffement climatique

#4511 Message par cashisking » 15 nov. 2019, 08:06

Gpzzzz a écrit :
14 nov. 2019, 21:49
Mince y a des tonnes de neige dans la vallée du Rhône.. saloperie de réchauffement climatique :lol:
Un peu de neige, la France bloquée, météo France toussa...
Un des marronniers de l'hiver.

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Re: Réchauffement climatique

#4512 Message par pimono » 15 nov. 2019, 13:09

ca y est, il y a des zones bloquées par le réchauffement climatique dans le sud et régions intermédiaires de la France. Des arrêtés préfectoraux sont venus pimenter cette castatrophe écologique ! :twisted:

J'attend un colis, et sur le suivi du site il y a une info comme quoi que si on est préssé, c'est pareil car le réchauffement climatique est prioritaire et qu'il faudra du temps supplémentaire pour l'acheminement blablabla...

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Re: Réchauffement climatique

#4513 Message par pimono » 15 nov. 2019, 13:38

incroyable, il neige actuellement en région parisienne. Ca ne tient pas, mais il neige ! 8)

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Re: Réchauffement climatique

#4514 Message par vpl » 15 nov. 2019, 13:41

Un 15 novembre c'est effectivement proprement ahurissant...

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Re: Réchauffement climatique

#4515 Message par vpl » 15 nov. 2019, 13:43

cashisking a écrit :
15 nov. 2019, 08:06
Gpzzzz a écrit :
14 nov. 2019, 21:49
Mince y a des tonnes de neige dans la vallée du Rhône.. saloperie de réchauffement climatique :lol:
Un peu de neige, la France bloquée, météo France toussa...
Un des marronniers de l'hiver.
Y'a un routier (qui doit avoir l'habitude chaque année que son camion pas équipé ait du mal en hiver, non ?) qui a osé ce matin sur France Info "on va sur la lune et on est bloqué quand il neige".
Qu'il est *** lui : la Nasa lance ses fusées de Floride justement parce qu'il n'y neige pas !

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Re: Réchauffement climatique

#4516 Message par crispus » 15 nov. 2019, 14:38

Neige en novembre, Noël en décembre 8)

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Re: Réchauffement climatique

#4517 Message par Gpzzzz » 15 nov. 2019, 14:43

Ca commence a tenir sur l'herbe à Villecrenes (94) 8)

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Re: Réchauffement climatique

#4518 Message par stchong » 15 nov. 2019, 14:53

Gpzzzz a écrit :
15 nov. 2019, 14:43
Ca commence a tenir sur l'herbe à Villecrenes (94) 8)
Tonds la pelouse :roll:
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Réchauffement climatique

#4519 Message par pimono » 15 nov. 2019, 19:24

crispus a écrit :
15 nov. 2019, 14:38
Neige en novembre, Noël en décembre 8)
240.000 personnes se retrouvent sans électricité par zéro degré dehors à cause de 15 centimètres de neige.
Pensée à ceux qui chauffent à l'électricité et qui attendent désespérement que la lumière revienne ! :oops:

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Re: Réchauffement climatique

#4520 Message par ddv » 15 nov. 2019, 19:28

pimono a écrit :
15 nov. 2019, 19:24
crispus a écrit :
15 nov. 2019, 14:38
Neige en novembre, Noël en décembre 8)
240.000 personnes se retrouvent sans électricité par zéro degré dehors à cause de 15 centimètres de neige.
Pensée à ceux qui chauffent à l'électricité et qui attendent désespérement que la lumière revienne ! :oops:
Ca ne change rien pour ceux qui ont une chaudière fuel, bois, gaz, et même les poêles à bois modernes.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Réchauffement climatique

#4521 Message par titano » 15 nov. 2019, 19:36

Mais bien sûr :roll: Seule le poêle à bois bûches peut fonctionner sans électricité.
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Re: Réchauffement climatique

#4522 Message par ddv » 15 nov. 2019, 19:45

titano a écrit :
15 nov. 2019, 19:36
Mais bien sûr :roll: Seule le poêle à bois bûches peut fonctionner sans électricité.
Je ne comprend pas ce que tu veux dire ?
J'ai une chaudière fuel (fonctionnement électrique + circulateur) et une (pourtant) ancienne chaudière buches (circulateur).
Dans les deux cas, j'ai besoin d'électricité.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Réchauffement climatique

#4523 Message par Hippopotameuuu » 15 nov. 2019, 19:58

ddv a écrit :
15 nov. 2019, 19:45
Je ne comprend pas ce que tu veux dire ?
Le monsieur veut dire qu'avec un poêle à bûches, il n'y a pas besoin d'électricité.

Un comme ça :

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Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Réchauffement climatique

#4524 Message par ddv » 15 nov. 2019, 20:18

Hippopotameuuu a écrit :
15 nov. 2019, 19:58
ddv a écrit :
15 nov. 2019, 19:45
Je ne comprend pas ce que tu veux dire ?
Le monsieur veut dire qu'avec un poêle à bûches, il n'y a pas besoin d'électricité.

Un comme ça :

Image
Bah, c'est bien ce que je disais, donc. Mais quasiment personne n'a un vieux machin comme ça.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Réchauffement climatique

#4525 Message par crispus » 15 nov. 2019, 21:43

Dans ma fermette j'ai un insert (plutôt vorace) et 2 poêles à pétrole en complément pour la cuisine. En temps normal un automatique relié au secteur, et un deuxième sur piles en réserve en cas de panne du premier ou de coupure secteur. 8)

Le deuxième a l'inconvénient de faire des odeurs à l'allumage, il faut le sortir les 3 premières minutes. :evil:

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Re: Réchauffement climatique

#4526 Message par pimono » 16 nov. 2019, 00:15

ddv a écrit :
15 nov. 2019, 20:18

Bah, c'est bien ce que je disais, donc. Mais quasiment personne n'a un vieux machin comme ça.
Le mien est encore plus vieux et il fonctionne bien, je m'en sert même pour bruler mes déchets que je peux pas recycler !
La majorité des maisons ont une cheminée, mais il faut avoir du bois en stock car quand la région est paralysée par 15cm de neige, allez vous faire livrer du bois à ce moment... c'est un peu ça le problème des agglomérations, les gens chauffent à l'electrique ou le gaz pour pas se faire chier avec le bois, et quand y a une coupure de courant ça fait comme là avec Paris Hilton :

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Re: Réchauffement climatique

#4527 Message par clairette2 » 17 nov. 2019, 08:28

Il est interdit de brûler ses ordures....
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Réchauffement climatique

#4528 Message par Indécis » 17 nov. 2019, 10:34

LA SOMME FARAMINEUSE INVESTIE PAR ANGERS POUR DEVENIR UNE VILLE "ZÉRO CARBONE"
https://www.capital.fr/economie-politiq ... tinale-eco
La communauté urbaine d’Angers va investir 178 millions d’euros sur les douze prochaines années pour installer quelque 50.000 objets connectés sur son territoire.

178 millions d’euros, c’est le montant astronomique que compte investir Angers pour devenir un territoire "zéro carbone". Lampadaires à détecteurs de présence, canalisations d’eau signalant les fuites, Le Monde révèle que la commune va miser gros pour devenir une ville intelligente. La communauté urbaine d’Angers va en effet investir 178 millions d’euros sur les douze prochaines années pour installer quelque 50.000 objets connectés sur son territoire.

"Nous prenons un virage majeur et fondamental", assure Franck Poquin, vice-président au développement durable et à l’énergie d’Angers Loire Métropole. Ce mardi 12 novembre, les élus de cette collectivité de 290.000 habitants ont préféré l’offre portée par Engie, Ineos, Suez, La Poste et le groupe Vyv aux trois autres consortiums concurrents (EDF, Veolia, Orange, Cegelec, Vinci et Bouygues). Le consortium ayant remporté l’appel d’offres entend devenir une vitrine du développement durable et des économies d’énergie grâce aux objets connectés.

En pratique, 30.000 lampadaires doivent être rééquipés en LED et 3.600 capteurs de présence installés. Des mesures qui devraient permettre de réduire la facture d’électricité de la commune de 66% d’ici 2025.

Dans les parcs et jardins publics, 400 capteurs analyseront l’humidité du sol pour déclencher l’arrosage uniquement en cas de nécessité. Objectif : réduire la facture d’eau de 30%. Avec toutes ces innovations, Angers Loire Métropole espère réaliser 101,2 millions d’euros d’économies sur les vingt-cinq prochaines années.
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Réchauffement climatique

#4529 Message par ddv » 17 nov. 2019, 13:10

Quelle bullshit !
Si les agglomérations veulent réduire les émissions de co2/particules fines, elles doivent:
- inciter/OBLIGER les entreprises à s'installer à côté des transports en commun
- bloquer les prix de l'immobilier dans leur zone économique (quel que soit les moyens) pour permettre aux employés de se loger au sein de l'agglomération, quels que soient leurs revenus

Ceci, afin que 100% des employés souhaitant vivre proches de leur emploi puissent le faire en utilisant les transports en commun.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Réchauffement climatique

#4530 Message par moinsdewatt » 17 nov. 2019, 13:58

clairette2 a écrit :
17 nov. 2019, 08:28
Il est interdit de brûler ses ordures....
Oui, mais vous n'avez pas encore lu la devise du Pimonisme
Les Vitamines tu mépriseras, la Dioxine tu cheriras

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Re: Réchauffement climatique

#4531 Message par clairette2 » 17 nov. 2019, 14:22

L'investissement à Angers ne sera pas du tout rentabilisé en 25 ans.... En espérant que la facture n'explose pas d'ici là ( c'est fragile ces petits capteurs)...
C'est absurde !
Et tout ce matériel sera t il fait de matériaux recyclés et zéro déchets ? Non bien sûr..... :roll:
M'enfin, si ca permet à un maire de se faire mousser...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Réchauffement climatique

#4532 Message par olmostoline » 17 nov. 2019, 14:25

ddv a écrit :
17 nov. 2019, 13:10
Quelle bullshit !
Si les agglomérations veulent réduire les émissions de co2/particules fines, elles doivent:
- inciter/OBLIGER les entreprises à s'installer à côté des transports en commun
- bloquer les prix de l'immobilier dans leur zone économique (quel que soit les moyens) pour permettre aux employés de se loger au sein de l'agglomération, quels que soient leurs revenus

Ceci, afin que 100% des employés souhaitant vivre proches de leur emploi puissent le faire en utilisant les transports en commun.
L'électricité produit peu de carbone en France, grâce à l'hydraulique et au nucléaire. Alors le remplacement de l'éclairage, ca fait des économies, mais niveau carbone, c'est pas vraiment ca.
A Nottingham, ils ont créé une taxe sur les parkings d'entreprise : le principe c'st que les entreprises paient plus d'impots si elles ont des grands pkg. Et l'argent récolté a été investi dans les transports. Depuis la création de cette taxe, cela a visiblement eu des effets positifs sur le traffic. Je n'ai trouvé que des sources en anglais pour ca, j'avais appris cette histoire sur twitter.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Réchauffement climatique

#4533 Message par olmostoline » 17 nov. 2019, 14:25

clairette2 a écrit :
17 nov. 2019, 14:22
L'investissement à Angers ne sera pas du tout rentabilisé en 25 ans.... En espérant que la facture n'explose pas d'ici là ( c'est fragile ces petits capteurs)...
C'est absurde !
Et tout ce matériel sera t il fait de matériaux recyclés et zéro déchets ? Non bien sûr..... :roll:
M'enfin, si ca permet à un maire de se faire mousser...
Si le maire est réélu en 2020, les capteurs auront été rentabilisé avant même d'avoir été posés !
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Re: Réchauffement climatique

#4534 Message par clairette2 » 17 nov. 2019, 14:35

olmostoline a écrit :
17 nov. 2019, 14:25
clairette2 a écrit :
17 nov. 2019, 14:22
L'investissement à Angers ne sera pas du tout rentabilisé en 25 ans.... En espérant que la facture n'explose pas d'ici là ( c'est fragile ces petits capteurs)...
C'est absurde !
Et tout ce matériel sera t il fait de matériaux recyclés et zéro déchets ? Non bien sûr..... :roll:
M'enfin, si ca permet à un maire de se faire mousser...
Si le maire est réélu en 2020, les capteurs auront été rentabilisé avant même d'avoir été posés !
:D

( j'en ris car je ne suis pas angevine... !)
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Re: Réchauffement climatique

#4535 Message par Gpzzzz » 17 nov. 2019, 16:41

Indécis a écrit :
17 nov. 2019, 10:34
LA SOMME FARAMINEUSE INVESTIE PAR ANGERS POUR DEVENIR UNE VILLE "ZÉRO CARBONE"
https://www.capital.fr/economie-politiq ... tinale-eco
La communauté urbaine d’Angers va investir 178 millions d’euros sur les douze prochaines années pour installer quelque 50.000 objets connectés sur son territoire.

178 millions d’euros, c’est le montant astronomique que compte investir Angers pour devenir un territoire "zéro carbone". Lampadaires à détecteurs de présence, canalisations d’eau signalant les fuites, Le Monde révèle que la commune va miser gros pour devenir une ville intelligente. La communauté urbaine d’Angers va en effet investir 178 millions d’euros sur les douze prochaines années pour installer quelque 50.000 objets connectés sur son territoire.

"Nous prenons un virage majeur et fondamental", assure Franck Poquin, vice-président au développement durable et à l’énergie d’Angers Loire Métropole. Ce mardi 12 novembre, les élus de cette collectivité de 290.000 habitants ont préféré l’offre portée par Engie, Ineos, Suez, La Poste et le groupe Vyv aux trois autres consortiums concurrents (EDF, Veolia, Orange, Cegelec, Vinci et Bouygues). Le consortium ayant remporté l’appel d’offres entend devenir une vitrine du développement durable et des économies d’énergie grâce aux objets connectés.

En pratique, 30.000 lampadaires doivent être rééquipés en LED et 3.600 capteurs de présence installés. Des mesures qui devraient permettre de réduire la facture d’électricité de la commune de 66% d’ici 2025.

Dans les parcs et jardins publics, 400 capteurs analyseront l’humidité du sol pour déclencher l’arrosage uniquement en cas de nécessité. Objectif : réduire la facture d’eau de 30%. Avec toutes ces innovations, Angers Loire Métropole espère réaliser 101,2 millions d’euros d’économies sur les vingt-cinq prochaines années.
Donc 178ME de dépense qui seront amortis en 40ans au mieux.. sûrement bien plus j' imagine vu que les économies ont du être allègrement bonifié pour faire passer le projet..
Bref d ici 100ans !

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Re: Réchauffement climatique

#4536 Message par pangloss » 17 nov. 2019, 21:06

Illusion technologiste.
Modifié en dernier par pangloss le 18 nov. 2019, 08:29, modifié 3 fois.
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: Réchauffement climatique

#4537 Message par pimono » 17 nov. 2019, 23:47

clairette2 a écrit :
17 nov. 2019, 08:28
Il est interdit de brûler ses ordures....
Renseignes toi bien sur comment finissent réellement tes ordures, tu serais très surprise du résultat !
Même les bouteilles en plastique que les gens croient que c'est récyclé, y passent...

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"Le préfet du Val-de-Marne, Laurent Prévost, a exigé un rapport complet sur les causes et conséquences de l’incident du 31 mai, lorsque des fumées noires toxiques s’étaient dispersées dans la nature."
http://www.leparisien.fr/val-de-marne-9 ... 096265.php

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Re: Réchauffement climatique

#4538 Message par vpl » 18 nov. 2019, 07:58

Pimono, ce qui est brûlé l'est dans des incinérateurs qui ont un autre rendement et d'autres filtres que le feu que peut faire un particulier.
Tout n'est pas recyclé mais faut être de mauvaise foi pour accuser la collectivité de mal gérer NOS déchets.

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Re: Réchauffement climatique

#4539 Message par alpha2 » 18 nov. 2019, 08:27

Gpzzzz a écrit :
17 nov. 2019, 16:41
Donc 178ME de dépense qui seront amortis en 40ans au mieux.. sûrement bien plus j' imagine vu que les économies ont du être allègrement bonifié pour faire passer le projet..
Bref d ici 100ans !

Alors qu'il suffisait de diminuer l'éclairage et de choisir des plantes qui n'ont pas besoin d'arrosage... :?

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Re: Réchauffement climatique

#4540 Message par pangloss » 18 nov. 2019, 08:29

alpha2 a écrit :
18 nov. 2019, 08:27
Gpzzzz a écrit :
17 nov. 2019, 16:41
Donc 178ME de dépense qui seront amortis en 40ans au mieux.. sûrement bien plus j' imagine vu que les économies ont du être allègrement bonifié pour faire passer le projet..
Bref d ici 100ans !

Alors qu'il suffisait de diminuer l'éclairage et de choisir des plantes qui n'ont pas besoin d'arrosage... :?
Tu as tout dit !

pangloss a écrit :
17 nov. 2019, 21:06
Illusion technologiste.
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: Réchauffement climatique

#4541 Message par vpl » 18 nov. 2019, 09:20

ca serait intéressant d'analyser le rapport cout-bénéfice des différents postes : les luminaires leds c'est cher mais rentable à coup sûr, les détecteurs de présence, selon le lieu, peut-être, les capteurs pour économiser l'arrosage, c'est plus une question de réduction de la demande en eau qui pourrait de toute façon devenir indispensable selon les coins qu'une économie à attendre, etc.
Y'a un détail quelque part ?

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Re: Réchauffement climatique

#4542 Message par WolfgangK » 23 nov. 2019, 08:08

Un article avec pas mal de sources : https://reason.com/2019/11/21/what-clim ... re-trends/

Ce qui est intéressant, c'est qu'il est publié par des conservateurs (reason), et que l'auteur indique ne plus être aussi optimiste qu'avant..
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4543 Message par clairette2 » 23 nov. 2019, 08:11

« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Réchauffement climatique

#4544 Message par vpl » 23 nov. 2019, 10:41

Clairette, si tu ne t'informes que sur le Point où Contrepoints (qui malgré son nom est dans la meme ligne), tu vas louper des trucs. Tu devrais élargir tes sources et ensuite faire le tri en fonction des arguments des uns et des autres.

Concernant la collapsologie, j'ai lu des enquêtes bien plus fouillées qui démontent la grande partie d'imposture qu'il y a dans ce concept. Mais là où ton lien deconne gravement, c'est qu'il amalgame toutes sortes de gens et idées qui sont loin d'être homogènes pour en pointer le danger considérable. Sauf que ces idées n'ont aucune chance d'être meme à moyen terme au pouvoir, et que ce sont ceux qui y sont actuellement et depuis des années qui conduisent réellement le monde, avec les resultats qu'on constate.
Si t'est dans un voiture lancée à 150 dans le brouillard, tu vas écouter le conducteur dire qu'il ne faudrait pas confier le volant au gamin de la famille qui ne le demande même pas ?

Greta Thumberg ne demande pas le pouvoir, elle demande à ce que les discours scientifiques soient écoutés, et pris en compte.

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Re: Réchauffement climatique

#4545 Message par Pi-r2 » 23 nov. 2019, 12:42

Enfin, elle demande. Elle exige de manière hystérique.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Réchauffement climatique

#4546 Message par stchong » 23 nov. 2019, 13:08

clairette2 a écrit :
23 nov. 2019, 08:11
https://www.lepoint.fr/societe/mettez-g ... 986_23.php
Sur le danger des collapsologies..

Ceux sont des tarés et y'a encore des gens pour y prêter attention. Tu peux lire "la face cachée de la transition écolo"Les éoliennes , voilà une réponse des dirigeants qui dépensent à tout va pour rien, pour faire plaisir aux pseudos écolos.
Un politique n'est pas scientifique et vice et versa. Conclusion c'est tout est n'importa quoi.

Et après Macron s'étonne qu'on soit pessimiste. La politique qui retire 5 € d'APL ! Est ce que quelqu’un peut penser que c'était une brillante et intelligente idée ?
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Réchauffement climatique

#4547 Message par Sifar » 23 nov. 2019, 13:41

WolfgangK a écrit :
23 nov. 2019, 08:08
Un article avec pas mal de sources : https://reason.com/2019/11/21/what-clim ... re-trends/

Ce qui est intéressant, c'est qu'il est publié par des conservateurs (reason), et que l'auteur indique ne plus être aussi optimiste qu'avant..
C'est dommage, en prenant les premiers noms de famille qui apparaissent sur la page wiki, je faisais presque un strike. Mais à vue de nez, on doit être à 80%.
Reason was founded in 1968 by Lanny Friedlander (...) Robert W. Poole Jr., Manuel S. Klausner, and Tibor R. Machan(...) Milton Friedman, Murray Rothbard, Thomas Szasz, and Thomas Sowell.
Il va falloir que je me fasse un script pour avoir cette info plus vite.
( Je pense qu'une telle appli se vendrait très bien. )
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
( Adapté de Sibeth N'diaye, porte-parole du gouvernement de la République Française. ( ou pas. )

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Re: Réchauffement climatique

#4548 Message par pangloss » 23 nov. 2019, 14:03

une impeccable vision globale de ce qui se passe...et de ce que nous dev(r)ons faire.
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: Réchauffement climatique

#4549 Message par clairette2 » 23 nov. 2019, 14:09

vpl a écrit :
23 nov. 2019, 10:41
Clairette, si tu ne t'informes que sur le Point où Contrepoints (qui malgré son nom est dans la meme ligne), tu vas louper des trucs. Tu devrais élargir tes sources et ensuite faire le tri en fonction des arguments des uns et des autres.

Concernant la collapsologie, j'ai lu des enquêtes bien plus fouillées qui démontent la grande partie d'imposture qu'il y a dans ce concept. Mais là où ton lien deconne gravement, c'est qu'il amalgame toutes sortes de gens et idées qui sont loin d'être homogènes pour en pointer le danger considérable. Sauf que ces idées n'ont aucune chance d'être meme à moyen terme au pouvoir, et que ce sont ceux qui y sont actuellement et depuis des années qui conduisent réellement le monde, avec les resultats qu'on constate.
Si t'est dans un voiture lancée à 150 dans le brouillard, tu vas écouter le conducteur dire qu'il ne faudrait pas confier le volant au gamin de la famille qui ne le demande même pas ?

Greta Thumberg ne demande pas le pouvoir, elle demande à ce que les discours scientifiques soient écoutés, et pris en compte.
Il se trouve que ces sources fournissent des articles parfois intéressants (pas toujours), et argumentés. Et j'aime bien lire Contrepoint car ils font justement contrepoint à la bouillie bien-pensante médiatique... J'y lis ce que l'on n'entend pas dans les médias main stream, et ça fait mieux réfléchir, de lire des avis divergents...

L'article pointe l’irrationalité actuelle et le danger de laisser tout ces gourous tenir le haut du débat. Je le trouve intéressant.

Personnellement, j'ai bien du mal à suivre mes contemporains sur bien des aspects, ils ont tendance à se radicaliser et je trouve parfois cela effrayant.

(On a enterré une connaissance samedi dernier, mort d'un cancer que l'on sait soigner. Il a fait de l'aromathérapie (?), et des séances de chamanisme... C’était son choix, OK, mais il avait la responsabilité de trois enfants, quand même...)
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Re: Réchauffement climatique

#4550 Message par Gpzzzz » 23 nov. 2019, 14:40

vpl a écrit :
23 nov. 2019, 10:41
Clairette, si tu ne t'informes que sur le Point où Contrepoints (qui malgré son nom est dans la meme ligne), tu vas louper des trucs. Tu devrais élargir tes sources et ensuite faire le tri en fonction des arguments des uns et des autres.
Jerry :lol:

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