Jeffrey a écrit : ↑07 nov. 2020, 14:08
gilgamesh a écrit : ↑07 nov. 2020, 12:43
Si on payait les médecins et autre travailleurs ultra compétents le même salaire qu'un technicien de surface n'ayant pas fait d'études cela démotiverait les gens à faire de efforts/sacrificies nécessaires pendant leurs études (5-10 ans pour certains).
Considérer que faire des études n'est récompensé que par la promesse de retour sur investissement de type financier est une vision bien ridicule.
Rentrer plus tôt sur le marché du travail pour pousser un balai sur un sol carrelé, même en supposant que ce soit grassement payé, quel projet d'avenir ...
Et apprendre, s'instruire, passer du temps sur les livres et dans les facultés pour se cogner des choses dont on n'a rien à faire dans l'objectif de gagner du blé, c'est sûr que ça produit des incapables pour la vie.
Je n'ai jamais dit que c'était l'unique motivation, c'est une des motivation parmi d'autres (intérêt intellectuel des tâches, capacité d'innovation dans sont travail, autonomie, possibilités d'évolutions, travail en coopération ou individuel selon les goûts, utilité pour les êtres humains ou la planète ...).
L'exemple que je donnais de faire des études longues nécessite de faire des efforts et sacrifices il me semble évident que cela est plus acceptable s'il y a un intérêt à la faire et quand on accepte de ne pas être rémunéré pendant plusieurs années il faut bien qu'il y ait une compensation, notamment financière.
Jeffrey a écrit : ↑07 nov. 2020, 14:08
gilgamesh a écrit :
C'est plutôt à la société de poser le cadre donc les lois qui donne les bonnes incitations pour créer des richesses (biens et services) en respectant à la fois l'environnement et les êtres humains.
La nature humaine ne va pas changer (vouloir vivre dans une maison au calme et avoir un certain confort de vie pour soi et ses proches nécessite de l'argent: il est bien normal de vouloir plus d'argent), c'est aux lois à définir les règlementation lors de la production de biens pour ne pas polluer (le CO2 n'est pas le seul polluant, il y a aussi des pesticides, tout un tas de déchets et produits toxiques rejetés par certaines industries bien plus dangereux et plus rapides).
ça ne veut rien dire ce fatras. Respecter l'environnement ? [...]
La limite de la modification de l'environnement, c'est lorsque les changements dégradent les conditions de vie des autres hommes. Et cela s'apprécie toujours part une estimation relative des avantages et inconvénients.
Je pense que l'on peut respecter l'environnement en le changeant, ce n'est pas incompatible.
Il y a bien sûr tout un tas de points de vue sur ce en quoi consiste ce respect. Par exemple cela pourrait être de diminuer les rejets de produits toxiques ou polluants.
Ce pourrait aussi être de s'assurer de préserver un certains nombre d'espèces végétales et animales, surtout les espèces végétales qui peuvent contenir des substances servant de médicaments.
Si je reprends votre exemple de construire un hopital, s'il y a plusieurs lieux ayant des caractéristiques similaires (proximité avec les habitans, facilité d'accès rapide, sol permettant la construction...), le respect de l'environnement consisterait à prendre en compte les dégâts (morts de plantes, d'animaux...) qu'engendrerait cette construction dans chaque lieu et de choisir un lieu où ils sont le plus faibles.
Le respect de l'environnement ne consiste pas à s'interdire toutes action sous pretexte qu'elle impacte des plantes, des sols, des arbres ou des animaux, juste à minimiser les dégâts quand cela est possible.
C'est mon interprétation de ce respect, j'imagine que certains extrémistes écologistes vous diront qu'ils sont contre toute modification de l'environnement y compris quand cela est nécessaire au bien être des hommes.
pimono a écrit : ↑07 nov. 2020, 16:28
gilgamesh a écrit : ↑07 nov. 2020, 12:43
(vouloir vivre dans une maison au calme et avoir un certain confort de vie pour soi et ses proches nécessite de l'argent: il est bien normal de vouloir plus d'argent),
Jolie construction psychologique.
C'est à dire tu penses que vouloir de l'argent est à l'origine des maux de notre société ?
Parce que je suis à peu près certain que les êtres humains ne sont pas près de changer à ce sujet.