dérèglement climatique

[m.enfin]

j'en profite pour changer le titre en dérèglement climatique

[neron]

Nasa : Le principal glacier du Groenland s'agrandit

Pour la troisième année consécutive d'épaississement du plus grand glacier du Groenland confirme notre conclusion selon laquelle l'océan est le coupable

Quand ca se réchauffe, on vous culpabilise pour vous aliener quand ca se refroidit c'est la nature.

L'idéal progressiste est de tout contrôler : la société, les hommes, les idées, l'économie, les valeurs, la culture, la nature, nos vies

[Praséodyme]

Pour rappel, Le Figaro du 14 juil.
2015 : Une mini-période glaciaire pourrait toucher la Terre à partir de 2030.

Donc même si ca se refroidirait, y-a réchauffement.

Après sûr la variabilité du climat heurte l'ideal progressiste / gauchiste extasique d'un futur calme, paisible, ordonné, sûr, serein, d'un bonheur béat sans nuage ni orage

Ce n'est pas très clair. Est-ce qu'ils parlent d'un minimum du cycle de Schwabbe, décennal, régulier et donc assez prédictible au moins dans sa temporalité ou bien du cycle de Gleissberg, centenal et moins bien connu qui module l'amplitude du premier ?

[henda]

79% des jeunes se disent intéressés par la thématique du réchauffement climatique
https://www.ipsos.com/fr-fr/79-des-jeun ... climatique

Chiffres clés de l’étude

47% des jeunes pensent que la réalité du réchauffement climatique n’a pas été démontrée scientifiquement
55% pensent que l’énergie nucléaire contribue autant au réchauffement climatique que le gaz ou le charbon
46% déclarent ne pas bien connaître la signification de l’expression « gaz à effet de serre »
55% déclarent ne pas bien connaître la signification de l’expression « empreinte écologique »

POURTANT…

80% ont confiance dans les chercheurs pour donner des informations objectives sur les enjeux scientifiques
79% se disent intéressés par la thématique du réchauffement climatique
44% citent le réchauffement climatique parmi leurs principales préoccupations (en tête devant le pouvoir d’achat : 41%)

[Jeffrey]

79% des jeunes se disent intéressés par la thématique du réchauffement climatique
https://www.ipsos.com/fr-fr/79-des-jeun ... climatique

Chiffres clés de l’étude

47% des jeunes pensent que la réalité du réchauffement climatique n’a pas été démontrée scientifiquement
55% pensent que l’énergie nucléaire contribue autant au réchauffement climatique que le gaz ou le charbon
46% déclarent ne pas bien connaître la signification de l’expression « gaz à effet de serre »
55% déclarent ne pas bien connaître la signification de l’expression « empreinte écologique »

POURTANT…

80% ont confiance dans les chercheurs pour donner des informations objectives sur les enjeux scientifiques
79% se disent intéressés par la thématique du réchauffement climatique
44% citent le réchauffement climatique parmi leurs principales préoccupations (en tête devant le pouvoir d’achat : 41%)

j'adore

[pimono]

C'est une étude bidon, genre comme si 79% des jeunes s’intéressent au RC.

[m.enfin]

79% des jeunes se disent intéressés par la thématique du réchauffement climatique
https://www.ipsos.com/fr-fr/79-des-jeun ... climatique

Chiffres clés de l’étude

47% des jeunes pensent que la réalité du réchauffement climatique n’a pas été démontrée scientifiquement
55% pensent que l’énergie nucléaire contribue autant au réchauffement climatique que le gaz ou le charbon
46% déclarent ne pas bien connaître la signification de l’expression « gaz à effet de serre »
55% déclarent ne pas bien connaître la signification de l’expression « empreinte écologique »

POURTANT…

80% ont confiance dans les chercheurs pour donner des informations objectives sur les enjeux scientifiques
79% se disent intéressés par la thématique du réchauffement climatique
44% citent le réchauffement climatique parmi leurs principales préoccupations (en tête devant le pouvoir d’achat : 41%)

j'adore

ben oui, ça fume une centrale (j’ai le blayais pas loin, y a rien qui sort ça doit pas être normal)
Mon gamin m’a expliqué ce soir que c’est de la vapeur d’eau (un sujet Jadot et le temple Nucléaire au journal)
Il a vu ça en cours de physique et/ou techno, comme quoi il reste des profs à l’EN qui font le boulot à peu près sérieusement

[Starway366]

Mon gamin m’a expliqué ce soir que c’est de la vapeur d’eau (un sujet Jadot et le temple Nucléaire au journal)
Il a vu ça en cours de physique et/ou techno, comme quoi il reste des profs à l’EN qui font le boulot à peu près sérieusement

Oui "à peu près", car la vapeur d'eau est invisible.

[wasabi]

ben oui, ça fume une centrale (j’ai le blayais pas loin, y a rien qui sort ça doit pas être normal)
Mon gamin m’a expliqué ce soir que c’est de la vapeur d’eau (un sujet Jadot et le temple Nucléaire au journal)
Il a vu ça en cours de physique et/ou techno, comme quoi il reste des profs à l’EN qui font le boulot à peu près sérieusement

et si il a fait correctement son boulot, il a expliqué que la vapeur d'eau c'était un gaz à effet de serre plus puissant que le Co2 ?

[Manfred]

Mon gamin m’a expliqué ce soir que c’est de la vapeur d’eau (un sujet Jadot et le temple Nucléaire au journal)
Il a vu ça en cours de physique et/ou techno, comme quoi il reste des profs à l’EN qui font le boulot à peu près sérieusement

Oui "à peu près", car la vapeur d'eau est invisible.

Même si c'est vrai, c'est du pinaillage.
Appelle ça fumée d'eau ou brouillard si tu veux, ça n'en reste pas moins de l'eau, que ce soit quand on respire et qu'il fait froid, au dessus d'une casserole qui chauffe ou sortant d'une centrale nucléaire. Et dans le langage courant, certes physiquement incorrect, on appelle ça de la vapeur.

[Starway366]

Mon gamin m’a expliqué ce soir que c’est de la vapeur d’eau (un sujet Jadot et le temple Nucléaire au journal)
Il a vu ça en cours de physique et/ou techno, comme quoi il reste des profs à l’EN qui font le boulot à peu près sérieusement

Oui "à peu près", car la vapeur d'eau est invisible.

Même si c'est vrai, c'est du pinaillage.
Appelle ça fumée d'eau ou brouillard si tu veux, ça n'en reste pas moins de l'eau, que ce soit quand on respire et qu'il fait froid, au dessus d'une casserole qui chauffe ou sortant d'une centrale nucléaire. Et dans le langage courant, certes physiquement incorrect, on appelle ça de la vapeur.

Bien sur que je pinaille, on est là pour ça.
Toujours est il que le prof de physique peut expliquer ces détails.

[pimono]

Pour rappel, Le Figaro du 14 juil.
2015 : Une mini-période glaciaire pourrait toucher la Terre à partir de 2030.

Donc même si ca se refroidirait, y-a réchauffement.

Après sûr la variabilité du climat heurte l'ideal progressiste / gauchiste extasique d'un futur calme, paisible, ordonné, sûr, serein, d'un bonheur béat sans nuage ni orage

La source du figaro a raison, ils se sont juste planté de 10ans.

[neron]

Pour rappel, Le Figaro du 14 juil.
2015 : Une mini-période glaciaire pourrait toucher la Terre à partir de 2030.Donc même si ca se refroidirait, y-a réchauffement

La source du figaro a raison, ils se sont juste planté de 10 ans.

Oui, Source Telegraph du 11 novembre: Des douzaines de navires bloqués dans les glace de l'Arctique qui gel plus tôt que pronostiqué par le réchauffement mais silence sur les merdias gauchiste

[henda]

Le réchauffement climatique pas responsable de la famine à Madagascar
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-r ... r-20211202

Contrairement aux déclarations de l'Onu, le réchauffement climatique n'a joué qu'un rôle minime dans la famine qui frappe le sud de Madagascar, estime une étude publiée jeudi 2 décembre, qui met en cause la pauvreté et la variabilité naturelle du climat.

L'étude montre donc du doigt comme responsables de cette famine une sécheresse liée au hasard des variations climatiques naturelles, et la vulnérabilité d'une des populations les plus pauvres du monde. Dans une région où la pluie est vitale pour l'agriculture de subsistance et le pastoralisme, «il est difficile pour les communautés locales de faire face à toute sécheresse prolongée», note l'étude. «Il est important de ne pas automatiquement supposer que tout malheur qui se produit est lié au changement climatique», insiste Friederike Otto, soulignant que le réchauffement n'est «pas le seul moteur des inégalités» dans le monde.

[crispus]

[SuperCarotte]

Vu que l'hiver météorologique a débuté, un bilan de l'enneigement dans l’hémisphère nord :
Points rouges : données 2021
Courbe en pointillés : moyenne 1982-2012
Zone bleue autour de la moyenne : +-1 ecart type

[kamoulox]

Tout va bien donc.

[Starway366]

Tout va bien donc.

Si tu aimes pelleter de la neige tous les matins, oui

[kamoulox]

Tout va bien donc.

Si tu aimes pelleter de la neige tous les matins, oui

Je préférerais avoir de la neige que de la flotte

[WolfgangK]

Répondre à ce courrier, c'est faire un geste pour la planète en stoppant l'envoi des relances

[WolfgangK]

https://www.lesechos.fr/idees-debats/ed ... re-1374420

« Le monde est plein d'écologistes bobos et extrémistes : ils sont pires que la catastrophe climatique elle-même. » Les propos ne viennent pas d'un obscur lobbyiste pétrolier mais de Roberto Cingolani, ministre italien de la Transition écologique. Ce physicien, ancien directeur du prestigieux institut de technologie de Gênes, doit gérer près de 40 % des ressources dévolues à l'Italie grâce au plan de relance européen, soit 70 milliards d'euros. Une partie pourrait nourrir la recherche sur la fusion nucléaire.

[Sifar]

https://www.zerohedge.com/weather/recor ... a-snow-lab
Fortes chutes de neige sur la côte Ouest, le record de 1970 égalé.
La source est l'université de Berkeley.

[henda]

La Commission européenne et la durabilité environnementale dans l’éducation
https://www.nextinpact.com/lebrief/4947 ... leducation

Elle a publié une « proposition de recommandation du Conseil sur l'apprentissage au service de la durabilité environnementale », un sujet d’actualité.

Le but de l’opération est « d'aider les États membres, les établissements scolaires, les établissements d'enseignement supérieur, les organisations non gouvernementales et l'ensemble des personnels enseignants à permettre aux apprenants de comprendre les questions de durabilité, de changement climatique et d'environnement et à leur inculquer des compétences dans ces domaines ».

La proposition cible large et appelle les États membres à :

• « donner aux apprenants de tous âges l'accès à une éducation et à des formations inclusives et de qualité sur le changement climatique, la biodiversité et la durabilité ;

• faire de l'apprentissage au service de la durabilité environnementale un domaine prioritaire des politiques et programmes d'éducation et de formation, afin de permettre à ce secteur de contribuer à la transition écologique et de le soutenir dans ces efforts ;

• encourager et à soutenir les établissements qui adoptent une approche intégrant la durabilité à l'ensemble de leurs activités […] ;

• orienter des fonds nationaux et de l'UE vers l'investissement dans des infrastructures, des formations, des outils et des ressources durables et écologiques, afin d'accroître la résilience des systèmes d'éducation et de formation et de mieux les préparer à la transition écologique. »

La Commission indique également que « le programme Erasmus+ 2021-2027 met lui aussi fortement l'accent sur l'intégration de la transition écologique dans l'éducation et la formation ».

Cette proposition doit maintenant être examinée puis adoptée par les ministres de l'éducation des États membres.

[Pazuzu]

On s'en fiche de la neige chez les autres, chez nous on n'a plus de grands froids.
25 ans sans température inférieure à -10 alors que ça arrivait tous les 4 ans environ auparavant.

[clairette2]

La Commission européenne et la durabilité environnementale dans l’éducation

La proposition cible large et appelle les États membres à :

• « donner aux apprenants de tous âges l'accès à une éducation et à des formations inclusives et de qualité sur le changement climatique, la biodiversité et la durabilité ; c'est quoi ça ??

• faire de l'apprentissage au service de la durabilité environnementale un domaine prioritaire des politiques et programmes d'éducation et de formation, afin de permettre à ce secteur de contribuer à la transition écologique et de le soutenir dans ces efforts ;

• encourager et à soutenir les établissements qui adoptent une approche intégrant la durabilité à l'ensemble de leurs activités […] ;

• orienter des fonds nationaux et de l'UE vers l'investissement dans des infrastructures, des formations, des outils et des ressources durables et écologiques, afin d'accroître la résilience des systèmes d'éducation et de formation et de mieux les préparer à la transition écologique. »

oh, j'ai cru qu'il fallait accroître la résilience de la nature, mais non, c'est celle des services de formation. Je ne comprends toujours pas de quoi il s'agit...

[/quote]

[henda]

Je l'ai mis car je trouvais que ça sentait le bullshit à plein nez.

La rencontre du wokisme et de la religion écologiste.

[Jeffrey]

On s'en fiche de la neige chez les autres, chez nous on n'a plus de grands froids.
25 ans sans température inférieure à -10 alors que ça arrivait tous les 4 ans environ auparavant.

c'est quoi la courbe rouge ?

[berliner59]

On s'en fiche de la neige chez les autres, chez nous on n'a plus de grands froids.
25 ans sans température inférieure à -10 alors que ça arrivait tous les 4 ans environ auparavant.

la bétonnisation de l'ile de france ne doit pas aider : c'est devenu un énorme ilot de chaleur

[Pazuzu]

On s'en fiche de la neige chez les autres, chez nous on n'a plus de grands froids.
25 ans sans température inférieure à -10 alors que ça arrivait tous les 4 ans environ auparavant.

c'est quoi la courbe rouge ?

J'imagine que c'est une moyenne mobile des températures mini.

[Jeffrey]

Comment on fait une moyenne mobile qui commence dès les premières données à gauche ?

[Bernard minet]

On s'en fiche de la neige chez les autres, chez nous on n'a plus de grands froids.
25 ans sans température inférieure à -10 alors que ça arrivait tous les 4 ans environ auparavant.

c'est quoi la courbe rouge ?

Une Put1 de moyenne glissante des températures minimales sur x années

Bon ça nous apprend donc qu'en moyenne il fait moins froid quand c'est le jour le plus froid de l'année les années avançant mais qu'en fait parfois il peut faire plus froid que ce qu'il a fait avant qu'il fasse moins froid mais que globalement on sait pas trop ce que ça dit sur le bouzin. Mais la courbe monte alors c'est grave.

Nb : les 20 dernières années restent dans l'amplitude des années précédentes du graphes, quand même.

[Bernard minet]

Comment on fait une moyenne mobile qui commence dès les premières données à gauche ?

Je vois un léger décalage moi

[Jeffrey]

De toute façon, je ne vois pas pourquoi la courbe ne descend pas entre 1975 et 1995. On voit bien sur l’histogramme que cela devrait être tiré vers le bas, notamment vers 1990.
C’est un truc complètement trafiqué.

[Jeffrey]

Comment on fait une moyenne mobile qui commence dès les premières données à gauche ?

Je vois un léger décalage moi

Trois ans maxi ? Donc la courbe devrait se prendre une méchante claque vers 1920. C’est bidon.

[Bernard minet]

Comment on fait une moyenne mobile qui commence dès les premières données à gauche ?

Je vois un léger décalage moi

Trois ans maxi ? Donc la courbe devrait se prendre une méchante claque vers 1920. C’est bidon.

Oui mais non c'est corrigé des données extrêmes.



Bon et puis Zut OK c'est un coup de stylo Bic et alors ???
L'ondulation est pourtant pas crado non ?

[seb-seb]

Ca dit que la température a pris 6 degrés en moyenne sur les jours les plus froids en 120 ans. D'ailleurs, les SDF ne s'y sont pas trompés, ils sont de plus en plus nombreux dans les rues parisiennes, si ca c'est pas une preuve du réchauffement climatique. Ou urbain. Ou de l'appauvrissement. Ou du déclin français.

[Bernard minet]

Ca dit que la température a pris 6 degrés en moyenne sur les jours les plus froids en 120 ans. D'ailleurs, les SDF ne s'y sont pas trompés, ils sont de plus en plus nombreux dans les rues parisiennes, si ca c'est pas une preuve du réchauffement climatique. Ou urbain. Ou de l'appauvrissement. Ou du déclin français.

Non mais je rigolais, je trouve juste que se baser sur des phénomènes extrêmes est malvenu pour le sujet. J'ai du mal à conclure quoi que ce soit avec ce genre de graphique car on ne sait pas dans quel mesure avoir une journée à -10 une année en fait une année plus froide que celle qui aurait 10 jours à -8.

Un peu comme regarder, pour étudier la sécurité routière, le nombre d'ânes qui sont renversés par des voitures électriques. Je suis sûr qu'il y en a plus aujourd'hui que dans les années 50 ce qui me laisserais penser qu''il faut d' urgence équiper les ânes de catadioptres.

[Jeffrey]

Bon alors voilà, j'ai pris la peine d'aller chercher la donnée sur la station de Montsouris;
le graphique suivant reprend la même information de température minimale annuelle sur cette station, mais je ne trace pas de trait pourave au milieu en rouge.
Qu'est-ce qu'on peut remarquer alors ?
rien.
C'est une mesure qui a une énorme variance. donc tracer la moyenne n'a aucun sens. Surtout glissante. Par exemple, entre 1900 et 1915, il n'y a aucune mesure en dessous de -12°C, et brusquement, on en trouve 3 ou 4 entre dans la quinzaine d'années suivante. Est-ce à dire qu'on avait vécu un refroidissement climatique à cette époque ? ...

Sinon, pour la culture, c'est en examinant la fréquence des évènements extrêmes (rares) qu'on peut mettre en évidence des modifications de distribution aléatoire. Mais pas avec un feutre marqueur rouge sur un nuage de points.

[Bernard minet]

Sinon, pour la culture, c'est en examinant la fréquence des évènements extrêmes (rares) qu'on peut mettre en évidence des modifications de distribution aléatoire. Mais pas avec un feutre marqueur rouge sur un nuage de points.
]

Oui ça paraît intelligible pour une distribution aléatoire mais dans ce cas qu'est ce qui justifie ou valide que ne soyons dans une telle distribution ?

Même étant convaincu que le RC soit une réalité, je doute que ce graphique nous enseigne grand chose. J'aurai aimé mettre par exemple la courbe des températures moyennes du mois de janvier de ces années.

[Gpzzzz]

On s'en fiche de la neige chez les autres, chez nous on n'a plus de grands froids.
25 ans sans température inférieure à -10 alors que ça arrivait tous les 4 ans environ auparavant.

Nan il n y en a pas eu pendant 13/14ans dans les années 60/70..
Il n y en a pas eu pendant 10ans dans les années 20..

[Pazuzu]

Sinon, pour la culture, c'est en examinant la fréquence des évènements extrêmes (rares) qu'on peut mettre en évidence des modifications de distribution aléatoire. Mais pas avec un feutre marqueur rouge sur un nuage de points.

Perso je n'avais pas commenté le gros trait pourrave rouge mais l'histogramme. On voit la même chose sur ton graphique : 26 points sous les -10 entre 1900 et 1997, et aucun depuis. (-10 car c'est un seuil psychologique. Si on voulait "optimiser" la raréfaction des minimums, on prendrait -9 : 33 points avant 97, 0 après).

[Pazuzu]

Même étant convaincu que le RC soit une réalité, je doute que ce graphique nous enseigne grand chose. J'aurai aimé mettre par exemple la courbe des températures moyennes du mois de janvier de ces années.

Quand tu achètes une doudoune ou un duvet, tu achètes en fonction de la moyenne de température ou du minimum auquel tu t'attends. Quand tu calcules la puissance nécessaires à chauffer une ville, tu calcules en fonction de la température mini ou de la moyenne sur un mois ? Les deux ont leur utilité ...

[Gpzzzz]

Même étant convaincu que le RC soit une réalité, je doute que ce graphique nous enseigne grand chose. J'aurai aimé mettre par exemple la courbe des températures moyennes du mois de janvier de ces années.

Quand tu achètes une doudoune ou un duvet, tu achètes en fonction de la moyenne de température ou du minimum auquel tu t'attends. Quand tu calcules la puissance nécessaires à chauffer une ville, tu calcules en fonction de la température mini ou de la moyenne sur un mois ? Les deux ont leur utilité ...

Quand tu calcules une température mini, max ou moyenne tu tiens compte de l évolution de l urbanisme dans le secteur concerné ?

[Pazuzu]

Quand tu calcules une température mini, max ou moyenne tu tiens compte de l évolution de l urbanisme dans le secteur concerné ?

Personne n'a dit que le RC n'était pas dû aux activités humaines, oui.

[kamoulox]

On s'en fiche de la neige chez les autres, chez nous on n'a plus de grands froids.
25 ans sans température inférieure à -10 alors que ça arrivait tous les 4 ans environ auparavant.

c'est quoi la courbe rouge ?

Le nombre d’arbres coupés non remplacés?

[Jeffrey]

Quand tu calcules une température mini, max ou moyenne tu tiens compte de l évolution de l urbanisme dans le secteur concerné ?

Personne n'a dit que le RC n'était pas dû aux activités humaines, oui.

A force que personne ne dise ceci ou cela, on finit par ne plus comprendre l'intention.
A la remarque que tu viens de faire, je répondrais simplement que personne ne devrait évoquer le RC en montrant une courbe de températures minimales à Paris depuis un siècle, simplement parce que les conditions d'environnement ont tellement varié en un siècle qu'il est parfaitement malhonnête de présenter cette courbe comme un indicateur.

[Jeffrey]

Même étant convaincu que le RC soit une réalité, je doute que ce graphique nous enseigne grand chose. J'aurai aimé mettre par exemple la courbe des températures moyennes du mois de janvier de ces années.

Quand tu achètes une doudoune ou un duvet, tu achètes en fonction de la moyenne de température ou du minimum auquel tu t'attends. Quand tu calcules la puissance nécessaires à chauffer une ville, tu calcules en fonction de la température mini ou de la moyenne sur un mois ? Les deux ont leur utilité ...

Je vois là deux occasions de me réjouir qu'on n'atteigne plus des températures minimales aussi extrêmes qu'il y a cinquante ans, à savoir ne pas avoir froid et faire des économies d'énergies, considérations qui ne sont jamais présentées positives
quand on évoque un changement climatique, y compris dans ton absence de commentaire où ta pseudo neutralité est une posture qui ne trompe pas.
Même si je sais parfaitement que cet histogramme n'est pas un indicateur du RC, en dépit d'une série de mesures plus hautes sur les dernières décennies.

[Jeffrey]

Sinon, pour la culture, c'est en examinant la fréquence des évènements extrêmes (rares) qu'on peut mettre en évidence des modifications de distribution aléatoire. Mais pas avec un feutre marqueur rouge sur un nuage de points.

Perso je n'avais pas commenté le gros trait pourrave rouge mais l'histogramme. On voit la même chose sur ton graphique : 26 points sous les -10 entre 1900 et 1997, et aucun depuis. (-10 car c'est un seuil psychologique. Si on voulait "optimiser" la raréfaction des minimums, on prendrait -9 : 33 points avant 97, 0 après).

Autre chose qui me vient à l'esprit en regardant cet histogramme : je rappelle que la variance est l'écart à la moyenne. Pourquoi cette variance est-elle visiblement plus faible depuis 25 ans que pendant la période 1930-1975 ? Est-ce qu'il faut aussi s'en foutre comme les chutes de neige abondantes ailleurs ?
Parce que ce qui est notable, c'est que c'est variance a changé entre les années 1900 et 1930 par rapport aux années 1930-1990, on qu'on retrouve visiblement la variance du début du siècle.
Est-ce un signe positif ? négatif ? Faut-il s'en féliciter pour acheter une doudoune ou dimensionner des systèmes de chauffage ?
voilà des questions un peu plus pertinentes il me semble.

[WolfgangK]

[Bernard minet]

Même étant convaincu que le RC soit une réalité, je doute que ce graphique nous enseigne grand chose. J'aurai aimé mettre par exemple la courbe des températures moyennes du mois de janvier de ces années.

Quand tu achètes une doudoune ou un duvet, tu achètes en fonction de la moyenne de température ou du minimum auquel tu t'attends. Quand tu calcules la puissance nécessaires à chauffer une ville, tu calcules en fonction de la température mini ou de la moyenne sur un mois ? Les deux ont leur utilité ...

Je regarde le minimum auquel je m'attend sur les dix prochaines années dans les dizaines de villes dans lequelles je suis susceptible de voyager en pondérant par la probabilité d'effectuer ces voyages et en appliquant un facteur correctif d'incertitude en étudiant les 50 dernières années. Acheter une doudoune oui, mais pas n'importe comment !