dérèglement climatique

[Vincent92]

Plutot que de dire des banalités, regarde les cartes ...

Oui, il y a des endroits, bien plus frais actuellement que la normale. Mais également plein d'endroits beaucoup plus chaud que la normale.

Comme lapalicade y-a pas mieux ou que le hrand cric le croc. Bon si on arrêtait svp les banalités

C'est effectivement une banalité mais cela semble important de le rappeler à Pimono (ou à Trump), pour qui cela ne semble pas évidement.
Ce n'est pas parce qu'il fait froid ou qu'il neige chez soi que c'est le cas partout. Tant mieux si c'est évident pour toi. Et cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.
De même que de dire qu'il fait 24 degré dans un endroit habituellement à 10 degré en Russie en ce moment n'est pas suffisant pour dire que la planète se réchauffe.
Il faut des arguments plus solides.

[sanglier78]

France 3 mélange allègrement météo et climat ...
Donc le sévice public est le premier a appliquer le mensonge

[neron]

Plutot que de dire des banalités, regarde les cartes ...Oui, il y a des endroits, bien plus frais actuellement que la normale. Mais également plein d'endroits beaucoup plus chaud que la normale.

Comme lapalicade y-a pas mieux ou que le hrand cric le croc. Bon si on arrêtait svp les banalités

C'est effectivement une banalité mais ce n'est pas parce qu'il fait froid ou qu'il neige chez soi que c'est le cas partout. Et cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.Oufaut des arguments plus solides.

Oui ca réchauffe aujourd'hui comme demain ca se r froidiat .

Bon depuis 8 ans la moyenne mondiale baisse. Les poles ne fondent pas et tout les pronostics du GIEC depuis 30 ans, se sont avérés faux.: Montée des eaux plus que normal , fonte des pôles, ouverture du passage du Nord est, el ninio, cht. du gulf stream, hausses des phénomènes.catastrophiques (tornades ouragan, mousson), sécheresse, aug. des températures

Source :newweek d' aujourd'hui

Le lauréat du prix Nobel (Physique 2022) le Dr John Clauserdevait présenter jeudi un séminaire sur les modèles climatiques au FM. "

Sa conférence a été sommairement annulée".

Pour rappel John Clauser est le prix Nobel de physique 2022 et dit que les thèses sur réchauff. climatique ne sont que supercherie Qu'ils n'ont réussi a donner aucune preuve que la hausse du co2 arrive après, pas avant etc...

Allez Vincent, à vous de fournir le nom des Nobel de physique qui mettent les noms en jeux pour soutenir les theses du GIEC ou des rechaufagistes ?

C'est le même coup qu'avec le COVID. Tous les spécialistes reconnus avant et qui s'oppose à noa thèse politique (Montatgney, Raoult, Perone, Aurio-claude .. pour ceux qui ont osé parler ou le denier prix nobel de médecine faisant de la Virologie sont mis après à l'index, poursuivies censurés, insultés,. traités de gateux, par des gens n'ayant rine sortie de probants fans le domaine avant.

.

[Vincent92]

Bon depuis ,5 ans la loyenne londiale baisse.

Source?

[coolfonzi]

Bon depuis ,5 ans la loyenne londiale baisse.

Source?

Son orthophoniste...

[neron]

Bon depuis ,5 ans la moyenne mondiale baisse.

Source?]

Vous inverser le sens de la preuve.' C'est la methode moyenageuse de la métaphysique, des bonimenteurs ou des religions pour justfier leur vérité> Genre prouve moi que Jesus n'est pas ressuscité, que c'est pas le fils de dieu

De l'autre côté, la methode scientifiqie , des lumières : Celui qui les enonces doit les prouver. Vous enoncez que ca se réchauffe a cause du co2, et que l'océan va bouillir, a vous fe le prouver .

Sinon sur ce point, c'est les courbes publiées par des instituts classique. Suffit de faire un agrandissement des dernières années (c'est pour cela amah, qu'ils ont chocoyte en 2021/22 et annoncé qu'ils pourrrait y avoir un loninage glaciaire
---------
Entre.85 90, Finkekraut, Gkusmznn disait que nous repassions de l'époque des lumières à l'époque des ténèbres

Ver 2 :.(dsl je suis ds un TER en rase campagne)

[Vincent92]

Bon depuis ,5 ans la moyenne mondiale baisse.

Source?]

Vous inverser le sens de la preuve.' C'est la methode moyenageuse de la métaphysique, des bonimenteurs ou des religions pour justfier leur vérité> Genre prouve moi que Jesus n'est pas ressuscité, que c'est pas le fils de dieu

De l'autre côté, la.methode scientifiqie , des lumières : Celui qui les enonces doit les prouver. Vous enoncez que ca se réchauffe a cause du co2, et que l'océan va bouillir, a vous fe le prouver .

Sinon sur ce point, c'est les courbes publiées par des instituts classique. Suffit de faire un agrandissement des dernières années.(dsl je suis ds un TER en rase campagne)
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Entre.85 90, Finkekraut, Gkusmznn disait que nous repassions de l'époque des lumières à l'époque des ténèbres

Tu fais une affirmation, je te demande ta source. Tout cela est parfaitement naturel et légitime.
Je n'ai pas vraiment eu de réponse sur ce point. Ce n'est pas un problème si tu ne peux pas la produire dans l'instant. C'est un forum, pas un chat. Tu peux répondre dans 24h sans problème.
Le reste de la tirade ne m'intéresse pas. Elle donne surtout le sentiment qu'il n'y a finalement pas grand chose derrière.

[neron]

Bon depuis ,5 ans la moyenne mondiale baisse.

Source?]

Vous inverser le sens de la preuve.' Sinon sur ce point, c'est les courbes publiées par des instituts classique. Suffit de faire un agrandissement des dernières années.(dsl je suis ds un TER en rase campagne)

Tu fais une affirmation, je te demande ta source. Tout cela est parfaitement naturel et légitime.
Le reste de la tirade ne m'intéresse pas. -----> Dommage

Fit fait: le wikipédia (le 1er trouve ds mon train) mais j'avais déjà poster des courbes plus precises.


---------
Mais ici les transitionistes.comme vous, depuis 167 pages de post, n'avez posté aucune évidences sur la veracite du phénomène co2 et la validite du modèle alors qu'aucun de pronostics du GIEC n'est arrivé.

Vous êtes déments . Ca ne se discute plus .

Si deplus 3 prix Nobel et des experts s'opposent vertement à cette thèse malgré les risques professionnels qu'ils encourent car le business du climat représentera 50 % du PIB de toutes les années à venir des pays qui y croient (50000 mds./an pour ne G7), c'est qu'il y a des raisons ......

[PACA]

Pour l'instant je ne connais que la date des vendanges comme instrument de mesure de l'évolution du climat sur plusieurs siècles.
On peut observer cette évolution sur plusieurs siècles ou les dernières décennies :

1 - Sur les dernières 40 années : (En France)
En moyenne, les vendanges ont lieu 18 jours plus tôt qu'il y a 40 ans
https://www.ecologie.gouv.fr/impacts-du ... e-et-foret

Remarque : 40 ans cela ne semble pas être très pertinent ?

2 - Sur plusieurs siècles :

La reconstruction climatique à partir des dates de vendanges
Valérie Daux Dans Revue de la BNF 2010/3 (n° 36), pages 26 à 33

Les dates de vendanges constituent une exception notoire puisqu’elles forment des séries quantitatives qui se poursuivent jusqu’à nos jours. Toutefois, ces données, par nature anthropiques, ne porteraient pas une information fiable et interprétable en termes climatiques. C’est du moins le point de vue de certains auteurs. Convaincue du contraire, en collaboration avec des collègues historiens (Emmanuel Le Roy Ladurie, Emmanuel Garnier), physiciens et modélisateurs (Pascal Yiou, Nicolas Viovy) et écophysiologistes (Isabelle Chuine, Iñaki García de Cortázar Atauri, Bernard Seguin), je me suis attachée à définir une méthodologie qui, sans nier les biais et les faiblesses des données, permette d’utiliser les dates de vendanges comme source d’information climatique.
....

Physiologie de la vigne et climat
...
Reconstitution des températures printano-estivales à partir des dates de vendanges

Description de la reconstitution
...
La période chaude de 1415 à 1435 inclut la famine « d’échaudage » de 1420 en Île-de-France et en Angleterre et l’extrême précocité des récoltes cette même année en Lorraine.
...
L’été très chaud de 1473 : les chroniqueurs rapportent une extraordinaire précocité des cultures (fèves, pois, etc.). L’année est décrite comme très chaude de juin à décembre [17]
Le rafraîchissement lors de la seconde moitié du xve siècle se manifeste notamment par la famine de 1481, consécutive à la pluie et au froid.

Les décennies chaudes des années 1520, 1530, et 1550 sont attestées, par exemple, par l’échaudage qui entraîna une disette et des incendies en Normandie, une production inhabituelle de sel marin en Charente en 1556. L’année 1523, qui est la deuxième année la plus chaude de toute la série après 2003, n’est pas signalée comme particulièrement caniculaire en France par Fuster. En revanche, dans le pays de Bade (Allemagne), elle est décrite comme chaude et sèche [18]

. Les seules autres dates de vendanges
disponibles pour cette année, qui proviennent d’Île-de-France et de Suisse, sont des dates normales pour les régions dont elles proviennent. La réalité du caractère caniculaire de 1523 reste donc à confirmer.

La période froide des années 1560 à 1600 est contemporaine d’une forte avancée des glaces alpines ; les glaciers atteignirent leur extension maximale au cours de la décennie 1600-1610 [19]

. Cette période inclut les années de famine 1573 et 1587, au cours desquelles les moissons ont été extrêmement réduites du fait du froid et de l’abondance de précipitations.

disponibles pour cette année, qui proviennent d’Île-de-France et de Suisse, sont des dates normales pour les régions dont elles proviennent. La réalité du caractère caniculaire de 1523 reste donc à confirmer.

La période froide des années 1560 à 1600 est contemporaine d’une forte avancée des glaces alpines ; les glaciers atteignirent leur extension maximale au cours de la décennie 1600-1610 [19]

. Cette période inclut les années de famine 1573 et 1587, au cours desquelles les moissons ont été extrêmement réduites du fait du froid et de l’abondance de précipitations.

À partir de 1893, les étés sont plutôt chauds. Depuis les années 1970, les températures estivales augmentent ; cette tendance s’accentue depuis les années 1990. L’année 2003 est l’année la plus chaude de la série.
...
En conclusion, les séries de dates de vendanges peuvent être exploitées de façon rigoureuse pour réaliser des reconstructions climatiques quand elles sont contextualisées, c’est-à-dire accompagnées d’informations annuelles concernant premièrement le contexte politique, économique, militaire et sanitaire, et deuxièmement les pratiques viticoles et le type de vin qui est produit. Par ailleurs, bien que ce point ne soit curieusement pas soulevé par les auteurs à l’exception de García de Cortázar Atauri et al. (op. cit.), une série ne peut être utilisée si les dates qui la constituent ne peuvent être rapportées à des cépages. L’utilisation de séries composites permet, dans certains cas, d’identifier les ruptures non climatiques qui peuvent affecter certaines séries locales, et le calcul d’une série médiane de supprimer les valeurs aberrantes. L’obtention de plusieurs séries locales et de toutes les informations contextuelles est longue et malaisée. S’en dispenser équivaut à accepter une part d’erreur dans les reconstructions de température qui peut être de l’ordre du degré si les incertitudes sont cumulées.

Remarque : il n'est pas mentionné l'éventuelle migration géographique vers le nord de la culture de la vigne ?

[Vincent92]

Source?]

Vous inverser le sens de la preuve.' Sinon sur ce point, c'est les courbes publiées par des instituts classique. Suffit de faire un agrandissement des dernières années.(dsl je suis ds un TER en rase campagne)

Tu fais une affirmation, je te demande ta source. Tout cela est parfaitement naturel et légitime.
Le reste de la tirade ne m'intéresse pas. -----> Dommage

Fit fait: le wikipédia (le 1er trouve ds mon train) mais j'avais déjà poster des courbes plus precises.

Ce lien dit exactement le contraire de ton affirmation (que les températures baisseraient depuis 5 ans). Une des courbes :



As tu une source qui irait vraiment de ton sens?

N.B. : Pas la peine de faire une tirade avec 5 astérisques sans rapport.
S’il y a des prix Nobel qui pensent comme toi que les températures baissent en ce moment, tu devrais donc rapidement nous trouver une source.

[Jeffrey]

[


As tu une source qui irait vraiment de ton sens?

N.B. : Pas la peine de faire une tirade avec 5 astérisques sans rapport.

Tu te rends compte que dans ton argumentaire, tu produis d’une part deux cartes espacées de 10 ans et montrant des différences de température de plus de 10°C au même endroit, et qu’ensuite tu exhibes une courbe globale sur 140 ans qui montre un réchauffement de 1,2°C ?
Qu’est-ce que tu en comprends selon toi ?
….
Tu peux répondre avant de lire ma réponse si tu veux tenter, sinon,
Je vais te dire ce que cela signifie :
…
Tu es en face d’une grandeur extrêmement variable. Même s’il n’y avait aucun changement climatique (de 1 ou 2°C par siècle), il y aurait exactement les mêmes variations à 10 ans d’intervalle, à l’échelle d’une ville, d’un pays, d’un continent ou d’un morceau de continent.
Donc, montrer de telles variations - qui sont patentes parce que mesurées - ne sont en aucun cas ni une preuve ni une contre preuve d’un réchauffement climatique ni local ni global.
C’est la preuve qu’on ne peut argumenter en exhibant un record ou un extrême pour justifier d’un changement global.
C'est un problème d'ordre de grandeur, entre 1°C par siècle et 10°C au même endroit sur dix ans d'écart, il y a un facteur 100 d'amplitude.
C'est une imposture de le présenter comme un stigmate du réchauffement.

Inversement, cela ramène à la réalité des ordres réels de grandeur, qui sont totalement imperceptibles : 0,01 degré par an.
plus encore, cela questionne sur les extrapolations dans le passé, où on montre que pendant 1000 ans, on n'a pas connu de telles variations de températures, à partir de carotages glaciaires ou de pollens et de cernes sur les arbres... Est-ce que quelqu'un est capable de réaliser que même si le climat change dans l'autre sens, de telles variations aussi importantes ont toujours existé ?

[Vincent92]

[


As tu une source qui irait vraiment de ton sens?

N.B. : Pas la peine de faire une tirade avec 5 astérisques sans rapport.

Tu te rends compte que dans ton argumentaire, tu produis d’une part deux cartes espacées de 10 ans et montrant des différences de température de plus de 10°C au même endroit, et qu’ensuite tu exhibes une courbe globale sur 140 ans qui montre un réchauffement de 1,2°C ?
Qu’est-ce que tu en comprends selon toi ?
….
Tu peux répondre avant de lire ma réponse si tu veux tenter, sinon,
Je vais te dire ce que cela signifie :
…
Tu es en face d’une grandeur extrêmement variable. Même s’il n’y avait aucun changement climatique (de 1 ou 2°C par siècle), il y aurait exactement les mêmes variations à 10 ans d’intervalle, à l’échelle d’une ville, d’un pays, d’un continent ou d’un morceau de continent.
Donc, montrer de telles variations - qui sont patentes parce que mesurées - ne sont en aucun cas ni une preuve ni une contre preuve d’un réchauffement climatique ni local ni global.
C’est la preuve qu’on ne peut argumenter en exhibant un record ou un extrême pour justifier d’un changement global.
C'est un problème d'ordre de grandeur, entre 1°C par siècle et 10°C au même endroit sur dix ans d'écart, il y a un facteur 100 d'amplitude.
C'est une imposture de le présenter comme un stigmate du réchauffement.

Inversement, cela ramène à la réalité des ordres réels de grandeur, qui sont totalement imperceptibles : 0,01 degré par an.
plus encore, cela questionne sur les extrapolations dans le passé, où on montre que pendant 1000 ans, on n'a pas connu de telles variations de températures, à partir de carotages glaciaires ou de pollens et de cernes sur les arbres... Est-ce que quelqu'un est capable de réaliser que même si le climat change dans l'autre sens, de telles variations aussi importantes ont toujours existé ?

La dernière courbe n’est pas mon argumentaire mais un extrait du lien de neron. Lien qui est sensé monter que les températures baissent depuis 5 ans.
Je lui réponds que son lien de montre (montre et pas démontre, les mots ont un sens) exactement l’inverse.
Et je lui dis donc de me mettre une source qui va vraiment dans son sens.
Inutile donc de prendre cette courbe comme si je me l’étais appropriée. Tu vaux mieux que ça.
Et, même si tu es très critique de l’argumentaire dominant, que tu sais par ailleurs que neron raconte des conneries.


Pour ce qui est de deux cartes que j’ai mis avant, elles montrent qu’il y a des endroits où les températures sont plus fraîches que la normale et d’autre où elles sont plus chaudes que la normale.
Si tu l’as lu, tu sais que je m’en déduis rien de la tendance long terme.

[Jeffrey]

La dernière courbe n’est pas mon argumentaire mais un extrait du lien de neron. Lien qui est sensé monter que les températures baissent depuis 5 ans.
Je lui réponds que son lien de montre (montre et pas démontre, les mots ont un sens) exactement l’inverse.
Et je lui dis donc de me mettre une source qui va vraiment dans son sens.
Inutile donc de prendre cette courbe comme si je me l’étais appropriée. Tu vaux mieux que ça.
Et que tu sais par ailleurs qu’il raconte des conneries.

Je ne réponds pas à Néron, ça ne m'intéresse pas. Je te réponds à toi en dépassant le cadre formel de la simple citation que tu fais de son argumentaire, tiré du lien wikipedia sur le réchauffement climatique. Si tu penses que je vaux mieux que "ça", commence par comprendre ce que je viens de dire et en quoi cela interfère avec ta prise de position et tes quelques interventions sur ce fil où tu invoques deux cartes pour justifier que "globalement" la température monte quand même. Alors, c'est simple, d'après toi, elle monte quand même de combien ? Tu vois cela comment ? En mesurant en combien de points ? et avec quelle précision. Disons 0,1°C en moyenne sur l'ensemble de tes cartes avec quelques centaines de points ?

[Vincent92]

La dernière courbe n’est pas mon argumentaire mais un extrait du lien de neron. Lien qui est sensé monter que les températures baissent depuis 5 ans.
Je lui réponds que son lien de montre (montre et pas démontre, les mots ont un sens) exactement l’inverse.
Et je lui dis donc de me mettre une source qui va vraiment dans son sens.
Inutile donc de prendre cette courbe comme si je me l’étais appropriée. Tu vaux mieux que ça.
Et que tu sais par ailleurs qu’il raconte des conneries.

Je ne réponds pas à Néron, ça ne m'intéresse pas. Je te réponds à toi en dépassant le cadre formel de la simple citation que tu fais de son argumentaire, tiré du lien wikipedia sur le réchauffement climatique. Si tu penses que je vaux mieux que "ça", commence par comprendre ce que je viens de dire et en quoi cela interfère avec ta prise de position et tes quelques interventions sur ce fil où tu invoques deux cartes pour justifier que "globalement" la température monte quand même. Alors, c'est simple, d'après toi, elle monte quand même de combien ? Tu vois cela comment ? En mesurant en combien de points ? et avec quelle précision. Disons 0,1°C en moyenne sur l'ensemble de tes cartes avec quelques centaines de points ?

Quelle prise de position au juste? Celle ci?

C'est effectivement une banalité mais cela semble important de le rappeler à Pimono (ou à Trump), pour qui cela ne semble pas évidement.
Ce n'est pas parce qu'il fait froid ou qu'il neige chez soi que c'est le cas partout. Tant mieux si c'est évident pour toi. Et cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.
De même que de dire qu'il fait 24 degré dans un endroit habituellement à 10 degré en Russie en ce moment n'est pas suffisant pour dire que la planète se réchauffe.
Il faut des arguments plus solides.

Pourrais tu citer le message sur lequel tu n'es pas d'accord et d'où part ton argumentation?
Parce que ce n'est pas clair pour moi. Il ne me semble pas avoir dit que les températures avaient augmenter à partir de carte...

[Jeffrey]

Pour ce qui est de deux cartes que j’ai mis avant, elles montrent qu’il y a des endroits où les températures sont plus fraîches que la normale et d’autre où elles sont plus chaudes que la normale.
Si tu l’as lu, tu sais que je m’en déduis rien de la tendance long terme.

tu as écrit :

Réchauffement climatique : en plein été je vais remettre les ventilos dans le placard !!

Le dérèglement climatique est un phénomène mondial, hein.
Ce n'est pas parce qu'il fait plus frais que la normale en Europe en ce moment que c'est le cas partout :

https://www.meteo-paris.com/actualites/ ... ains-jours

Par exemple, pendant qu'on passe de 30 à 24 en France entre 2023 et 2014, une partie de la Russie passe de 10 à 24.

2014 : https://www.meteociel.fr/cartes_obs/arc ... ur2-11.png
2023 : https://www.meteociel.fr/cartes_obs/arc ... ur2-11.png

moi je lis que tu as produit deux cartes montrant des différences de températures extrêmes à 10 ans d'intervalle, et dans les deux sens, après avoir écrit que le réchauffement climatique est un phénomène mondial etc.
Donc comme tu n'as pas l'air de comprendre comment on argumente, ça revient à dire "le réchauffement climatique est un phénomène mondial, voici deux photos de ma bagnole de cette année et de celle que j'avais il y a dix ans."

[Vincent92]

Pour ce qui est de deux cartes que j’ai mis avant, elles montrent qu’il y a des endroits où les températures sont plus fraîches que la normale et d’autre où elles sont plus chaudes que la normale.
Si tu l’as lu, tu sais que je m’en déduis rien de la tendance long terme.

tu as écrit :

Réchauffement climatique : en plein été je vais remettre les ventilos dans le placard !!

Le dérèglement climatique est un phénomène mondial, hein.
Ce n'est pas parce qu'il fait plus frais que la normale en Europe en ce moment que c'est le cas partout :

https://www.meteo-paris.com/actualites/ ... ains-jours

Par exemple, pendant qu'on passe de 30 à 24 en France entre 2023 et 2014, une partie de la Russie passe de 10 à 24.

2014 : https://www.meteociel.fr/cartes_obs/arc ... ur2-11.png
2023 : https://www.meteociel.fr/cartes_obs/arc ... ur2-11.png

moi je lis que tu as produit deux cartes montrant des différences de températures extrêmes à 10 ans d'intervalle, et dans les deux sens, après avoir écrit que le réchauffement climatique est un phénomène mondial etc.
Donc comme tu n'as pas l'air de comprendre comment on argumente, ça revient à dire "le réchauffement climatique est un phénomène mondial, voici deux photos de ma bagnole de cette année et de celle que j'avais il y a dix ans."

Non, je montre que les température fraiches en Europe, c'est du domaine de la météo et qu'en plus c'est spécifique. Parce qu'il y a d'autres endroits ont les températures sont plus bien élevées que la normale.
Qu'on ne peut rien en déduire en terme de tendance de réchauffement climatique. Et je le précise dans le message suivant, si toutefois ce n'était pas clair.

C'est effectivement une banalité mais cela semble important de le rappeler à Pimono (ou à Trump), pour qui cela ne semble pas évidement.
Ce n'est pas parce qu'il fait froid ou qu'il neige chez soi que c'est le cas partout. Tant mieux si c'est évident pour toi. Et cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.
De même que de dire qu'il fait 24 degré dans un endroit habituellement à 10 degré en Russie en ce moment n'est pas suffisant pour dire que la planète se réchauffe.
Il faut des arguments plus solides.

Ceci dit, si contrairement à ce qui fait plus ou moins consensus (c'est des mesures du passé et du présent, donc c'est plus facile d'être d'accord que sur des projections), tu penses que les températures ont baissés en moyenne sur terre ces 5 dernières années, n'hésite pas à produire des mesures qui le montrent.

[Jeffrey]

Plutot que de dire des banalités, regarde les cartes ...

Oui, il y a des endroits, bien plus frais actuellement que la normale. Mais également plein d'endroits beaucoup plus chaud que la normale.

Comme lapalicade y-a pas mieux ou que le hrand cric le croc. Bon si on arrêtait svp les banalités

C'est effectivement une banalité mais cela semble important de le rappeler à Pimono (ou à Trump), pour qui cela ne semble pas évidement.
Ce n'est pas parce qu'il fait froid ou qu'il neige chez soi que c'est le cas partout. Tant mieux si c'est évident pour toi. Et cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.
De même que de dire qu'il fait 24 degré dans un endroit habituellement à 10 degré en Russie en ce moment n'est pas suffisant pour dire que la planète se réchauffe.
Il faut des arguments plus solides.

moi je lis avec attention, tu écris qu'il y a Plein d'Endroits Beaucoup Plus Chaud que la Normale . Tu écris que cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.
Donc je me demande sur quoi tu te bases pour dire cela ?
Sur une moyenne que tu calcules sur 10 ans ou 100 ans, sur des milliers de points que tu expérimentes physiquement, dans ton corps, dans tes sensations physiques ? C'est quoi d'après toi la Normale ? Tu ne remets nullement en question que la planète se réchauffe ? Du qualitatif ? Et en quantitatif, ça donne quoi ? quelle variation te semble "sensible" ? Quelle variation est acceptable ? Comment en mesures tu réellement les incidences et les conséquences quand tu admets par ailleurs que 14°C d'écart à dix ans d'intervalle, ça ne prouve rien et n'a pas de rapport ?
Tu ne vois pas le problème ?

[Jeffrey]

Ceci dit, si contrairement à ce qui fait plus ou moins consensus (c'est des mesures du passé et du présent, donc c'est plus facile d'être d'accord que sur des projections), tu penses que les températures ont baissés en moyenne sur terre ces 5 dernières années, n'hésite pas à produire des mesures qui le montrent.

Essaye d'être un peu plus fin s'il te plait. Si tu veux savoir ce que je pense sur les températures, c'est que cela n'a aucun sens de faire une moyenne des températures sur le globe. Parce que ça pose la question de la répartition des points de mesure, de l'évolution de leur nombre entre deux mesures, de la staticité du phénomène mesuré, autrement dit des dates de mesure de quelque chose qui est une superposition de phénomènes périodiques.
Je peux te demander quelle pertinence cela a de faire une moyenne sur trente ans et d'appeler cela une "normale". Pourquoi trente ans ?
Je peux te dire que je ne sais pas ce qu'est un consensus dans la mesure d'un phénomène physique.

[Vincent92]

Plutot que de dire des banalités, regarde les cartes ...

Oui, il y a des endroits, bien plus frais actuellement que la normale. Mais également plein d'endroits beaucoup plus chaud que la normale.

Comme lapalicade y-a pas mieux ou que le hrand cric le croc. Bon si on arrêtait svp les banalités

C'est effectivement une banalité mais cela semble important de le rappeler à Pimono (ou à Trump), pour qui cela ne semble pas évidement.
Ce n'est pas parce qu'il fait froid ou qu'il neige chez soi que c'est le cas partout. Tant mieux si c'est évident pour toi. Et cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.
De même que de dire qu'il fait 24 degré dans un endroit habituellement à 10 degré en Russie en ce moment n'est pas suffisant pour dire que la planète se réchauffe.
Il faut des arguments plus solides.

moi je lis avec attention, tu écris qu'il y a Plein d'Endroits Beaucoup Plus Chaud que la Normale . Tu écris que cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.

J'ai dit que le fait qu'il y a des points plus froids ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe. De même que le fait qu'il y ait des points plus chauds ne signifie pas qu'elle se réchauffe.
Qu'on ne peut rien en déduire car c'est de la météo.

Donc je me demande sur quoi tu te bases pour dire cela ?

Pour savoir si la planète se réchauffe, il faut prendre beaucoup de mesures sur au moins deux périodes de mesures qui doivent être suffisamment longues. Sinon, cela n'a aucun sens puisqu'une température varie constamment, quand bien même la planète ne se réchauffe pas et ne se refroidit pas.

Sur une moyenne que tu calcules sur 10 ans ou 100 ans, sur des milliers de points que tu expérimentes physiquement, dans ton corps, dans tes sensations physiques ? C'est quoi d'après toi la Normale ? Tu ne remets nullement en question que la planète se réchauffe ? Du qualitatif ? Et en quantitatif, ça donne quoi ? quelle variation te semble "sensible" ? Quelle variation est acceptable ? Comment en mesures tu réellement les incidences et les conséquences quand tu admets par ailleurs que 14°C d'écart à dix ans d'intervalle, ça ne prouve rien et n'a pas de rapport ?
Tu ne vois pas le problème ?

A aucun moment sur mes dernière interventions j'ai dit que la planète se réchauffe à l'aide des deux cartes que j'ai mis.
J'ai dit :
1- Qu'observer des températures sur quelques semaines et en plus sur un périmètre restreint (comme certains l'ont fait avant ma première intervention en prenant le cas de l'Europe en ce moment) ne veut rien dire ni dans un sens ni dans un autre.
2- J'ai demandé à Néron de me dire quelle source il avait pour dire que les températures baissaient ces 5 dernières années. Parce qu'il me semble que même les "climato-septiques" qui se font maintenant appeler "climato-raisonnables" ne disent pas des choses pareil.

Libre à toi ensuite de dire que je déduis de deux cartes que la terre se réchauffe. Alors que je viens de réexpliquer ce que j'ai dit si ce n'était pas clair : Je ne déduis pas du tout un réchauffement climatique de ces deux prises de température. Et d'ensuite essayer de me faire un cours comme j'étais un idiot. Chacun jugera...

[Jeffrey]

moi je lis avec attention, tu écris qu'il y a Plein d'Endroits Beaucoup Plus Chaud que la Normale . Tu écris que cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.

J'ai dit que le fait qu'il y a des points froids ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe. De même que le fait qu'il y ait des points chauds ne signifie pas qu'elle se réchauffe.
Qu'on ne peut rien en déduire car c'est de la météo.

Donc je me demande sur quoi tu te bases pour dire cela ?

Pour savoir si la planète se réchauffe, il faut prendre la moyenne et les deux points de mesures doivent être sur des périodes suffisamment longues. Sinon, cela n'a aucun sens puisqu'une température varie constamment, quand bien même la température de la planète resterait stable.

Je pense que tu n'arrives pas à réfléchir plus loin que le bout de ton nez. Si constater que les variations météo ne permettent de ne faire aucune déduction sur le réchauffement, qu'est ce qu'on en a à faire du réchauffement ? C'est idiot comme déclaration. Si on s'inquiète du réchauffement climatique, c'est uniquement pour les variations météo qu'il engendre, et si ces variations n'en sont pas une preuve....

Sur une moyenne que tu calcules sur 10 ans ou 100 ans, sur des milliers de points que tu expérimentes physiquement, dans ton corps, dans tes sensations physiques ? C'est quoi d'après toi la Normale ? Tu ne remets nullement en question que la planète se réchauffe ? Du qualitatif ? Et en quantitatif, ça donne quoi ? quelle variation te semble "sensible" ? Quelle variation est acceptable ? Comment en mesures tu réellement les incidences et les conséquences quand tu admets par ailleurs que 14°C d'écart à dix ans d'intervalle, ça ne prouve rien et n'a pas de rapport ?
Tu ne vois pas le problème ?

A aucun moment sur mes dernière interventions j'ai dit que la planète se réchauffe à l'aide des deux cartes que j'ai mis.
J'ai dit :
1- Qu'observer des températures sur quelques semaines et en plus sur un périmètre restreint (comme certains l'ont fait avant ma première intervention en prenant le cas de l'Europe en ce moment) ne veut rien dire ni dans un sens ni dans un autre.

cf supra;

2- J'ai demandé à Néron de me dire quelle source il avait pour dire que les températures baissaient ces 5 dernières années. Parce qu'il me semble que même les "climato-septiques" qui se font maintenant appeler "climato-raisonnables" ne disent pas de choses pareil.

tu parles avec Neron ? très drôle.

Libre à toi ensuite de dire que je déduis de deux cartes que la terre se réchauffe. Alors que je viens de réexpliquer ce que j'ai dit si ce n'était pas clair : Je ne déduis pas du tout un réchauffement climatique de ces deux prises de température. Et d'ensuite essayer de me faire un cours. Chacun jugera...

faire cours ? C'est répréhensible ? C'est préjudiciable ? Cela discrédite ce que je te dis et n'est pas recevable ? Et tu as lu ce que j'ai écrit ? Je n'ai fait que de te poser des questions. Tu appelles cela faire un cours ? Tu interviens, tu chies dans les bottes de Trump et de Pimono, et je te réponds que ce que tu racontes manque de cohérence, et toi tu bottes en touche en me disant que je te fais un cours ?
Aurais tu peur ou honte d'apprendre des choses ou tu places cela dans un périmètre qui ne t'intéresse pas ?

[Vincent92]

moi je lis avec attention, tu écris qu'il y a Plein d'Endroits Beaucoup Plus Chaud que la Normale . Tu écris que cela ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe.

J'ai dit que le fait qu'il y a des points froids ne remet nullement en question le fait que la planète se réchauffe. De même que le fait qu'il y ait des points chauds ne signifie pas qu'elle se réchauffe.
Qu'on ne peut rien en déduire car c'est de la météo.

Donc je me demande sur quoi tu te bases pour dire cela ?

Pour savoir si la planète se réchauffe, il faut prendre la moyenne et les deux points de mesures doivent être sur des périodes suffisamment longues. Sinon, cela n'a aucun sens puisqu'une température varie constamment, quand bien même la température de la planète resterait stable.

Je pense que tu n'arrives pas à réfléchir plus loin que le bout de ton nez. Si constater que les variations météo ne permettent de ne faire aucune déduction sur le réchauffement, qu'est ce qu'on en a à faire du réchauffement ? C'est idiot comme déclaration. Si on s'inquiète du réchauffement climatique, c'est uniquement pour les variations météo qu'il engendre, et si ces variations n'en sont pas une preuve....

J'ai dit que les périodes devaient être suffisamment longues (et les mesures suffisamment nombreuses) que pour cela ait un sens. Sinon (si les périodes sont trop courtes ou les mesures pas assez nombreuses), cela ne veut rien dire car il y a des variations qui sont du "bruit". Et il sera impossible de traiter correctement l'information (savoir ce qui est du bruit et ce qui ne l'est pas).
Cela sort en "Si constater que les variations météo ne permettent de ne faire aucune déduction sur le réchauffement"

Bref... je te pense trop intelligent pour ne pas comprendre mes phrases simples.
Mais, que c'est comme d'habitude. L'idée est de faire semblant de comprendre autrement pour faire passer ton interlocuteur pour un gros débile. Cela n'a donc pas vraiment de sens de discuter...

[Jeffrey]

J'ai dit que les périodes devaient être suffisamment longues que pour cela est un sens. Sinon, cela ne veut rien dire car il est des variations qui sont du "bruit".
Cela sort en "Si constater que les variations météo ne permettent de ne faire aucune déduction sur le réchauffement, qu'est ce qu'on en a à faire du réchauffement ? C'est idiot comme déclaration.."

Bref... je te pense trop intelligent pour ne pas comprendre mes phrases simples.
Mais, que c'est comme d'habitude. L'idée est de faire semblant de comprendre autrement pour faire passer ton interlocuteur pour un gros débile. Cela n'a donc pas vraiment de sens de discuter...

je ne me soucie pas de te faire passer pour un gros débile, tu dis toi même que je suis intelligent, tu crois que j'ai un doute sur la question ? que j'ai besoin de me mesurer à toi ?
J'essaye de te faire réaliser que c'est toi qui méprises certains interlocuteurs, Pimono en premier lieu, qui a à mes yeux un statut de bouffon du forum. Pas au sens méprisant, mais bien au sens d'une fonction utile dans le groupe. Il dit des vérités aussi bien que des âneries. Tu cites Trump, comme si un homme politique était susceptible d'avoir une vision rationnelle du problème et non instrumentalisée. Tu refuses d'aller plus loin dans la compréhension des problèmes en me répondant de manière binaire ou superficielle. Tu me parles de te faire cours.
Bref, tu choisis tes interlocuteurs et ton discours, et tu sors la doxa bien répétée sur la nature incontestée et incontestable du réchauffement climatique, de ce qui en est une preuve et de ce qui n'en est pas.
Moi, je te réponds, non les variations de type bruit ne sont pas atténuées en augmentant la durée de la mesure. Non faire des mesures éloignées dans le temps n'a pas de sens si on ne maintient pas aussi un périmètre identique des points de mesure (ça s'appelle l'hypothèse d'ergodicité). Non on ne peut pas faire une distinction profonde entre météo et climato. Maintenant, si tu es prêt à échanger, je suis disponible, en toute humilité et sans prétention ou hiérarchie entre nous.

[pimono]

Pendant que tu rentres tes ventilateurs, le thermomètre a dépassé allégrement 50 degré en Californie ou en Iran au moins de Juillet.

La California et l'Iran sont réputés pour être des zones semis arides voir arides et désertiques, c'est pas nouveau.

Tiens regarde le paysage sur cette photo, ça te donne une idée du climat habituel en California.

https://www.largus.fr/actualite-automob ... 37403.html

[pimono]

Bon depuis ,5 ans la loyenne londiale baisse.

Source?

Son orthophoniste...

c'est vrai que c'est abusé, ces fautes d'ortho sont totalement inadmissibles de la part de Neron contenu de son niveau et de son apport pour le forum.

[PACA]

Tiens regarde le paysage sur cette photo, ça te donne une idée du climat habituel en California.

Voir aussi pour la Californie :

Vendange dans la vallée de Napa, Napa Valley, CA
https://rove.me/fr/to/napa-valley/napa- ... est-season

Napa Valley possède un climat tempéré méditerranéen avec été sec (Csb) selon la classification de Köppen-Geiger. Sur l’année, la température moyenne à Napa Valley est de 13.4°C et les précipitations sont en moyenne de 477.7mm.
https://planificateur.a-contresens.net/ ... 76127.html

Climat et moyennes météorologiques tout au long de l'année pour Napa Californie, États-Unis

À Napa, les étés sont long, chaud, aride et dégagé dans l'ensemble et les hivers sont court, frisquet, précipitation et partiellement nuageux. Au cours de l'année, la température varie généralement de 4 °C à 28 °C et est rarement inférieure à -1 °C ou supérieure à 33 °C.
...
Sources des données
Ce rapport illustre la météo typique à Napa, basée sur l'analyse statistique de rapports météorologiques horaires historiques et de reconstructions modélisées du 1 janvier 1980 au 31 décembre 2016.
...
La moyenne estimée à Napa est calculée en tant que moyenne pondérée des contributions individuelles de chaque station, avec des poids proportionnels à l'inverse de la distance entre Napa et une station donnée.

Les stations contribuant à cette reconstruction sont :

Napa County Airport (KAPC, 69 %, 10 km, sud, Variation d'altitude de -1 m)
Nut Tree Airport (KVCB, 13 %, 30 km, est, Variation d'altitude de 28 m)
Travis Air Force Base (KSUU, 12 %, 31 km, est, Variation d'altitude de 13 m)
Sonoma County Airport (KSTS, 6 %, 51 km, nord-ouest, Variation d'altitude de 29 m)

https://fr.weatherspark.com/y/615/M%C3% ... ann%C3%A9e

[PACA]

Patrick Marlière (Agate Météo): "Les températures du mois de juillet seront au-dessus des normales"
https://actu.orange.fr/videos/france/pa ... 633G8.html

[Jeffrey]

La Californie, c’est gigantesque. Londres et Barcelone sont plus proches l’une de l’autre que l’extrémité nord et sud de la Californie. Elle est bordée au Nord par l’Oregon, qui a un climat très humide, et le sud est un désert. Il y a aussi une particularité du relief avec une bordure océanique, un relief montagneux très marqué et une plaine centrale qui fait cuvette.
Il n’y a pas un climat en Californie, mais des climats.

[wasabi]

La Californie, c’est gigantesque. Londres et Barcelone sont plus proches l’une de l’autre que l’extrémité nord et sud de la Californie. Elle est bordée au Nord par l’Oregon, qui a un climat très humide, et le sud est un désert. Il y a aussi une particularité du relief avec une bordure océanique, un relief montagneux très marqué et une plaine centrale qui fait cuvette.
Il n’y a pas un climat en Californie, mais des climats.

n'empêche que Pimono a raison, le désert de Mojave qui fait la partie sud est de la Californie, contient la vallée de la mort, qui est l'endroit le plus chaud mesuré sur terre de longue date (1913). Et dans la vallée de la mort l'endroit en question s'appelle "furnace creek" qui se traduit par le ruisseau de la fournaise, faut s'imaginer qu'il y faisait déjà chaud quand ils ont nommé le truc et pas juste depuis que les républicains ont des pickups. De même l'Arizona, le Sahara ou le Xinjiang (désert de Gobi) c'est la fournaise, et là les journalistes tournent en boucle sur le fait qu'au milieu du désert, il a fait chaud quand même, c'est le RCA et la faute des gens qui s'obstinent à prendre leur voiture plutôt que le pedibus (ou pédobus je ne sais plus avec ces démocrates), comme John Kerry, missionné en ce sens par Joe s'épuise à le dire entre deux tours avec son jet privé.
Depuis la covid la propagande intense n'a plus aucune subtilité.

[Jeffrey]

La Californie, c’est gigantesque. Londres et Barcelone sont plus proches l’une de l’autre que l’extrémité nord et sud de la Californie. Elle est bordée au Nord par l’Oregon, qui a un climat très humide, et le sud est un désert. Il y a aussi une particularité du relief avec une bordure océanique, un relief montagneux très marqué et une plaine centrale qui fait cuvette.
Il n’y a pas un climat en Californie, mais des climats.

n'empêche que Pimono a raison, le désert de Mojave qui fait la partie sud est de la Californie, contient la vallée de la mort, qui est l'endroit le plus chaud mesuré sur terre de longue date (1913). Et dans la vallée de la mort l'endroit en question s'appelle "furnace creek" qui se traduit par le ruisseau de la fournaise, faut s'imaginer qu'il y faisait déjà chaud quand ils ont nommé le truc et pas juste depuis que les républicains ont des pickups. De même l'Arizona, le Sahara ou le Xinjiang (désert de Gobi) c'est la fournaise, et là les journalistes tournent en boucle sur le fait qu'au milieu du désert, il a fait chaud quand même, c'est le RCA et la faute des gens qui s'obstinent à prendre leur voiture plutôt que le pedibus (ou pédobus je ne sais plus avec ces démocrates), comme John Kerry, missionné en ce sens par Joe s'épuise à le dire entre deux tours avec son jet privé.
Depuis la covid la propagande intense n'a plus aucune subtilité.

oui, je suis allé plusieurs fois en Californie, c'est une évidence que le climat de Los Angeles n'est pas le même que celui de San Francisco.
C'est aussi incroyable de traverser les zones semi arides du pourtour de LA et de voir de gigantesques systèmes d'arrosage des cultures qui fonctionnent à midi au soleil.
Furnace creek, j'y suis passé, en bagnole, thermomètre de bord : 48°C, bad water, à quelques km de furnace creek, on pouvait sortir de la voiture pas plus de 10 minutes. J'ai essayé de faire cuire un oeuf sur le capot de la voiture (ça n'a pas marché )

[Vincent92]

Et oui. Encore 2-3 messages et nous déduirons que les températures enregistrées cette années/ces dernières années en Californie sont dans la norme.
Et puis, au final, qu’est ce que la norme? Comment la mesure t’on? Sais tu au moins ce que cela veut dire? Prends tu en compte la masturbation des batraciens?
Attends, comme tu es un peu bête et que tu racontes des âneries comme tout le monde, je vais t’expliquer en reformulant/déformant tout ce que tu dis.
Bref…

[wasabi]

C'est aussi incroyable de traverser les zones semi arides du pourtour de LA et de voir de gigantesques systèmes d'arrosage des cultures qui fonctionnent à midi au soleil.

Encore mieux, Furnace creek, point le plus chaud mesuré naturellement sur terre
https://www.google.com/maps/place/Furna ... ?entry=ttu

il y a un golf. Il n'y pas un seul bout vert en vue satellite à au moins 50km à la ronde, mais ils ont mis un Golf. Mais pas un golf comme dans certains pays d'Afrique sur de la terre,

https://www.toumaiwebmedias.com/2023/02 ... de-lannee/
https://www.google.com/maps/place/D'Dja ... &entry=ttu

non un sur de l'herbe bien verte.
Heureusement que la Californie est écolo et pas éco(nomiser) l'eau.

A quand "ski Furnace creek" sur le modèle de ce qu'ils font au moyen orient, ou l'organisation des JO d'hiver comme l'Arabie Saoudite ? Après tout il y a déjà le relief, il ne manque plus qu'importer de la neige en camion comme ils l'ont déjà fait pour les JO de Vancouver, de Sotchi, de Pékin... Importer de la neige ça permet bien de lutter contre le réchauffement climatique, vu que ça refroidit, non ?

[neron]

Jeffrey veut circoncrire le "dérèglement climatique" qu'au domaine de la physique du climat. C'est comme si Galilée pensait remttre en cause le christianisme.

Or le "dérèglement climatique" est sorti du domaine scientifique depuis 1990. C'est un terme socio-eco-politico. Si le pape en avait eu les moyens, il aurait changé les mvt. des planetes terre, truandé les mesures et les appareils,. interdit les télescopes, interdit d'en parler, publier une bulle et subventionné les meilleurs têtes pour prouver le contraire.

Or dans les sciences molles, de tels faisceaux de faits, prouvent bien plus que ne le fait les sciences dures (elle même +/- aliéné au pouvoir), que "la terre est au centre de l'univers" n'est qu'un dogme utile. Ainsi de par la communication des puissants des "gaz à effet de serre", on est passés au "réchauffement du au co2", puis au "dérèglement climatique", puis au "changement climatique", puis à la " transition climatique ". Ces glissements semantiques, sont typiques des dogmes religieux et ideologiques car 90 % de individus ont

Dans l'autre sens, et ce sont des faits, le modèle industriel ou de consommation de nos sociétés occidentales (struc, pouvoir, motivation, valeurs, règles, paradigmes, sociaux, eco, politique et individuelle) étaient à bout de souffle et ne sont plus adaptés aux NTIC. Le "réchauffement" tombe pile poil historiquement à point nomme ? Comme on dit "l'occasion faut le laron", "c"est trop beau pour être vrai".

De plus, 90 % des mesures prises par ces elites sont sans effet sur le climat mais lié à une transformation societale et psychique.

Pour conclure etudier le phénomène (social, politique économique, ..) du "dérèglement climatique" que du point de vue scientifique du climat est intéressant mais très limitatif comme regarder le doigt qui montre la lune ou la lune en de concevoir l'espace, les étoiles. En attendant, la meilleure réponse en face d'un thuriféraires de ces dogmes est de lui faire comprendre qu'il est dément, sinon c'est comme vouloir convaincre un larxiste, raciste, .. etc qu'il a tord.. Vous n'apporterez que de l'eau à son moulin.

[Jeffrey]

Et oui. Encore 2-3 messages et nous déduiront que les températures enregistrées cette années/ces dernières années en Californie sont dans la norme.
Et puis? Qu’est ce que la norme? Comment la mesure t’elle?
Bref…

En météo, la norme, c'est par définition la valeur moyenne sur une fenêtre de trente ans.
La valeur moyenne d'une grandeur ne donne strictement aucune indication sur sa variance. C'est bien le problème.
Si tu lances un dé 3 fois, est-ce que ça te donne une idée sur la moyenne de sa valeur ou sur sa variance ?

On sait établir des inégalités simples de majoration de dépassement d'une moyenne en connaissant uniquement l'espérance - valeur moyenne, mais c'est extrêmement médiocre.
L'inégalité de base s'appelle inégalité de Markov; elle dit que la Proba(Temp> record) est inférieure à Moyenne/record
Par exemple, si tu prends la température moyenne dans le désert de la mort, sa valeur moyenne actuelle par relevés est de 38°C en été.

Le record de température est de 56°C, la proba de dépasser ce record est donc inférieure à 38/56 = 67%
Tu vois que tu ne peux absolument rien en faire. C'est trop imprécis.

Si tu veux une majoration plus précise, il faut connaitre la variance de la température, c'est à dire l'écart moyen à la valeur moyenne.
Question : quelle est la variance de la température en été dans le désert de la mort ?
Question 2 : pourquoi on n'en parle jamais dans les articles de journalistes et les communiqués des météorologogo ?

[Jeffrey]

Et oui. Encore 2-3 messages et nous déduirons que les températures enregistrées cette années/ces dernières années en Californie sont dans la norme.
Et puis, au final, qu’est ce que la norme? Comment la mesure t’on? Sais tu au moins ce que cela veut dire? Prends tu en compte la masturbation des batraciens?
Attends, comme tu es un peu bête et que tu racontes des âneries comme tout le monde, je vais t’expliquer en reformulant/déformant tout ce que tu dis.
Bref…

je venais de répondre sérieusement à ton post, je vois que tu l'as modifié pour parler de masturbation et de déformation.
C'est bien. On sent qu'il y a du fond. On ne le touche pas encore, mais c'est pas loin.

[wasabi]

J'ai essayé de faire cuire un oeuf sur le capot de la voiture (ça n'a pas marché )

en fait ça peut marcher, mais ça prend beaucoup plus de temps, le blanc qui coagule tout de suite au plat c'est pour des températures bien supérieures à 150°C. A 100°C ça prend dans les 3 minutes (oeufs durs), si j'en crois https://www.bloc-notes-culinaire.com/20 ... coque.html les oeufs à basse température prennent 45minutes à 75°C. Les autres exemple qu'ils donnent à température plus basse ou moins de temps ne sont pas cuits.

Votre capot était vraisemblablement dans les 75 en plein soleil par 50°C dehors. Il aurait donc fallu attendre 45 minutes et avoir un capot plat. Mais c'est possible.

[Jeffrey]

oui, je voyais bien que le bord commençait à blanchir, mais très lentement. Après, rester 45 minutes en bagnole sous le cagnard à Furnace creek, faut être un peu cintré.

[ddv]

C'est aussi incroyable de traverser les zones semi arides du pourtour de LA et de voir de gigantesques systèmes d'arrosage des cultures qui fonctionnent à midi au soleil.

Encore mieux, Furnace creek, point le plus chaud mesuré naturellement sur terre
https://www.google.com/maps/place/Furna ... ?entry=ttu

il y a un golf. Il n'y pas un seul bout vert en vue satellite à au moins 50km à la ronde, mais ils ont mis un Golf. Mais pas un golf comme dans certains pays d'Afrique sur de la terre,

https://www.toumaiwebmedias.com/2023/02 ... de-lannee/
https://www.google.com/maps/place/D'Dja ... &entry=ttu

non un sur de l'herbe bien verte.
Heureusement que la Californie est écolo et pas éco(nomiser) l'eau.

A quand "ski Furnace creek" sur le modèle de ce qu'ils font au moyen orient, ou l'organisation des JO d'hiver comme l'Arabie Saoudite ? Après tout il y a déjà le relief, il ne manque plus qu'importer de la neige en camion comme ils l'ont déjà fait pour les JO de Vancouver, de Sotchi, de Pékin... Importer de la neige ça permet bien de lutter contre le réchauffement climatique, vu que ça refroidit, non ?

https://www.greenlodgingnews.com/how-xa ... stainable/

Une manière innovante de réutiliser l'eau
Dans une région aussi chaude et sèche que la Vallée de la Mort, l'équilibre entre l'utilisation et la conservation de l'eau nécessite une planification importante. Furnace Creek et le centre de villégiature qui porte son nom existent parce que l'eau de source naturelle s'écoule des chaînes de montagnes voisines pour créer une oasis. En acheminant l'eau d'un point à un autre, l'objectif de la station est d'utiliser les mêmes molécules d'eau à plusieurs fins. L'eau de source est d'abord utilisée à l'auberge pour irriguer les jardins et alimenter la piscine, qui a été conçue avec un système d'écoulement qui minimise l'utilisation de produits chimiques. Cette eau descend ensuite vers le Ranch où elle remplit les étangs du terrain de golf, offrant ainsi un habitat à la faune locale et migratoire. L'eau des étangs irrigue ensuite le terrain de golf.

Plus d'infos:
https://www.oasisatdeathvalley.com/conn ... servation/

[neron]

Dans l'Est de la France, l'été est foutu. Il fait frisquet et c'est couvert. .

Foutu car la masse d'air continentale qui empêche en été et hiver que les nuages océaniques y parviennent, ne reviendra plus, Idem dans les alpes amha.

Le grand changement ici, je l'ai dit, est le recul de la limite.en bleu de 60 km environ (120 si l'on remonte à 1960) . Ca n'a l'air de rien mais ca veut dire un climat océanique donc moins extrême au cours de l'année, plus humide avec moins de froid, de neige, de givre, de canicules.

[pimono]

Une manière innovante de réutiliser l'eau
Dans une région aussi chaude et sèche que la Vallée de la Mort, l'équilibre entre l'utilisation et la conservation de l'eau nécessite une planification importante. Furnace Creek et le centre de villégiature qui porte son nom existent parce que l'eau de source naturelle s'écoule des chaînes de montagnes voisines pour créer une oasis. En acheminant l'eau d'un point à un autre, l'objectif de la station est d'utiliser les mêmes molécules d'eau à plusieurs fins. L'eau de source est d'abord utilisée à l'auberge pour irriguer les jardins et alimenter la piscine, qui a été conçue avec un système d'écoulement qui minimise l'utilisation de produits chimiques. Cette eau descend ensuite vers le Ranch où elle remplit les étangs du terrain de golf, offrant ainsi un habitat à la faune locale et migratoire. L'eau des étangs irrigue ensuite le terrain de golf.

Plus d'infos:
https://www.oasisatdeathvalley.com/conn ... servation/

La California est une région les plus friquées du monde avec la région d'ile de France, et à mon avis, ils ont fait ce mini oasis bien vert, avec plus d'argent que d'eau, je sais pas si ce que j'essaie de dire est claire mais je ne crois pas une seconde à une "manière innovante de réutiliser l'eau".
J'ai pas planché sur le sujet, j'ai juste vu le site sur googleeart et j'imagine, qu'ils pompent, qu'ils pompent, et qu'ils continuent à pomper quelque part pour que ce soit toujours bien vert.

[pimono]

Dans l'Est de la France, l'été est foutu. Il fait frisquet et c'est couvert. .

Foutu car la masse d'air continentale qui empêche en été et hiver que les nuages océaniques y parviennent, ne reviendra plus, Idem dans les alpes amha.

je viens de voir la météo ici https://meteofrance.com/

jusqu'au 10 aout, la moitié nord de la France sera aspergée de flotte quasi en continu !

... avec un peu de chance, ils vont nous dire qu'on manque d'eau à Paris et que jamais les nappes n'auront été aussi basses et que c'est un record de calamité sur l'année d'avant qui était déjà un record sur les 50 années passées !

[neron]

... avec un peu de chance, ils vont nous dire qu'on manque d'eau à Paris et que jamais les nappes n'auront été aussi basses et que c'est un record de calamité sur l'année d'avant qui était déjà un record sur les 50 années passées !

Brève du 31 juillet, lors de mon passage dans une administration parisienne,.heureux d'avoir pensé prendre ma petite laine, j'ai ete surpris que toutes en portait une aussi et l'une d'elle a même été prendre un radiateur électrique 1,5 kwh à l'accueil.pour le tirer vers son bureau.

-------------

Breve du 1er août dans mon coin de l''Est de la France, J'ai croisé ma voisine,, une gentille fille bac+5 simplette,.pro-secheresse et pro-tout ce qui se dit sur franceinter. Elle jetait à grand seau de l'eau chez son voisin ??

Dixit:"mon terrain (pourtant perméable) est trop gorgé, regarde mes hortensias, ...", "les autres (pro-secheresse donc tout aussi prévoyants qu'elle) n'en veulent pas car leur réserves sont pleines", "je doit donc les vider si il pleut encore" et " si t'en veux de la pure, pour laver ma voiture, tu peux repasser en prendre. C'est de la pure " . Je lui dis que "c'est inutile avec la pluie qui est tombée" mais que "son voisin (qui par un etrange jeux du hasard est le seul imprévoyant) pourrait mal le prendre, voir croire qu'elle y jete son eau de vaisselle" : "pas de risque c'est sur ses framboisers" ...

C'était sympa à elle de me rappeler que laver ma voiture au jet etait toujours interdit et punit de 1500 € d'amende, car, oui, faut que je vous dise que le préfet de ce département, un des plus humide de France (hors Alpes et Dom), n'a toujours pas levé son arrêté sécheresse malgré 15 à 18 cm. de pluie depuis 10 j. (j'ai mesuré en ville, mais dixit ma voisine "faut même pas imaginer ce qui est tombé sur les contreforts et en haut - ndlr du massif), un mois.de juin chaud mais un juillet sans canicule, des étangs pleins , des grosses retenues qui debordent alors qu'elles avaient été vidées de moitié en mai, une abscence d'usines, des gros ruisseaux de fraîches qui descendent du massif et qui malgré la collecte laisse passer pour plus de 2 m3 /j/h).

Dixit le prefet sur gouv.fr,: " Malgré la pluie et il pourrait encore pleuvoir, les rivières ne grossissent pas" ... Mais où dit oui dit donc passe toute cette flotte ? Quel monde dément..

[pimono]

Il arrête pas de pleuvoir là en région paname, c'est incroyable. je me suis acheté une nouvelle voiture, mais j'aurai du m'acheter une barque à la place avec des bottes jusqu'aux épaules !

[PACA]

Dans le passé habitant Versailles, au retour de vacances, il m'est arrivé de chauffer au mois d'aout. C'était du chauffage central collectif et non une lubie individuelle.

Du même ordre, en Corse j'ai connu des soirées de mois de juillet avec la petite laine. (A 300 m d'altitude....) Habituellement on supporte la nudité la nuit aussi.

[ddv]

A tous les coups, on va se taper une fin août ou un mois de septembre caniculaire.
Et là, vous allez réentendre les médias parler de réchauffement climatique, tout en précisant que climat et météo sont deux choses différentes.

[PACA]

.... ce sont des illusions : S'il fait aussi froid en France, c'est qu'il fait trop chaud ailleurs

Météo en France : pourquoi avons-nous un temps "automnal" en plein été ?
Le mois d'août se profile mais le beau temps semble lui aussi être parti en vacances. Les températures n'ont rien d'estivales sur une bonne partie de la France, comme l'indique Météo France.
https://www.rtl.fr/actu/meteo/meteo-pou ... 7900285697

Ce lundi 31 juillet, il faisait 21 degrés à Paris, 19 à Lille et 18 à Brest. Pour les aoûtiens, les vacances débutent sous une fraicheur anormale. Météo France qualifie même le temps "d'automnal". Cela peut sembler paradoxal... Mais s'il fait froid, c'est à cause du réchauffement climatique !

S'il fait aussi froid en France, c'est qu'il fait trop chaud ailleurs : dans l'Atlantique sud, il y a une masse d'air, plus chaude que la normale. Lorsqu'elle rencontre du froid venant du pôle et qu'il y a un gros écart de température entre deux masses d'air, cela fait du vent.

Du vent et de la pluie

Ces gros coups de vent frais, qui devraient être particulièrement présents mercredi 2 août, arrivent plutôt a l'automne, comme le mentionne Météo France. Ces prévisions étaient déjà arrivées à la mi-août 2019. Les températures étaient remontées à plus de 30 degrés vers la fin du mois.

Du froid, mais aussi de la pluie et même en grande quantité ces derniers jours. On aimerait bien se consoler, en se disant que c'est une bonne nouvelle face à la sécheresse. Pourtant, les nappes phréatiques sont toujours à des niveaux préoccupants, la végétation, également asséchée, captant en bonne partie de l'eau de pluie.

Bref, globalement il fait plus chaud et les nappes phréatiques sont toujours à des niveaux préoccupants .... parapluie en main emmitouflé il faut être convaincu qu'il fait chaud et sec, si ne n'est ici, surement ailleurs.

[nanne02]

Un collègue a passé 15 j en Tunisie a plus de 45 degrés il n avait jamais vécu ça. Impossible de sortir la journée. Même pour aller nager.

[neron]

Un collègue a passé 15 j en Tunisie a plus de 45 degrés il n avait jamais vécu ça. Impossible de sortir la journée. Même pour aller nager.

.J'ai pris au hazard 2018 et le 12 juillet plus de 45 °C à Djerba, T°C atteinte en 2023 qu'une fois, le 27 juil. à 15 h.Je te laisse vérifié pour les autres années on peut vérifier ici . Faut être fou pour aller à Djerba en été mais ils font des prix.

Extrait :oui on pourrait croire que c'est une bonne nouvelle mais l'eau qui tombe s'évapore, les plantes en absorbe, 65 % des nappes sont en dessous du niveau moyen, il oeu faire chaud a oartir du 15 août, les nappes ne rechargent que d'octobre à mars. dixit l'hydrologue de bfm.
Nb: dans mon coin, l'eau est principalement collecté en surface

[Vincent92]

Un collègue a passé 15 j en Tunisie a plus de 45 degrés il n avait jamais vécu ça. Impossible de sortir la journée. Même pour aller nager.

Pour les autres années on peut vérifier ici .Oui il a fait +45°c mais on m'a trjs dit qu'il ne fallait pas y aller en juillet /août.

Je ne sais pas qui est ce "on". Mais, c'est juste la saison "haute" pour le tourisme en Tunisie

[neron]

Un collègue a passé 15 j en Tunisie a plus de 45 degrés il n avait jamais vécu ça. Impossible de sortir la journée. Même pour aller nager.

Pour les autres années on peut vérifier ici .Oui il a fait +45°c mais on m'a trjs dit qu'il ne fallait pas y aller en juillet /août.

Je ne sais pas qui est ce "on". Mais, c'est juste la saison "haute" pour le tourisme en Tunisie

Comme pour Eilat voir Dakar, ... la saison la plus chère genre "djerba la douce" (du club Med).n'est pas juillet août malgré les vacances et ce n'est pas celle conseillée par les tours ou les sites. Maintenant si tu veux tenter du 45°C sec et du +33 en moyenne ,oui, c'est le bon moment.

[Vincent92]

Un collègue a passé 15 j en Tunisie a plus de 45 degrés il n avait jamais vécu ça. Impossible de sortir la journée. Même pour aller nager.

Pour les autres années on peut vérifier ici .Oui il a fait +45°c mais on m'a trjs dit qu'il ne fallait pas y aller en juillet /août.

Je ne sais pas qui est ce "on". Mais, c'est juste la saison "haute" pour le tourisme en Tunisie

Comme pour Eilat voir Dakar, la saison la plus chère genre djerba la douce n'est pas juillet août malgré les vacances et ce n'est pas celle conseillée par les tours ou les isites. Maintenant si tu veux te prendre du 45°C oui, c'est le bon moment.

Je ne sais pas bien ce que tu veux raconter mais le pic touristique, c'est à dire le moment où il y a le plus de touristes, en Tunisie est en Aout et la saison haute est Juillet/Aout.


https://journals.openedition.org/etudes ... nnes/14098