dérèglement climatique

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Re: dérèglement climatique

#8901 Message par PACA » 27 janv. 2024, 19:57

Climat : la Suède « fait désormais marche arrière »

Elue en septembre 2022, la coalition composée de la droite et de l’extrême droite mène une politique qui va provoquer la hausse des émissions de CO₂, d’ici à 2030, sans expliquer comment elle compte tenir ses engagements au niveau européen.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Climat.... marche arrière ? donc on va avoir très chaud ?

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Re: dérèglement climatique

#8902 Message par goinfrimmo » 28 janv. 2024, 10:10

Il fait froid en Suède en moyenne. La facture énergétique augmente à cause de différents phénomènes spéculatifs et géostratégiques. Les Suédois ont intérêt à amplifier l'effet de serre pour que la température augmente (dans leur pays). Même si on ne sait pas vraiment si l'effet de serre est une cause ou une conséquence du soi-disant réchauffement climatique anthropique.

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Re: dérèglement climatique

#8903 Message par pimono » 31 janv. 2024, 02:35

Au fait, quelqu'un peut m'expliquer puisque le RC est liée aux activités humaines, c'est pour quand la semaine de 4 jours, voir moins encore ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: dérèglement climatique

#8904 Message par henda » 31 janv. 2024, 06:31

Bientôt pour les fonctionnaires, d'après Attal.

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Re: dérèglement climatique

#8905 Message par Hickson49 » 31 janv. 2024, 07:35

henda a écrit :
31 janv. 2024, 06:31
Bientôt pour les fonctionnaires, d'après Attal.
Hein ? Tu as des sources, c'était pendant son discours ?
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: dérèglement climatique

#8906 Message par henda » 31 janv. 2024, 08:33

Hickson49 a écrit :
31 janv. 2024, 07:35
henda a écrit :
31 janv. 2024, 06:31
Bientôt pour les fonctionnaires, d'après Attal.
Hein ? Tu as des sources, c'était pendant son discours ?
https://www.bfmtv.com/amp/economie/l-et ... 00677.html

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Re: dérèglement climatique

#8907 Message par berliner59 » 31 janv. 2024, 09:21

henda a écrit :
31 janv. 2024, 06:31
Bientôt pour les fonctionnaires, d'après Attal.
Il l'a dit lui même, les expérimentations ne sont un succès car faire 39h en 4 jours c'est usant et ça nuit au collectif. Du bon sens 🤔

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Re: dérèglement climatique

#8908 Message par optimus maximus » 31 janv. 2024, 09:47

berliner59 a écrit :
31 janv. 2024, 09:21
henda a écrit :
31 janv. 2024, 06:31
Bientôt pour les fonctionnaires, d'après Attal.
Il l'a dit lui même, les expérimentations ne sont un succès car faire 39h en 4 jours c'est usant et ça nuit au collectif. Du bon sens 🤔
Il faut comprendre que ce sera 35h en 4 jours, cela signifie la fin des RTT.

À la rigueur 36h par semaine, donc 9 heures par jour. Et quelques jours de RTT. En comptant la pause déjeuner cela ferait des amplitudes horaires très longues qui seraient proches de 10 heures.

Il pourrait aussi être possible d'annualiser. Les problèmes d'organisation sont similaires à celles qui existent avec le temps partiel.

En ce qui concerne les administrations, il est clair qu'à travers cette expérimentation, le gouvernement cherche sournoisement à faire des économies.

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Re: dérèglement climatique

#8909 Message par ddv » 31 janv. 2024, 09:50

pimono a écrit :
31 janv. 2024, 02:35
Au fait, quelqu'un peut m'expliquer puisque le RC est liée aux activités humaines, c'est pour quand la semaine de 4 jours, voir moins encore ?
Et le télétravail à 100% pour tous ceux qui le peuvent 😁
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: dérèglement climatique

#8910 Message par Praséodyme » 31 janv. 2024, 10:31

Jeffrey a écrit :
18 janv. 2024, 15:37
Image
Bon, bah c'était pas la peine de s'affoler. :roll: :twisted:
En voyant cette carte, et sachant que dans le Pas-de-Calais cet hiver on fait tourner des « Mégapompes » pour évacuer de l'eau douce vers la mer, je me demandais si on pouvait artificiellement transférer les surplus d'eau d'une région détrempée vers une en déficit.

Pour transférer en 30 jours un surplus de 100mm de précipitations exceptionnelles tombées sur un département de 6000km² vers un autre, ça représenterait 600 millions de m³, soit 230 m³ par seconde. Il faudrait faire courir des canalisations de Ø15m d'un bout à l'autre du pays.

On va vite conclure que ce n'est pas faisable.
Si on veut stocker l'eau douce d'une saison à l'autre, il faut le faire sur place, dans des zones inondables préservées de la pollution.

Ces ordres de grandeur font relativiser la consommation d'eau des ménages, de l'agriculture et de l'industrie par rapport au volume de précipitation qui tombe sur notre territoire.
précipitations : 510 milliards de m³ par an
évaporation : 300 milliards de m³
ruissellement + infiltration : 210 milliards de m³
captation : 32 milliards de m³
restitution : 29 milliards de m³

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: dérèglement climatique

#8911 Message par Sifar » 31 janv. 2024, 10:43

Le point sur les activités qui prélèvent et consomment le plus de cette ressource amenée à être de plus en plus rare.
Mais que devient cette eau qui "disparaît" ?
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: dérèglement climatique

#8912 Message par Praséodyme » 31 janv. 2024, 10:55

Sifar a écrit :
31 janv. 2024, 10:43
Le point sur les activités qui prélèvent et consomment le plus de cette ressource amenée à être de plus en plus rare.
Mais que devient cette eau qui "disparaît" ?
Elle s'évapore et sort du bilan par la voie des airs
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: dérèglement climatique

#8913 Message par crispus » 31 janv. 2024, 10:57

Avec l'hydrogène propre, on va produire plein d'H2O. Plus de pénurie ! :mrgreen:

Par contre ça réduira d'autant l'oxygène disponible... mais chaque crise en son temps ! :twisted:

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Re: dérèglement climatique

#8914 Message par berliner59 » 31 janv. 2024, 11:11

optimus maximus a écrit :
31 janv. 2024, 09:47
berliner59 a écrit :
31 janv. 2024, 09:21
henda a écrit :
31 janv. 2024, 06:31
Bientôt pour les fonctionnaires, d'après Attal.
Il l'a dit lui même, les expérimentations ne sont un succès car faire 39h en 4 jours c'est usant et ça nuit au collectif. Du bon sens 🤔
Il faut comprendre que ce sera 35h en 4 jours, cela signifie la fin des RTT.

À la rigueur 36h par semaine, donc 9 heures par jour. Et quelques jours de RTT. En comptant la pause déjeuner cela ferait des amplitudes horaires très longues qui seraient proches de 10 heures.

Il pourrait aussi être possible d'annualiser. Les problèmes d'organisation sont similaires à celles qui existent avec le temps partiel.

En ce qui concerne les administrations, il est clair qu'à travers cette expérimentation, le gouvernement cherche sournoisement à faire des économies.
Je ne vois pas trop l'intérêt si tu perds 12 jours d'ART, sauf ceux qui habitent en face du travail (rares). Par contre ça permettra de faire de l'accueil après le boulot pour les usagers ...

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Re: dérèglement climatique

#8915 Message par Sifar » 31 janv. 2024, 11:25

Praséodyme a écrit :
31 janv. 2024, 10:55
Sifar a écrit :
31 janv. 2024, 10:43
Le point sur les activités qui prélèvent et consomment le plus de cette ressource amenée à être de plus en plus rare.
Mais que devient cette eau qui "disparaît" ?
Elle s'évapore et sort du bilan par la voie des airs
Merci, je me coucherai moins bête ce soir.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: dérèglement climatique

#8916 Message par optimus maximus » 31 janv. 2024, 11:30

berliner59 a écrit :
31 janv. 2024, 11:11
optimus maximus a écrit :
31 janv. 2024, 09:47
berliner59 a écrit :
31 janv. 2024, 09:21
henda a écrit :
31 janv. 2024, 06:31
Bientôt pour les fonctionnaires, d'après Attal.
Il l'a dit lui même, les expérimentations ne sont un succès car faire 39h en 4 jours c'est usant et ça nuit au collectif. Du bon sens 🤔
Il faut comprendre que ce sera 35h en 4 jours, cela signifie la fin des RTT.

À la rigueur 36h par semaine, donc 9 heures par jour. Et quelques jours de RTT. En comptant la pause déjeuner cela ferait des amplitudes horaires très longues qui seraient proches de 10 heures.

Il pourrait aussi être possible d'annualiser. Les problèmes d'organisation sont similaires à celles qui existent avec le temps partiel.

En ce qui concerne les administrations, il est clair qu'à travers cette expérimentation, le gouvernement cherche sournoisement à faire des économies.
Je ne vois pas trop l'intérêt si tu perds 12 jours d'ART, sauf ceux qui habitent en face du travail (rares). Par contre ça permettra de faire de l'accueil après le boulot pour les usagers ...
Dans le droit du travail, un salarié ne peut pas travailler plus de 10 heures pas jour. Avec 39 heures sur 4 jours, on frôle cette limite et un salarié devra en pratique faire ses 10 heures (9h45) sans possibilité d'adapter ses horaires en cas de problème.
Supprimer les RTT ou les limiter à portion congrue va de soi.
Si on compte une pose d'une heure, commencer à 9h pour finir à 20h est le meilleur moyen de passer sa nouvelle journée de pose au lit.
Une alternative plus viable est la semaine de 4 jours et demi sur la base de 37h.

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Re: dérèglement climatique

#8917 Message par berliner59 » 31 janv. 2024, 11:41

4 jours et demi encore moins d'intérêt se taper les transports (temps et frais) + cantine pour une demi journée : c'est ma vision de l'horreur

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Re: dérèglement climatique

#8918 Message par pimono » 31 janv. 2024, 14:34

La semaine de 4 jours, c'est l'annulation pure et simple d'une journée de travail, puis 2 pour qu'il y ai que 3 jours travaillés par semaine par exemple.
Dans l'idéal, les gens ne devraient travailler que 2 jours par semaine, et c'est déjà beaucoup.
Avec du temps libre, les gens pourraient s'occuper d'eux, effectuer toutes les démarches chronophages qu'ils ont besoin de faire, ils pourraient s'instruire, tomberaient moins malades, seraient plus heureux de vivre, et la vie serait plus agréable pour tout le monde. La société y gagnerait sur tout les plans, et il faudrait distribuer moins d'argent aux gens pour en finir avec le gaspillage en tout genre. C'est ça mon modèle de société.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: dérèglement climatique

#8919 Message par CharlieBo » 01 févr. 2024, 14:00

L’agglomération de Barcelone, deuxième ville d’Espagne, a été placée, jeudi 1er février, en état d’« urgence » par les autorités en raison de la sécheresse historique qui touche depuis trois ans cette région du nord-est du pays, où les réserves d’eau ont atteint un niveau critique.

Cette décision, annoncée par le président du gouvernement régional catalan, Pere Aragonès, va se traduire par de nouvelles limites de consommation d’eau pour six millions d’habitants au total, avec de fortes restrictions en particulier pour l’industrie et l’agriculture. « La Catalogne souffre de sa pire sécheresse depuis un siècle. Nous n’avons jamais été confrontés à un épisode aussi long et intense depuis que nous tenons des registres pluviométriques », a justifié M. Aragonès lors d’une conférence de presse, en rappelant que le manque de précipitations durait depuis plus de trois ans.

Les autorités catalanes préparaient l’opinion depuis des semaines en annonçant que l’état d’urgence serait déclaré si le niveau des réservoirs qui stockent l’eau de pluie pour l’utiliser durant les mois plus secs tombait sous la barre des 16 %. Or, ce niveau a été atteint au cours des derniers jours, la persistance d’un temps sec ayant aggravé la sécheresse des sols déjà extrême sur le littoral catalan, tant en France qu’en Espagne. L’entrée dans la première phase de l’état d’« urgence », qui en comprend trois, va se traduire par d’importantes restrictions pour l’agriculture, qui devra réduire sa consommation d’eau de 80 %, et pour l’industrie, qui va devoir la restreindre de 25 %.

Les autorités régionales n’ont pas exclu depuis ces dernières semaines de ravitailler Barcelone en eau à l’aide de bateaux-citernes.

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

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Re: dérèglement climatique

#8920 Message par David75 » 01 févr. 2024, 14:41

Restriction plus forte de l'agriculture... c'est de l'exportation pure à faible taux de main d'oeuvre locale?
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: dérèglement climatique

#8921 Message par nanne02 » 01 févr. 2024, 14:49

Ça va (peut être) donner du boulot aux maraîchers français et italiens ... Ou Turcs. Ou de l autre côté de la planète.
Vu que le Maroc est sur la même tendance de sécheresse que l Espagne.
Le grenier à fruits et légumes de la Méditerranée a soif.
Même les oliviers font la gueule (production marocaine en baisse de 30% entre 2022 et 2023 et quasiment divisée par 2 pour l Espagne).

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Re: dérèglement climatique

#8922 Message par pimono » 01 févr. 2024, 15:38

La désalinisation de l'eau de mer est une technologie existante, ils n'ont qu'à faire ça au lieu de propagander le stresse du manque.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: dérèglement climatique

#8923 Message par nanne02 » 01 févr. 2024, 15:48

Outre que c est excessivement energivore ça permet pas de faire face aux besoins de l agriculture. Même en Israël ils n utilisent pas ça pour l irrigation (mais les eaux issues des stations d épuration).

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Re: dérèglement climatique

#8924 Message par Goldorak2 » 01 févr. 2024, 16:29

pimono a écrit :
31 janv. 2024, 14:34
La semaine de 4 jours, c'est l'annulation pure et simple d'une journée de travail, puis 2 pour qu'il y ai que 3 jours travaillés par semaine par exemple.[...]
Avec du temps libre, les gens pourraient s'occuper d'eux, effectuer toutes les démarches chronophages qu'ils ont besoin de faire, ils pourraient s'instruire, tomberaient moins malades, seraient plus heureux de vivre, et la vie serait plus agréable pour tout le monde.
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Ca va stresser ton chien. Et compliquer les activités extra scolaires de mes enfants.
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Re: dérèglement climatique

#8925 Message par PACA » 01 févr. 2024, 16:31

nanne02 a écrit :
01 févr. 2024, 14:49
Ça va (peut être) donner du boulot aux maraîchers français et italiens ... Ou Turcs. Ou de l autre côté de la planète.
Vu que le Maroc est sur la même tendance de sécheresse que l Espagne.
Le grenier à fruits et légumes de la Méditerranée a soif.
Même les oliviers font la gueule (production marocaine en baisse de 30% entre 2022 et 2023 et quasiment divisée par 2 pour l Espagne).
Deux points, au pif sans aucune références :
- il faudrait s'assurer que l'on ne fait pas moins bien que les romains il y a plusieurs siècles pour l'irrigation.
- en admettant une pluviométrie constante au cours des siècles la production n'est pas du tout constante; elle est devenue industrielle.
Il y a un siècle on exportait que le blé, pas les agrumes ou les légumes.
Israel a commencé à avoir de sérieux problèmes de manque d'eau avec l'agriculture intensive d'exportation.

En d'autres terme si le réseau d'irrigation s'est dégradé au cours du temps avec une nouvelle production industrielle on pourrait bien manquer d'eau.
Si on ajoute le terrorisme écolo qui interdit le stockage de l'eau et le curage des voies d'eau .....nous allons à la catastrophe.

Constat sur un cas particulier d'un village du Cap Corse : à vue, le débit de tous les ruisseaux de la piéve n'a pas changé depuis 70 ans.
Ce qui a changé c'est le manque d'entretien de toutes les voies d'eau, il y a plusieurs siècles c'était plus propre et mieux entretenu, avec plusieurs moulins sur chaque cours d'eau.
Modifié en dernier par PACA le 01 févr. 2024, 16:42, modifié 3 fois.

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Re: dérèglement climatique

#8926 Message par pimono » 01 févr. 2024, 16:34

Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:29
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Ca va stresser ton chien. Et compliquer les activités extra scolaires de mes enfants.
Je parlais pas de déporter les heures sur les autres jours et les surcharger, mais de réduire tout simplement la durée légale du temps de travail.
Les esclaves travaillent moins, on leur donne moins de pognon pour qu'ils consomment moins = réduction des émissions de gaz à effet de serre immédiat.
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Re: dérèglement climatique

#8927 Message par titano » 01 févr. 2024, 16:38

Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:29
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Tranche de 12h, c'est ce que je fais sans compter le transport. Ca laisse plein de temps libre pour vaquer à ses affaires privées.
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Re: dérèglement climatique

#8928 Message par Goldorak2 » 01 févr. 2024, 16:40

pimono a écrit :
01 févr. 2024, 16:34
Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:29
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Ca va stresser ton chien. Et compliquer les activités extra scolaires de mes enfants.
Je parlais pas de déporter les heures sur les autres jours et les surcharger, mais de réduire tout simplement la durée légale du temps de travail.
Les esclaves travaillent moins, on leur donne moins de pognon pour qu'ils consomment moins = réduction des émissions de gaz à effet de serre immédiat.
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Re: dérèglement climatique

#8929 Message par Goldorak2 » 01 févr. 2024, 16:42

titano a écrit :
01 févr. 2024, 16:38
Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:29
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Tranche de 12h, c'est ce que je fais sans compter le transport. Ca laisse plein de temps libre pour vaquer à ses affaires privées.
Et tu gères tes enfants ou c'est Mme qui s'en charge ?
Moi je ne suis pas intéressé. Ponctuellement, pourquoi pas... Mais pas habituellement.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 01 févr. 2024, 16:47, modifié 1 fois.
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Re: dérèglement climatique

#8930 Message par pimono » 01 févr. 2024, 16:46

nanne02 a écrit :
01 févr. 2024, 15:48
Outre que c est excessivement energivore ça permet pas de faire face aux besoins de l agriculture. Même en Israël ils n utilisent pas ça pour l irrigation (mais les eaux issues des stations d épuration).
La nature est bien faite, là où il manque d'eau, il y a beaucoup de soleil pour du solaire et pour pallier à l'intermittence, il suffit de créer des lacs géants pour faire tourner des turbines en transvasant l'eau d'un bac à un autre et le remplir avec l'énergie du soleil. Tout cela est largement possible techniquement et économiquement, et en plus, il suffit de mettre l'IA et les robots à exécution.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: dérèglement climatique

#8931 Message par nanne02 » 01 févr. 2024, 16:46

PACA a écrit :
01 févr. 2024, 16:31
nanne02 a écrit :
01 févr. 2024, 14:49
Ça va (peut être) donner du boulot aux maraîchers français et italiens ... Ou Turcs. Ou de l autre côté de la planète.
Vu que le Maroc est sur la même tendance de sécheresse que l Espagne.
Le grenier à fruits et légumes de la Méditerranée a soif.
Même les oliviers font la gueule (production marocaine en baisse de 30% entre 2022 et 2023 et quasiment divisée par 2 pour l Espagne).
Deux points, au pif sans aucune références :
- il faudrait s'assurer que l'on ne fait pas moins bien que les romains il y a plusieurs siècles pour l'irrigation.
- en admettant une pluviométrie constante au cours des siècles la production n'est pas du tout constante; elle est devenue industrielle.
Il y a un siècle on exportait que le blé, pas les agrumes ou les légumes.
Israel a commencé à avoir de sérieux problèmes de manque d'eau avec l'agriculture intensive d'exportation.

En d'autres terme si le réseau d'irrigation s'est dégradé au cours du temps avec une nouvelle production industrielle on pourrait bien manquer d'eau.
Si on ajoute le terrorisme écolo qui interdit le stockage de l'eau et le curage des voies d'eau .....nous allons à la catastrophe.

Constat sur un cas particulier d'un village du Cap Corse : à vue, le débit de tous les ruisseaux de la piéve n'a pas changé depuis 70 ans.
Pendant des millénaires on a su construire des systèmes d irrigation exploitant les fleuves, rivières et sources qui sont encore en activité dans certaines régions. Comme Madère ou les Canaries, c est absolument bluffant. En Espagne les canaux perdus sont remis en état de marche dans certains endroits mais ca relève peut être de l anecdote ?

Il y avait moins de bouches a nourrir par contre. Et pas de productions intensives et spécialisées. Et plus de famines...

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Re: dérèglement climatique

#8932 Message par pimono » 01 févr. 2024, 16:53

Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:40
pimono a écrit :
01 févr. 2024, 16:34
Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:29
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Ca va stresser ton chien. Et compliquer les activités extra scolaires de mes enfants.
Je parlais pas de déporter les heures sur les autres jours et les surcharger, mais de réduire tout simplement la durée légale du temps de travail.
Les esclaves travaillent moins, on leur donne moins de pognon pour qu'ils consomment moins = réduction des émissions de gaz à effet de serre immédiat.
Un slogan pour 2027 : Travailler moins pour gagner moins @yzokras salocin.
Travailler moins pour gagner autant sinon plus, c'est juste pas possible.
Chacun a sa vision de la civilisation.
La mienne, elle fonctionnerait et tout le monde y trouverait son compte.

Moi qui ne suis pas pour ce mondialisme, je dois reconnaitre que dans le mouvement mondialiste actuel, il y a beaucoup de choses qui vont dans la bonne direction malgré tout, la réduction du pouvoir d'achat des esclaves est une nécéssité absolue dans un monde limité, alors autant que ça se passe bien mais hélas, beaucoup d'esclaves ne comprennent rien. Pour l'argent, ils travailleront jusqu'à la mort !
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Re: dérèglement climatique

#8933 Message par PACA » 01 févr. 2024, 16:57

nanne02 a écrit :
01 févr. 2024, 16:46
En Espagne les canaux perdus sont remis en état de marche dans certains endroits mais ca relève peut être de l anecdote ?
Non, c'est la réalité.
En Espagne, des canaux d’irrigation médiévaux remis en état pour lutter contre la sécheresse
Par Sandrine Morel (Aldeanueva de la Vera (Caceres, Estrémadure), envoyée spéciale)
Publié le 30 novembre 2022
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Le vieux génie des eaux du désert
Les populations du passé savaient gérer avec efficacité les maigres ressources en eau des régions arides. Parfois encore en usage, leurs techniques pourraient servir de modèles à une exploitation durable du précieux liquide.
Stephan Schmid​​​​​​​, Brigitta Schütt, Jonas Berking et Wiebke Bebermeier​​​​​​​
29 août 2018
https://www.pourlascience.fr/sd/agronom ... -14527.php
Les Nabatéens profitaient à la fois du ruissellement et des infiltrations des eaux. Grâce à un ingénieux système de plus de 20 kilomètres de canalisations, ils captaient toutes les sources souterraines se trouvant dans un rayon de dix kilomètres. Ce système comportait probablement cinq aqueducs principaux, dont certains prenaient la forme de conduites en terre cuite sous pression. Par ailleurs, l’eau ruisselant à la surface de la roche était recueillie à l’aide de canaux creusés dans la pierre en de nombreux endroits. Grâce à ces techniques, les Nabatéens ont réussi à rendre Pétra prospère, puis à la faire vivre durant plusieurs siècles. Sans elles, les pluies torrentielles de printemps sur le grès nu de la région auraient régulièrement dévasté la ville.

Il y avait cependant un problème : au cours de son long chemin vers les canaux, l’eau recueillie se polluait et devenait impropre à la consommation. Les hydrauliciens nabatéens ont donc développé une solution ingénieuse : un complexe de bassins de sédimentation et de citernes successives, sorte de station d’épuration où les particules solides sédimentaient dans les bassins, tandis que les bactéries mourraient dans l’obscurité des citernes.

Vers le milieu du Ier millénaire avant notre ère, pendant que les Nabatéens s’installaient à Pétra, le royaume de Méroé s’épanouissait sur le cours moyen du Nil (dans le Soudan actuel). Des millénaires durant, le Nil et ses crues fertilisantes annuelles avaient fourni un refuge aux populations du désert. Mais, contrairement aux Égyptiens, les Méroïtes ont choisi de construire aussi des villes à distance du Nil. Ils devaient donc les approvisionner en eau sans pouvoir puiser dans le fleuve.
.... il n'avaient pas le blocage des écolo.
Modifié en dernier par PACA le 01 févr. 2024, 17:07, modifié 2 fois.

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Re: dérèglement climatique

#8934 Message par pimono » 01 févr. 2024, 17:00

nanne02 a écrit :
01 févr. 2024, 16:46


Il y avait moins de bouches a nourrir par contre. Et pas de productions intensives et spécialisées. Et plus de famines...
Et oui, ça coute très cher à nourrir une personne esclave qui dort pas ses heures et qu'il faut alimenter artificiellement pour qu'il tienne debout toute la journée (café, sucre, viandes, médocs, etc ).
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Re: dérèglement climatique

#8935 Message par Madi94 » 02 févr. 2024, 04:31

Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:29
pimono a écrit :
31 janv. 2024, 14:34
La semaine de 4 jours, c'est l'annulation pure et simple d'une journée de travail, puis 2 pour qu'il y ai que 3 jours travaillés par semaine par exemple.[...]
Avec du temps libre, les gens pourraient s'occuper d'eux, effectuer toutes les démarches chronophages qu'ils ont besoin de faire, ils pourraient s'instruire, tomberaient moins malades, seraient plus heureux de vivre, et la vie serait plus agréable pour tout le monde.
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Ca va stresser ton chien. Et compliquer les activités extra scolaires de mes enfants.
Qui travaille reellement sur la base de 35h?
Moi je suis officiellement à 37h50. Et au réel, n'en parlons pas!

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Re: dérèglement climatique

#8936 Message par ddv » 02 févr. 2024, 10:02

Madi94 a écrit :
02 févr. 2024, 04:31
Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:29
pimono a écrit :
31 janv. 2024, 14:34
La semaine de 4 jours, c'est l'annulation pure et simple d'une journée de travail, puis 2 pour qu'il y ai que 3 jours travaillés par semaine par exemple.[...]
Avec du temps libre, les gens pourraient s'occuper d'eux, effectuer toutes les démarches chronophages qu'ils ont besoin de faire, ils pourraient s'instruire, tomberaient moins malades, seraient plus heureux de vivre, et la vie serait plus agréable pour tout le monde.
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Ca va stresser ton chien. Et compliquer les activités extra scolaires de mes enfants.
Qui travaille reellement sur la base de 35h?
Moi je suis officiellement à 37h50. Et au réel, n'en parlons pas!
Qu'entend-tu par "réellement" ? Temps de présence (devant la machine à café / devant les sites de e-commerce/bourse) ou le temps effectif de travail productif ?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: dérèglement climatique

#8937 Message par PACA » 02 févr. 2024, 10:46

Les terribles effets collatéraux de l’élimination du CO2 de l'atmosphère !
01/02/2024
https://www.futura-sciences.com/planete ... re-111225/
L’élimination du CO2 de notre atmosphère va nous sauver du réchauffement climatique. Ils sont de plus en plus nombreux à nous le promettre. Mais en nous sauvant du réchauffement — et il est loin d'être acquis qu'elle y arrive réellement… —, la technique pourrait menacer notre sécurité alimentaire et causer des dommages irréversibles aux écosystèmes, nous préviennent aujourd’hui des chercheurs.

....
« Les crises du climat et de la biodiversité sont les deux faces d'une même médaille. L'élimination à grande échelle du dioxyde de carbone ne résoudra aucun de ces problèmes. L'élimination du carbone doit être soigneusement déployée à une échelle beaucoup plus petite que ce que suggèrent les plans climatiques actuels et la plupart des scénarios climatiques et parallèlement à une élimination rapide, juste et ordonnée des combustibles fossiles, si nous voulons atteindre nos objectifs climatiques », conclut Alexandra Deprez, chercheuse sur la coopération et la gouvernance internationale sur le climat à l'Institut du développement durable et des relations internationales, et auteure principale de l'étude.
https://fr.linkedin.com/in/alexandradeprez

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Re: dérèglement climatique

#8938 Message par Sifar » 02 févr. 2024, 10:56

PACA a écrit :
02 févr. 2024, 10:46
Alexandra Deprez, chercheuse sur la coopération et la gouvernance internationale sur le climat à l'Institut du développement durable et des relations internationales, et auteure principale de l'étude.
Chercheuse.. :roll:
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: dérèglement climatique

#8939 Message par crispus » 02 févr. 2024, 12:01

Institut du développement durable et des relations internationales
Encore une des innombrables officines "indépendantes" :lol: aux noms ronflants, et dont on ne connait généralement pas les financeurs. Quelle part de nos impôts part là-dedans ? :roll:

Sa fondatrice n'a - comme on pourrait s'y attendre :evil: - aucun bagage scientifique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Laurence_Tubiana
Dans ce cadre, elle participe en septembre 2018 au Global Climate Action Summit organisé à San Francisco, avec entre autres Anne Hidalgo, Ségolène Royal et Al Gore.
Avec de tels champions, la Terre est sauvée ! :lol:

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Re: dérèglement climatique

#8940 Message par DIGOU » 02 févr. 2024, 19:41

Sifar a écrit :
02 févr. 2024, 10:56
PACA a écrit :
02 févr. 2024, 10:46
Alexandra Deprez, chercheuse sur la coopération et la gouvernance internationale sur le climat à l'Institut du développement durable et des relations internationales, et auteure principale de l'étude.
Chercheuse.. :roll:
Docteur en psychologie.
Parfaite pour parler du sujet.

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Re: dérèglement climatique

#8941 Message par Madi94 » 02 févr. 2024, 22:38

ddv a écrit :
02 févr. 2024, 10:02
Madi94 a écrit :
02 févr. 2024, 04:31
Goldorak2 a écrit :
01 févr. 2024, 16:29
pimono a écrit :
31 janv. 2024, 14:34
La semaine de 4 jours, c'est l'annulation pure et simple d'une journée de travail, puis 2 pour qu'il y ai que 3 jours travaillés par semaine par exemple.[...]
Avec du temps libre, les gens pourraient s'occuper d'eux, effectuer toutes les démarches chronophages qu'ils ont besoin de faire, ils pourraient s'instruire, tomberaient moins malades, seraient plus heureux de vivre, et la vie serait plus agréable pour tout le monde.
Oui enfin, 35h/4=8 h 3/4 par jours, plus une heure de pause méridienne + le transport, ça peut faire long dans une journée. 12 h dans mon cas, de 7h30 à 19h30
Ca va stresser ton chien. Et compliquer les activités extra scolaires de mes enfants.
Qui travaille reellement sur la base de 35h?
Moi je suis officiellement à 37h50. Et au réel, n'en parlons pas!
Qu'entend-tu par "réellement" ? Temps de présence (devant la machine à café / devant les sites de e-commerce/bourse) ou le temps effectif de travail productif ?
Temps de travail dans le contrat de travail.
Faire des projections sur 35h en 4 jours c'est idéaliser la situation. Qui a 35h dans son contrat ? Et s'y tient?

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Re: dérèglement climatique

#8942 Message par PACA » 03 févr. 2024, 08:50

Espagne : des canaux d'irrigation millénaires pour lutter contre la sécheresse
Publié le 08/07/2023
https://www.francetvinfo.fr/monde/espag ... 38883.html

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Re: dérèglement climatique

#8943 Message par moinsdewatt » 08 févr. 2024, 00:06

L'Espagne a connu en 2024 son mois de janvier le plus chaud jamais enregistré

AFP 07/02/2024

L’Espagne a connu cette année son mois de janvier le plus chaud depuis le début des relevés en 1961, avec des températures ayant frôlé les trente degrés dans l'Est du pays, a annoncé mardi le porte-parole de l'agence météorologique (Aemet).

"C'est officiel. Janvier a été le plus chaud de la série historique en Espagne", a déclaré Rubén del Campo sur le réseau social X.

La température moyenne enregistrée le mois dernier en Espagne continentale (8,4 degrés) a dépassé de 2,4 degrés la moyenne habituelle et de 0,4 degré celle du dernier mois de janvier record, en 2016, a précisé l'Aemet dans un communiqué.

L'Espagne a connu des températures avoisinant les 30°C à la fin du mois de janvier, une vague de chaleur digne du début de l'été et qualifiée d'"anomalie" par l'Aemet.

Le mercure est ainsi monté la dernière semaine de janvier à 29,5°C dans la région de Valence (est), à 28,5°C dans celle de Murcie (sud-est) et 27,8°C près de Malaga, dans le sud de l'Andalousie.

............................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1998b8f93f

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Re: dérèglement climatique

#8944 Message par pimono » 08 févr. 2024, 00:58

Là c'est l'Espagne, mais ils disent ou diront la même chose pour la France. C'est ce qui est gravé sur la cassette prévue jusqu'au moins de 2030.
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Re: dérèglement climatique

#8945 Message par crispus » 08 févr. 2024, 08:35

Sachant que les relevés ne sont disponibles que depuis... 1961. Des espagnols vivant aujourd'hui sont nés bien avant cette date et ont peut-être une autre mémoire des choses... :roll:

Ne pas oublier que la précision des thermomètres dépasse rarement le degré. On nous bassine pourtant régulièrement avec des variations "catastrophiques" de 0,1°C. :evil:

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Re: dérèglement climatique

#8946 Message par seb-seb » 08 févr. 2024, 08:58

C'est dommage qu'on soit en Celsius et pas en Fahrenheit.

L'Espagne est passé d'un record de janvier (récent, depuis 1960) de 46,4 à 47,12...
OK.

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Re: dérèglement climatique

#8947 Message par ddv » 08 févr. 2024, 08:59

Maintenant que j'y pense, je me demande pourquoi on parle de "dérèglement" climatique alors que le climat n'a jamais été régulier, surtout dans les zones tempérées où chaque année est différente.
Je dirais même que c'était encore pire durant les décennies/siècles précédents avec des vagues de froid anormales pour un climat dit "tempéré" et qui provoquaient des famines et des catastrophes de manière générale. Quand je pense que c'est ce froid nocif que regrettent certains 🙄
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: dérèglement climatique

#8948 Message par pangloss » 08 févr. 2024, 09:15

ddv a écrit :
08 févr. 2024, 08:59
Maintenant que j'y pense, je me demande pourquoi on parle de "dérèglement" climatique alors que le climat n'a jamais été régulier, surtout dans les zones tempérées où chaque année est différente.
Je dirais même que c'était encore pire durant les décennies/siècles précédents avec des vagues de froid anormales pour un climat dit "tempéré" et qui provoquaient des famines et des catastrophes de manière générale. Quand je pense que c'est ce froid nocif que regrettent certains 🙄
Il s'agirait, avant tout, de la plus grande fréquence d'épisodes extrêmes, qui ont, en général, des conséquences graves, voire catastrophiques (sur les rendements agricoles, notamment).
Mais vous avez raison, je n'entends jamais évoquer ou explorer les possibles conséquences positives de la plus grande concentration de CO2 dans l'air ou du réchauffement.
Modifié en dernier par pangloss le 08 févr. 2024, 09:21, modifié 1 fois.
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Re: dérèglement climatique

#8949 Message par War Again » 08 févr. 2024, 09:20

pangloss a écrit :
08 févr. 2024, 09:15
ddv a écrit :
08 févr. 2024, 08:59
Maintenant que j'y pense, je me demande pourquoi on parle de "dérèglement" climatique alors que le climat n'a jamais été régulier, surtout dans les zones tempérées où chaque année est différente.
Je dirais même que c'était encore pire durant les décennies/siècles précédents avec des vagues de froid anormales pour un climat dit "tempéré" et qui provoquaient des famines et des catastrophes de manière générale. Quand je pense que c'est ce froid nocif que regrettent certains 🙄
Il s'agirait, avant tout, de la plus grande fréquence d'épisodes extrêmes, qui ont, en général, des conséquences graves, voire catastrophiques (sur les rendements agricoles, notamment).
Bah, on mangera des fruits et légumes venus d'ailleurs et des insectes, tout va bien.
Ignorés : personne. Suffit de ne pas lire ceux que l'on juge indignes d'être lus. (sauf PACA, parce que je n'ai pas de soucis avec la contradiction, mais les vieux radoteurs, je ne les tolère que par obligation familiale)

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Re: dérèglement climatique

#8950 Message par crispus » 08 févr. 2024, 09:23

En Europe les périodes de réchauffement (ex: optimum médiéval) ont été des phases de prospérité : la terre avait d'avantage de rendement, les voyages et donc le commerce étaient facilités... On avait du temps libre pour imaginer, se distraire, se cultiver... 8)

A l'inverse, quand on doit passer l'essentiel de son temps à couper et stocker du bois, faire des réserves de nourriture, les protéger des rongeurs car ces derniers crèvent de faim dans les champs gelés... On est moins productif pour le reste ! Et si en plus il faut se défendre d'envahisseurs, dont les greniers sont déjà vides... :twisted:

Les Vikings par exemple, se sont probablement mis à razzier le sud quand leur culture n'était plus autosuffisante. On est moins enclin à risquer sa peau quand on a déjà l'abondance à domicile. :roll:
(Une fois qu'on a pris goût au pillage, le climat a bien sûr moins d'effet. :| )

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