dérèglement climatique

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Re: dérèglement climatique

#9101 Message par m.enfin » 29 mars 2024, 09:23

titano a écrit :
29 mars 2024, 09:02
J'aimerais savoir, ça ralentit ou ça accélère ? Parce que cela a une influence sur mon poids. Donc vais-je être gros ou maigre ?
ca ralenti, comme Jeffrey j'avais en exemple le.a patineur.se :)
tu prend un truc proche de l'axe de rotation et tu l'eloignes (flotte vers l'équateur) .. ca ralenti
sur les machines a vapeur il y a aussi des regulateurs sur ce principe
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Re: dérèglement climatique

#9102 Message par titano » 29 mars 2024, 13:34

Donc je vais peser plus lourd. :cry:
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Re: dérèglement climatique

#9103 Message par Praséodyme » 29 mars 2024, 14:53

Va vivre près de l'équateur, tu perdras facile 1kg de vêtements.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: dérèglement climatique

#9104 Message par Ardoise » 29 mars 2024, 15:03

Praséodyme a écrit :
29 mars 2024, 07:49
Faudrait vraiment qu'on apprenne à se servir des feuilles de calcul à partager sur Google.
En parlant de celà est ce que quelqu'un connait une méthode ou des formules simples pour faire des stats à partir d'un tableau excel ?
Ardoise s'efface.

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Re: dérèglement climatique

#9105 Message par Praséodyme » 29 mars 2024, 15:16

Ardoise a écrit :
29 mars 2024, 15:03
Praséodyme a écrit :
29 mars 2024, 07:49
Faudrait vraiment qu'on apprenne à se servir des feuilles de calcul à partager sur Google.
En parlant de celà est ce que quelqu'un connait une méthode ou des formules simples pour faire des stats à partir d'un tableau excel ?
Ben ça dépend de ce que tu veux faire. Il y a toute une bibliothèque de fonctions excel pour faire des stats
https://support.microsoft.com/fr-fr/off ... d659719ffd

Les plus simples et les plus courantes sont recensées ici :
https://www.excel-pratique.com/fr/fonct ... atistiques
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: dérèglement climatique

#9106 Message par Ardoise » 29 mars 2024, 15:23

Praséodyme a écrit :
29 mars 2024, 15:16
Ardoise a écrit :
29 mars 2024, 15:03
Praséodyme a écrit :
29 mars 2024, 07:49
Faudrait vraiment qu'on apprenne à se servir des feuilles de calcul à partager sur Google.
En parlant de celà est ce que quelqu'un connait une méthode ou des formules simples pour faire des stats à partir d'un tableau excel ?
Ben ça dépend de ce que tu veux faire. Il y a toute une bibliothèque de fonctions excel pour faire des stats
https://support.microsoft.com/fr-fr/off ... d659719ffd

Les plus simples et les plus courantes sont recensées ici :
https://www.excel-pratique.com/fr/fonct ... atistiques
Ok merci , j'aimerai que ma fille sache se servir d'un tableau excel.
Moi je connais simplement ce dont j'ai besoin pour un salaire, un bilan et des petits programmes à la ***.

Pour sa thèse, c'est son directeur de thèse qui a passer une journée avec elle pour faire les formules sur excel . Y'a toujours des problèmes à être omniscient dans l'éducation nationale.
Ardoise s'efface.

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Re: dérèglement climatique

#9107 Message par Jeffrey » 29 mars 2024, 16:15

j'ai pris le temps d'aller lire ce qui était au coeur de l'affaire de la rotation accélérée ou décélérée.
Au départ, il semble que la terre ne soit pas une sphère homogène, le coeur central (en fusion, donc liquide) de la planète est en rotation, et l'écorce terrestre aussi bien entendu, on s'en rend compte tous les jours.
Or, il semblerait que depuis les années 70, le coeur en fusion a une rotation qui ralentit.
Mais comme la "quantité de mouvement" est constante (enfin le moment cinétique), la croûte terrestre a une rotation accélérée en conséquence.

Sur le graphique fourni par Praséo, cela se traduit par une courbe verte qui décroît globalement depuis les années 70.
Mais attention, en dépit de cette sur-rotation spécifique liée au ralentissement interne, la tendance générale est quand même au ralentissement (pour les raisons évoquées, marées et transferts d'énergies). Donc on a besoin d'ajouter des secondes d'écart parce que on voit quand même que les jours rallongent entre 2 et 3 ms par jour.
Il y a donc des effets d'accélération (lié au ralentissement interne du noyau) et des effets de ralentissement (lié à la perte d'énergie des marées), et globalement, ces deux phénomènes antagonistes conduisent quand même à un ralentissement de la rotation en surface, donc un allongement de la durée des jours.

D'où la nécessité d'insérer des secondes supplémentaires tous les 2/3 / 4 ans.

Mais ce besoin d'insérer des secondes est en perte de vitesse. Ce qui signifie que le noyau décélère beaucoup (tout est relatif). Et la sur-rotation de surface compense la perte liée au ralentissement "habituel ".
En extrapolant les tendances actuelles, le prochain ajustement de la seconde devrait se faire aux alentours de 2029. Ce prochain ajustement devrait se faire dans l'autre sens, à savoir, l'accélération superficielle aurait supplanté temporairement la perte de vitesse de rotation, et il faudrait retirer une seconde.

Maintenant, Gavray, l'auteur de l'étude, a examiné les relevés satellites de fonte des glaces, et il a estimé que cette eau supplémentaire a gonflé la ceinture terrestre, et a augmenté la perte de vitesse de rotation. Il estime que s'il n'y avait pas eu de fonte des glaces, donc de réchauffement climatique, alors l'ajustement inverse qui consiste à retirer une seconde ne serait pas à envisager vers 2029, mais trois ans plus tôt, c'est à dire vers 2026.
En d'autres termes, l'effacement du ralentissement serait plus marqué si la glace fondue n'avait pas augmenté le ralentissement.
gavray a écrit :The historical association of time with the rotation of Earth has meant that Coordinated Universal Time (UTC) closely follows this rotation1. Because the rotation rate is not constant, UTC contains discontinuities (leap seconds), which complicates its use in computer networks2. Since 1972, all UTC discontinuities have required that a leap second be added3. Here we show that increased melting of ice in Greenland and Antarctica, measured by satellite gravity4,5, has decreased the angular velocity of Earth more rapidly than before. Removing this effect from the observed angular velocity shows that since 1972, the angular velocity of the liquid core of Earth has been decreasing at a constant rate that has steadily increased the angular velocity of the rest of the Earth. Extrapolating the trends for the core and other relevant phenomena to predict future Earth orientation shows that UTC as now defined will require a negative discontinuity by 2029. This will pose an unprecedented problem for computer network timing and may require changes in UTC to be made earlier than is planned. If polar ice melting had not recently accelerated, this problem would occur 3 years earlier: global warming is already affecting global timekeeping.
A noter quand même, que personne ne sait pourquoi le coeur de la planète ralentit. :roll:
Et plus encore, il fait des calculs en extrapolant un truc qui se produit sans qu'il ne sache pourquoi. :roll: :roll:
Après tout, on n'est pas à ça près.
Mais en définitive, ça pourrait être un effet positif du réchauffement. :roll:
Ben non :mrgreen:
Faut aller voir ensuite comment c'est traduit par le téléphone arabe :
D'abord le titre retenu par Nature:
Nature a écrit :Climate change has slowed Earth’s rotation — and could affect how we keep time
Euh, non c'est un peu l'inverse, vu qu'il y a écrit "keep time".
Nature a écrit :According to his analysis, global warming will push back the need for another leap second from 2026 to 2029. Leap seconds cause so much havoc for computing that scientists have voted to get rid of them, but not until 2035. Researchers are especially dreading the next leap second, because, for the first time, it is likely to be a negative, skipped second, rather than an extra one added in.
“We do not know how to cope with one second missing. This is why time metrologists are worried,” says Felicitas Arias, former director of the Time Department at the International Bureau of Weights and Measures in Sèvres, France.
In metrology terms, the three-year delay “is good news”, she says, because even if a negative leap second is still needed, it will happen later, and the world might see fewer of them before 2035 than would otherwise have been anticipated.
Ah, d'accord, ça semble correctement compris, ils ont l'air perdu dans l'idée de retirer une seconde, mais en gros, ça va arriver plus tard que si ça arrivait plus tôt. 8) Merci le réchauffement climatique.
But this should not be seen as a point in favour of global warming, Agnew says. “It’s completely outweighed by all the negative aspects.”
:| :? :(
quand ça veut pas, ça veut pas.
On continue ?
Nature a écrit : Many metrologists anticipated that leap seconds would only ever be added, because on the scale of millions of years, Earth’s spin is slowing down, meaning that, occasionally, a minute in utc needs to be 61 seconds long, to allow Earth to catch up. This reduction in the planet’s rotation rate is caused by the Moon’s pull on the oceans, which creates friction. It also explains, for example, why eclipses 2,000 years ago were recorded at different times in the day from what we would expect on the basis of today’s rotation rate, and why analyses of ancient sediments suggest that 1.4 billion years ago, a day was only around 19 hours long.
ok, ça c'est compris et c'est en place.
Nature a écrit : But on shorter timescales, geophysical phenomena make the rotation rate fluctuate, says Agnew. Right now, the rate at which Earth spins is being affected by currents in the liquid core of the planet, which since the 1970s have caused the rotation speed of the outer crust to increase. This has meant that added leap seconds are needed less frequently, and if the trend continues, a leap second will need to be removed from utc.

Agnew’s analysis finds that this could happen later than was previously thought, because of climate change. Data from satellites mapping Earth’s gravity show that since the early 1990s, the planet has become less spherical and more flattened, as ice from Greenland and Antarctica has melted and moved mass away from the poles towards the Equator. Just as a spinning ice skater slows down by extending their arms away from their body (and speeds up by pulling them in), this flow of water away from Earth’s axis of rotation slows the planet’s spin.

The net result of core currents and of climate change is still an accelerating Earth. But Agnew found that without the effect of melting ice, a negative leap second would be needed three years earlier than is now predicted. “Human activities have a profound impact on climate change. The postponing of a leap second is just one more example,” says Jianli Chen, a geophysicist at the Hong Kong Polytechnic University.
ça doit être obsessionnel cette idée de considérer que nous modifions tout, y compris la rotation de la terre.
continuons encore un peu :
NAture a écrit : A delayed leap second would be welcomed by metrologists. Leap seconds are a “big problem” already, because in a society that is increasingly based on precise timing, they lead to major failures in computing systems, says Elizabeth Donley, who heads the time and frequency division at the US National Institute of Standards and Technology in Boulder, Colorado.

An unprecedented negative leap second could be even worse. “There’s no accounting for it in all the existing computer codes,” she says.

Agnew’s paper is useful in making predictions, but Donley says that there is still high uncertainty about when a negative leap second will be needed. The calculations rely on Earth’s acceleration continuing at its present rate, but activity in the inner core is almost impossible to predict, cautions Christian Bizouard, an astrogeophysicist at the International Earth Rotation and Reference Systems Service in Paris, which is responsible for deciding when to introduce a leap second. “We do not know when that means acceleration will stop and reverse itself,” he says
Ah, donc, personne ne sait si c'est juste, si ça va continuer ou s'arrêter, et surtout, ils ont l'air de dire que ça à l'air impossible à prédire.
Mais qu'à cela ne tienne, la conclusion est celle attendue :
Nature a écrit :Agnew hopes that seeing the influence of climate change on timekeeping will jolt some people into action. “I’ve been around climate change for a long time, and I can worry about it plenty well without this, but it’s yet another way of impressing upon people just how big a deal this is,” he says.
Enfin, en troisième passe, je vous invite à voir la vidéo de 1 minute où le vice président de la société française d'astronomie, gilles Dawidowicz explique qu'en temps normal, la terre accélère :roll: , puis au bout d'une minute, raconte que si la terre freine très fort, il faudra retrancher une seconde...
Deux mots me viennent : imbécile fini..
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Re: dérèglement climatique

#9108 Message par goinfrimmo » 29 mars 2024, 18:31

Dans un ordinateur/serveur classique, la date est une convention. Cela fait longtemps qu'on sait recaler automatiquement et sans heurt la date système, avec le protocole NTP: https://fr.wikipedia.org/wiki/Network_Time_Protocol.

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Re: dérèglement climatique

#9109 Message par populous » 30 mars 2024, 19:24

L'article wikipedia sur la seconde intercalaire est plus intéressant que ce qui est « sorti » dans la presse.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_intercalaire

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Re: dérèglement climatique

#9110 Message par WolfgangK » 04 avr. 2024, 07:10

https://dailysceptic.org/2024/04/04/mas ... -net-zero/
Massive retrospective alterations have been made to surface air temperatures by GISS, one of the main global databases run by the U.S. space agency NASA. Professor Ole Humlum has discovered that in the period January 1915 to January 2000, GISS changed past warming from 0.45°C to 0.67°C. This was a massive increase of 49%, which meant that almost half of the apparent warming in most of the 20th century was due to administrative changes made years after the initial measurements
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: dérèglement climatique

#9111 Message par WolfgangK » 06 avr. 2024, 14:06

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Re: dérèglement climatique

#9112 Message par titano » 06 avr. 2024, 15:44

Indoesian tran sex = banci en indonésien, se prononce bantchi avec an comme ane.
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Re: dérèglement climatique

#9113 Message par crispus » 07 avr. 2024, 10:43

EN FRANCE, BIENTÔT DES ZONES CÔTIÈRES INHABITABLES
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Le titre et l'infographie font peur. Les chiffres donnés pour "bientôt" sont en fait... Totalement anecdotiques ! :mrgreen:

Scénario 2028 :
Concrètement 1.046 bâtiments, hors Guyane, sont classés « à risque », dont plus de la moitié à usage résidentiel et 191 à usage commercial.
La fin du monde, quoi ! :lol:

Scénario 2050 :
Quelque 5.208 logements sont potentiellement concernés, dont près de 2.000 résidences secondaires
Tremblez, mortels ! :twisted:

Scénario 2100 :
100% GIEC, avec une élévation de 1m du niveau de la mer. Là, bien sûr... :twisted:

En 2100 aucun des experts du GIEC ne sera plis de ce monde. Impossible de leur demander des comptes.
Mais ceux qui les croient ne font généralement pas d'enfants... Alors, pourquoi s'inquiéter ? :mrgreen:

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Re: dérèglement climatique

#9114 Message par populous » 08 avr. 2024, 16:06

Pour la science , avril 2024 : « glaciers en sursis , quelles perspectives pour la fin du siècle ? ».

(spoiler : la moitié auront fondu en 2100).

Votre bibliothèque municipale est peut-être abonnée (c'est un peu long pour lire en maison de la presse).

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Re: dérèglement climatique

#9115 Message par PACA » 11 avr. 2024, 13:22

Les montagnes aussi sont en sursis, d'autres vont naitre.
cf l'érosion => la géodynamique externe, on peut avoir des glissements de terrains qui provoquent éventuellement des tsunamis.
Les plaques continentales bougent => cf la tectonique des plaques et les séismes => il serait urgent de se préoccuper des nomes de constructions anti sismiques.

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Re: dérèglement climatique

#9116 Message par PACA » 11 avr. 2024, 13:26

Changement climatique : Marion Maréchal dénonce "le fanatisme" des écologistes

Si la tête de liste de Reconquête assure ne pas nier le réchauffement climatique, elle "conteste l’approche écologique portée par les Verts et la majorité".
https://www.francetvinfo.fr/elections/e ... 80146.html

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Re: dérèglement climatique

#9117 Message par Boeuf1804 » 11 avr. 2024, 13:30

Extrême droite négationniste, sans surprise.
Si je ne m’abuse il est obligatoire de croire au RC. Cette position devrait donc la disqualifier.

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Re: dérèglement climatique

#9118 Message par SuperCarotte » 11 avr. 2024, 13:56

La banquise arctique après 30 ans de réchauffement climatique

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Modifié en dernier par SuperCarotte le 11 avr. 2024, 16:27, modifié 1 fois.

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Re: dérèglement climatique

#9119 Message par PACA » 11 avr. 2024, 14:11

Marion Maréchal dénonce "le fanatisme" des écologistes :
assure ne pas nier le réchauffement climatique, elle "conteste l’approche écologique portée par les Verts et la majorité".
On peut toujours faire la promo des recommandations de Sandrine ROUSSEAU

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Re: dérèglement climatique

#9120 Message par seb-seb » 11 avr. 2024, 17:13

SuperCarotte a écrit :
11 avr. 2024, 13:56
La banquise arctique après 30 ans de réchauffement climatique

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c'est le jeu des 7 différences ?

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Re: dérèglement climatique

#9121 Message par populous » 11 avr. 2024, 17:44

J'ai tapé dans un moteur de recherche: « sea ice extent fake » et j'ai eu les images postées ci-dessous.

Il y a des articles qui correspondent:

https://www.reuters.com/fact-check/anta ... 024-04-05/

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Re: dérèglement climatique

#9122 Message par WolfgangK » 11 avr. 2024, 18:37

Reporterre — A-t-il été facile d’imposer le concept de sobriété dans un rapport du Giec ?

Yamina Saheb — Il a fallu batailler ! Quand j’ai postulé pour le Giec en 2018, ma motivation principale était d’introduire le concept de sobriété dans le rapport final. J’avais essayé de l’imposer au Centre de recherche de la Commission européenne (JRC) ou à l’Agence internationale de l’énergie (AIE), en vain. Le Giec était ma planche de salut, en quelque sorte. Ce que j’ignorais, c’est que je n’allais pas trouver de références à la sobriété dans la littérature scientifique.
On m'avait pourtant dit que le GIEC ne faisait qu'exprimer le consensus scientifique !
https://reporterre.net/Yamina-Saheb-Qua ... era-a-nous
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: dérèglement climatique

#9123 Message par PACA » 11 avr. 2024, 18:57

La sobriété : ça vole très bas, elle réinvente la roue.
... experte, experte de quoi ? le moindre paysan qui n'a pas fait d'études et qui a connu les périodes sans électricité, sans eau courante, sans douche, sans toilettes avec la faim en connait plus qu'elle, c'est de l'escroquerie intellectuelle.

A part ça la sobriété dans les armes et les guerres, les mises à mort, les conquête religieuses ça ne l'inquiète pas.
Il faudrait qu'elle pense à réduire les prières => sobriété dans la haine ça ne ferait pas de mal.

Yamina Saheb (GIEC): "Ces megabassines, c'est un non-sens d'un point de vue écologique"
Il y a 2000 ans on stockait l'EP .... vive la sécheresse avec le GIEC on va crever de faim !

Ces experts ne comprennent pas que nous sommes en priorité confronté au guerres civiles et autres, alors les histoires d'éteindre la lumière sont justement des préoccupation d'illuminés.
Des sommes énormes sont dépensées pour la sécurité et la prévention d'attentats ... alors la sobriété on repassera.

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Re: dérèglement climatique

#9124 Message par SuperCarotte » 12 avr. 2024, 08:05

populous a écrit :
11 avr. 2024, 17:44
J'ai tapé dans un moteur de recherche: « sea ice extent fake » et j'ai eu les images postées ci-dessous.

Il y a des articles qui correspondent:

https://www.reuters.com/fact-check/anta ... 024-04-05/
Ce ne sont pas des fakes, ce sont des images récupérées du nsidc https://nsidc.org/home.
Leur boulot c'est justement de faire ce genre de mesures.

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Re: dérèglement climatique

#9125 Message par populous » 12 avr. 2024, 10:22

SuperCarotte a écrit :
12 avr. 2024, 08:05
Ce ne sont pas des fakes, ce sont des images récupérées du nsidc https://nsidc.org/home.
Leur boulot c'est justement de faire ce genre de mesures.
D'après ce que j'ai compris de l'article en lien, le nsidc a communiqué sur le fait que ces images étaient utilisées à mauvais escient.
L'image est authentique,mais l'interprétation qui en est faite est fausse (les détails sont dans l'article de reuters).

( https://www.reuters.com/fact-check/anta ... 024-04-05/ )

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Re: dérèglement climatique

#9126 Message par WolfgangK » 13 avr. 2024, 07:05

L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: dérèglement climatique

#9127 Message par Indécis » 14 avr. 2024, 08:27

La baisse de pollution aggrave le réchauffement climatique
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 56131.html
La lutte contre la pollution, autrement dit, la disparition de la couverture d’aérosols qui réfléchit la lumière solaire vers le ciel, aggrave le réchauffement. Cela pourrait représenter jusqu’à 40% de l’augmentation de l’énergie qui réchauffe la planète entre 2001 et 2019.

Une mauvaise nouvelle, un peu dérangeante : la baisse de la pollution à l’échelle de la planète aggrave le réchauffement climatique. Mathilde Fontez, rédactrice en chef au magazine scientifique Epsiloon, nous confirme que la pollution a baissé globalement dans le monde – le contrôle de la qualité de l’air mené depuis les années 1990 porte ses fruits. Mais on voit aujourd’hui que cela a un effet retors.

franceinfo : Cet air plus pur, contrôlé depuis plus de 30 ans dans le monde, aggrave le réchauffement climatique ?

Mathilde Fontez : Oui, c’est assez dérangeant. Le sujet est dans toutes les discussions entre les experts aujourd’hui. D’autant plus qu’on est en train de tirer le bilan de l’année 2023 : année record sur tous les plans, la plus chaude de l’histoire. Et c’est – en partie – à cause de la baisse de la pollution.

Une série d’études viennent de quantifier cet effet, et elles montrent qu’il est important : la baisse de la pollution serait responsable de la moitié de l’accélération actuelle du taux de réchauffement.

La dernière étude qui vient d'être publiée le 3 avril 2024 par des chercheurs de l’institut Cicero en Norvège, et qui se base sur les observations satellites, évalue qu’elle pourrait représenter 40% de l’augmentation de l’énergie qui a réchauffé la planète entre 2001 et 2019.

Comment la baisse de la pollution provoque-t-elle un réchauffement ?

Lorsqu’elles sont en suspension dans l’air, les particules de pollution réfléchissent la lumière dans l’espace, et provoquent donc un refroidissement. Si on en a moins, il y a réchauffement. Les particules peuvent aussi augmenter le nombre de gouttelettes dans l’air : faire de plus grands nuages, qui durent plus longtemps – or les nuages aussi réfléchissent la lumière.

En gros, la Terre polluée est plus réfléchissante. Non polluée, elle est plus sombre, et donc elle capte plus la chaleur du soleil. Ces phénomènes sont connus depuis longtemps. Mais ce qu’on découvre aujourd’hui, c’est l’importance de l’effet, et sa complexité. Difficile de prédire précisément comment cela va évoluer.

Les chercheurs voient que ces mécanismes ont un impact sur la température globale, mais aussi sur la circulation atmosphérique, sur les vents, sur les moussons.

Parce qu’il ne s’agit pas, bien sûr, d’arrêter de dépolluer ?

Non, les experts insistent évidemment sur ce point : on ne choisit pas entre la peste et le choléra. La mauvaise qualité de l’air provoque chaque année plus de 4 millions de décès prématurés sur la planète.

Mais il faut tenir compte des effets de cette baisse. Par exemple, en couplant toujours les mesures antipollution à des mesures de réduction des gaz à effet de serre. Et en continuant le suivi par satellite, en ajoutant ce sujet aux discussions internationales : jusque-là, les aérosols ne faisaient pas partie des sujets abordés lors des COP. Presque aucun pays ne les mentionne dans ses engagements officiels pour l’Accord de Paris…
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Re: dérèglement climatique

#9128 Message par PACA » 14 avr. 2024, 08:50

La baisse de pollution aggrave le réchauffement climatique
C'est la meilleure, digne d'un premier avril ....

J'ai tout faux, je préconise la baisse de la pollution prioritairement par rapport à la lutte contre le RC !
Si j'ai bien compris en gardant ma vielle 206 pourrie de 2004 je contribue à la lutte contre le RC ?
J'étais un écolo sans le savoir .....


Voir :
Les différentes approches de la transition énergétique
viewtopic.php?f=206&t=97203&sid=fc835f5 ... 0#p2761643

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Re: dérèglement climatique

#9129 Message par PACA » 16 avr. 2024, 02:38

Difficile de prédire précisément comment cela va évoluer.

Les chercheurs voient que ces mécanismes ont un impact sur la température globale, mais aussi sur la circulation atmosphérique, sur les vents, sur les moussons.

Parce qu’il ne s’agit pas, bien sûr, d’arrêter de dépolluer ?

Non, les experts insistent évidemment sur ce point : on ne choisit pas entre la peste et le choléra. La mauvaise qualité de l’air provoque chaque année plus de 4 millions de décès prématurés sur la planète.
.... j'ai des difficultés pour avaler cette absence de maturité de certains chercheurs, dans l'antiquité on en savait autant. Enfin on savait qu'on ne savait pas tout.
On aurait décidé d'imposer le tout électrique pour les voitures sans prendre en compte le fait que la suppression de la pollution aurait soit disant une incidence sur le climat ?
Sans parler des illuminés qui veulent imposer des quotas de vols d'avion pour chaque individu ...

Finalement chaque avion qui vole nous protégerait aussi du réchauffement climatique ?

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Re: dérèglement climatique

#9130 Message par crispus » 16 avr. 2024, 07:55

PACA a écrit :
16 avr. 2024, 02:38
La mauvaise qualité de l’air provoque chaque année plus de 4 millions de décès prématurés sur la planète.
.... j'ai des difficultés pour avaler cette absence de maturité de certains chercheurs, dans l'antiquité on en savait autant. Enfin on savait qu'on ne savait pas tout.
La plupart des "scientifiques" de l'époque étaient aussi religieux ou sorciers. Rien de nouveau sous le soleil, quoi ! :mrgreen:

Depuis quelque décennies (?) il semble que le classement des substances nocives n'est pas dicté par de vraies raisons scientifiques, mais suit les directives de lobbys. C'est une façon pour les industriels bien placés de promouvoir leurs nouvelles molécules molécules brevetées en rendant illégales les anciennes, puisque passées dans le domaine public. Les politiques sont ravis de légiférer, en se présentant en sauveurs ! :twisted:

Le pompon se voit dans les médicaments : changement subit de formule du Lévothyrox (avec de nombreux effets secondaires), l'hydroxychloroquine déclarée mortelle... pile avant l'arrivée du virus-de-la-mort-qui-tue... :mrgreen:

Voir aussi le trou de la couche d'ozone, qui a repris l'extension qu'il avait avant l'interdiction des CFC. :lol:
Mais les revues scientifiques voient la chose autrement : Il aurait augmenté plus sans cette mesure : https://www.forbes.fr/environnement/lin ... une-etude/ :twisted:

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Re: dérèglement climatique

#9131 Message par WolfgangK » 16 avr. 2024, 08:29

https://dailysceptic.org/2024/04/16/the ... strophism/

The “Amazing Tale” of How Three Billionaires Plunged the World into Climate Catastrophism
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: dérèglement climatique

#9132 Message par henda » 18 avr. 2024, 12:06

Sahel : la vague de chaleur meurtrière provoquée par un changement climatique «d'origine humaine»
https://www.lefigaro.fr/sciences/sahel- ... e-20240418
La vague de chaleur meurtrière qui a frappé le Sahel début avril est liée au changement climatique «d'origine humaine», affirment les scientifiques du réseau World Weather Attribution (WWA) dans une étude publiée jeudi. Du 1er au 5 avril, le Mali et le Burkina Faso ont connu une vague de chaleur exceptionnelle, autant par sa durée que par son intensité, avec des températures supérieures à 45°C à l'origine de nombreux décès dans ces pays.
Les observations des scientifiques et les comparaisons des modèles de températures «montrent que les vagues de chaleur de la magnitude observée en mars et avril 2024 dans la région auraient été impossibles» sans un réchauffement global de 1,2 °C, «d'origine humaine». Le rapport précise qu'un épisode comme celui qui a touché le Sahel pendant 5 jours en avril ne survient en principe qu'«une fois tous les 200 ans».
Les vagues de chaleur sont fréquentes au Sahel en cette période de l'année, mais celle d'avril «aurait été plus fraîche de 1,4 °C» dans la région «si les humains n'avaient pas provoqué le réchauffement de la planète en brûlant des énergies fossiles», assurent les auteurs du rapport. «Ces tendances se poursuivront avec le réchauffement futur», ajoutent-ils.
La durée et la gravité de cette vague de chaleur ont provoqué une augmentation des décès et hospitalisations enregistrés dans ces pays, selon WWA, et ce même si les populations maliennes et burkinabées «sont acclimatées à des températures élevées». S'il est «impossible» de dénombrer précisément les victimes en raison du manque de données disponibles dans les pays concernés, «il est probable qu'il y ait eu des centaines, voire des milliers d'autres décès liés à la chaleur», indique WWA.
Ça a l'air bien fiable comme étude :roll:
Les chaleurs d'avril au Mali, qui a connu un pic à 48,5°C, et au Burkina Faso ont coïncidé avec le jeûne du Ramadan et des coupures de courant qui ont limité l'usage des ventilateurs et climatiseurs, et affecté le fonctionnement des services de santé.
La raréfaction des points d'eau et des pâturages, accentuée par le développement des terres agricoles, a bouleversé l'existence des populations pastorales et favorisé l'émergence de groupes armés qui ont étendu leur emprise sur de vastes pans du territoire du Mali, du Burkina Faso et du Niger.

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Re: dérèglement climatique

#9133 Message par PACA » 18 avr. 2024, 12:48

La raréfaction des points d'eau et des pâturages, accentuée par le développement des terres agricoles, a bouleversé l'existence des populations pastorales et favorisé l'émergence de groupes armés qui ont étendu leur emprise sur de vastes pans du territoire du Mali, du Burkina Faso et du Niger.
.... c'est ça Boko Haram, les demandes de rançons, les otages, c'est à cause du RC
Sans RC il y aurait certainement la paix, c'est à cause des colonisateurs, heureusement le ramadan a limité les effets.

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Re: dérèglement climatique

#9134 Message par Sifar » 18 avr. 2024, 13:43

henda a écrit :
18 avr. 2024, 12:06
Sahel : la vague de chaleur meurtrière provoquée par un changement climatique «d'origine humaine»
https://www.lefigaro.fr/sciences/sahel- ... e-20240418
La vague de chaleur meurtrière qui a frappé le Sahel début avril est liée au changement climatique «d'origine humaine», affirment les scientifiques du réseau World Weather Attribution (WWA) dans une étude publiée jeudi. Du 1er au 5 avril, le Mali et le Burkina Faso ont connu une vague de chaleur exceptionnelle, autant par sa durée que par son intensité, avec des températures supérieures à 45°C à l'origine de nombreux décès dans ces pays.
Les observations des scientifiques et les comparaisons des modèles de températures «montrent que les vagues de chaleur de la magnitude observée en mars et avril 2024 dans la région auraient été impossibles» sans un réchauffement global de 1,2 °C, «d'origine humaine». Le rapport précise qu'un épisode comme celui qui a touché le Sahel pendant 5 jours en avril ne survient en principe qu'«une fois tous les 200 ans».
Les vagues de chaleur sont fréquentes au Sahel en cette période de l'année, mais celle d'avril «aurait été plus fraîche de 1,4 °C» dans la région «si les humains n'avaient pas provoqué le réchauffement de la planète en brûlant des énergies fossiles», assurent les auteurs du rapport. «Ces tendances se poursuivront avec le réchauffement futur», ajoutent-ils.
La durée et la gravité de cette vague de chaleur ont provoqué une augmentation des décès et hospitalisations enregistrés dans ces pays, selon WWA, et ce même si les populations maliennes et burkinabées «sont acclimatées à des températures élevées». S'il est «impossible» de dénombrer précisément les victimes en raison du manque de données disponibles dans les pays concernés, «il est probable qu'il y ait eu des centaines, voire des milliers d'autres décès liés à la chaleur», indique WWA.
Ça a l'air bien fiable comme étude :roll:
Les chaleurs d'avril au Mali, qui a connu un pic à 48,5°C, et au Burkina Faso ont coïncidé avec le jeûne du Ramadan et des coupures de courant qui ont limité l'usage des ventilateurs et climatiseurs, et affecté le fonctionnement des services de santé.
La raréfaction des points d'eau et des pâturages, accentuée par le développement des terres agricoles, a bouleversé l'existence des populations pastorales et favorisé l'émergence de groupes armés qui ont étendu leur emprise sur de vastes pans du territoire du Mali, du Burkina Faso et du Niger.
Il y a eu des années très pluvieuses au Sahel.
https://www.unhcr.org/fr/actualites/bri ... afrique-de
Dans les pays du Sahel central - Niger, Mali et Burkina Faso - des pluies supérieures à la moyenne et des inondations ont entraîné la mort de centaines de personnes, le déplacement de milliers d'autres et la destruction de plus d'un million d'hectares de terres cultivées.
Qui en a entendu parler, sauf peut-être ici ? Encore une fois, le narratif du RCA en a pris un coup, mais c'est peine perdue, les croyants gardent la foi.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: dérèglement climatique

#9135 Message par ddv » 18 avr. 2024, 15:26

Je n'écoute plus la radio dans la voiture, c'est insupportable : à chaque événement, c'est la faute du réchauffement/déréglement climatique d'origine humaine ! Une vraie propagande de gouvernement fasciste.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: dérèglement climatique

#9136 Message par Goldorak2 » 18 avr. 2024, 15:45

ddv a écrit :
18 avr. 2024, 15:26
Je n'écoute plus la radio dans la voiture, c'est insupportable : à chaque événement, c'est la faute du réchauffement/déréglement climatique d'origine humaine ! Une vraie propagande de gouvernement fasciste.
+1
J'écoute encore (j'ai 10mn de voiture le soir et le matin...) mais dès qu'ils disent RC, je zappe avec colère (de France culture ou/et de France info).
Je rêve du jour où un autre gvt avec une autre idéologie communiquera autant sur l'immigration et sur sa nécessaire lutte ... voir sur la légitime fierté d'être français... Que la France serait admirée et désirable avec une propagande aussi massive et répétitive...
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Re: dérèglement climatique

#9137 Message par nanne02 » 18 avr. 2024, 16:20

Il y a des stations de radio dédiées a ce sujet (radio courtoisi* par exemple).

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Re: dérèglement climatique

#9138 Message par Indécis » 19 avr. 2024, 09:21

Plus de 45°C, de nombreux morts: la vague de chaleur au Sahel liée au changement climatique "d'origine humaine", selon un rapport
https://www.bfmtv.com/international/afr ... 80234.html
Le Mali et le Burkina Faso ont connu une forte vague de chaleur au début du mois d'avril, avec un mercure allant jusqu'à 48°C, ce qui a causé une hausse inhabituelle de décès. Une étude a établi l'origine "humaine" de ces températures.

La vague de chaleur meurtrière qui a frappé le Sahel au début de ce mois d'avril est liée au changement climatique "d'origine humaine", affirment les scientifiques du réseau World Weather Attribution (WWA) dans une étude publiée ce jeudi 18 avril.

Du 1er au 5 avril, le Mali et le Burkina Faso ont connu une vague de chaleur exceptionnelle, autant par sa durée que par son intensité, avec des températures supérieures à 45°C à l'origine de nombreux décès dans ces pays.

Les observations des scientifiques et les comparaisons des modèles de températures "montrent que les vagues de chaleur de la magnitude observée en mars et avril 2024 dans la région auraient été impossibles" sans un réchauffement global de 1,2 °C, "d'origine humaine".


Le rapport précise qu'un épisode comme celui qui a touché le Sahel pendant 5 jours en avril ne survient en principe qu'"une fois tous les 200 ans".


Les vagues de chaleur sont fréquentes au Sahel en cette période de l'année, mais celle d'avril "aurait été plus fraîche de 1,4 °C" dans la région "si les humains n'avaient pas provoqué le réchauffement de la planète en brûlant des énergies fossiles", assurent les auteurs du rapport.


Les scientifiques estiment qu'une telle vague de chaleur au Mali et au Burkina Faso serait "1°C plus chaude dans un monde plus chaud de 0,8°C", et se produirait 10 fois plus fréquemment que dans le climat actuel si le réchauffement de la planète atteint 2°C".

La durée et la gravité de cette vague de chaleur ont provoqué une augmentation des décès et hospitalisations enregistrés dans ces pays, selon WWA, et ce même si les populations maliennes et burkinabè "sont acclimatées à des températures élevées".


S'il est "impossible" de dénombrer précisément les victimes en raison du manque de données disponibles dans les pays concernés, "il est probable qu'il y ait eu des centaines, voire des milliers d'autres décès liés à la chaleur"
, indique WWA.

"Du 1er au 4 avril, nous avons constaté une augmentation de la fréquentation des services", avait indiqué le 5 avril le professeur Djibo Mahamane Diango, chef du département d'anesthésie au centre hospitalier Gabriel Touré de Bamako, la capitale du Mali, lors d'une conférence de presse.

Selon ce praticien, l'établissement avait enregistré durant les quatre premières journées d'avril l'arrivée de 102 corps dont plus de 50% avaient un âge "supérieur à 60 ans", contre 130 sur l'ensemble du mois d'avril de l'année précédente.

Les chaleurs d'avril au Mali, qui a connu un pic à 48,5°C, et au Burkina Faso ont coïncidé avec le jeûne du Ramadan et des coupures de courant qui ont limité l'usage des ventilateurs et climatiseurs, et affecté le fonctionnement des services de santé.


Début avril, le centre national de transfusions sanguines de Bamako avait demandé aux établissements médicaux de "surseoir à toute transfusion non-indispensable" en raison de "délestages quotidiens et prolongés au-delà de 12 heures" par jour.
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Re: dérèglement climatique

#9139 Message par PACA » 19 avr. 2024, 13:36

Sophia - Valbonne : Ce matin 19 avril,1 cm de givre sur le pare brise, encore un coup du RC.
Les africains nous ont piqué toute la chaleur .... on se venge des colonisateurs ! ça ne finira jamais.

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Re: dérèglement climatique

#9140 Message par Jeffrey » 19 avr. 2024, 14:59

Point de passage sur l’état des nappes d’eau en France. La zone rouge du côté de Perpignan est indubitablement une preuve du réchauffement climatique .



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Re: dérèglement climatique

#9141 Message par Goldorak2 » 19 avr. 2024, 15:20

Jeffrey a écrit :
19 avr. 2024, 14:59
Point de passage sur l’état des nappes d’eau en France. La zone rouge du côté de Perpignan est indubitablement une preuve du réchauffement climatique .
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: dérèglement climatique

#9142 Message par Indécis » 19 avr. 2024, 18:34

La Suisse condamnée pour inaction climatique : pour François Gemenne, "la Cour rappelle tous les pays à leurs responsabilités"
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 56122.html
Tous les samedis on décrypte les enjeux du climat avec François Gemenne, professeur à HEC, président du Conseil scientifique de la Fondation pour la nature et l'homme et membre du GIEC. Samedi 13 avril : la condamnation de la Suisse pour manque d’action face au changement climatique.

La Cour européenne des Droits de l’Homme, à Strasbourg, a reconnu deux choses importantes : d’abord, que le changement climatique représente bel et bien une menace pour les droits humains. La cause était plaidée par une association qui représentait 2 500 femmes suisses de plus de 65 ans, les "seniors pour le climat", qui estimaient que le manque d’action de la Confédération face au changement climatique mettait leur santé en danger. Ensuite, la Cour a également reconnu qu’il était de la responsabilité des États de lutter contre le changement climatique, et qu’ils ne pouvaient pas s’en décharger sur les entreprises ou les citoyens.

D’après l’index sur les performances des différents pays face au changement climatique, conçu par l’ONG allemande Germanwatch, la Suisse se classe 21e. Ce n’est pas mal, mais c’est derrière des pays comme l’Espagne, l’Allemagne, le Royaume-Uni ou comme l’Inde, qui est classée 7e. La France est au 37e rang, c’est-à-dire à peine mieux que la Belgique, ce qui situe le niveau…

Pourquoi la Suisse est-elle seule à être condamnée ?

Simplement parce que la plainte qui a été jugée recevable concernait la Suisse. Les citoyens se retournent contre leur propre gouvernement. Il y avait également une plainte contre la France et une plainte contre le Portugal, mais elles n’ont pas été jugées recevables par la Cour, pour des raisons de forme. Si les plaintes avaient été jugées recevables, il est probable que la France et le Portugal auraient condamnés aussi – alors que le Portugal est très performant en matière de lutte contre le changement climatique, classé 13e dans l'index Germanwatch.


C'est un arrêt de portée universelle, qui ne concerne pas spécifiquement la Suisse, en fait. Il s’adresse à tous les pays, pour leur rappeler leurs responsabilités dans la lutte contre le changement climatique, et pour rappeler le changement climatique menace bel et bien les droits humains, et pas juste les écosystèmes. D’ailleurs, la Suisse n’est pas lourdement condamnée en tant que telle : elle doit rembourser les frais de justice des plaignants à hauteur de 80 000 euros – je pense que la Suisse aura les moyens de payer… et surtout, elle doit se doter d’une législation sur la protection du climat.

À quoi servent ces procès sur le climat ?

On peut faire l’hypothèse que la condamnation de l’État français dans le cadre de "l’Affaire du Siècle" a poussé le gouvernement à agir davantage pour réduire les émissions de gaz à effet de serre, et c’est vrai que notre trajectoire d’émissions s’est un peu infléchie depuis cet arrêt.

La recherche montre que ces procès exercent une pression sur les gouvernements, même s’il serait évidemment illusoire de compter uniquement sur les tribunaux pour réaliser la transition ! Les citoyens vont devant les tribunaux parce qu’ils estiment que les gouvernements n’agissent pas assez, et les tribunaux renvoient la responsabilité aux gouvernements.

Il y a énormément de procédures, partout dans le monde. Le Sabin Center, à l’université Columbia de New York, les recense continuellement, et accrochez-vous : aux Etats-Unis, rien qu’au niveau fédéral, il y a actuellement 1 349 procédures en cours pour inaction climatique, et ça ne compte pas les procès intentés contre les États fédéraux. Vous me direz que ce type de procédure est beaucoup plus courante aux Etats-Unis que dans le reste du monde, mais dans le reste du monde, il y a actuellement 782 procès qui sont en cours. Et il y a fort à parier que la plupart des tribunaux qui auront à juger de ces procès feront référence à l’arrêt de la Cour européenne des Droits de l’Homme dans leur jugement.
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Re: dérèglement climatique

#9143 Message par WolfgangK » 19 avr. 2024, 19:24

Si on pouvait attaquer la France pour avoir fermé Fessenheim, je signe tout de suite.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: dérèglement climatique

#9144 Message par wasabi » 19 avr. 2024, 20:29

WolfgangK a écrit :
19 avr. 2024, 19:24
Si on pouvait attaquer la France pour avoir fermé Fessenheim, je signe tout de suite.
elle n'a pas été fermée avant son terme initialement prévu. Vous voulez jouer à l'apprenti sorcier avec des technologies aux externalités durables et lointaines sur potentiellement plusieurs dizaines de millions de personnes ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: dérèglement climatique

#9145 Message par Gpzzzz » 19 avr. 2024, 20:50

Sur X je commence avoir déferler des messages indiquant que les précipitations exceptionnelles a Dubaï serait peut être lié a de l ensemencement de nuages..
Bon c est considéré comme complotiste pour l instant.. mais on sait que parfois ça évolue dans le temps 8)

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Re: dérèglement climatique

#9146 Message par PACA » 21 avr. 2024, 12:52

Avec ces histoire de RC/Transition énergétique, il n'est pas impossible qu'on soit confronté à de gigantesques conflits d'intérêts si les décideurs d'investissements public sont aussi les actionnaires dans les sociétés qui prospèrent du traitement du RC ?
Un chercheur/décideur ne va pas chercher à découvrir que la société dont il est actionnaire est non seulement inutile mais aussi nuisible ?
Je suis tardivement naïf .... c'est peut être même probable ou évident ?

Escroquerie en bande organisée à l'échelle planétaire, le holdup du millénaire.

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Re: dérèglement climatique

#9147 Message par wasabi » 21 avr. 2024, 13:45

PACA a écrit :
21 avr. 2024, 12:52

Un chercheur/décideur ne va pas chercher à découvrir que la société dont il est actionnaire est non seulement inutile mais aussi nuisible ?
Je suis tardivement naïf .... c'est peut être même probable ou évident ?

Escroquerie en bande organisée à l'échelle planétaire, le holdup du millénaire.
c'est évident. Voir par exemple les soutiens politiques à Tesla, alors qu'aux USA l'électricité est produite depuis du gaz ou du charbon majoritairement.
Je rappelle quand même que l'histoire de RCA ne repose QUE sur l'idée que les changements observables, sont la conséquence de l'effet de serre et de la concentration en CO2.
Or
-certains doutent de l'existence de ces changements
-d'autres doutent de l'attribution à l'effet de serre mais à d'autres phénomènes (solaires en particulier)
-d'autres doutent que cet effet de serre vienne majoritairement du CO2 mais plutôt du méthane ou de la vapeur d'eau

Les seuls endroits sur terre où si on part que leur histoire de RCA se tient, feraient que ça soit cohérent avec la politique d'électrification, sont les pays dont le mix énergétique de production d'électricité rejette très peu de CO2 : France, Suède, Norvège, Islande.
Or ceux qui font le lobbying sont USA, Chine, Allemagne. Qui produisent du CO2 avec leur électricité. Mais qui sont ceux qui produisent ces véhicules, pas ceux où ça a un sens écologique d'en faire.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: dérèglement climatique

#9148 Message par ddv » 21 avr. 2024, 18:32

Gpzzzz a écrit :
19 avr. 2024, 20:50
Sur X je commence avoir déferler des messages indiquant que les précipitations exceptionnelles a Dubaï serait peut être lié a de l ensemencement de nuages..
Bon c est considéré comme complotiste pour l instant.. mais on sait que parfois ça évolue dans le temps 8)
C'est "extrêmement peu probable" , espèce de complotiste :)
https://www.20minutes.fr/planete/408689 ... u-probable
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: dérèglement climatique

#9149 Message par Gpzzzz » 21 avr. 2024, 19:43

Vous avez rechargé le stock de bois pour finir l hiver ??
On est pas prêt de couper le chauffage en France selon les prévisions de météo France :mrgreen:

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Re: dérèglement climatique

#9150 Message par nanne02 » 22 avr. 2024, 17:54

En Chine aussi les évènements météorologiques extrêmes sont en cours : https://www.cnn.com/2024/04/22/china/ch ... index.html

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