dérèglement climatique

[DIGOU]

Ça veut dire quoi moins consommer, 10%, 30%, 90%...?
De quel point de départ ?
Les incantations sont faciles quand on sous-estime les conséquences.

Beaucoup pour vous (cela ne sera jamais assez) et très peu pour eux.

Voilà, personne n'est capable de définir clairement la stratégie.

Pourtant, je viens de le faire
Ce genre de test pédagogique est très rélévateur (celui là ou un autre) : https://nosgestesclimat.fr/simulateur/b ... voiture.km
Même en mettant le minimum (vivant dans un studio construit avec de la bousse de vache, en étant végétilien, en ne prenant jamais les transports, etc.) vous serais au dessus!
La stratégie est qu’ils consomment plus ou moins pareil et que vous consommiez le minimum.

On avait compris que le sous-jacent de tout ce foutoir ce sont les futures taxes...qui ne résoudront pas le problème.
Qui est insoluble d'ailleurs.

[Praséodyme]

COP28 : la France «stupéfaite» et «en colère» après les déclarations de l'Opep sur les énergies fossiles
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... p-20231209

Dans un courrier, l’Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep) a demandé à ses pays membres de rejeter tout accord ciblant les énergies fossiles dans les négociations climatiques à la COP28 de Dubaï.

Après la ministre espagnole de la Transition écologique jugeant cette position «répugnante», la ministre française de la Transition énergétique Agnès Pannier-Runacher a dit ce samedi être «stupéfaite» et fait part de sa «colère».

Franchement ils s'attendaient à quoi ? Ils sont vraiment sur une autre planète. Ils pensent encore avoir de l'influence au niveau international, mais c'est terminé. L'atlantisme, le wokisme, le réchauffement climatique... Ils en ont tous plein le cul et sont en train de le dire ouvertement maintenant que l'Occident s'est foiré.

Franchement je m'attendais à un accord de l'OPEP pour réduire la production brutalement et faire monter le cours du baril à 250$. Un quatrième choc pétrolier, mais cette fois-ci ce serait pour les ours polaires.

[slash33]

Il y a un plan de décarbonation France 2050 dont j'ai pris connaissance hier. En fait c'est en marche dans la plupart des grands groupes et administration. Le plan est plutôt ambitieux et concrètement se résume à consommer moins d'énergie (donc réduire la charge de fonctionnement) et/ou de sources non fossiles. Poudre aux yeux ou réalité?

[DIGOU]

Il y a un plan de décarbonation France 2050 dont j'ai pris connaissance hier. En fait c'est en marche dans la plupart des grands groupes et administration. Le plan est plutôt ambitieux et concrètement se résume à consommer moins d'énergie (donc réduire la charge de fonctionnement) et/ou de sources non fossiles. Poudre aux yeux ou réalité?

Donc désindustrialisation et baisse de PIB attendus.
Mais il faudrait plus de détails.

[m.enfin]

bah ca veut juste dire faire des audits qui suivent l'emprunte carbone de l'établissement dans le temps, pas forcement uniquement sur les énergies fossiles (un lien vers un texte officiel?)
tu tries tes déchets un peu mieux, tu valorises 2 ou 3 vieilleries, tu baisses le thermostat de 0,5 °C ou subit une panne de chauffage centrale .. Zou, ca baisse, t'es dans les clous
enfin c'est la feuille de route chez nous

par contre l'enveloppe pour isoler les bâtiments n'est pas à la hauteur des travaux qui auraient un impact significatif
saupoudrage oculaire réel à la question de slash

[DIGOU]

bah ca veut juste dire faire des audits qui suivent l'emprunte carbone de l'établissement dans le temps, pas forcement uniquement sur les énergies fossiles (un lien vers un texte officiel?)
tu tries tes déchets un peu mieux, tu valorises 2 ou 3 vieilleries, tu baisses le thermostat de 0,5 °C ou subit une panne de chauffage centrale .. Zou, ca baisse, t'es dans les clous
enfin c'est la feuille de route chez nous

par contre l'enveloppe pour isoler les bâtiments n'est pas à la hauteur des travaux qui auraient un impact significatif
saupoudrage oculaire réel à la question de slash

Bref, du flan et de la communication.... comme d'habitude.

[neron]

Je ne sais sur quel file : humour, presse déchaîné, progressismes , RC, écologie, Grand resset, Effets du Vacin, Demences Post-Covid, Enseignement, Fin du monde ??

[Madi94]

Sur le fil : celui qui montre son slip en direct à la télé ?

[pangloss]

Etienne Klein résume la situation en 2mn...(il y a onze ans)

[sawaï]

Il y a un plan de décarbonation France 2050 dont j'ai pris connaissance hier. En fait c'est en marche dans la plupart des grands groupes et administration. Le plan est plutôt ambitieux et concrètement se résume à consommer moins d'énergie (donc réduire la charge de fonctionnement) et/ou de sources non fossiles. Poudre aux yeux ou réalité?

Le plan quelques année déjà (2015).
A mon sens il fait suite au grenelle de l'environnement initié sous Borloo. Mais ça doit être une émanation de l'UE probablement.

Pour savoir Si c'est de la poudre aux yeux ou pas, demandez aux proprios avec un logement étiqueté F sur les bras pour voir.
Ou aux détenteurs d'une chaudière fioul de 40 ans d'âge par exemple.

Les ajustements demandés sont considérables. Ça monte en puissance. Difficile de prédire a coup sur quel sera l'impact, mais peu probable que cela en reste aux vaines incantations : Des effets sont déjà perceptibles (Cf. supra). Rappellez vois le moratoire avorté sur les loc F et G.

Par la suite, il ne suffira pas de baisser le chauffage de 0,5° pour rentrer dans les clous. Dans le bâtiment tertiaire ça commence à rentrer dans le dur, même si pour le moment ce n'est qu'incitatif : on sait comment ça finit, en obligation.

[Delambre]

[henda]

Et encore, à l'époque ils ne parlaient que d'un mètre d'élévation du niveau de la mer.

[PACA]

Nous ne sommes toujours pas capable d'éviter des guerres et nous avons la prétention de vouloir orienter les évolutions du climat.
... bon d'accord avec les chars électriques les guerres seront moins polluantes.
Il faudrait aussi éviter de détériorer les isolations et les étanchéités des immeubles avec les bombardements, c'est très mauvais pour la planète.
La bombe atomique c'est peut être moins grave pour le RC ?

[pimono]

Je ne sais sur quel file : humour, presse déchaîné, progressismes , RC, écologie, Grand resset, Effets du Vacin, Demences Post-Covid, Enseignement, Fin du monde ??

C'est vrai,
je me suis pris un nanimal dernièrement, et en le promenant je me suis rendu compte que les gens étaient encore plus dégueulasse que je le croyais, des saloperies partout par terre, les gens qui habitent le pays sont sales et les responsables de l'hygiène sont incompétents, même dans les quartiers chics en bord de rivière ou le m2 coute une fortune c'est infesté de rats tellement qu'il y a des déchets partout, du coup, je suis obligé de prendre ma voiture pour aller promener mon bébé dans des endroits pour échapper aux immondices ! Et donc, je "génère du co2" en plus !

[moinsdewatt]

J'ai lu il y a quelques années que le sol du Groenland est une cuvette : en cas de fonte des glaces on aurait surtout un lac d'eau douce géant, sans impact sur le niveau de la mer.

si tu met dans ton assiette 5 kg de glace, c'est pas le reliquat de peut être 0.5 kg de glace fondu retenu par les bords qui change fondamentalement le problème.
Les 4.5 kg de glace sont venus inonder ta nappe.

Sans compter que le ''trou'' ou depression n'est que sur une partie centrale du Groenland, un quart à vue de pif


Carte des terres du Groenland, en retirant la couche de glace.
source https://fr.wikipedia.org/wiki/Inlandsis_du_Groenland

[Sifar]

Super, je le garde en favori.

[Sifar]

En 2009, Al Gore a déclaré qu'il n'y aurait plus de glace au pôle nord en 2013.
Bon, il s'est planté. Mais ce qui est intéressant quand je fais une recherche "al gore ice north pole 2009", la première page de résultats
est essentiellement une liste de debunkers ou une page Quora qui le défendent en disant qu'il ne faisait que répéter l'avis de scientifiques, que c'était sous
conditions que nous ne fassions rien ( comme si on avait fait quoi que ce soit.. )
Même le nez dans les faits, les croyants ne fléchissent pas.

Exactement comme les prédicateurs qui annoncent la fin du monde pour le 12 décembre 2012, on rassemble tous les fidèles pour une dernière orgie sacrée.
Le 13 décembre arrive, le prédicateur fait une nouvelle prophétie et ça repart comme si de rien n'était.

[PACA]

Si les chiens et les chats ont un impact sur le RC ? (...et l'homme)
Quel serait l'impact des rats sur le climat ?

[henda]

et sur les migrants ?

[wasabi]

Exactement comme les prédicateurs qui annoncent la fin du monde pour le 12 décembre 2012, on rassemble tous les fidèles pour une dernière orgie sacrée.
Le 13 décembre arrive, le prédicateur fait une nouvelle prophétie et ça repart comme si de rien n'était.

la fin du monde avait été annoncée pour le 11 août 1999, 1er janvier 2000, le 12 décembre 2012, le 20 janvier 2017 et mars-avril 2020.

Ca fait un paquet de dates quand même sur une vingtaine d'années.

[kamoulox]

Quelqu’un a des nouvelles de paco rabanne?

[Sifar]

Si les chiens et les chats ont un impact sur le RC ? (...et l'homme)
Quel serait l'impact des rats sur le climat ?

C'est une très bonne question àmha.
Je me l'étais posée à propos des insectes: une masse vivante énorme dont on ne connaît pas la taille totale et qui respire ( O2/CO2 ).
Une amélioration du climat de leur point de vue, une explosion de leur nombre et donc une augmentation des émissions de CO2.

[moinsdewatt]

Si les chiens et les chats ont un impact sur le RC ? (...et l'homme)
Quel serait l'impact des rats sur le climat ?

C'est une très bonne question àmha.
Je me l'étais posée à propos des insectes: une masse vivante énorme dont on ne connaît pas la taille totale et qui respire ( O2/CO2 ).
Une amélioration du climat de leur point de vue, une explosion de leur nombre et donc une augmentation des émissions de CO2.

Ben non, la population d'insectes diminue.

https://www.nationalgeographic.fr/envir ... -alarmante

[Sifar]

Si les chiens et les chats ont un impact sur le RC ? (...et l'homme)
Quel serait l'impact des rats sur le climat ?

C'est une très bonne question àmha.
Je me l'étais posée à propos des insectes: une masse vivante énorme dont on ne connaît pas la taille totale et qui respire ( O2/CO2 ).
Une amélioration du climat de leur point de vue, une explosion de leur nombre et donc une augmentation des émissions de CO2.

Ben non, la population d'insectes diminue.

https://www.nationalgeographic.fr/envir ... -alarmante

Les 73 études concernent surtout les espèces d'insectes européennes et nord-américaines. Jérôme Murienne, biologiste et chercheur au CNRS interrogé par National Geographic, réagit aux résultats de ce rapport. Si pour lui, « il est difficile d’extrapoler à une échelle mondiale sur la base de seulement 2 études très locales, les tendances sont claires et semblent généralisées. »

L'UE et l'Amérique du Nord ne sont pas le monde.
Le gars reconnaît qu'il est difficile d'extrapoler mais le fait quand même.
Bref, la même solidité que les études sur le climat.

[pimono]

Réchauffement climatique : le ver de terre plat invasif débarque et menace la biodiversité !



"Les vers plats ou Plathelminthes terrestres invasifs qui appartiennent à la famille des Geoplanidae sont encore assez mal connus, alors qu'ils s'avèrent être une menace très importante à prendre en compte pour la biodiversité des jardins et de la nature dans son ensemble."

"Encore plus ennuyeux, ce Plathelminthe, Obama nungara, se nourrit essentiellement de vers de terre, mais aussi d’escargots terrestres et de limaces. Or, lorsqu'on connait les bienfaits des vers de terre pour le sol, on comprend rapidement que ce ver plat, s'il poursuit son développement, constituera un véritable danger pour la biodiversité des sols et leur équilibre écologique. "
https://jardinage.lemonde.fr/dossier-31 ... nthes.html

[pimono]

j'ai mis mon toutou dehors, en le récupérant 5minutes après, il est devenu plus petit avec le froid
Je pense qu'on va avoir un reccord de froid pour ce janvier.

[pimono]

[DIGOU]

j'ai mis mon toutou dehors, en le récupérant 5minutes après, il est devenu plus petit avec le froid
Je pense qu'on va avoir un reccord de froid pour ce janvier.

T'es sûr que tu parles de ton chien ?

[Jeffrey]

Bon, bah c'était pas la peine de s'affoler.

[seb-seb]

L'eau n'en fait qu'à sa tête.
Pourtant, on lui a dit que les pluies de fin d'été, début d'automne n'allaient pas remplir les nappes.

Mais l'eau finit toujours par trouver son chemin.

[ddv]

On n'entend plus trop les réchauffistes et autres manquedeautistes en ce moment... Ils doivent probablement faire des prières pour que la chaleur et la sécheresse reviennent

[Osef]

Allons allons, il ne faut pas confondre météo et climat !

(Le climat, c'est quand la météo est chaude)

NB : Sûrement mentionné plus tôt dans ce topic, mais tout le monde a vu que le bulletin météo de France 2 s'appelle désormais "bulletin météo-climat" ?

[pimono]

On n'entend plus trop les réchauffistes et autres manquedeautistes en ce moment... Ils doivent probablement faire des prières pour que la chaleur et la sécheresse reviennent

Sont au chaud, et ils ont bien raison avec tout ce froid.

[optimus maximus]

On n'entend plus trop les réchauffistes et autres manquedeautistes en ce moment... Ils doivent probablement faire des prières pour que la chaleur et la sécheresse reviennent

On sera au-dessus de 15 degrés à Paris en début de semaine prochaine ce qui paraît... C'est une anomalie au moins aussi importante que ce qu'on observe depuis 10 jours.

Et honnêtement, il fait froid mais pas exceptionnellement froid.

[m.enfin]

Allons allons, il ne faut pas confondre météo et climat !

(Le climat, c'est quand la météo est chaude)

NB : Sûrement mentionné plus tôt dans ce topic, mais tout le monde a vu que le bulletin météo de France 2 s'appelle désormais "bulletin météo-climat" ?

sur la 6 c’est pareil, chaque soir tu as le droit à ta dose de réchauffement climatique
On finira pas être tous vaccinés ou morts pour reprendre une formule bien connue

[Indécis]

Les colonisateurs européens ont tué tellement d’Amérindiens que le climat mondial s’en serait trouvé modifié, selon une étude
https://www.les-crises.fr/les-colonisat ... une-etude/

Lorsque les Européens sont arrivés dans les Amériques, ils ont causé tellement de morts et de maladies qu’ils ont modifié le climat mondial, selon une nouvelle étude.

Les colons européens ont tué 56 millions d’indigènes en une centaine d’années en Amérique du Sud, en Amérique centrale et en Amérique du Nord, entraînant l’abandon de vastes étendues de terres agricoles et leur reboisement, estiment des chercheurs de l’University College London (UCL).Selon l’étude, l’augmentation de la densité des arbres et de la végétation sur une superficie équivalente à celle de la France a entraîné une diminution massive du dioxyde de carbone (CO2) dans l’atmosphère. Les chercheurs ont constaté que les niveaux de carbone avaient suffisamment changé pour refroidir la Terre en 1610.

Christophe Colomb est arrivé en 1492, « le CO2 et le climat étaient restés relativement stables jusqu’alors », explique Mark Maslin, professeur de géographie à l’UCL et l’un des coauteurs de l’étude. « C’est donc le premier changement majeur que nous observons concernant les gaz à effet de serre de la Terre ».

Avant cette étude, certains scientifiques avaient affirmé que le changement de température survenu dans les années 1600, appelé le petit âge glaciaire, n’était dû qu’à des forces naturelles.

Mais en combinant des preuves archéologiques, des données historiques et l’analyse du carbone trouvé dans la glace de l’Antarctique, les chercheurs de l’UCL ont démontré comment la reforestation – directement causée par l’arrivée des Européens – a été un élément clé du refroidissement global, ont-ils déclaré.

« Pour une fois, nous avons pu mettre toutes les données dans la balance et nous rendre compte que si le petit âge glaciaire a été aussi marqué, c’est … uniquement en raison du génocide de millions de gens », a déclaré Maslin à CNN.

Les chercheurs ont analysé la glace de l’Antarctique, qui piège les gaz atmosphériques et peut révéler la quantité de dioxyde de carbone présente dans l’atmosphère il y a plusieurs siècles. « Les carottes de glace ont révélé une baisse plus importante (que d’habitude) concernant le CO2 en 1610, causée par la terre et non par les océans », a déclaré Alexander Koch, auteur principal de l’étude. Un léger changement de température – environ un dixième de degré au XVIIe siècle – a entraîné des hivers plus froids, des étés glacials et des récoltes insuffisantes, a expliqué Koch.

Les implications de l’étude vont au-delà de la science du climat et contribuent également à la recherche en géographie et en histoire, a déclaré Maslin, notant que la mort des indigènes américains a directement contribué au succès de l’économie européenne.

Les ressources naturelles et les denrées alimentaires expédiées depuis le Nouveau Monde ont contribué à l’expansion de la population européenne. Cela a également permis aux gens d’arrêter de cultiver pour subvenir à leurs besoins et de commencer à travailler dans d’autres industries pour obtenir des revenus supplémentaires. « Ce qui est vraiment étrange, c’est que le dépeuplement des Amériques a peut-être indirectement permis aux Européens de dominer le monde, a déclaré Maslin. Elle a également permis la révolution industrielle et la poursuite de cette domination par les Européens ».

[crispus]

Ce n'étaient pas des colons, mais des migrants.

[pimono]

'Au Groenland, une start-up envoie des tonnes de glace à Dubaï pour faire des glaçons à cocktails"

"...Ce qui n’empêche pas le fondateur d’Arctic Ice de présenter son commerce comme écologique. « Aider le Groenland dans sa transition écologique est en fait ce pour quoi je crois avoir été mis au monde », déclare Malik V Rasmussen."
https://www.huffingtonpost.fr/environne ... wtab-fr-fr



et apparemment, il y a des entreprises spécialisées dans la vente de glaçons géants pour refroidir les piscines des particuliers dans les pays du golf...
https://www.metrotime.be/fr/actualite/d ... s-piscines

[cashisking]

Ce n'étaient pas des colons, mais des migrants.

+ APPLAUDISSEMENTS.

[titano]

Les colonisateurs européens ont tué tellement d’Amérindiens que le climat mondial s’en serait trouvé modifié, selon une étude
https://www.les-crises.fr/les-colonisat ... une-etude/

Lorsque les Européens sont arrivés dans les Amériques, ils ont causé tellement de morts et de maladies qu’ils ont modifié le climat mondial, selon une nouvelle étude.

Les colons européens ont tué 56 millions d’indigènes en une centaine d’années en Amérique du Sud, en Amérique centrale et en Amérique du Nord, entraînant l’abandon de vastes étendues de terres agricoles et leur reboisement, estiment des chercheurs de l’University College London (UCL).Selon l’étude, l’augmentation de la densité des arbres et de la végétation sur une superficie équivalente à celle de la France a entraîné une diminution massive du dioxyde de carbone (CO2) dans l’atmosphère. Les chercheurs ont constaté que les niveaux de carbone avaient suffisamment changé pour refroidir la Terre en 1610.

Christophe Colomb est arrivé en 1492, « le CO2 et le climat étaient restés relativement stables jusqu’alors », explique Mark Maslin, professeur de géographie à l’UCL et l’un des coauteurs de l’étude. « C’est donc le premier changement majeur que nous observons concernant les gaz à effet de serre de la Terre ».

Avant cette étude, certains scientifiques avaient affirmé que le changement de température survenu dans les années 1600, appelé le petit âge glaciaire, n’était dû qu’à des forces naturelles.

Mais en combinant des preuves archéologiques, des données historiques et l’analyse du carbone trouvé dans la glace de l’Antarctique, les chercheurs de l’UCL ont démontré comment la reforestation – directement causée par l’arrivée des Européens – a été un élément clé du refroidissement global, ont-ils déclaré.

« Pour une fois, nous avons pu mettre toutes les données dans la balance et nous rendre compte que si le petit âge glaciaire a été aussi marqué, c’est … uniquement en raison du génocide de millions de gens », a déclaré Maslin à CNN.

Les chercheurs ont analysé la glace de l’Antarctique, qui piège les gaz atmosphériques et peut révéler la quantité de dioxyde de carbone présente dans l’atmosphère il y a plusieurs siècles. « Les carottes de glace ont révélé une baisse plus importante (que d’habitude) concernant le CO2 en 1610, causée par la terre et non par les océans », a déclaré Alexander Koch, auteur principal de l’étude. Un léger changement de température – environ un dixième de degré au XVIIe siècle – a entraîné des hivers plus froids, des étés glacials et des récoltes insuffisantes, a expliqué Koch.

Les implications de l’étude vont au-delà de la science du climat et contribuent également à la recherche en géographie et en histoire, a déclaré Maslin, notant que la mort des indigènes américains a directement contribué au succès de l’économie européenne.

Les ressources naturelles et les denrées alimentaires expédiées depuis le Nouveau Monde ont contribué à l’expansion de la population européenne. Cela a également permis aux gens d’arrêter de cultiver pour subvenir à leurs besoins et de commencer à travailler dans d’autres industries pour obtenir des revenus supplémentaires. « Ce qui est vraiment étrange, c’est que le dépeuplement des Amériques a peut-être indirectement permis aux Européens de dominer le monde, a déclaré Maslin. Elle a également permis la révolution industrielle et la poursuite de cette domination par les Européens ».

Sauf que ça déboisait a tout va en europe, l'Angleterre a rencontré sa première crise énergétique (90% de déboisement, l'Écosse avant était une immense forêt, il y a un mémorium sur le sujet quand on arrive en Écosse sur une route de l'est) ce qui a poussé à chercher ailleurs comme énergie carbonée et qui a engendré la révolution industrielle. En Fwance, même topo avec un décalage (suivre l'histoire de la forêt de Brocéliande). Dans les autres pays je ne sais pas, mais ça doit être kifkif bourrique.
Je trouve le message subliminal malaisant, suffit d'éliminer les humains par pan entier.

[Sifar]

Je trouve le message subliminal malaisant, suffit d'éliminer les humains par pan entier.

Dans la même veine, un sondage auprès des 1% les plus riches, les plus éduqués des Américains indique que ceux-ci sont favorables
à 80% à l'interdiction totale des véhicules thermiques, le rationnement strict de l'essence, de la viande et de l'électricité.
Les deux tiers estiment que c'est aux enseignants de décider de ce que les enfants doivent apprendre, pas les parents.
https://www.zerohedge.com/political/sho ... te-hate-us
J'ai vu qu'une loi allemande allait entrer en vigueur, exigeant des poêles à bois qu'ils respectent des normes très strictes, avec des filtres, etc...

Mon impression est que le 1% nous verrait bien habiter des monades urbaines, où nous serions sous parfait contrôle, avec comme récompense
pour ceux qui auraient le meilleur score de crédit social, un voyage par vie.
La maison en campagne, chauffée au bois, avec un grand terrain, un véhicule diesel, c'est ce qu'ils détestent, surtout si le propriétaire
a un fusil ( pour chasser le sanglier, bien sûr. )

[pimono]

Mon impression est que le 1% nous verrait bien habiter des monades urbaines, où nous serions sous parfait contrôle, avec comme récompense
pour ceux qui auraient le meilleur score de crédit social, un voyage par vie.
La maison en campagne, chauffée au bois, avec un grand terrain, un véhicule diesel, c'est ce qu'ils détestent, surtout si le propriétaire
a un fusil ( pour chasser le sanglier, bien sûr. )

Que ce soit en France ou ailleurs, la maison en campagne chauffée au bois avec le véhicule diesel et le fusil, c'est un détail marginal par rapport au problème.

[neron]

Qui croit que ça aura un effet sur le climat ?
== > Une classe a la tête de l'URveut nous destructurer, deraciner, émasculer
Et comme y-a des €€ et du pouvoir tout nos elues votes pour afin d'en devenir apparatchs.

Quid d'une taxe sur le bois ? Tout notre bouffe importée et nos paysage transformés en panneaux et l'on finira en creves la faim.

[pimono]

Chacun devrait prendre ses responsabilités à son échelle et cesser de consentir, ça serait déjà un bon point de départ.
Je plains la société esclave qui continue de se casser le cul pour tout ça !

[PACA]

Qui croit que ça aura un effet sur le climat ?

En toutes circonstances j'applique une règle d'or.
Si c'est une mesure qui est préconisée par Mme Sandrine ROUSSEAU il faut être contre.
On a peu de chance de se tromper.
La priorité des priorités est d'être contre toutes les mesures préconisées par cette secte destructrice de l'humanité.

[Hickson49]

Qui croit que ça aura un effet sur le climat ?
== > Une classe a la tête de l'URveut nous destructurer, deraciner, émasculer
Et comme y-a des €€ et du pouvoir tout nos elues votes pour afin d'en devenir apparatchs.

Quid d'une taxe sur le bois ? Tout notre bouffe importée et nos paysage transformés en panneaux et l'on finira en creves la faim.

Je deteste de genre de tweet, je trouve que ca decredibilise completement la droite. On parle de conseil scientifique europeen, mais on a une photo de la president de la commission europeenne. Pas de lien, d'extrait de discours, ou de rapport de la commission europeenne, juste une photo, ce qui ne veut rien dire. Il est vrai que le processus de decision des commissaire peut sembler parfois obscure cf https://commission.europa.eu/strategy-a ... process_fr

[PACA]

Je deteste de genre de tweet, je trouve que ca decredibilise completement la droite.

Elle n'a aucune légitimité pour prendre ces décisions.
Je déteste Mme Ursula et Emmanuel qui nous conduisent à la guerre mondiale en soutenant militairement l'Ukraine.
Sans qu'aucun citoyen ne l'ai autorisé, c'est du fascisme, du comportement ultradroitié.
=> danger public, idem nazisme.

J'ignore totalement les notions de droite ou de gauche pour analyser la dangerosité des individus.
Le nazisme était du socialisme, donc de gauche.
En général la dangerosité se détecte par des objectifs de purification, à droite comme à gauche.
Purifier l'atmosphère pour réduire le réchauffement climatique.
Et pour les éruptions volcaniques, que fait-on ? .... on met des bouchons ?

[PACA]

Echelle climat : suppositions sans aucune référence, au pif "niveau croyance", discussion de comptoir :
- à l'échelle de l'univers, de l'infini, l'action de l'homme serait de l'ordre de l'infiniment petit en durée d'action
- même dans l'hypothèse d'une incidence réelle, il serait prétentieux de faire des prévisions et de prétendre le mesurer. Rien ne prouve que les actions vont aller dans un sens ou dans l'autre.
Les actions pour limiter un réchauffement pourraient l'accentuer.

Echelle Météo, micro climat et pollution, de façon rationnelle :
- l'action de l'homme peut très certainement influer et être mesurée dans certains cas.

[neron]

Je deteste de genre de tweet, je trouve que ca decredibilise completement la droite. On parle de conseil scientifique europeen, mais on a une photo de la president de la commission europeenne. Pas de lien, d'extrait de discours, ou de rapport de la commission europeenne, juste une photo, ce qui ne veut rien dire. Il est vrai que le processus de decision des commissaire peut sembler parfois obscure cf

Oui, mais l'info est avéré suite au manif.. A défaut d'avoir des média indépendant, je vais regarder l'opposition.

La question n'est pas la procédure, mais le denis de démocratie du système en place.

Le terme «démocratie,», désigne à l'origine un régime politique dans lequel tous les citoyens participent aux décisions publiques. Ca exige déjà que le citoyen soit informé des tenants aboutissant et apte à décider.

[neron]

Je deteste de genre de tweet, je trouve que ca decredibilise completement la droite. On parle de conseil scientifique europeen, mais on a une photo de la president de la commission europeenne. Pas de lien, d'extrait de discours, ou de rapport de la commission europeenne, juste une photo, ce qui ne veut rien dire. Il est vrai que le processus de decision des commissaire peut sembler parfois obscure cf

Oui, mais l'info est avéré suite au manif. Droite, gauche n'est plus la ligne de fracture. Celle-ci est sur la liberté,.la.place de l'individu et du sociétal, Les personnes morales dénaturant Totalement l'information.fourni aux individus,.je vais la chercher chez des personnes physiques non-alignes.

La question n'est pas le procéssus (sa carte) mais ses effets (le territoire) qui est un total denis de la démocratie (*). La démocratie requière la liberté de penser, l'information, ...


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Le terme «démocratie,», désigne à l'origine un régime politique dans lequel tous les citoyens participent aux décisions publiques. (a) Ca exige déjà que le citoyen soit informé avant, qu'on lui donne les tenants aboutissant, qu'il soit apte à décider et qu'il en ait la liberté et le pouvoir. Or aucun représentant n'a même ses moyens.Tout les régimes se disent agir pour le peuple, par la volonté du peuple(b) Ca limite le pouvoir des entités morales qu'à ce qui est nécessaire pour réguler la ville. 99 % des totalitarismes ont un parlement élu.