dérèglement climatique

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m.enfin
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Re: Réchauffement climatique

#3101 Message par m.enfin » 20 mars 2019, 15:47

wasabi a écrit : par hasard hier soit en zappant, j'ai vu que sur TF1 ils expliquaient eu JT de propagande de 20h qu'on assistait à une augmentation de la proportion de français souffrant d'allergies en France, et que la cause était le réchauffement climatique, car ça avançait la période des pollens. C'était déclamé par des acteurs au talent comique certain, ils arrivaient à le dire en gardant leur sérieux.
un signal en avance de phase a t'il plus d'énergie qu'un signal en retard de phase .. vous avez 2 heures

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Re: Réchauffement climatique

#3102 Message par m.enfin » 20 mars 2019, 15:50

Jeffrey a écrit :
20 mars 2019, 15:46
ddv a écrit : D'ailleurs, cela pourrait très bien amener des vagues de froid inédites chez nous, c'est une des nombreuses hypothèses (baisse de la vitesse du gulf stream).
Et peut être aussi que la terre va tourner dans l'autre sens ...
déconnez pas, les éoliennes tourneraient à l'envers, la tension secteur serait de -230v :arrow:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Réchauffement climatique

#3103 Message par Indécis » 20 mars 2019, 20:17

L'INCROYABLE PLAN DE REFROIDISSEMENT DE LA PLANÈTE
https://www.capital.fr/economie-politiq ... tinale-eco
L'année 2019 semble être celle de la lutte contre l'inaction climatique. Les marches pour le climat rassemblent de plus en plus de monde, la militante adolescente Greta Thunberg inspire de nombreux jeunes à manifester et des recours en justice sont engagés contre l'État pour dénoncer son inaction dans la lutte contre le réchauffement climatique. Mais ce sont des chercheurs des universités américaines Harvard, MIT et Princeton qui pourraient bien au final apporter une vraie réponse au problème, révèle Fast Company.

Selon ces scientifiques en géo-ingénierie solaire, relâcher dans l'atmosphère, grâce à des avions, des solutions chimiques comme le carbonate de calcium ou le dioxyde de soufre, pourrait permettre de diminuer de moitié la hausse des températures dans le monde, relaie le site du magazine d'affaires américain. Le carbonate de calcium est un composant des dentifrices et de la craie tandis que le dioxyde de soufre permet de réfléchir les rayons du soleil pour les rediriger vers l'espace, bien qu'il soit potentiellement mauvais pour la santé.

Les chercheurs attendent une autorisation pour mener à bien leur expérience, après plusieurs simulations sur ordinateur : relâcher un ballon de carbonate de calcium dans la stratosphère pour étudier l'impact de l'élément sur l'environnement et notamment sur les températures. Ces scientifiques pensent que la géo-ingénierie solaire à l'échelle mondiale pourrait permettre de réduire de moitié l'augmentation du thermomètre. Si cela se produisait, il y aurait alors, sur 99 % de la planète, moins d'inondations, d'ouragans, de sécheresse et la fonte des glaces ainsi que la montée des eaux seraient ralenties, relaie Fast Company.

Cette technologie a commencé à faire ses preuves dans le domaine environnemental il y a déjà près de 30 ans lorsque, en 1991, l'éruption du Mont Pinatubo au Philippines avait permis de diminuer de 0,5 degré celsius la température mondial pendant plus d'un an. Et c'est une technologie peu dispendieuse : environ neuf milliards d'euros, bien loin des 500 milliards qui devront être un jour dépensés en raison du réchauffement climatique, selon des chercheurs étasuniens.

Mais la géo-ingénierie solaire est une technologie dangereuse, confie à Fast Company la directrice du programme de recherche à Harvard, Elizabeth Burns, car utilisée de cette façon, elle comporte des risques qui pourraient ne pas être toujours prévisibles. "Des risques bien réels", insiste Elizabeth Burns. Selon elle, la géo-ingénierie solaire ne peut être une solution en soi et ne peut se substituer à la nécessité de réduire les émissions de gaz à effet de serre car "elle ne s'attaque pas aux racines du problème qu'est le changement climatique".

Le recours à la géo-ingénierie solaire ne peut être que "temporaire, pendant que nous réduisons rapidement nos émissions dans l'atmosphère et cherchons des solutions peut coûteuses pour nous débarrasser du dioxyde de carbone", explique Alan Robock de l'université de Princeton. Lui a établi une liste de 27 dangers d'utiliser la géo-ingénierie solaire pour maîtriser l'environnement pour six bénéfices potentiels dont le plus important est la baisse des températures. Elizabeth Burns insiste : "J'espère que nous n'aurons pas à nous en servir. Il s'agit d'une technologie très effrayante. C'est assez terrifiant".
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Réchauffement climatique

#3104 Message par Bernard minet » 20 mars 2019, 20:47

Indécis a écrit :
20 mars 2019, 20:17
L'INCROYABLE PLAN DE REFROIDISSEMENT DE LA PLANÈTE
https://www.capital.fr/economie-politiq ... tinale-eco
L'année 2019 semble être celle de la lutte contre l'inaction climatique. Les marches pour le climat rassemblent de plus en plus de monde, la militante adolescente Greta Thunberg inspire de nombreux jeunes à manifester et des recours en justice sont engagés contre l'État pour dénoncer son inaction dans la lutte contre le réchauffement climatique. Mais ce sont des chercheurs des universités américaines Harvard, MIT et Princeton qui pourraient bien au final apporter une vraie réponse au problème, révèle Fast Company.

Selon ces scientifiques en géo-ingénierie solaire, relâcher dans l'atmosphère, grâce à des avions, des solutions chimiques comme le carbonate de calcium ou le dioxyde de soufre, pourrait permettre de diminuer de moitié la hausse des températures dans le monde, relaie le site du magazine d'affaires américain. Le carbonate de calcium est un composant des dentifrices et de la craie tandis que le dioxyde de soufre permet de réfléchir les rayons du soleil pour les rediriger vers l'espace, bien qu'il soit potentiellement mauvais pour la santé.

Les chercheurs attendent une autorisation pour mener à bien leur expérience, après plusieurs simulations sur ordinateur : relâcher un ballon de carbonate de calcium dans la stratosphère pour étudier l'impact de l'élément sur l'environnement et notamment sur les températures. Ces scientifiques pensent que la géo-ingénierie solaire à l'échelle mondiale pourrait permettre de réduire de moitié l'augmentation du thermomètre. Si cela se produisait, il y aurait alors, sur 99 % de la planète, moins d'inondations, d'ouragans, de sécheresse et la fonte des glaces ainsi que la montée des eaux seraient ralenties, relaie Fast Company.

Cette technologie a commencé à faire ses preuves dans le domaine environnemental il y a déjà près de 30 ans lorsque, en 1991, l'éruption du Mont Pinatubo au Philippines avait permis de diminuer de 0,5 degré celsius la température mondial pendant plus d'un an. Et c'est une technologie peu dispendieuse : environ neuf milliards d'euros, bien loin des 500 milliards qui devront être un jour dépensés en raison du réchauffement climatique, selon des chercheurs étasuniens.

Mais la géo-ingénierie solaire est une technologie dangereuse, confie à Fast Company la directrice du programme de recherche à Harvard, Elizabeth Burns, car utilisée de cette façon, elle comporte des risques qui pourraient ne pas être toujours prévisibles. "Des risques bien réels", insiste Elizabeth Burns. Selon elle, la géo-ingénierie solaire ne peut être une solution en soi et ne peut se substituer à la nécessité de réduire les émissions de gaz à effet de serre car "elle ne s'attaque pas aux racines du problème qu'est le changement climatique".

Le recours à la géo-ingénierie solaire ne peut être que "temporaire, pendant que nous réduisons rapidement nos émissions dans l'atmosphère et cherchons des solutions peut coûteuses pour nous débarrasser du dioxyde de carbone", explique Alan Robock de l'université de Princeton. Lui a établi une liste de 27 dangers d'utiliser la géo-ingénierie solaire pour maîtriser l'environnement pour six bénéfices potentiels dont le plus important est la baisse des températures. Elizabeth Burns insiste : "J'espère que nous n'aurons pas à nous en servir. Il s'agit d'une technologie très effrayante. C'est assez terrifiant".
Han,! Ils veulent jouer aux apprentis sorciers !

Trop pas d'accord du coup je vais consommer un max de truc eco-responsable pour éviter ça et acheter illico une voiture verte électrique, rechargeable grâce à ses merveilleuses batteries aux terres rares !

Il m'on fait trop peur ces cons, je file maintenant dans le droit chemin...

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Re: Réchauffement climatique

#3105 Message par Jeffrey » 21 mars 2019, 00:12

ça fait longtemps que ça existe ces projets d'hurluberlus. Il faut juste comprendre qu'il y en a quelques uns qui essayent de se faire du fric sur le projet.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Réchauffement climatique

#3106 Message par kamoulox » 21 mars 2019, 00:27

De quoi relancer les complotistes chemtrails :lol:

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Re: Réchauffement climatique

#3107 Message par Bernard minet » 21 mars 2019, 06:14

Jeffrey a écrit :
21 mars 2019, 00:12
ça fait longtemps que ça existe ces projets d'hurluberlus. Il faut juste comprendre qu'il y en a quelques uns qui essayent de se faire du fric sur le projet.
Oui c'est sûr, mais relayer ça avec un vernis de sérieux est un epouvantail à neuneus ecolo également.

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Re: Réchauffement climatique

#3108 Message par domcat74 » 24 mars 2019, 10:03

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Re: Réchauffement climatique

#3109 Message par clairette2 » 24 mars 2019, 10:52

domcat74 a écrit :
24 mars 2019, 10:03
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Tu m'étonnes ! Pour chaque COP, ils se déplacent par milliers en avion... De vrais saligauds ! :evil:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Réchauffement climatique

#3110 Message par moinsdewatt » 24 mars 2019, 12:35

A clairette2

Beaucoup de Français saligauds aussi alors.
Le trafic aérien français passe la barre de 200 millions de passagers en 2018


14 mars 2019

Avec un total de plus de 206,4 millions de passagers, le trafic des aéroports français a passé pour la première fois la barre symbolique des 200 millions de passagers, soit une croissance de 4,8% par rapport à l'année précédente (contre +5,7% en 2017), selon le bilan annuel de l'UAF (Union des aéroports français).

Même si ce dépassement montre qu'il y a toujours une bonne vitalité des aéroports en France, la croissance française est une fois encore mois forte que celle du trafic aérien européen qui, lui, a progressé de 5,4% (+7,7% en 2017).

Avec 51,03% du trafic français (105,3 millions de passagers), les plateformes parisiennes continuent de représenter plus de la moitié du trafic même si cette part est en constante diminution. Les aéroports régionaux métropolitains ont eux un total de 88,6 millions de passagers, en hausse de 6%, tandis que les aéroports d'outremer ont accueilli 12,4 millions de passagers, soit une hausse de 4,2%.
........
http://www.air-cosmos.com/le-trafic-aer ... 018-121505

D'ailleurs je suis un petit saligaud, j'ai fait un AR Lyon St exupery La Rochelle en février 2018.

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Re: Réchauffement climatique

#3111 Message par moinsdewatt » 24 mars 2019, 15:57

États-Unis : les records de chaleur tombent deux fois plus vite que les records de froid

22 mars 2019 futurasciences

Sur les vingt dernières années, on compte deux fois plus de records de journées chaudes que de records de journées froides aux États-Unis. Un ratio qui ne cesse de s'aggraver et qui illustre une tendance observée aussi en France et sur toute notre Planète.

La France a connu le 27 février dernier son record de température pour un mois de février, avec 20,9 degrés en moyenne, une température « digne d'un mois de mai », selon Météo France. Et elle n'est pas la seule : aux États-unis aussi, les journées de canicule s'enchaînent. L'agence de presse américaine Associated Press a analysé les records de température de 424 stations à travers les États-Unis de 1999 à aujourd'hui, et comptabilisé les records de température pour chacune d'entre elles. Résultat : un ratio de un record de froid pour deux records de chaleur.

Sur 16 de ces 20 dernières années, le pays a enregistré davantage de records « chauds » que de records « froids ». Un signe indéniable du réchauffement climatique, selon plusieurs experts avec lesquels AP a partagé ses résultats. Ce ratio ne cesse d'ailleurs d'augmenter : dans la décennie 1930, il était ainsi de 1,4 record de jours chauds pour un record de jour froid, de 1,5 dans les décennies 1960 et 1970, et depuis le début du XXIe siècle, on en est à 1,9. Dans un climat stable, il serait logique d'avoir un rapport à peu près égal entre les deux.

Image

À Pasadena, un record de chaleur tous les 50 jours
Un cas extrême est celui de Pasadena, en Californie, qui a enregistré le 23 février dernier son premier record de froid depuis le 5 juin 1999, soit... 7.203 jours plus tard. Dans cet intervalle de temps, la ville a connu 145 records de chaleurs, soit 1 tous les 50 jours, dont un plus haut à 45 °C, le 6 juillet 2018. Au total, 87 % des stations ont enregistré davantage de records de chaleur que de records de froid, dont 11 ont même un ratio supérieur à 1 pour 10 comme Pasadena.
........
https://www.futura-sciences.com/planete ... oid-75459/

Gpzzzz
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Re: Réchauffement climatique

#3112 Message par Gpzzzz » 24 mars 2019, 16:06

cool ce réchauffement ca fait des réductions de budget chauffage et c est bon pour le commerce 8)

clairement c est quoi le soucis du réchauffement climatique ? j ai pas l impression que meme si on prend 3 degré de plus en 2100 ca empêche l espece de vivre..
au mieux ca va limiter la démographie africaine.. ce sera un bien pour tout le monde. mais depuis 20ans que la terre se rechauffe j ai pas l impression que ca ai un impact sur la démographie ^^

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Re: Réchauffement climatique

#3113 Message par Jeffrey » 24 mars 2019, 16:29

moinsdewatt a écrit :
24 mars 2019, 15:57
États-Unis : les records de chaleur tombent deux fois plus vite que les records de froid

22 mars 2019 futurasciences

Sur les vingt dernières années, on compte deux fois plus de records de journées chaudes que de records de journées froides aux États-Unis. Un ratio qui ne cesse de s'aggraver et qui illustre une tendance observée aussi en France et sur toute notre Planète.

La France a connu le 27 février dernier son record de température pour un mois de février, avec 20,9 degrés en moyenne, une température « digne d'un mois de mai », selon Météo France. Et elle n'est pas la seule : aux États-unis aussi, les journées de canicule s'enchaînent. L'agence de presse américaine Associated Press a analysé les records de température de 424 stations à travers les États-Unis de 1999 à aujourd'hui, et comptabilisé les records de température pour chacune d'entre elles. Résultat : un ratio de un record de froid pour deux records de chaleur.

Sur 16 de ces 20 dernières années, le pays a enregistré davantage de records « chauds » que de records « froids ». Un signe indéniable du réchauffement climatique, selon plusieurs experts avec lesquels AP a partagé ses résultats. Ce ratio ne cesse d'ailleurs d'augmenter : dans la décennie 1930, il était ainsi de 1,4 record de jours chauds pour un record de jour froid, de 1,5 dans les décennies 1960 et 1970, et depuis le début du XXIe siècle, on en est à 1,9. Dans un climat stable, il serait logique d'avoir un rapport à peu près égal entre les deux.

Image
https://www.futura-sciences.com/planete ... oid-75459/
je ne comprends pas ce que représentent les deux droites tracées ? Si je comprends qu'elles représentent une ligne d'évolution du nombre de records, doit-on en conclure qu'il y a de moins en moins de records de chaud comme de froid ?
Qu'est ce qui autorise à penser que l'évolution du nombre de records d'une variable aléatoire discrète suit une loi de régression linéaire ?
et pourquoi cela serait-il logique que dans un climat stable (à quelle échelle temporelle on estime la stabilité ? ), le rapport du nombre de records météorologiques dans le sens froid et chaud évoluent dans un rapport égal ?
Est-ce que quelqu'un parmi ces foutus experts fait la différence entre une loi d'une variable aléatoire et un tirage d'expériences aléatoires?
Je tire 100 fois de suite une pièce de monnaie. Je note les pile ou face, puis je me dis que ce n'est pas normal que sur mon expérience de tirage aléatoire les pile ont pris la tête sur le nombre de face tout au long de mon expérience. C'est la faute au réchauffement climatique ?
Au secours...lisez le truc : c'est une agence de presse qui a fait l'analyse !!!! :roll:
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Re: Réchauffement climatique

#3114 Message par Pi-r2 » 24 mars 2019, 17:18

ouf, je croyais être le seul à ne rien comprendre à cette présentation abracadabrante.
Ils ont tellement besoin d'arguments qu'ils vont chercher des trucs aussi foireux ? :shock:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Réchauffement climatique

#3115 Message par SuperCarotte » 24 mars 2019, 17:51

ON pourrait aussi remarquer que dans les années 60, 70, voire 80 il y avait plus de records de froid que de chaud alors que le taux de CO2 augmentait alors déjà depuis 1 siècle.

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Re: Réchauffement climatique

#3116 Message par sawaï » 24 mars 2019, 18:31

J'ai compris le graphe en survolant l'article, comprends pas trop le problème, surtout venant de scientifiques.

"Qu'est ce qui autorise à penser que l'évolution du nombre de records d'une variable aléatoire discrète suit une loi de régression linéaire ? "
Dis, tu trolles là.

Après, je suis le premier à mettre en garde contre la surinterpretation. Ici comme souvent dans ce domaine du RC, le problème est que les données ne concernent qu'une zone et pas le monde entier.
On verra.

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Re: Réchauffement climatique

#3117 Message par ddv » 24 mars 2019, 18:37

Je ne sais pas si je suis le seul mais je préfère avoir des records de chaleur que des records de froid. Déjà, rien qu'au niveau des besoins en chauffage.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Réchauffement climatique

#3118 Message par slash33 » 24 mars 2019, 19:23

Le gars parle beaucoup d'économie dont un passage consacré à l'économie dans l'écologie (ou l'inverse) [à 51 minutes]


Le reste de l’entretien est tout aussi intéressant mais dans un sujet différent.

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Re: Réchauffement climatique

#3119 Message par Jeffrey » 24 mars 2019, 19:53

sawaï a écrit :
24 mars 2019, 18:31
J'ai compris le graphe en survolant l'article, comprends pas trop le problème, surtout venant de scientifiques.

"Qu'est ce qui autorise à penser que l'évolution du nombre de records d'une variable aléatoire discrète suit une loi de régression linéaire ? "
Dis, tu trolles là.
non pas du tout.
Je vais prendre votre remarque comme une gentille demande d'explication complémentaire à un problème que vous n'avez pas compris. On verra ensuite comment vous réagissez :
Imaginez que la température en un endroit soit une variable aléatoire centrée sur la valeur 10 et comprise entre -40° et +50°. Je ne vous donne pas la loi de probabilité, c'est à dire que je ne vous dis pas quelle est la probabilité que la température soit de 11, 12 ou 9 ou 8, etc...
Vous mesurez la température en 1958.
L'année suivante, vous revenez et vous refaites une mesure.
Et oh surprise, vous avez un record de température par rapport à l'an dernier. Et oui, il fait moins froid. Ah non, pardon il fait plus froid. En fait c'est pareil, il suffit que la température soit différente de l'an dernier, c'est un nouveau record puisque vous n'avez qu'une mesure de référence.
Maintenant, vous prenez les mesures tous les ans, vous avez une jolie collection de mesures.
A votre avis, est ce que la probabilité que vous battiez un record l'an prochain est la même si ça fait 10 ans que vous collectez la température ou si ça fait 70 ans ? En supposant bien sûr qu'il n'y a pas de changement climatique :mrgreen:
Vous avez compris ? Normalement, quand on collecte des valeurs sur une plus grande durée, on doit avoir une loi décroissante de probabilité de battre un record.
Et d'après vous, quelle est l'allure générale de la loi de décroissance ? y = ax+b ou y = k/x ? Je vous donne un indice, quand x tend vers des grands nombres, ça tend vers 0.

Si vous avez pigé ce que j'ai expliqué, vous irez expliquer au journaliste de l'agence de presse qui pond cet article que ça fait désordre de tracer des droites sur le diagramme.
Après, si vous voulez, je pourrais discuter en seconde intention que la loi de décroissance d'apparition d'un record n'est pas forcément toujours en 1/x, ça pourrait être en 1/x^2 , ou autre truc plus exotique. Cela dépend de la loi de tirage de la valeur température sur une mesure. Notez de mémoire, il me semble que la loi de décroissance est en 1/x si les variables aléatoires sont indépendantes et identiquement distribuées. ça fait beaucoup d'hypothèses.
Et si vous me suivez, vous réfléchirez que la loi de décroissance d'apparition d'un record n'a pas à être symétrique si notamment la loi de proba de la température n'est pas symétrique autour de la valeur moyenne (par exemple il fait 10+1° deux ans sur trois et 10-2° un an sur trois....
sawaï a écrit : Après, je suis le premier à mettre en garde contre la surinterpretation. Ici comme souvent dans ce domaine du RC, le problème est que les données ne concernent qu'une zone et pas le monde entier.
moi je crois surtout que le graphique n'a pas de sens.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Réchauffement climatique

#3120 Message par Sifar » 24 mars 2019, 19:56

slash33 a écrit :
24 mars 2019, 19:23
Le gars parle beaucoup d'économie dont un passage consacré à l'économie dans l'écologie (ou l'inverse) [à 51 minutes]


Le reste de l’entretien est tout aussi intéressant mais dans un sujet différent.
Je l'ai écouté, pas trop la force de détailler, Gaël Giraud raconte n'importe quoi.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Réchauffement climatique

#3121 Message par slash33 » 24 mars 2019, 20:16

Sifar a écrit :
24 mars 2019, 19:56
Je l'ai écouté, pas trop la force de détailler, Gaël Giraud raconte n'importe quoi.
Sur quel(s) aspect(s)?

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Re: Réchauffement climatique

#3122 Message par Pi-r2 » 24 mars 2019, 20:21

Jeffrey a écrit :
24 mars 2019, 19:53
moi je crois surtout que le graphique n'a pas de sens.
+1
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Réchauffement climatique

#3123 Message par Sifar » 24 mars 2019, 20:55

slash33 a écrit :
24 mars 2019, 20:16
Sifar a écrit :
24 mars 2019, 19:56
Je l'ai écouté, pas trop la force de détailler, Gaël Giraud raconte n'importe quoi.
Sur quel(s) aspect(s)?
Cela fait 2 ou 3 jours déjà. Dans l'ensemble, une impression assez désagréable de coercition permanente ( interdire la viande, interdire le voyage aérien, sinon ce sera la fin du monde, obliger à, etc...le RCA est un fait avéré et l'on va vers une augmentation minimale de 2°, des millions de réfugiés climatiques.. Bref, le discours à la mode auquel ne manque que des preuves.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Réchauffement climatique

#3124 Message par slash33 » 24 mars 2019, 21:07

Constat partagé mais le plus intéressant dans l'entrevue c'est ce qu'il dit:
- au sujet des financiers qu'il a rencontré et qui sont conscients des enjeux tout en refusant d'y faire quelque chose : "les chinois s'occuperont de régler le problème", "on enverra nos enfants en Suède".
- des trois méthodes de financement de l'énergie verte qui ne dérogeraient pas aux traités européens en indiquant que Moscovici avait déjà esquissé l'une d'elle sans que cela ne ce soit trop vu.

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Re: Réchauffement climatique

#3125 Message par sawaï » 24 mars 2019, 23:00

On est d'accord que le journaliste à fait des stats à la truelle. D'ailleurs il suffit de prolonger le graphe de quelques années pour que le nombre de records de froid soit négatif.

Ceci dit, la modélisation en 1/X n'est bonne que dans système avec loi de probabilité "stable" si je ne m'abuse. Hors la thèse est faut il le rappeller que la température moyenne augmente.

À la rigueur, il eu été interessant de montrer le résultat avec la modélisation en 1/X pour montrer que celle ci est inopérante (ou pas, mais à vue d'oeil cela semble effectivement inoperant pour les records chauds)
On verra.

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Re: Réchauffement climatique

#3126 Message par Jeffrey » 24 mars 2019, 23:58

sawaï a écrit :
24 mars 2019, 23:00
On est d'accord que le journaliste à fait des stats à la truelle. D'ailleurs il suffit de prolonger le graphe de quelques années pour que le nombre de records de froid soit négatif.

Ceci dit, la modélisation en 1/X n'est bonne que dans système avec loi de probabilité "stable" si je ne m'abuse. Hors la thèse est faut il le rappeller que la température moyenne augmente.
Si vous partez de la conclusion, c'est plus facile pour valider une démarche .
sawaï a écrit : À la rigueur, il eu été interessant de montrer le résultat avec la modélisation en 1/X pour montrer que celle ci est inopérante (ou pas, mais à vue d'oeil cela semble effectivement inoperant pour les records chauds)
La loi est en 1/x quand les lois de probabilité sont indépendantes, identiquement distribuées et continues.
1° continues pour que la probabilité de la répétition d'une valeur identique soit nulle (parce qu'une valeur ponctuelle a une probabilité nulle si les variables sont sur des intervalles). Ce qui permet de classer par ordre croissant et séparément toutes les mesures.
2° indépendantes et identiquement distribuées pour que si on a un ensemble de n tirages, la probabilité que le dernier tirage soit le maximum est de 1/n. C'est juste du bon sens, pratiquement pas besoin de le théoriser mathématiquement.
Or qu'est-ce qu'on a là ?
1° des valeurs discrètes, et en nombre très important : 400 stations de mesure pendant 60*365 jours, sur des valeurs mesurées à la décimale près. La probabilité de répétition d'une valeur est nulle ? Mais passons, ce n'est pas l'essentiel.

2° indépendantes ? Si le 1e mars la température bat un record, est ce que le lendemain la probabilité de la température est identiquement distribuée à celle du 2 mars de l'année précédente ? Autre question, est ce que les lois de probabilité de la température du 1er février et de celles du 1 juillet sont identiques ?
J'crois pas non.

Maintenant, admettons que ce soit le journaliste qui ait compris de travers, allons voir à la source à partir de ce qui est dit dans l'article
Dans une étude parue en 2009, des chercheurs avaient prédit un ratio de 20 records de chaud pour 1 record de froid d'ici le milieu du siècle, et même de 50 pour 1 en 2100, si le réchauffement continue au même rythme.
Allons voir ce qu'ont prédit les chercheurs dans le lien donné :
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 09GL040736
Probability theory states that, in the case of an independent sequence of random variables identically distributed, the number of records should decrease as 1/n, where n is the number of realizations of the independent variable accumulating as we observe it. In our case n is time, in particular it is the year for which we observe the value of a calendar day maximum and minimum temperature and we compare it to the standing record highs and lows
Ah tiens, c'est marrant, le présuposé est donc que les variables aléatoires sont indépendantes et identiquement distribuées.
Déjà, ça choque personne de supposer que les variables mesurées sont indépendantes ? Si une station enregistre un record de température, que fait celle située à 30 km ? ... indépendantes on a dit?
identiquement distribuées ? Je vois pas bien non plus ce qui laisse supposer que la date calendaire permet de supposer que les variables aléatoires sont identiquement distribuées d'une année à l'autre. J'sais pas, j'aurais supposé que c'est loin d'être un processus ergodique, si la loi de probabilité du 1 mars n'est pas la même d'une année à l'autre, il n'y a pas beaucoup de chances pour que celles du 2 mars soient identiques d'une année sur l'autre. Enfin je dis cela, je suis pas climatologue.
As years (and records) accumulate it becomes increasingly difficult for a stationary process to break a record, asymptotically as difficult as an event with probability 1/n. [e.g., Arnold et al., 1998]. Thus, the number of years a station has been operating is an important aspect of accounting for numbers of records. Analysis of observed station data for the U.S. has shown that starting a 1/n calculation by taking all stations available in mid‐20th century produces a credible accounting of records with distinct seasonal and geographical features (R. W. Portmann et al., Seasonal and geographic aspects of changes in record temperatures, manuscript in preparation, 2009). They also show that two factors influence changes in the numbers of records that deviate from the theoretical 1/n relationship, involving 1) different natural variability translating into a wider or narrower variance of the climatological distribution of temperature and 2) changes in temperature trends.
Bon, bah c'est pas grave, les types qui ont écrit l'article partent quand même du présupposé que les lois de proba des variables aléatoires donnant la température sont théoriquement indépendantes et identiquement distribuées d'une année sur l'autre et localisation par localisation, mais ils écrivent dans la même phrase que la variance est fonction de l'endroit qu'on regarde. Ok . Super boulot. Personne dans la salle pour demander ce qu'ils entendent alors par identiquement distribué ?

Un autre détail marrant, le type qui écrit cet article scientifique est un des pontes de ce domaine du RC au Giec.
Gerald Meehl
He was a lead author of the sixth chapter of the IPCC Second Assessment Report, published in 1995,[2][3] and helped oversee the chapter about climate projections in the IPCC AR4, published in 2007.[4] He is an ISI highly cited researcher,[5] and is known for his research linking global warming to extreme weather.
Bon mais je dis ça, mais moi je suis parfaitement convaincu du réchauffement climatique.
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Re: Réchauffement climatique

#3127 Message par Jeffrey » 25 mars 2019, 00:13

Au fait, faut faire attention, on a été sexistes. Ce n'est pas un journaliste, mais une journaliste. On peut faire un cross avec la file sur le féminisme.
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Re: Réchauffement climatique

#3128 Message par m.enfin » 25 mars 2019, 13:59

Sifar a écrit :
24 mars 2019, 20:55
slash33 a écrit :
24 mars 2019, 20:16
Sifar a écrit :
24 mars 2019, 19:56
Je l'ai écouté, pas trop la force de détailler, Gaël Giraud raconte n'importe quoi.
Sur quel(s) aspect(s)?
Cela fait 2 ou 3 jours déjà. Dans l'ensemble, une impression assez désagréable de coercition permanente ( interdire la viande, interdire le voyage aérien, sinon ce sera la fin du monde, obliger à, etc...le RCA est un fait avéré et l'on va vers une augmentation minimale de 2°, des millions de réfugiés climatiques.. Bref, le discours à la mode auquel ne manque que des preuves.
d'un autre coté c'est un jésuite :wink:
au lieu de nous faire ch.er à zapper le steak bien saignant, nous pourrions revenir à l'agropastoralisme, mais il n'en parle pas
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Réchauffement climatique

#3129 Message par fano » 25 mars 2019, 14:23

Sifar a écrit :
24 mars 2019, 20:55
slash33 a écrit :
24 mars 2019, 20:16
Sifar a écrit :
24 mars 2019, 19:56
Je l'ai écouté, pas trop la force de détailler, Gaël Giraud raconte n'importe quoi.
Sur quel(s) aspect(s)?
Cela fait 2 ou 3 jours déjà. Dans l'ensemble, une impression assez désagréable de coercition permanente ( interdire la viande, interdire le voyage aérien, sinon ce sera la fin du monde, obliger à, etc...le RCA est un fait avéré et l'on va vers une augmentation minimale de 2°, des millions de réfugiés climatiques.. Bref, le discours à la mode auquel ne manque que des preuves.
En même temps on ne fait pas boire boire un âne qui n'a pas soif...

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Re: Réchauffement climatique

#3130 Message par Jeffrey » 25 mars 2019, 14:41

Boire boire ?
On va dire qu’il n’y a que les ânes prêts à boire qui s’abreuvent de telles paroles. :mrgreen:
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Re: Réchauffement climatique

#3131 Message par fano » 25 mars 2019, 16:29

Jeffrey a écrit :
25 mars 2019, 14:41
On va dire qu’il n’y a que les ânes prêts à boire qui s’abreuvent de telles paroles
Oui et quand il n'y a plus de foin au râtelier, les ânes se battent entre eux...

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Re: Réchauffement climatique

#3132 Message par Sifar » 25 mars 2019, 16:38

Le cheval nous voit plus grand que nous sommes avec son œil déformant. Ce n’est que grâce à cela que nous l’avons domestiqué.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Réchauffement climatique

#3133 Message par muddyfox » 25 mars 2019, 17:20

Sifar a écrit :
25 mars 2019, 16:38
Le cheval nous voit plus grand que nous sommes avec son œil déformant.
ça fait depuis que je suis gosse que j'essaye de comprendre le sens de cette affirmation qui me semble totalement illogique.
pimono a écrit :en réalité tout était feu de paille pour noyer le poisson !

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Re: Réchauffement climatique

#3134 Message par moinsdewatt » 25 mars 2019, 20:42

muddyfox a écrit :
25 mars 2019, 17:20
Sifar a écrit :
25 mars 2019, 16:38
Le cheval nous voit plus grand que nous sommes avec son œil déformant.
ça fait depuis que je suis gosse que j'essaye de comprendre le sens de cette affirmation qui me semble totalement illogique.
Tout à fait.

Pourquoi ne serait il pas effrayé par l' ane qui partage son près, ou par la jument qui lui coure aprés ?

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Re: Réchauffement climatique

#3135 Message par moinsdewatt » 27 mars 2019, 01:36

2018, année la plus chaude enregistrée en Allemagne depuis le début des relevés de températures en 1881

AFP parue le 26 mars 2019

L'Allemagne a enregistré en 2018 son année la plus chaude depuis le début des relevés de températures en 1881 ainsi qu'une sécheresse exceptionnelle, a indiqué mardi l'institut météorologique national, le DWD.

"Dans le bilan météorologique et climatique pour l'année passée du DWD, les évènements météo extrêmes et le changement climatiques sont au premier plan", explique le Deutscher Wetter Dienst, dans un communiqué.

"Ainsi, avec une température moyenne annuelle de 10,5°C en Allemagne, 2018 est une année record. Il s'agit de l'année la plus chaude en 138 années de relevés de températures", poursuit l'institut national. Selon lui, cela correspond à un réchauffement de 1,5°C depuis 1881.

L'Organisation météorologique mondiale (OMM) a annoncé en février que la température moyenne à la surface du globe en 2018 avait dépassé d'environ 1,0° C celle qui prévalait à l'époque préindustrielle (1850-1900). L'Allemagne a par ailleurs enregistré en 2018 sa quatrième année la plus sèche depuis 1881, une sécheresse qui a en particulier affecté le commerce sur le Rhin, artère stratégique pour le transport fluvial européen.

La communauté internationale s'est engagée dans l'accord de Paris sur le climat à garder la hausse de la température "bien en deçà de 2°C" et à "poursuivre les efforts pour limiter la hausse à 1,5°C", par rapport au niveau d'avant la Révolution industrielle.

L'Allemagne a reconnu en juin 2018 qu'elle ne parviendrait pas à tenir ses engagements de réduction des émissions de gaz à effet de serre d'ici 2020. Berlin, qui après être sorti du nucléaire veut se passer de charbon à l'horizon 2038, table désormais sur une baisse de 32% de ses émissions de gaz à effet de serre en 2020 par rapport à 1990, contre 40% auparavant.
https://www.connaissancedesenergies.org ... gne-190326

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Re: Réchauffement climatique

#3136 Message par wasabi » 28 mars 2019, 15:01

moinsdewatt a écrit :
25 mars 2019, 20:42
muddyfox a écrit :
25 mars 2019, 17:20
Sifar a écrit :
25 mars 2019, 16:38
Le cheval nous voit plus grand que nous sommes avec son œil déformant.
ça fait depuis que je suis gosse que j'essaye de comprendre le sens de cette affirmation qui me semble totalement illogique.
Tout à fait.

Pourquoi ne serait il pas effrayé par l' ane qui partage son près, ou par la jument qui lui coure aprés ?
féminisme a écrit : c'est le cheval qui court après la jument sans lui avoir fait remplir une déclaration de consentement préalable, pas le contraire. Le cheval ne sait pas lire ? En quoi cela diminue t'il la souffrance féminine face au joug phallocratique ? Il n'a qu'à apprendre le ***.
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Re: Réchauffement climatique

#3137 Message par coolfonzi » 30 mars 2019, 09:00

Changement climatique: l'Alaska vers des records de chaleur

Les habitants de l'Alaska, Etat le plus septentrional des Etats-Unis, sont confrontés depuis plusieurs semaines à une douceur exceptionnelle, avec des records de température dépassant par endroits de plus de 15°C les normales saisonnières. "Les mois de février et mars ont tous deux été exceptionnellement doux. Et beaucoup d'endroits sont en passe de battre le record de chaleur pour mars",

Des villes comme Wainwright, Nuiqsut, Kaktovi et Barrow, situées dans le nord de l'Etat américain, sur sa façade arctique, pourraient connaître ce week-end des températures supérieures de 14 à 22°C aux normales saisonnières. "A Barrow ce mois-ci, on a enregistré cinq jours différents de records de température", souligne le chercheur. Le jeudi 28 mars, le nouveau record a été de -1,1°C, pour une normale de -19,4°C,
Dans l'Arctique, le réchauffement est deux fois plus rapide que la moyenne mondiale, sous l'effet notamment du déclin de la glace de mer et de l'augmentation des températures de l'océan Arctique.

En 2017-2018, il n'y a jamais eu aussi peu de glace hivernale dans la mer de Bering, entre la Russie et l'Alaska, depuis que les relevés ont débuté, en 1850.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/chang ... r-20190329
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Réchauffement climatique

#3138 Message par Jeffrey » 30 mars 2019, 17:18

coolfonzi a écrit :
30 mars 2019, 09:00
Changement climatique: l'Alaska vers des records de chaleur

Les habitants de l'Alaska, Etat le plus septentrional des Etats-Unis, sont confrontés depuis plusieurs semaines à une douceur exceptionnelle, avec des records de température dépassant par endroits de plus de 15°C les normales saisonnières. "Les mois de février et mars ont tous deux été exceptionnellement doux. Et beaucoup d'endroits sont en passe de battre le record de chaleur pour mars",

Des villes comme Wainwright, Nuiqsut, Kaktovi et Barrow, situées dans le nord de l'Etat américain, sur sa façade arctique, pourraient connaître ce week-end des températures supérieures de 14 à 22°C aux normales saisonnières. "A Barrow ce mois-ci, on a enregistré cinq jours différents de records de température", souligne le chercheur. Le jeudi 28 mars, le nouveau record a été de -1,1°C, pour une normale de -19,4°C,
Dans l'Arctique, le réchauffement est deux fois plus rapide que la moyenne mondiale, sous l'effet notamment du déclin de la glace de mer et de l'augmentation des températures de l'océan Arctique.

En 2017-2018, il n'y a jamais eu aussi peu de glace hivernale dans la mer de Bering, entre la Russie et l'Alaska, depuis que les relevés ont débuté, en 1850.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/chang ... r-20190329
des records dépassant par endroits de plus de 15°C les normales saisonnières ?
Voyons voir... quel est la normale saisonnière à Paris en mars ?
réponse 8,8°C.
cf https://www.lameteo.org/index.php/clima ... 2010-paris

Quel est le record de température en mars à Paris ?
réponse 25,7°C

Donc 25,7 - 8,8 = 16,9 °C
Ah ah ah , on pulvérise le record de dépassement :mrgreen:
Au fait, c'était quand qu'on a battu ce record ?
réponse : en 1955
http://www.meteo-paris.com/ile-de-franc ... /mois/mars

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Re: Réchauffement climatique

#3139 Message par neron » 03 avr. 2019, 15:40

Dit tonton, c'est normal qu'il neige aujourd'hui à gros flocons dans l'EST de la France?
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Re: Réchauffement climatique

#3140 Message par mister_do » 03 avr. 2019, 18:06

En moyenne il ne neige pas.
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Re: Réchauffement climatique

#3141 Message par alpha2 » 06 avr. 2019, 10:11

LE CO2 AU PLUS HAUT DEPUIS 3 MILLIONS D'ANNÉES
La concentration dans l'atmosphère du CO2, principal responsable du réchauffement climatique, est au plus haut depuis 3 millions d'années, rendant inéluctable la hausse dramatique de la température de la planète et du niveau des océans en quelques siècles, mettent en garde des chercheurs.

Les scientifiques estimaient jusqu'alors que le niveau actuel de dioxyde de carbone, un peu supérieur à 400 parties par million (ppm), n'était pas plus important que celui d'il y a 800.000 ans, lors d'une période marquée par des cycles de réchauffement et de refroidissement de la Terre qui se poursuivraient aujourd'hui sans le réchauffement lié aux activités humaines.

Mais des carottes de glace et de sédiments marins prélevés à l'endroit le plus froid de la planète révèlent désormais que la barre des 400 ppm a en fait été dépassée pour la dernière fois il y a 3 millions d'années, pendant le Pliocène. Les températures étaient alors 3 à 4°C plus élevées, des arbres poussaient en Antarctique et le niveau des océans était 15 mètres plus haut.
https://www.capital.fr/lifestyle/un-ave ... es-1334381

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Re: Réchauffement climatique

#3142 Message par coolfonzi » 06 avr. 2019, 10:24

alpha2 a écrit :
06 avr. 2019, 10:11
LE CO2 AU PLUS HAUT DEPUIS 3 MILLIONS D'ANNÉES
La concentration dans l'atmosphère du CO2, principal responsable du réchauffement climatique, est au plus haut depuis 3 millions d'années, rendant inéluctable la hausse dramatique de la température de la planète et du niveau des océans en quelques siècles, mettent en garde des chercheurs.

Les scientifiques estimaient jusqu'alors que le niveau actuel de dioxyde de carbone, un peu supérieur à 400 parties par million (ppm), n'était pas plus important que celui d'il y a 800.000 ans, lors d'une période marquée par des cycles de réchauffement et de refroidissement de la Terre qui se poursuivraient aujourd'hui sans le réchauffement lié aux activités humaines.

Mais des carottes de glace et de sédiments marins prélevés à l'endroit le plus froid de la planète révèlent désormais que la barre des 400 ppm a en fait été dépassée pour la dernière fois il y a 3 millions d'années, pendant le Pliocène. Les températures étaient alors 3 à 4°C plus élevées, des arbres poussaient en Antarctique et le niveau des océans était 15 mètres plus haut.
https://www.capital.fr/lifestyle/un-ave ... es-1334381
Oh toi tu vas te faire traiter de crétin par des modérateurs immodérés en colportant de telles Fake News. Pour ta gouverne, le réchauffement climatique n'existe pas, ça ne se discute pas c'est comme ça, Dieu existe, le soleil tourne autour de la terre.

Persister te vaudrait l’excommunication.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Réchauffement climatique

#3143 Message par Jeffrey » 06 avr. 2019, 11:06

coolfonzi a écrit :
06 avr. 2019, 10:24

Oh toi tu vas te faire traiter de crétin par des modérateurs immodérés en colportant de telles Fake News. Pour ta gouverne, le réchauffement climatique n'existe pas, ça ne se discute pas c'est comme ça, Dieu existe, le soleil tourne autour de la terre.

Persister te vaudrait l’excommunication.
Il n’y a pas de raison que vous soyez seul à déverser votre bile stupide et diffamatoire sur la manière dont la modération traite ce sujet. Je vous donne une petite semaine de vacances pour provocation. De nombreux propos ont étés développés de part et d’autre sur ces questions, il n’est pas acceptable pour la tenue des débats que vous balanciez de telles déclarations.
Cela vous donnera l’occasion d’aller relire vos cantiques, ou d’aller lire l’article, qui explique par ailleurs plein de nuances de la part des propos rapportés, bien qu’une phrase sur deux alterne un propos scientifique rapporté et une mise en parallèle sur l’action politique entreprise, quoi de plus normal quand on source un mag qui s’appelle capital...
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Re: Réchauffement climatique

#3144 Message par clairette2 » 06 avr. 2019, 11:07

coolfonzi a écrit :
06 avr. 2019, 10:24
Oh toi tu vas te faire traiter de crétin par des modérateurs immodérés en colportant de telles Fake News. Pour ta gouverne, le réchauffement climatique n'existe pas, ça ne se discute pas c'est comme ça, Dieu existe, le soleil tourne autour de la terre.

Persister te vaudrait l’excommunication.
Toi, tu n'as pas suivi le débat...ou alors tu ne comprends pas ce que tu lis... :roll:
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Re: Réchauffement climatique

#3145 Message par neron » 06 avr. 2019, 12:06

alpha2 a écrit :
06 avr. 2019, 10:11
Le CO2 au pllus haaut depuis 3 millions
C'est connu la part de CO2 dans l'air trouvé par Lavoisier en 1800 a augmenté dans hémisphère Nord avec la révolution industrielle

Sans refaire la file ou ici , il est subjuguant que l'écologisme préfères des centrale à charbons allemandes que des centrales nucléaires ..... toute une idéologie
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Réchauffement climatique

#3146 Message par Sifar » 06 avr. 2019, 12:19

Mais des carottes de glace et de sédiments marins prélevés à l'endroit le plus froid de la planète révèlent désormais que la barre des 400 ppm a en fait été dépassée pour la dernière fois il y a 3 millions d'années, pendant le Pliocène. Les températures étaient alors 3 à 4°C plus élevées, des arbres poussaient en Antarctique et le niveau des océans était 15 mètres plus haut.
Du coup, les dinosaures se sont réunis et ont décidés de créer une taxe carbone, puis de fermer leurs usines les plus polluantes: succès.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Réchauffement climatique

#3147 Message par Manfred » 06 avr. 2019, 13:13

Sifar a écrit :
06 avr. 2019, 12:19
Mais des carottes de glace et de sédiments marins prélevés à l'endroit le plus froid de la planète révèlent désormais que la barre des 400 ppm a en fait été dépassée pour la dernière fois il y a 3 millions d'années, pendant le Pliocène. Les températures étaient alors 3 à 4°C plus élevées, des arbres poussaient en Antarctique et le niveau des océans était 15 mètres plus haut.
Du coup, les dinosaures se sont réunis et ont décidés de créer une taxe carbone, puis de fermer leurs usines les plus polluantes: succès.
fake news, les dinosaures ont disparu il y a 65 millions d'années.

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Re: Réchauffement climatique

#3148 Message par Sifar » 06 avr. 2019, 13:51

Sifar a écrit :
06 avr. 2019, 12:19
Mais des carottes de glace et de sédiments marins prélevés à l'endroit le plus froid de la planète révèlent désormais que la barre des 400 ppm a en fait été dépassée pour la dernière fois il y a 3 millions d'années, pendant le Pliocène. Les températures étaient alors 3 à 4°C plus élevées, des arbres poussaient en Antarctique et le niveau des océans était 15 mètres plus haut.
Du coup, les dinosaures se sont réunis et ont décidé de créer une taxe carbone, puis de fermer leurs usines les plus polluantes: succès.
Et en plus c'est bourré de fautes...
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Réchauffement climatique

#3149 Message par kamoulox » 06 avr. 2019, 14:40

Manfred a écrit :
06 avr. 2019, 13:13
Sifar a écrit :
06 avr. 2019, 12:19
Mais des carottes de glace et de sédiments marins prélevés à l'endroit le plus froid de la planète révèlent désormais que la barre des 400 ppm a en fait été dépassée pour la dernière fois il y a 3 millions d'années, pendant le Pliocène. Les températures étaient alors 3 à 4°C plus élevées, des arbres poussaient en Antarctique et le niveau des océans était 15 mètres plus haut.
Du coup, les dinosaures se sont réunis et ont décidés de créer une taxe carbone, puis de fermer leurs usines les plus polluantes: succès.
fake news, les dinosaures ont disparu il y a 65 millions d'années.
Le comble c’est qu’ils sont morts de froid et de faim pas de chaleur ou à cause du co2

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Re: Réchauffement climatique

#3150 Message par olmostoline » 06 avr. 2019, 17:53

Ce qui prouve bien la résilience de la terre. Nous courrons à notre perte, on va tous crever, mais la Terre sera toujours la pour la prochaine forme de vie évoluée.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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