dérèglement climatique

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Re: Réchauffement climatique

#4601 Message par slash33 » 29 nov. 2019, 12:15

pangloss a écrit :
29 nov. 2019, 11:30
Pour reprendre la malédiction chinoise, nous allons connaître des temps intéressants...
Le plus intéressant étant que je crois ces derniers capables de faire ce virage par force d'autorité (encore que les derniers éléments en notre possession laissent penser que cela n'est que poudre aux yeux)

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Re: Réchauffement climatique

#4602 Message par fano » 29 nov. 2019, 15:07

slash33 a écrit :
29 nov. 2019, 12:15
Le plus intéressant étant que je crois ces derniers capables de faire ce virage par force d'autorité (encore que les derniers éléments en notre possession laissent penser que cela n'est que poudre aux yeux)
Par force d'autorité, veux-tu parler de la construction des 8/9 nouveaux portes-avions Chinois ! :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#4603 Message par m.enfin » 02 déc. 2019, 13:20

Air Journal le 29/11/2019
Taxes : le Sénat du côté des compagnies aériennes
Les sénateurs français ont décidé de compenser la hausse de l’écotaxe sur les billets d’avion par la diminution de la taxe de l’aviation civile pour un montant équivalent, et de faciliter l’acquisition d’avions plus modernes et donc moins polluants.
:shock:

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Re: Réchauffement climatique

#4604 Message par slash33 » 02 déc. 2019, 13:29

compenser la hausse de l’écotaxe sur les billets d’avion par la diminution de la taxe
Tu pourrais te dire que si l'une des taxes était à l'initiative d'un instance différente, comme l'UE, cela aurait du sens. Mais non, ces deux décisions sont bien du fait du gouvernement. C'est d'un grand-guignolesque affligeant. :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#4605 Message par clairette2 » 02 déc. 2019, 16:05

m.enfin a écrit :
02 déc. 2019, 13:20
Air Journal le 29/11/2019
Taxes : le Sénat du côté des compagnies aériennes
Les sénateurs français ont décidé de compenser la hausse de l’écotaxe sur les billets d’avion par la diminution de la taxe de l’aviation civile pour un montant équivalent, et de faciliter l’acquisition d’avions plus modernes et donc moins polluants.
:shock:
Faire, et défaire, ça donne l'illusion d'être actif.... :cry:
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Re: Réchauffement climatique

#4606 Message par WolfgangK » 04 déc. 2019, 13:58

https://www.project-syndicate.org/comme ... al-2019-11
Why We Strike Again

Greta Thunberg , Luisa Neubauer, Angela Valenzuela
That action must be powerful and wide-ranging. After all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all. Our political leaders can no longer shirk their responsibilities.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4607 Message par cashisking » 04 déc. 2019, 14:11

That action must be powerful and wide-ranging. After all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all. Our political leaders can no longer shirk their responsibilities.
Nous y voila, donc.

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Re: Réchauffement climatique

#4608 Message par fano » 04 déc. 2019, 15:31

cashisking a écrit :
04 déc. 2019, 14:11
That action must be powerful and wide-ranging. After all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all. Our political leaders can no longer shirk their responsibilities.
Nous y voila, donc.
Ou exactement ?

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Re: Réchauffement climatique

#4609 Message par clairette2 » 04 déc. 2019, 15:36

Ben voilà ! C'est plus clair !! :evil:
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Re: Réchauffement climatique

#4610 Message par cashisking » 04 déc. 2019, 15:38

fano a écrit :
04 déc. 2019, 15:31
cashisking a écrit :
04 déc. 2019, 14:11
That action must be powerful and wide-ranging. After all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all. Our political leaders can no longer shirk their responsibilities.
Nous y voila, donc.
Ou exactement ?
Le mouvement incarné par Greta n'est pas seulement d'ordre écologique mais politique (totalitaire) et sociétal, avec un constructivisme qui va bien.
En clair, la gauche réincarnée après les échecs successifs du communisme et du socialisme.

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Re: Réchauffement climatique

#4611 Message par clairette2 » 04 déc. 2019, 16:13

Échecs du communisme et socialisme.. Et il y en a qui en veulent encore quand même !
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Re: Réchauffement climatique

#4612 Message par fano » 04 déc. 2019, 17:26

cashisking a écrit :
04 déc. 2019, 15:38
fano a écrit :
04 déc. 2019, 15:31
cashisking a écrit :
04 déc. 2019, 14:11
That action must be powerful and wide-ranging. After all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all. Our political leaders can no longer shirk their responsibilities.
Nous y voila, donc.
Ou exactement ?
Le mouvement incarné par Greta n'est pas seulement d'ordre écologique mais politique (totalitaire) et sociétal, avec un constructivisme qui va bien.
En clair, la gauche réincarnée après les échecs successifs du communisme et du socialisme.
Je trouve pour ma part le constat plutôt cohérent et clairvoyant.

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Re: Réchauffement climatique

#4613 Message par crispus » 04 déc. 2019, 19:38

En effet, le constat est clair : la crise du climat est avant tout une affaire de racisme. :lol:

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Re: Réchauffement climatique

#4614 Message par vpl » 04 déc. 2019, 20:59

crispus a écrit :
04 déc. 2019, 19:38
En effet, le constat est clair : la crise du climat est avant tout une affaire de racisme. :lol:
Et qui dit ça à part Crispus ?

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Re: Réchauffement climatique

#4615 Message par WolfgangK » 04 déc. 2019, 20:59

crispus a écrit :
04 déc. 2019, 19:38
En effet, le constat est clair : la crise du climat est avant tout une affaire de racisme. :lol:
Et les problèmes écologiques sont causés par le capitalisme. C'est vrai, par exemple l'URSS a choisi une énergie minimisant le dégagement de CO2 pour creuser le lac Chagan https://fr.wikipedia.org/wiki/Lac_Chagan

https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion ... ramme_7%22
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4616 Message par crispus » 04 déc. 2019, 22:24

vpl a écrit :
04 déc. 2019, 20:59
crispus a écrit :
04 déc. 2019, 19:38
En effet, le constat est clair : la crise du climat est avant tout une affaire de racisme. :lol:
Et qui dit ça à part Crispus ?
cashisking a écrit :
04 déc. 2019, 14:11
That action must be powerful and wide-ranging. After all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all. Our political leaders can no longer shirk their responsibilities.
Nous y voila, donc.

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Re: Réchauffement climatique

#4617 Message par domcat74 » 05 déc. 2019, 09:05

Le MIT a lancé un simulateur en ligne pour s'essayer à sauver le monde du dérèglement.

https://en-roads.climateinteractive.org ... ml?v=2.7.6

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Re: Réchauffement climatique

#4618 Message par vpl » 05 déc. 2019, 09:49

crispus a écrit :
04 déc. 2019, 22:24
vpl a écrit :
04 déc. 2019, 20:59
crispus a écrit :
04 déc. 2019, 19:38
En effet, le constat est clair : la crise du climat est avant tout une affaire de racisme. :lol:
Et qui dit ça à part Crispus ?
cashisking a écrit :
04 déc. 2019, 14:11
That action must be powerful and wide-ranging. After all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all. Our political leaders can no longer shirk their responsibilities.
Nous y voila, donc.
C'est le grand avantage d'internet, tu trouveras toujours des tarés pour défendre ce type de position, ou le contraire. Si on prend un grand fada devant l'Eternel, de Lesquen, on y lit par exemple : "L’écologie, avec le pseudo-réchauffement climatique, est un important vecteur du cosmopolitisme."

Au delà des fous furieux donc, on cherchera en vain des écolos qui conchient la pollution capitaliste tout en vénérant les pollutions (ex)communistes ou du tiers-monde... Pour ces derniers, c'est même un reproche qui leur est fait : demander aux pays en voie de développement de ne surtout pas croître et du coup rester dans leur misère. Ceux qui par contre tiennent compte de ça le font au nom des ordres de grandeur (un paysan maline peut doubler son empreinte carbone, ça sera toujours très largement au dessous d'un occidental type).

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Re: Réchauffement climatique

#4619 Message par Indécis » 05 déc. 2019, 10:00

vpl a écrit :
05 déc. 2019, 09:49
Ceux qui par contre tiennent compte de ça le font au nom des ordres de grandeur (un paysan maline peut doubler son empreinte carbone, ça sera toujours très largement au dessous d'un occidental type).
Ben, c'est comme ce qu'on demande à la France...
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Réchauffement climatique

#4620 Message par pangloss » 05 déc. 2019, 10:15

Pour ces derniers, c'est même un reproche qui leur est fait : demander aux pays en voie de développement de ne surtout pas croître et du coup rester dans leur misère. Ceux qui par contre tiennent compte de ça le font au nom des ordres de grandeur (un paysan maline peut doubler son empreinte carbone, ça sera toujours très largement au dessous d'un occidental type).
On peut, par exemple, je n'ai pas de valeur précise à l'esprit, converger tous dans les 50 ans qui viennent autour d'une empreinte carbone par tête équivalente à celle d'un Français en 1965.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: Réchauffement climatique

#4621 Message par lecriminel » 05 déc. 2019, 12:22

Pour ces derniers, c'est même un reproche qui leur est fait : demander aux pays en voie de développement de ne surtout pas croître et du coup rester dans leur misère. Ceux qui par contre tiennent compte de ça le font au nom des ordres de grandeur (un paysan maline peut doubler son empreinte carbone, ça sera toujours très largement au dessous d'un occidental type).
et le coût écologique de notre grand Dieu à tous, le commerce international, on le compte de quel coté ?
ah non c'est vrai pas touche à la mondialisation, la "mondialisation" c'est sacré, sans ça plus de monopoles mondiaux et plus de multimilliardaires pour financer les campagnes de la "démocratie". Ce serait dommage. Donc on ne compte pas, priorité aux choses importantes.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Réchauffement climatique

#4622 Message par WolfgangK » 05 déc. 2019, 13:10

vpl a écrit :
05 déc. 2019, 09:49
crispus a écrit :
04 déc. 2019, 22:24
vpl a écrit :
04 déc. 2019, 20:59
crispus a écrit :
04 déc. 2019, 19:38
En effet, le constat est clair : la crise du climat est avant tout une affaire de racisme. :lol:
Et qui dit ça à part Crispus ?
cashisking a écrit :
04 déc. 2019, 14:11
That action must be powerful and wide-ranging. After all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all. Our political leaders can no longer shirk their responsibilities.
Nous y voila, donc.
C'est le grand avantage d'internet, tu trouveras toujours des tarés pour défendre ce type de position,

Au delà des fous furieux
Bonjour,
Avez-vous regardé les auteurs du texte en question ?
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4623 Message par pimono » 05 déc. 2019, 17:52

WolfgangK a écrit :
04 déc. 2019, 20:59


Et les problèmes écologiques sont causés par le capitalisme....
Je me demande ce qu'on attend pour mettre la jolie casserole du capitalime qu'est l'obsolescence programmée pour de bon sur la table !


Cela fait pas longtemps que les gens sont au courant, depuis à peine internet, alors que ça fait plus d'une cinquantaine d'année qu'ils ont industrialisé ce procédé quasi suicidaire pour l'environnement. Mais maintenant tout le monde est au courant de la supercherie = quels sont les réponses de nos bien pensants ? on attend toujours un avis sur ça...
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Réchauffement climatique

#4624 Message par Jeffrey » 05 déc. 2019, 21:11

domcat74 a écrit :
05 déc. 2019, 09:05
Le MIT a lancé un simulateur en ligne pour s'essayer à sauver le monde du dérèglement.

https://en-roads.climateinteractive.org ... ml?v=2.7.6
Y a des gens qui ont du temps à perdre pour ces conneries ? :?
non mais ça n'a pas de sens.
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Re: Réchauffement climatique

#4625 Message par kamoulox » 05 déc. 2019, 21:17

Je préfère les courbes de mimile et ses camemberts qui parlent de pognon
C’est du concret au moins :lol:

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Re: Réchauffement climatique

#4626 Message par Indécis » 06 déc. 2019, 09:16

Quand les masques tombent : et Greta Thunberg assuma au grand jour la réalité de son idéologie
https://www.atlantico.fr/decryptage/358 ... alexandre-
Greta Thunberg a co-signé une tribune. Dans ce texte, les signataires et Greta Thunberg reviennent sur le réchauffement climatique : "la crise climatique ne concerne pas que l'environnement. C'est une crise des droits de l'homme, de la justice et de la volonté politique. Les systèmes d'oppression coloniaux, racistes et patriarcaux l'ont créée et alimentée".

Atlantico.fr : Le texte de Greta Thunberg publié dans Project Syndicate identifie trois causes qui peuvent être à l’origine du réchauffement climatique dont le racisme et le système patriarcal entre autres. Au vu de cela, quels sont les discours de ces mouvements portés par Greta Thunberg ?
Laurent Alexandre : D’emblée, une chose étonnante est que ce discours a été écrit, ce qui montre bien que les spin-doctors (ou communicants) qui manipulent Greta Thunberg se sentent tout puissants. Ils se permettent de dire que le CO2 n’est pas leur objectif contrairement au fait de mettre la société occidentale – responsable de tous les maux de la terre - à mort. Ils ont tout de même dit que la crise climatique est liée au patriarcat raciste, colonial, oppressif et qu’il est nécessaire de le démanteler. C’est un discours trotskiste, révolutionnaire au sens propre du terme et il est très étonnant de voir ce passage à l’acte car ils vendent la mèche alors que jusqu’à présent ils n’ont jamais dit quel était leur véritable agenda. On est passé en réalité de la défense des coquelicots à la volonté de détruire l’homme blanc, hétérosexuel, chrétien et européen. Pour un peu, cela donnerait raison à Eric Zemmour.

Était-ce un phénomène latent dans le mouvement écologique tel qu’il s’organise autour de cette figure-ci ?
Greta Thunberg est issue d’un milieu d’extrême-gauche et jusqu’à présent, elle n’avait jamais commis de faute. Elle n’avait jamais révélé le fait que son agenda n’était pas écologique mais révolutionnaire. Dans son article, elle ne se réfère qu’à un courant écologique par opportunisme et le CO2 est le levier pour changer la société et pour la faire rentrer dans un paradigme d’extrême-gauche. Je ne doute pas une seconde que ce ne soit pas elle qui l’ai écrit, ce n’est pas un discours spontané. Il a clairement été écrit par son entourage. Le produit Greta n’est pas un produit vert, mais rouge.

Vous dites que cela révèle une forme de trotskisme. S’agit-il réellement d’une idéologie communiste ou est-ce un gauchisme culturel venant des universités américaines ?
On se croirait sur le campus d’Evergreen. C’est un discours qui fait de l’homme blanc hétérosexuel et père de famille le responsable de la totalité des malheurs sur terre. C’est une énorme faute de communication car on ne peut plus dire après un tel écrit «je ne m’occupe que de la science, du CO2, de la réalité scientifique ». C’est un discours politique extrémiste, masochiste pour l’Europe, qui est rendue responsable de tout ce qui ne va pas sur terre. Soit c’est une manipulation d’extrême-gauche dès le premier jour, soit les écologistes qui entouraient Greta Thunberg ont laissé passer la place à des gauchistes qui n’en ont que faire du CO2 et dont l’objectif est de mettre bas la culture occidentale. C’est un revirement massif et rien n’obligeait l’entourage de cette demoiselle à sortir un discours de cette violence-là.

Ce discours sera-t-il écouté dans le monde ?
Il y aura deux conséquences : ceux qui disent que l’écologie n’est pas le point premier et ceux qui disent qu’elle a raison. Il peut y avoir une polarisation accentuée et pas du tout une décrédibilisation de Greta Thunberg qui restera une égérie. Une fois que l’on a tenu ce type de propos, on ne peut plus jamais revenir en arrière et expliquer que l’on ne s’occupe que de la science. On est sur un registre autre. Elle a réussi à isoler les leaders de différents pays lors de son discours à l’ONU en organisant une attaque contre la France par exemple qui n’a jamais débouché par ailleurs. A partir de ce moment-là, des gens se sont mobilisés contre Greta Thunberg car ils ont compris son manège. Il est par ailleurs intéressant de voir qu’elle n’a jamais émis une seule critique contre le plus gros pollueur de la planète, à savoir la Chine. Elle ne s’intéresse qu’à l’attaque de l’Europe et le reste du monde à tous les droits. Elle attaque sans cesse la France, or nous sommes le pays dans le monde avec le meilleur ratio de CO2 par richesse produite, car Emmanuel Macron a été faible avec elle, plutôt que d’attaquer les vrais pollueurs qui eux sont forts. Elle ne tiendrait pas deux minutes sur la place Tienanmen.
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Re: Réchauffement climatique

#4627 Message par pimono » 06 déc. 2019, 09:42

Indécis a écrit :
06 déc. 2019, 09:16
https://www.atlantico.fr/decryptage/358 ... alexandre-
... "la crise climatique ne concerne pas que...
mais quelle crise ? qui a décrété qu'il y avait une crise ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Réchauffement climatique

#4628 Message par Ferrari » 06 déc. 2019, 10:05

domcat74 a écrit :
05 déc. 2019, 09:05
Le MIT a lancé un simulateur en ligne pour s'essayer à sauver le monde du dérèglement.

https://en-roads.climateinteractive.org ... ml?v=2.7.6
J'ai fait une simu :
- growth population au minimum
- growth economie au minimum
- deforestation au minimum
- afforrestation au max
- bonne amélioration de l'efficacité énergétique
- lègére taxe sur les produits carbonés

Et ça "passe"....

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Re: Réchauffement climatique

#4629 Message par cashisking » 06 déc. 2019, 10:47

Ferrari je kiffe ta signature :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#4630 Message par crispus » 06 déc. 2019, 11:40

Pas mieux. :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#4631 Message par slash33 » 06 déc. 2019, 13:55

Ferrari a écrit :
06 déc. 2019, 10:05
Et ça "passe"....
Probablement que c'est un mirage car cette projection n'est pas réaliste: le mix énergétique doit être en croissance sur la période car, même si tu en changes les composantes énergétique, un accroissement de population entraîne de fait un accroissement du besoin énergétique. Or à voir les courbes c'est à peine si tu maintien la production énergétique. C'est du moins applicable à ton scénario n'incluant apparemment pas d'élément fortement disruptif (notamment percée technologiques). Bref, malgré le sceau MIT, je préfère encore faire une simulation sur SIM city (premier du nom non mais). Cette initiative aurait-elle en fait une intention politique plutôt que scientifique? Par ailleurs, pourquoi l'objectif commence t-il en 2000? Ne devrait-on pas prendre le point 0 aujourd'hui plutôt?

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Re: Réchauffement climatique

#4632 Message par Manfred » 06 déc. 2019, 15:08

slash33 a écrit :
06 déc. 2019, 13:55
Par ailleurs, pourquoi l'objectif commence t-il en 2000? Ne devrait-on pas prendre le point 0 aujourd'hui plutôt?
cela a nécessité de longues recherches pour obtenir un résultat extrêmement sérieux et réaliste, le dev a commencé il y a plus de 19 ans, c'est pour ça.

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Re: Réchauffement climatique

#4633 Message par WolfgangK » 07 déc. 2019, 21:30

J'espère que l'interdiction des pailles en plastique va sauver la planète :
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L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4634 Message par Ferrari » 10 déc. 2019, 11:14

cashisking a écrit :
06 déc. 2019, 10:47
Ferrari je kiffe ta signature :mrgreen:
Elle est bien hein :mrgreen:
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Réchauffement climatique

#4635 Message par pimono » 10 déc. 2019, 12:16

Ferrari a écrit :
10 déc. 2019, 11:14
cashisking a écrit :
06 déc. 2019, 10:47
Ferrari je kiffe ta signature :mrgreen:
Elle est bien hein :mrgreen:
et c'est quand que tu comptes commencer ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Réchauffement climatique

#4636 Message par Ferrari » 10 déc. 2019, 14:54

pimono a écrit :
10 déc. 2019, 12:16
Ferrari a écrit :
10 déc. 2019, 11:14
cashisking a écrit :
06 déc. 2019, 10:47
Ferrari je kiffe ta signature :mrgreen:
Elle est bien hein :mrgreen:
et c'est quand que tu comptes commencer ?
Quand tu me lâcheras la grappe :mrgreen:
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Réchauffement climatique

#4637 Message par moinsdewatt » 11 déc. 2019, 21:56

Climat: Greta Thunberg accuse les Etats de "tromperie"

AFP•11/12/2019

Image


La jeune militante du climat Greta Thunberg a accusé mercredi à la COP25 les pays même les plus ambitieux de "tromperie" sur leurs engagements en matière de lutte contre le changement climatique.
"Une poignée de pays riches à promis de réduire ses émissions de gaz à effet de serre de tant de pour-cents, d'ici telle ou telle année, ou d'atteindre la neutralité climatique en tant d'année", a-t-elle déclaré lors d'un événement organisé par l'ONU à la 25e conférence climat à Madrid.

"Cela semble impressionnant au premier abord, mais même si les intentions sont bonnes, ce n'est pas du leadership, ce n'est pas montrer la voie, c'est une tromperie", a insisté l'adolescente.

"Parce que la plupart de leurs promesses n'incluent pas l'aviation, le secteur maritime, et les biens importés ou exportés, mais ils incluent la possibilité pour les pays de compenser leurs émissions ailleurs".

L'accord de Paris de 2015 qui vise à limiter le réchauffement à maximum +2°C ne couvre effectivement pas les émissions des secteurs aériens et maritimes internationaux. Et les marchés carbone, dont des règles sont en cours de négociation, permettent aux Etats de compenser leurs émissions.

Les engagements actuels des Etats, s'ils étaient respectés, conduiraient à une hausse du mercure d'au moins +3°C et les quelque 200 Etats signataires de l'accord de Paris réunis à Madrid du 2 au 13 décembre sont donc sous pression pour faire plus et plus vite.

Mais à quatre jours de la fin de la réunion, les signes d'ambition sont faibles.

Cette COP "semble s'être transformée en une opportunité pour certains pays de négocier des failles et d'éviter de relever leurs ambitions", a dénoncé Greta Thunberg qui a inspiré des millions de jeunes à travers le monde.

"Des pays arrivent à trouver des façons habiles pour éviter d'engager de vraies actions", a-t-elle ajouté, évoquant aussi leur "refus de payer" pour aider les pays déjà frappés par les catastrophes climatiques.

"Comment répondez-vous au fait que rien n'est fait sans ressentir la moindre colère?", a-t-elle lancé.

Juste avant la jeune Suédoise, la directrice de Greenpeace international, Jennifer Morgan, avait laissé exploser sa "colère", notant n'avoir jamais vu en 25 ans un fossé "aussi grand" entre la COP et le monde extérieur.

"Les solutions sont juste sous nos yeux. Mais où sont les champions? Où sont les leaders? Où sont les adultes dans la salle?", a-t-elle lancé.

"Nous vivons des jours sombres de la politique climatique. Des ombres sont tapies derrière la scène: les milliards de dollars du secteur des énergies fossiles, qui d'un côté créent des gens gras et corrompus pendant que de l'autre ils condamnent le monde et toutes ses beautés et sa diversité à la désolation", a-t-elle ajouté sous les applaudissements. "Le coeur de l'Accord de Paris bat toujours, mais à peine".
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 04d295c0af

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Re: Réchauffement climatique

#4638 Message par moinsdewatt » 11 déc. 2019, 22:15

Climat : au Groenland, la fonte des glaces s’accélère encore

La calotte glaciaire de l’île fond sept fois plus vite que dans les années 1990. La montée des eaux risque de chasser un milliard de Terriens des côtes d’ici à la fin du siècle.


Par Ph. L. avec AFP Le 11 décembre 2019

Une nouvelle étude scientifique vient apporter un éclairage alarmant quant aux effets du réchauffement climatique sur la montée des eaux. Selon le travail de 96 spécialistes issus de 50 institutions internationales, la calotte glaciaire du Groenland a perdu 3.800 milliards de tonnes de glace depuis 1993.

La couche glaciaire qui recouvre cette vaste île de plus de 2 millions de km2 fond sept fois plus vite que dans les années 1990, selon cette étude publiée mardi par la revue Nature. La fonte est passée de 33 milliards de tonnes par an dans les années 1990 à 254 milliards par an sur la dernière décennie.

Selon l'étude, environ la moitié de la fonte se fait en surface, en raison de l'augmentation des températures ambiantes, et l'autre moitié est provoquée par la hausse des températures de l'océan sous les glaciers.

Les pertes ont culminé à 335 milliards de tonnes en 2011, avant de se stabiliser autour de 238 milliards de tonnes par an (l'étude a porté jusqu'en 2018). Soit un niveau sept fois plus élevé actuellement que dans les années 1990.

La fonte globale déjà enregistrée suffit à entraîner une hausse du niveau des mers de 10,6 millimètres, selon ce travail basé sur des relevés satellitaires, réalisé avec le soutien de l'agence spatiale européenne (ESA) et de l'agence américaine (Nasa).

En 2013, le Giec estimait que le niveau monterait de 60 centimètres d'ici à la fin du siècle, mettant 360 millions de personnes en danger dans les zones côtières. Cette étude conforte plutôt le scénario « haut » du réchauffement, soit 7 centimètres de plus. En septembre, le groupe d'experts de l'ONU avançait d'ailleurs une nouvelle estimation d'un milliard de personnes exposées.

A chaque centimètre de montée des eaux, 6 millions de personnes supplémentaires exposées
« Pour chaque centimètre de montée du niveau global des mers, six millions de personnes supplémentaires sont exposées aux inondations dans les zones côtières de la planète », confirme le principal coauteur de l'étude, Andrew Shepherd, de l'université britannique de Leeds.
http://www.leparisien.fr/environnement/ ... D-32280599

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Re: Réchauffement climatique

#4639 Message par clairette2 » 11 déc. 2019, 22:38

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 61119.html

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Re: Réchauffement climatique

#4640 Message par pangloss » 11 déc. 2019, 23:05

moinsdewatt a écrit :
11 déc. 2019, 21:56
Climat: Greta Thunberg accuse les Etats de "tromperie"

"Parce que la plupart de leurs promesses n'incluent pas l'aviation, le secteur maritime, et les biens importés ou exportés, mais ils incluent la possibilité pour les pays de compenser leurs émissions ailleurs".
Elle a pas tort la gamine...
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Re: Réchauffement climatique

#4641 Message par kamoulox » 11 déc. 2019, 23:16

Ce n’est qu’une marionnette.
C’est une tromperie à elle toute seule cette mioche

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Re: Réchauffement climatique

#4642 Message par Jeffrey » 11 déc. 2019, 23:42

moinsdewatt a écrit :
11 déc. 2019, 22:15
Climat : au Groenland, la fonte des glaces s’accélère encore

La calotte glaciaire de l’île fond sept fois plus vite que dans les années 1990. La montée des eaux risque de chasser un milliard de Terriens des côtes d’ici à la fin du siècle.


Par Ph. L. avec AFP Le 11 décembre 2019

Une nouvelle étude scientifique vient apporter un éclairage alarmant quant aux effets du réchauffement climatique sur la montée des eaux. Selon le travail de 96 spécialistes issus de 50 institutions internationales, la calotte glaciaire du Groenland a perdu 3.800 milliards de tonnes de glace depuis 1993.

La couche glaciaire qui recouvre cette vaste île de plus de 2 millions de km2 fond sept fois plus vite que dans les années 1990, selon cette étude publiée mardi par la revue Nature. La fonte est passée de 33 milliards de tonnes par an dans les années 1990 à 254 milliards par an sur la dernière décennie.

Selon l'étude, environ la moitié de la fonte se fait en surface, en raison de l'augmentation des températures ambiantes, et l'autre moitié est provoquée par la hausse des températures de l'océan sous les glaciers.

Les pertes ont culminé à 335 milliards de tonnes en 2011, avant de se stabiliser autour de 238 milliards de tonnes par an (l'étude a porté jusqu'en 2018). Soit un niveau sept fois plus élevé actuellement que dans les années 1990.

La fonte globale déjà enregistrée suffit à entraîner une hausse du niveau des mers de 10,6 millimètres, selon ce travail basé sur des relevés satellitaires, réalisé avec le soutien de l'agence spatiale européenne (ESA) et de l'agence américaine (Nasa).

En 2013, le Giec estimait que le niveau monterait de 60 centimètres d'ici à la fin du siècle, mettant 360 millions de personnes en danger dans les zones côtières. Cette étude conforte plutôt le scénario « haut » du réchauffement, soit 7 centimètres de plus. En septembre, le groupe d'experts de l'ONU avançait d'ailleurs une nouvelle estimation d'un milliard de personnes exposées.

A chaque centimètre de montée des eaux, 6 millions de personnes supplémentaires exposées
« Pour chaque centimètre de montée du niveau global des mers, six millions de personnes supplémentaires sont exposées aux inondations dans les zones côtières de la planète », confirme le principal coauteur de l'étude, Andrew Shepherd, de l'université britannique de Leeds.
http://www.leparisien.fr/environnement/ ... D-32280599
c'est lassant ces scénarios alarmistes. Qui y croit encore ? :roll:
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Re: Réchauffement climatique

#4643 Message par kamoulox » 11 déc. 2019, 23:49

Sur 20-30 ans dire qu’il y a glaciation ou réchauffement c’est une blague.

Il y a eu des modifications brutales par le passé à la sortie de l’ère glacière par ex avec +7 degrés en très peu de temps. L’homme ne s’est jamais développé aussi vite.

Ça ne veut pas dire que l’homme ne pollue pas son environnement. Rien ne dit que dans l’avenir la température globale chute

Elle est gentille la greta mais la nana qui prend le voilier et son équipe des avions de ligne c’est rigolo pour l’emprunte carbone

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Re: Réchauffement climatique

#4644 Message par crispus » 12 déc. 2019, 00:18

Quelqu'un s'est amusé dans un petit bouquin qu'il a mis sur le net, à reconstituer les variations de climat en Europe depuis l'antiquité, à partir de représentations de gens en costumes. Ça donne une idée de la "température ressentie" à l'époque.

Le climat explique aussi les invasions. On n'a pas besoin de déplacer tout un peuple sur des milliers de km, quand on a suffisamment à manger chez soi.

J'ai perdu la trace du truc, c'était vers 2007. :oops:

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Re: Réchauffement climatique

#4645 Message par pimono » 12 déc. 2019, 07:03

moinsdewatt a écrit :
11 déc. 2019, 22:15
Climat : au Groenland, la fonte des glaces s’accélère encore
http://www.leparisien.fr/environnement/ ... D-32280599
Ce que je comprends pas c'est pourquoi des scientifiques constatent tous les jours qu'au Groeland la fonte des glaces s'accèlère alors que chez moi à la compagne je constate que l'eau qui stagnait sur des surfaces extérieures s'est transformé en glace malgré des températures positives prétendues par la météo !

Même en région parisienne, je remarque qu'il a un décallage entre les températures annoncée "toujours en hausse" et la réalité du froid.

Pareil à l'étranger pour mes parents qui sont déjà rentrés, même là bas, où il est sencé faire plus chaud, ils ont du allumer le chauffage. Il y a un problème avec leur réchauffement climatique, il est pas partout apparement.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Réchauffement climatique

#4646 Message par crispus » 12 déc. 2019, 08:54

https://www.climato-realistes.fr/niveau ... groenland/ :lol:
Après que la France soit tombée aux mains des nazis, la Grande-Bretagne se prépara désespérément à une invasion. Les États-Unis ont transporté des centaines d’avions en Angleterre via la Snowball Route, une série de bases secrètes situées à Terre-Neuve, au Groenland et en Islande. Mais en 1942, un escadron n’a jamais achevé son voyage. Une tempête soudaine (en juillet) a forcé 8 avions à atterrir sur une surface de glace recouverte de neige fondante au sud-est du Groenland. Bien que les équipages aient été sauvés, des tentatives ultérieures de repérage de l’escadron perdu ont échoué . Les glaciers avaient transporté les avions à des kilomètres en aval, de plus en plus enfouis dans la glace. Un avion a finalement été récupéré en 1992 et un second en 2018, enfoui sous plus de 300 pieds de glace (91,4 mètres). Le sud-est du Groenland avait accumulé de la glace à un rythme de 4 pieds (1,2 mètres) par an.
Au cours des 100 dernières années, le Groenland a oscillé entre gain et perte de glace. Sa perte la plus importante a fait monter le niveau de la mer de 0,07 pouces (1,778 mm) en 2012, soit environ la moitié de la hausse totale de 0,12 pouces (3,048 mm) par an. Cette perte accélérée fut proclamée exactement conforme aux prévisions des modèles climatiques. Cependant, les taux de fonte du Groenland ont ensuite diminué et, en 2017, il gagnait suffisamment de glace pour réduire légèrement l’élévation du niveau de la mer.
Article à lire en entier. :D
On y apprend par exemple que le Groenland a une forme de cuvette. Si toute la glace fondait, une partie de l'eau resterait à l'intérieur, sans incidence sur le niveau de la mer. 8)
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Re: Réchauffement climatique

#4647 Message par SuperCarotte » 12 déc. 2019, 09:00

Les danois fournissent des données sur le climat au Groenland
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Re: Réchauffement climatique

#4648 Message par pangloss » 12 déc. 2019, 10:49

De toute façon, il est peu probable qu'on prenne des mesures sérieuses dans la décennie qui vient. Utilisons la donc pour affiner et confirmer l'analyse (et pour freiner les fausses bonnes mesures, comme le passage à l'électrique ou le déploiement des renouvelables).
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Re: Réchauffement climatique

#4649 Message par vpl » 12 déc. 2019, 11:57

kamoulox a écrit :
11 déc. 2019, 23:49
Il y a eu des modifications brutales par le passé à la sortie de l’ère glacière par ex avec +7 degrés en très peu de temps. L’homme ne s’est jamais développé aussi vite.
T'es sérieux ? Tu compares la situation actuelle et une évolution d'il y a 20 000 ans quand il y avait quelques centaines de milliers d'habitants sur terre, essentiellement nomades, évolution qui s'est quand même accompli en environ 300 ans ?
Laurent Alexandre s'est ridiculisé avec ce "raisonnement", mais je découvre qu'il a convaincu des naïfs...

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Re: Réchauffement climatique

#4650 Message par Suricate » 12 déc. 2019, 11:59

Si je résume : 7 degrés en 300 ans, alors qu'il n'y avait pas grand monde sur Terre, c'est ça ?

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