La voiture électrique

[s_chlaf]

quel futur à 20 ans imaginez-vous...
Par quoi aller-vous remplacer la voiture thermique?

Après le pic de pétrole, par la bicyclette.

pourquoi attendre? si vous ne le faites pas pour la planète, ni même pour les économies (réelles), faites le pour le plaisir!

[alain92]

Pour en revenir au sujet titre "la voiture électrique", je me demande si la formule Autolib' de la région parisienne est une réussite. Je passe tout les jours devant une station de ces petites autos, qui pourraient être assez sympathiques d'aspect, mais sont cabossées, très sales, et leur affreuse peinture gris métallisé qui semble avoir été passée au pinceau n'arrange pas les choses. Et l'intérieur n'est pas terrible non plus. J'ai l'impression qu'il y en a beaucoup plus à l'arrêt qu'en circulation. Est-ce vraiment pratique ? Est-ce trop cher ?
Des habitués de ce forum ont-ils testé ce système d'automobiles partagées ?

[steph37t]

Les derniers modèles et les futurs à venir gonflent leurs batteries et leurs autonomies , mais pour quoi faire . Un véhicule électrique d'une autonomie de 120/150 km couvre 95 % des besoins , qu'il suffit de compléter par la location d'une thermique .
Plus d'autonomie , c'est plus de poids , de plus grosse voitures , plus chères et une plus grosse capacité de charge à domicile . Une voiture comme une ion , une leaf ,.... , une simple prise 10A suffit à la charger en une nuit . Et c'est 120 à 180 km d'autonomie .

[coolfonzi]

Pour en revenir au sujet titre "la voiture électrique", je me demande si la formule Autolib' de la région parisienne est une réussite. Je passe tout les jours devant une station de ces petites autos, qui pourraient être assez sympathiques d'aspect, mais sont cabossées, très sales, et leur affreuse peinture gris métallisé qui semble avoir été passée au pinceau n'arrange pas les choses. Et l'intérieur n'est pas terrible non plus. J'ai l'impression qu'il y en a beaucoup plus à l'arrêt qu'en circulation. Est-ce vraiment pratique ? Est-ce trop cher ?
Des habitués de ce forum ont-ils testé ce système d'automobiles partagées ?

je me demande si la formule Autolib' de la région parisienne est une réussite.

Ça dépend pour qui,

pour les utilisateurs oui c'est un service et même un libre-service à prix modique qui n'existait pas avant, pour eux c'est tout benef

pour Bolloré oui, quand la Bluecar, la voiture électrique qui sert de support à ce service, a été annoncée, elle a suscité beaucoup d'espoir, un modèle moderne, conçue en France équipée de batterie de type LMP (lithium métal polymère) d'origine Bolloré, fabriquée en Bretagne, capable de + de 200 kms d'autonomie, cela allait être fabuleux. Le hic dans tout ça c'est justement cette batterie et sa technologie :

Contrairement aux autres véhicules électriques employant des batteries au lithium fonctionnant à température ambiante, la Bluecar se démarque par l'utilisation d'une batterie LMP qui doit être maintenue entre 60°C et 80°C.13 Ce maintient à température induit une consommation en continu, même lorsque le véhicule est en stationnement13. Cet inconvénient a fait l'objet de critiques14 estimant que la consommation globale s'en trouvait doublée pour un kilométrage moyen en milieu tempéré.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bollor%C3%A9_Bluecar

En gros, elle bouffe tout le temps du courant.

La Bluecar, qui est disponible à la vente pour les particuliers,...., ne se vend pas, en partie à cause du point pré-cité, c'est un échec commercial. Mais Bolloré il s'en fout puisque il a réussi à vendre sa bagnole et tout le système aux collectivités à travers la formule Autolib.
A son bénéfice bien sur.

Et là on en vient au grand perdant : les collectivités et leurs bailleurs de fonds, les contribuables. Ça leur coute un fric fou :

Les pertes d'Autolib' seraient majoritairement assumées par les contribuables

Le service Autolib', exploité en délégation de service public, prévoit 179 millions d'euros de perte d'ici la fin du contrat en 2023. Mais seuls 60 millions d'euros devraient être supportés par le groupe Bolloré, affirme Le Canard Enchaîné.

http://www.lefigaro.fr/societes/2017/01 ... uables.php

Vincent Bolloré lui est dans son rôle, en tant que chef d'entreprise il trouve des débouchés à ses produits.

Mais du coté public, qui ont étés les décideurs ? Avaient-ils les compétences techniques pour comprendre ce système, sont-ils encore en poste à ce jour ? Comme d'hab, certainement des gros salaires et avantages, inversement proportionnels à leur responsabilité.

[coolfonzi]

Les derniers modèles et les futurs à venir gonflent leurs batteries et leurs autonomies , mais pour quoi faire . Un véhicule électrique d'une autonomie de 120/150 km couvre 95 % des besoins , qu'il suffit de compléter par la location d'une thermique .
Plus d'autonomie , c'est plus de poids , de plus grosse voitures , plus chères et une plus grosse capacité de charge à domicile . Une voiture comme une ion , une leaf ,.... , une simple prise 10A suffit à la charger en une nuit . Et c'est 120 à 180 km d'autonomie .

"Plus d'autonomie , c'est plus de poids , de plus grosse voitures , plus chères" : Non, la Zoé, la voiture électrique la plus vendue en France a presque doublé son autonomie sans pratiquement prendre de poids et sans changer ses dimensions, juste en améliorant la chimie et la gestion de sa batterie.

"Un véhicule électrique d'une autonomie de 120/150 km couvre 95 % des besoins" oui c'est vrai mais le jour où on a besoin de faire plus, on y va comment ? La Zoé ouvre la voie et la concurrence va suivre en augmentant l'autonomie; la nouvelle Leaf arrive très bientôt, on ne connait pas encore sa capacité de sa batterie mais ce sera en net progrès par rapport aux 30 Kw du modèle actuel.

C'est d’ailleurs ce progrès qui va poser problème aux premiers clients de la Zoé qui voudront revendre leurs véhicules avec une batterie dépassée, 22 Kw au lieu de 41 Kw, grevée d'une location de batterie obligatoire.

[Hippopotameuuu]

C'est d’ailleurs ce progrès qui va poser problème aux premiers clients de la Zoé qui voudront revendre leurs véhicules avec une batterie dépassée, 22 Kw au lieu de 41 Kw, grevée d'une location de batterie obligatoire.

Génial, on a réussi a imposé l’obsolescence technique programmée de 3 ans, comme pour de vulgaire perceuse, pc portable, ou téléphone à 250 €, mais pour des bagnoles à 25 k€.
C'est bon pour la croissance ça...

[coolfonzi]

C'est d’ailleurs ce progrès qui va poser problème aux premiers clients de la Zoé qui voudront revendre leurs véhicules avec une batterie dépassée, 22 Kw au lieu de 41 Kw, grevée d'une location de batterie obligatoire.

Génial, on a réussi a imposé l’obsolescence technique programmée de 3 ans, comme pour de vulgaire perceuse, pc portable, ou téléphone à 250 €, mais pour des bagnoles à 25 k€.
C'est bon pour la croissance ça...

Ben ouai, les premiers acheteurs ont essuyé les plâtres comme on dit. Ce n'est pas tant l'obsolescence, la diminution de la capacité de la batterie qui est en cause, la perte n'est pas exagérée. Tous ces gens auraient dû prendre cette voiture en LLD, aurait-il fallut savoir que l'autonomie allait quasi doublé dans les 4 ans. Sinon, Renault propose d'upgrader ses batteries mais ça rajoute au cout : prix initial + location de batterie + upgrade = un montant non négligeable.

Mais pour être tout à fait lucide, on peut comparer avec le nombre de pannes incroyable sur des voitures à moteur thermique qui arrivent après forclusion de la garantie, toujours les mêmes pannes sur les mêmes moteurs, d'année en année. On en trouve à foison sur les forums d'utilisateurs, un vrai scandale.

[parpayou]

C'est d’ailleurs ce progrès qui va poser problème aux premiers clients de la Zoé qui voudront revendre leurs véhicules avec une batterie dépassée, 22 Kw au lieu de 41 Kw, grevée d'une location de batterie obligatoire.

Génial, on a réussi a imposé l’obsolescence technique programmée de 3 ans, comme pour de vulgaire perceuse, pc portable, ou téléphone à 250 €, mais pour des bagnoles à 25 k€.
C'est bon pour la croissance ça...

Une Zoe c'est pas 25k mais 15k avec la location de la batterie. L'upgrade batterie c'est 3k. A l'achat en Belgique la batterie est garantit 8 ans 200 000km, on est en donc dans le même ordre d'idée qu'une thermique actuelle. Sur le marché de l'occase bcp rachète des zoe 1 LLD et font l'upgrade batterie. Ca fait une voiture equivalente Clio toute options boite auto avec moteur 0 km < 11k€

[Hippopotameuuu]

Une Zoe c'est pas 25k mais 15k avec la location de la batterie.

Ah oui, et les 10 k€ de bonus payés avec de la dette souveraine, au profit d’intérêts particulier c'est quoi ?

[moinsdewatt]

Voiture électrique : comment éviter la surchage de nos réseaux d’électricité ?

GRÉGORY LAMOTTE / Président et fondateur de Comwatt SAS Le 24/08/2017 Les Echos

Impossible d’y échapper, chaque semaine, de nouvelles annonces confirment que dans un avenir proche, 100 % des voitures seront électriques.

Quelques dates du passage au tout électrique :
Volvo prévoit de passer à 100 % de voitures électriques ou hybrides d’ici 2019.
La Norvège (pourtant gros exportateur de pétrole) a décidé l'arrêt, en 2025, de la commercialisation dans le royaume de voitures essence ou diesel.
L’Allemagne , l’Inde et la Suède veulent interdire la vente de véhicules non électriques d'ici à 2030. La France et la Grande-Bretagne se fixent comme horizon 2040.

Ce changement de technologie est une chance importante pour l’environnement et pour notre économie. Un seul exemple, le constructeur français Renault (avec son partenaire Nissan) domine actuellement le marché de la voiture électrique à l’international avec plus de 460 000 véhicules vendus jusqu’à aujourd’hui.

«Ce qui est deux fois plus que notre compétiteur immédiat et le plus médiatisé, Tesla», a déclaré Carlos Goshn, son PDG, lors de l’Assemblée générale des actionnaires en juin. La Zoé de Renault est ainsi la voiture électrique la plus vendue en France et en Europe.

La voiture électrique est très gourmande en électrons

Mais le développement de toutes ces voitures électriques nécessite probablement une remise à plat de toutes les infrastructures électriques. Déjà en 2017, les fournisseurs d’électricité anglais et italiens recommandent de limiter la consommation électrique (pas de bouilloire ni de micro-onde) quand une voiture électrique se recharge. Que va-t-il se passer quand le parc automobile électrique va se développer ?

Selon une étude de France Stratégie , un parc 100 % électriques consommerait près de 90 TWh par an. Ce qui correspond à un surplus de 20 % de la consommation d’électricité actuelle en France. De plus, ce qui risque de poser problème c’est la concomitance des recharges.

«Un parc de 30 millions de véhicules électriques se rechargeant en même temps, même lentement à 3 kW, nécessiterait une puissance supplémentaire installée de 90 GW, soit un quasi-doublement de la demande de pointe actuelle».

Il est financièrement impossible de doubler tous les moyens de productions électriques et toutes les lignes électriques, l’investissement serait gigantesque. Alors la voiture électrique est-elle condamnée à rester à un niveau marginal ?

Le solaire et les objets connectés à la rescousse

Le solaire, couplé aux objets connectés, est une solution qui répond aux principaux enjeux de la mobilité électrique. Cette solution repose sur deux avantages décisifs :

Premièrement un prix de production bas : Dans le cadre d’une étude prospective, l’ADEME a publié ses visions énergétiques et climatiques à l’horizon 2030-2050 . Le scénario d’un mix électrique 100 % renouvelable apparaît non seulement possible, mais rentable, car le prix du solaire a été divisé par 10 en 10 ans.

Deuxièmement, la synchronisation offre/demande : il y a 50 ans, l’internet des objets n’existait pas, nous n’avions aucun moyen simple de synchroniser l’offre et la demande électrique, le réseau électrique français a donc été dimensionné pour les périodes de pointes qui n’arrivent que quelques heures par an.

Pour faire un parallèle dans le monde du transport, c’est comme si nous avions dimensionné les TGV pour que tous les Français puissent partir tous en vacances le même jour et dans le même train. Je vous laisse imaginer la taille du train et son prix… De plus, ce train serait vide le reste de l’année.

Ainsi le prix du transport de notre électricité coute très cher, plus de 50 % de votre facture hors taxes. La mobilité électrique va encore multiplier ces frais de transport.

Heureusement, grâce aux récents progrès exponentiels des objets connectés et du solaire, il est possible de lisser les pics de consommation et de synchroniser l’offre et la demande électrique afin d’exploiter pleinement le potentiel des énergies renouvelables.

En effet, il devient simple de déplacer les consommations électriques des véhicules électriques et de tous les gros consommateurs d’électricité (chauffage, chauffe-eau, lave-linge, frigo, clim, piscine...) sans impacter le confort des utilisateurs et à un prix doublement bas :

• À bas prix de production, les appels d’offres solaires battent tous les mois des records de prix bas, devant le charbon, le gaz et le nucléaire.

• À bas prix de transport, car combien coûtera le transport de l’électricité entre votre toiture (ou celle de votre voisin) et votre future voiture électrique ?... Un prix proche de zéro euro.

Inutile donc de faire venir du pétrole du Moyen-Orient, du gaz de Russie ou des États unis, quand il est possible de faire appel aux énergies locales. Nous avons donc tous les outils sous la main pour que la transition énergétique et la mobilité électrique se renforcent mutuellement pour le plus grand bonheur des citoyens et de l'environnement.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 109336.php

Point de vu carrément bisounours ......

[parpayou]

Une Zoe c'est pas 25k mais 15k avec la location de la batterie.

Ah oui, et les 10 k€ de bonus payés avec de la dette souveraine, au profit d’intérêts particulier c'est quoi ?

Oui pardon j'avais oublié la prime diesel 2002 de 4k auquel tout le monde n'a pas le droit. Une Zoe neuve c'est 11K donc. Pour le reste chacun fait ses choix, la dette souveraine, la dette climatique, piou je sais pas trop et je m'en branle je pense. Selon une dernière étude boire de l'eau gazeuse augmente les risques de cancer. Ca fait 30 ans que je bois du perrier à tous les repas, voilà donc je vais profiter maintenant que mon crédit immo arrive à son terme.

[kamoulox]

C'est d’ailleurs ce progrès qui va poser problème aux premiers clients de la Zoé qui voudront revendre leurs véhicules avec une batterie dépassée, 22 Kw au lieu de 41 Kw, grevée d'une location de batterie obligatoire.

Génial, on a réussi a imposé l’obsolescence technique programmée de 3 ans, comme pour de vulgaire perceuse, pc portable, ou téléphone à 250 €, mais pour des bagnoles à 25 k€.
C'est bon pour la croissance ça...

Une Zoe c'est pas 25k mais 15k avec la location de la batterie. L'upgrade batterie c'est 3k. A l'achat en Belgique la batterie est garantit 8 ans 200 000km, on est en donc dans le même ordre d'idée qu'une thermique actuelle. Sur le marché de l'occase bcp rachète des zoe 1 LLD et font l'upgrade batterie. Ca fait une voiture equivalente Clio toute options boite auto avec moteur 0 km < 11k€

Ton raisonnement est biaisé

Si ta voiture a 100000km , avec une batterie ou un moteur neuf tes trains roulants auront 100000km quand même!

Je conçoit qu'il t à moins de pièces d'entretiens sur une électrique plutôt que sur une thermique mais l'usure est la quand même

[Bidibulle]

Voiture électrique : comment éviter la surchage de nos réseaux d’électricité ?

GRÉGORY LAMOTTE / Président et fondateur de Comwatt SAS Le 24/08/2017 Les Echos

Impossible d’y échapper, chaque semaine, de nouvelles annonces confirment que dans un avenir proche, 100 % des voitures seront électriques.

Quelques dates du passage au tout électrique :
Volvo prévoit de passer à 100 % de voitures électriques ou hybrides d’ici 2019.
La Norvège (pourtant gros exportateur de pétrole) a décidé l'arrêt, en 2025, de la commercialisation dans le royaume de voitures essence ou diesel.
L’Allemagne , l’Inde et la Suède veulent interdire la vente de véhicules non électriques d'ici à 2030. La France et la Grande-Bretagne se fixent comme horizon 2040.

Ce changement de technologie est une chance importante pour l’environnement et pour notre économie. Un seul exemple, le constructeur français Renault (avec son partenaire Nissan) domine actuellement le marché de la voiture électrique à l’international avec plus de 460 000 véhicules vendus jusqu’à aujourd’hui.

«Ce qui est deux fois plus que notre compétiteur immédiat et le plus médiatisé, Tesla», a déclaré Carlos Goshn, son PDG, lors de l’Assemblée générale des actionnaires en juin. La Zoé de Renault est ainsi la voiture électrique la plus vendue en France et en Europe.

La voiture électrique est très gourmande en électrons

Mais le développement de toutes ces voitures électriques nécessite probablement une remise à plat de toutes les infrastructures électriques. Déjà en 2017, les fournisseurs d’électricité anglais et italiens recommandent de limiter la consommation électrique (pas de bouilloire ni de micro-onde) quand une voiture électrique se recharge. Que va-t-il se passer quand le parc automobile électrique va se développer ?

Selon une étude de France Stratégie , un parc 100 % électriques consommerait près de 90 TWh par an. Ce qui correspond à un surplus de 20 % de la consommation d’électricité actuelle en France. De plus, ce qui risque de poser problème c’est la concomitance des recharges.

«Un parc de 30 millions de véhicules électriques se rechargeant en même temps, même lentement à 3 kW, nécessiterait une puissance supplémentaire installée de 90 GW, soit un quasi-doublement de la demande de pointe actuelle».

Il est financièrement impossible de doubler tous les moyens de productions électriques et toutes les lignes électriques, l’investissement serait gigantesque. Alors la voiture électrique est-elle condamnée à rester à un niveau marginal ?

Le solaire et les objets connectés à la rescousse

Le solaire, couplé aux objets connectés, est une solution qui répond aux principaux enjeux de la mobilité électrique. Cette solution repose sur deux avantages décisifs :

Premièrement un prix de production bas : Dans le cadre d’une étude prospective, l’ADEME a publié ses visions énergétiques et climatiques à l’horizon 2030-2050 . Le scénario d’un mix électrique 100 % renouvelable apparaît non seulement possible, mais rentable, car le prix du solaire a été divisé par 10 en 10 ans.

Deuxièmement, la synchronisation offre/demande : il y a 50 ans, l’internet des objets n’existait pas, nous n’avions aucun moyen simple de synchroniser l’offre et la demande électrique, le réseau électrique français a donc été dimensionné pour les périodes de pointes qui n’arrivent que quelques heures par an.

Pour faire un parallèle dans le monde du transport, c’est comme si nous avions dimensionné les TGV pour que tous les Français puissent partir tous en vacances le même jour et dans le même train. Je vous laisse imaginer la taille du train et son prix… De plus, ce train serait vide le reste de l’année.

Ainsi le prix du transport de notre électricité coute très cher, plus de 50 % de votre facture hors taxes. La mobilité électrique va encore multiplier ces frais de transport.

Heureusement, grâce aux récents progrès exponentiels des objets connectés et du solaire, il est possible de lisser les pics de consommation et de synchroniser l’offre et la demande électrique afin d’exploiter pleinement le potentiel des énergies renouvelables.

En effet, il devient simple de déplacer les consommations électriques des véhicules électriques et de tous les gros consommateurs d’électricité (chauffage, chauffe-eau, lave-linge, frigo, clim, piscine...) sans impacter le confort des utilisateurs et à un prix doublement bas :

• À bas prix de production, les appels d’offres solaires battent tous les mois des records de prix bas, devant le charbon, le gaz et le nucléaire.

• À bas prix de transport, car combien coûtera le transport de l’électricité entre votre toiture (ou celle de votre voisin) et votre future voiture électrique ?... Un prix proche de zéro euro.

Inutile donc de faire venir du pétrole du Moyen-Orient, du gaz de Russie ou des États unis, quand il est possible de faire appel aux énergies locales. Nous avons donc tous les outils sous la main pour que la transition énergétique et la mobilité électrique se renforcent mutuellement pour le plus grand bonheur des citoyens et de l'environnement.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 109336.php

Point de vu carrément bisounours ......

Déjà que sans voiture électrique, ça sature les soirs d'hivers rigoureux.
Se chauffer ou rouler, faudra choisir.

[steph37t]

C'est d’ailleurs ce progrès qui va poser problème aux premiers clients de la Zoé qui voudront revendre leurs véhicules avec une batterie dépassée, 22 Kw au lieu de 41 Kw, grevée d'une location de batterie obligatoire.

Génial, on a réussi a imposé l’obsolescence technique programmée de 3 ans, comme pour de vulgaire perceuse, pc portable, ou téléphone à 250 €, mais pour des bagnoles à 25 k€.
C'est bon pour la croissance ça...

Une Zoe c'est pas 25k mais 15k avec la location de la batterie. L'upgrade batterie c'est 3k. A l'achat en Belgique la batterie est garantit 8 ans 200 000km, on est en donc dans le même ordre d'idée qu'une thermique actuelle. Sur le marché de l'occase bcp rachète des zoe 1 LLD et font l'upgrade batterie. Ca fait une voiture equivalente Clio toute options boite auto avec moteur 0 km < 11k€

Ton raisonnement est biaisé

Si ta voiture a 100000km , avec une batterie ou un moteur neuf tes trains roulants auront 100000km quand même!

Je conçoit qu'il t à moins de pièces d'entretiens sur une électrique plutôt que sur une thermique mais l'usure est la quand même

A 100000 km , bon nombre d'utilisateurs de VE ont encore leurs plaquettes d'origine par exemple . L’absence de vibration , de hautes températures , la simplification mécanique augmente la fiabilité . Tu peux avoir fait 100000 km sur un Ve et n'avoir changé que pneus et essuie glace .

[kamoulox]

J'étais pas si loin avec ma clio diesel...

Sur 100000km que de l'autoroute on va dire à 90% je faisait 80000 idem les pneus bien usés il est vrai

La Zoé en milieu urbain doit être pratique mais comme tout véhicule elle sera soumise aux feux, coups de freins parce qu'un piéton traverse à l'arrache etc...

En milieu urbain tu peux diviser par 2 sans aucun probleme

[moinsdewatt]

......
Déjà que sans voiture électrique, ça sature les soirs d'hivers rigoureux.
Se chauffer ou rouler, faudra choisir.

En UK c'est déjà problématique :

Au Royaume-Uni, recharger sa voiture électrique peut faire sauter les plombs

23 Août 2017

Alors que les voitures électriques commencent doucement à se multiplier sous l’impulsion de politiques gouvernementales incitatives, ce nouvel élan pourrait bien buter sur un obstacle supplémentaire en lien avec la faiblesse des réseaux. Selon National Grid, le gestionnaire du réseau électrique britannique, il est aujourd’hui déconseillé de recharger sa voiture tout en utilisant d’autres appareils électriques énergivores comme une bouilloire ou un micro-ondes, au risque de faire sauter les plombs.

C’est indéniable, malgré des prix encore élevés et la faiblesse des réseaux de stations de recharge, les véhicules électriques tiennent le haut du pavé en matière d’innovation chez les constructeurs automobiles, et devraient connaître une progression fulgurante dans la prochaine décennie. A l’instar du ministre français Nicolas Hulot, le gouvernement britannique a annoncé cet été son intention de bannir les véhicules diesel et essence à l’horizon 2040 au profit des voitures électriques ou hybrides, et plus de 140 millions de voitures pourraient se retrouver en circulation dans le monde à l’horizon 2030 (contre seulement 2 millions aujourd’hui), si ces prévisions se concrétisaient.

Problème, un tel volume de voitures électriques pourrait s’avérer largement excessif compte tenu de la puissance des réseaux actuels et des progrès réalisés en termes de recharge. En effet, s’il faut actuellement 19 heures pour recharger une batterie de 90 kilowatt-heure (kWh) avec un chargeur de 3,5 kWh, cette durée peut être divisée par deux avec un chargeur de 11 kWh, au risque de faire sauter les disjoncteurs domestiques, selon National Grid. Le gestionnaire du réseau estime ici que le rechargement rapide d’un véhicule sur l’alimentation domestique ne peut être cumulé à l’utilisation d’appareils ménagers bien souvent énergivores.

Pire encore, l’association Green Alliance avance de son côté que les infrastructures britanniques ne seraient pas prêtes à une augmentation rapide du parc électrique, et « qu’un seul tiers des foyers d’outre-Manche équipé de véhicules électriques serait suffisant pour provoquer des baisses de tension ».

https://lenergeek.com/2017/08/23/royaum ... lectrique/

[moinsdewatt]

Siemens va construire 10 km de ligne expérimentale eHighway sur une autoroute Allemande prés de Francfort, pour camion électrique.

Siemens builds eHighway in Germany

September 2, 2017 evwind

Siemens has been commissioned by the German state of Hesse to build an overhead contact line for electrified freight transport on a ten-kilometer stretch of autobahn. The line will supply electricity for the electric drive of a hybrid truck. Siemens originally presented its innovative “eHighway” concept in 2012. The system will be installed on the A5 federal autobahn between the Zeppelinheim/Cargo City Süd interchange at the Frankfurt Airport and the Darmstadt/Weiterstadt interchange.



With this field trial, the eHighway will be tested on a public highway in Germany for the first time. Siemens will be responsible for the planning, construction and, as an option, maintenance of the system. The system is being built as part of the joint project “Electrified, innovative heavy freight transport on autobahns” (ELISA) of Germany’s Federal Ministry for the Environment, Nature Conservation, Building and Nuclear Safety (BMUB). Hessen Mobil, responsible for road and transport management in Hesse, is managing the project.

“Construction of the system will demonstrate the feasibility of integrating overhead contact systems with a public highway. The system will be used for real transport networks, and prove the practicality of climate-neutral freight transport in the urban region of Frankfurt,” said Gerd Riegelhuth, Head of Transport of Hessen Mobil.

“With the eHighway, we’ve created an economically viable solution for climate-neutral freight transport by road. Our technology is an already existing and feasible alternative to trucks operating with internal combustion engines,” says Roland Edel, Chief Technology Officer of the Mobility Division.

The eHighway is twice as efficient compared to internal combustion engines. That not only means cutting energy consumption in half, but also significantly reducing local air pollution. The core element of the system is an intelligent pantograph on the trucks combined with a hybrid drive system. Trucks equipped with the system operate locally emission-free with electricity from the overhead line and automatically switch to a hybrid engine on roads without overhead lines.

https://www.evwind.es/2017/09/02/siemen ... many/60892

[paul095]

En 2019, la ville de Pau va lancer la première ligne de bus à hydrogène de France avec des modèles fournis par le constructeur belge Van Hool

En 2019, la ville de Pau va lancer la première ligne de bus à hydrogène de France avec des modèles fournis par le constructeur belge Van Hool.

Associé au constructeur belge Van Hool et au groupe Engie, la ville des Pyrénées-Atlantiques a officialisé son projet vendredi, annonçant la mise en place d’une première ligne dès septembre 2019.

Au total 8 bus équipés d’une pile à combustible et basés sur le modèle Exquicity de Van Hool seront mis en service. GNVert, une filiale du groupe Engie, assurera la construction de l’indispensable station à hydrogène tandis que la société britannique ITM Power fournira l’électrolyseur chargé de fabriquer l’hydrogène à partir d’électricité.

Si la municipalité ne donne pas davantage de précisions quant à la configuration de ses futurs bus à hydrogène, elle précise qu’ils seront à même de parcourir plus de 300 kilomètres avec un plein et que leur temps de charge n’excedera pas 10 minutes. A suivre…

http://www.automobile-propre.com/breves ... gene-2019/

[coolfonzi]

La nouvelle Leaf est arrivée.

Côté batterie, les informations officielles de Nissan confirment un pack batteries de 40 kWh autorisant jusqu’à 400 km en cycle japonais JC08, soit une autonomie estimée à 378 km en cycle NEDC. Dotées d’une meilleure densité énergétique, les nouvelles cellules embarquées à bord de la nouvelle Leaf permettent d’augmenter d’autonomie sans impacter le poids et les dimensions du pack batteries.

Par rapport à la première Leaf, lancée il y a 7 ans avec un pack 24 kWh, cette nouvelle mouture voit ainsi sa capacité progresser de 67 % et 40 % par rapport à la Leaf 30 kWh.


http://www.automobile-propre.com/nouvel ... ut-savoir/

[moinsdewatt]

Tavares ne veut pas revivre un "dieselgate" avec l'électrique

Reuters le 12/09/2017

Carlos Tavares espère que l'accélération actuelle vers le véhicule électrique ne suscitera pas en cours de route des controverses comme celle qui a frappé à nouveau PSA vendredi dernier sur le diesel.

La Direction de la répression des fraudes (DGCCRF) a accusé dans un rapport le constructeur automobile d'avoir truqué les émissions polluantes de deux millions de moteurs pour leur permettre d'être homologués.

Aux journées presse du 67e salon de l'automobile de Francfort, mardi, le président du directoire de PSA s'est dit "attristé" par la confusion qui règne sur le diesel "dans un contexte de totale conformité".

"Nous sommes en train d'évoluer d'un monde où la réglementation était neutre vis-à-vis des technologies vers un monde où on nous instruit d'aller dans la direction du véhicule électrique", a déclaré Carlos Tavares.

"Si on nous donne instruction de faire des véhicules électriques, il faut aussi que les administrations et les autorités assument la responsabilité scientifique. Parce que je ne voudrais pas que dans 30 ans on ait découvert les uns ou les autres quelque chose qui n'est pas aussi beau que ça en a l'air."

Il cite comme risques la question de l'origine plus ou moins renouvelable de la production d'électricité, celle du recyclage des batteries, la gestion des matières premières rares ou encore l'éventualité des émissions électromagnétiques des batteries lorsqu'on les charge.

"Tout ce qui est actuellement en cours sur l'électrification ne nous pose aucun problème, puisque nous sommes préparés à cela", a poursuivi le président du directoire de PSA. "Maintenant, la vitesse à laquelle ce changement se produira devra être digéré par l'ensemble des entreprises automobiles, la notre étant particulièrement agile je ne suis pas inquiet (...) mais il faut se préoccuper aussi de cela."

PSA prévoit de proposer des versions électriques et hybrides rechargeables pour 50% de sa gamme en 2020, et pour 80% en 2023.

http://www.boursorama.com/actualites/ta ... 4621ce641d

[alpha2]

Pour le coup, Tavares a raison. Les gouvernements se précipitent aujourd'hui sur l'électrique, mais on sait déjà que l'exploitation des terres rares est problématique (et forcément limitée en volume), et que produire assez d'électricité pour approvisionner un parc important de véhicules électrique est difficile sans recourir aux énergies fossiles / nucléaire.

Il faudrait plutôt que les gouvernements se concentrent sur l'après batteries.

[Hippopotameuuu]

Pour le coup, Tavares a raison.

Oh ça oui ! C'est sur que quand les propriétaires de VE vont comprendre qu'ils se sont fait pigeonner, les mecs comme Tavares ou Ghosn devront raser les murs pour pas se faire lyncher.

[franckyfranck]

Bah Tavares veut surtout ne pas être soumis au fucking principe de précaution qui est une plaie... Il demande juste cela à l'état. En gros, on demande de speeder donc vient pas nous enmerder.

Maintenant bien sur que les batteries électriques vont créer leur "lot" de problèmes imprévu. Mais c'est un impératif de réduire les émissions de CO2 par habitant. Donc on va devoir le faire.

Et, surprise, surprise, oui on va devoir avoir un mix énergétique différent pour couvrir cette demande. Il va falloir innover c'est un challenge. Mais l'interdiction en 2040 des moteurs thermiques parait un projet de société intéréssant. En Chine, il y a déjà des bus électriques, des scoots électriques. Ils sont en avance sur ce sujet. Il faut suivre. Et n'en déplaise aux écolos, il va falloir miner des terres rares. Et oui une mine c'est crade. Et il va falloir commencer par prospecter. Maintenant quand on aura réglé le pbm des émissions des voitures, il faudra s'attaquer au transport par la mer (un porte container ca dégage grave) et surtout à l'isolation thermique des bâtiments.

Mais de toute façon il va falloir innover car sans puit à carbone on va être vraiment dans la 'Mot2Cambronne'. Mais si on se débarasse du principe de précaution il sera plus simple d'innover rapidement et efficacement. Car pour réduire de 80 pourcent les émissions d'ici 2050 se débarasser de la voiture ne suffira pas.

[Hippopotameuuu]

il faudra s'attaquer au transport par la mer (un porte container ca dégage grave)

Les 20 plus gros bateaux au monde polluent plus que le milliard de voitures.

Et, surprise, surprise, oui on va devoir avoir un mix énergétique différent pour couvrir cette demande.

Mais qui va payer les milliers de milliards nécessaire, 82 % de l'électricité mondiale est toujours produite avec des fossiles/fissiles, dont 40% de charbon.

l'interdiction en 2040 des moteurs thermiques parait un projet de société intéréssant.

Si il n'est question que de déplacer les émissions polluantes de la voiture vers la centrale c'est une bétise crasse.

Car pour réduire de 80 pourcent les émissions d'ici 2050 se débarasser de la voiture ne suffira pas.

Pour sur la voiture particulier c'est 6% des émissions de co2.

Mais de toute façons c'est trop tard, le pic de pétrole est passé, la décroissance a commencé.
Il fallait faire ça à la suite du Rapport Meadows en 1972.
Maintenant la seule chose a faire, c'est gérer l'effondrement systémique, et la fin de la mondialisation libérale au mieux des possibles.

[moinsdewatt]

............Et n'en déplaise aux écolos, il va falloir miner des terres rares. Et oui une mine c'est crade. Et il va falloir commencer par prospecter.........

Ca a commencé. Il y a des prospects interessants au Malawi, Tanzanie , Burundi, Australie. lien

Mais le secteur minier, ca demande des forages, du déplacement de milliers de tonnes de stérile. Rien à voir avec les startup. C'est long et couteux.
Mais ça va entrer en production dans les années 2020.

[emrik]

Si je comprend bien, on veut passer au tout véhicule électrique d'ici 2040 et en même temps sortir du nucléaire et ne compter que sur les énergies renouvelables pour alimenter tout ça ? et la marmotte ? elle met le chocolat dans le papier alu tant qu'on y est ?

[crispus]

Oublie la marmotte : l'avenir c'est le chat !

[emrik]

j'aime pas les chats !!!!! ça passe son temps au bistro à fumer, boire et jouer au baby foot ...

[ET46]

Si je comprend bien, on veut passer au tout véhicule électrique d'ici 2040 et en même temps sortir du nucléaire et ne compter que sur les énergies renouvelables pour alimenter tout ça ? et la marmotte ? elle met le chocolat dans le papier alu tant qu'on y est ?

Ca dépend.
Si par "tout véhicule électrique", on considère que les transports individuels se font en vélo électrique, les transports de marchandises en train et en tram, n'est ce pas possible?
Sinon, combien de consommation pour un remplacement intégral du parc de voitures individuelles par des voitures électriques? Quel impact sur le réseau de distribution?

[emrik]

Si je comprend bien, on veut passer au tout véhicule électrique d'ici 2040 et en même temps sortir du nucléaire et ne compter que sur les énergies renouvelables pour alimenter tout ça ? et la marmotte ? elle met le chocolat dans le papier alu tant qu'on y est ?

Ca dépend.
Si par "tout véhicule électrique", on considère que les transports individuels se font en vélo électrique, les transports de marchandises en train et en tram, n'est ce pas possible?
Sinon, combien de consommation pour un remplacement intégral du parc de voitures individuelles par des voitures électriques? Quel impact sur le réseau de distribution?

Je be suis pas spécialiste du réseau électrique, mais chaque hivers on nous dit que le réseau de production n'est pas suffisant et qu'il faut s'attendre à des coupures. Il semble donc déjà surchargé.
Par quoi va-t-on devoir remplacer les centrales pour assurer une production encore plus importante ? Le réseaux de distribution va-t-il tenir le coup ?

Comment ça va se passer en hivers quand tout le monde mettra sa voiture à charger?

On a pas résolu le problème du remplacement des centrales. Alors passer au tout électrique dans les transport me paraît un peu présomptueux.

Mais ce n'est qu'un ressenti donc pas objectif du tout.

Envoyé de mon GT-I9505 en utilisant Tapatalk

[crispus]

Grâce au réchauffement climatique, le concept d'hiver appartiendra au passé

[moinsdewatt]

Si je comprend bien, on veut passer au tout véhicule électrique d'ici 2040 et en même temps sortir du nucléaire et ne compter que sur les énergies renouvelables pour alimenter tout ça ? et la marmotte ? elle met le chocolat dans le papier alu tant qu'on y est ?

Je comprends votre scepticisme.

Ce qu' il faut piger c'est que c'est un ''objectif''.
Cerains pays vont peut étre réussir pour 2040, comme la Norvége et la Suéde.

Pour le reste ça suivra cahin caha avec divers taux de conversion plus ou moins loin de 100 %. Et certains seront loin à la traine.

[moinsdewatt]

Bruxelles veut un "Airbus des batteries" électriques

AFP le 18/09/2017

Le vice-président de la Commission européenne chargé de l'Energie a plaidé pour un "Airbus des batteries", soit une alliance des constructeurs européens pour fabriquer cet élément clé des voitures électriques, dans un entretien lundi au Süddeutsche Zeitung.

Maros Sefcovic propose la création d'un consortium européen pour la fabrication de batteries afin que l'Europe ne soit pas à la traîne.

"Concernant la voiture électrique, nous devons reconnaître que les Etats-Unis et la Chine avancent plus vite que nous", a souligné M. Sefcovic.

"Nous avons besoin d'un Airbus des batteries", a-t-il déclaré au quotidien allemand, en référence à l'initiative d'entreprises venant de France, Espagne, Grande-Bretagne et Allemagne dans les années 1970 pour contrer le géant américain de l'aéronautique Boeing.

Après une série d'annonces concomitantes avec le Salon international de l'automobile de Francfort (IAA) ouvert jusqu'au 24 septembre, en particulier de la part de constructeurs allemands, l'offre de modèles tout électriques est appelée à bondir à partir de la prochaine décennie.

Mais pour le moment, les fabricants automobiles européens ne se lancent pas dans la production de cellules de batteries lithium-ion, jugée moins chère en Asie.

Or cette technologie, qui constitue une part importante du coût final d'un véhicule électrique, "est trop importante pour être importée", estime M. Sefcovic.

"Nous avons des moyens disponibles pour soutenir la recherche, l'infrastructure et le marché de manière général", a-t-il également indiqué. Le Süddeutsche Zeitung évoque la somme de 2 milliards d'euros potentiellement utilisables pour développer les batteries et les motorisations alternatives en Europe.

http://www.boursorama.com/actualites/br ... 2ec3bb91fd

[ET46]

Si je comprend bien, on veut passer au tout véhicule électrique d'ici 2040 et en même temps sortir du nucléaire et ne compter que sur les énergies renouvelables pour alimenter tout ça ? et la marmotte ? elle met le chocolat dans le papier alu tant qu'on y est ?

Ca dépend.
Si par "tout véhicule électrique", on considère que les transports individuels se font en vélo électrique, les transports de marchandises en train et en tram, n'est ce pas possible?
Sinon, combien de consommation pour un remplacement intégral du parc de voitures individuelles par des voitures électriques? Quel impact sur le réseau de distribution?

Je be suis pas spécialiste du réseau électrique, mais chaque hivers on nous dit que le réseau de production n'est pas suffisant et qu'il faut s'attendre à des coupures. Il semble donc déjà surchargé.
Par quoi va-t-on devoir remplacer les centrales pour assurer une production encore plus importante ? Le réseaux de distribution va-t-il tenir le coup ?

Comment ça va se passer en hivers quand tout le monde mettra sa voiture à charger?

On a pas résolu le problème du remplacement des centrales. Alors passer au tout électrique dans les transport me paraît un peu présomptueux.

Mais ce n'est qu'un ressenti donc pas objectif du tout.

Envoyé de mon GT-I9505 en utilisant Tapatalk

Le calcul a été montré dans cette file, vers les 1ères pages, remplacer tout le parc thermiques individuel par des véhicules équivalents électriques ne couterait pas tant que ça en terme de capacité de production (environ 1 à 2 réacteurs nucléaires).
Par contre, les pics de consommation engendrés par M. Toutlemonde qui recharge sa voiture la nuit ne peuvent pas être encaissés par le réseau, en l'état actuel de celui ci. Et encore moins s'il ce M. Toutlemonde recharge sa voiture sur de l'électricité éolienne ou photovoltaïque (déjà recharger sur du photovoltaïque la nuit...).
Ajoutons à ça le problème de la production de batteries qui ne pourrait pas être suffisante
Le remplacement du parc nucléaire qui va s'imposer à nous dans les 20 ans qui viennent (la fameuse falaise)
Tout ça fait que je crois très moyennement au remplacement du parc thermique par de l'électrique, "as is", c'est à dire sans une transformation profonde de nos modes de transport. Cela me parait possible avec de petits véhicules (<500 kg) qui nécessiteraient moins de batteries, un nombre de kilomètres parcourus moindres (donc une "consommation" de trajets moindre) et un investissement colossal sur le réseau.
Faire croire qu'il suffit de sa remplacer sa berline diesel par une berline électrique, et tout va bien, c'est vendre du rêve, clairement.

[Hippopotameuuu]

Vendre du rêve c'est bien l'objectif de la publicité du capitalisme et des ultralibéraux !

[aleph-zero]

Par contre, les pics de consommation engendrés par M. Toutlemonde qui recharge sa voiture la nuit ne peuvent pas être encaissés par le réseau, en l'état actuel de celui ci.

Euh, vu que le réseau est sous-utilisé la nuit je ne vois pas pourquoi ce serait un problème.

On agite comme un chiffon rouge le spectre de la consommation électrique pour recharger les voitures, mais si on fait le calcul on se rend compte rapidement qu'une famille de 4 personnes qui ferait 15.000 km/an en voiture électrique consommerait moins la nuit pour recharger sa voiture que pour chauffer son cumulus d'eau chaude.

Personne ne hurle à la catastrophe parce que les cumulus sont en vente libre...

[SuperCarotte]

Je suis sceptique sur les 1 ou 2 réacteurs...
Les rendements des moteurs électriques sont certes bien meilleurs que les moteurs thermiques, tous les produits pétroliers ne partent pas dans les transports, mais il y aurait quand même une gros morceau à remplacer...

[s_chlaf]

Euh, vu que le réseau est sous-utilisé la nuit je ne vois pas pourquoi ce serait un problème.

c'est peut-être parce qu'aujourd'hui on a du surplus de nuit qui vient du nucléaire, mais que dans 20 ans sauf miracle, on va avoir nettement moins de centrales, donc il n'y aura pas de surplus la nuit..

[lumierecendree]

on pourrait déjà repenser l'anarchie de l'éclairage urbain

http://eclairagepublic.eu/site/eclairag ... fres-cles/

9 000 000 de lampadaires fonctionnant en moyenne 3 200 heures / an !
soit 23% de la consommation électrique des collectivités
56 TWh pour l'éclairage urbain

ces chiffres sortent des lobbystes de l'éclairage

https://www.anpcen.fr/

pour une pensée rationnelle et durable

[aleph-zero]

Euh, vu que le réseau est sous-utilisé la nuit je ne vois pas pourquoi ce serait un problème.

c'est peut-être parce qu'aujourd'hui on a du surplus de nuit qui vient du nucléaire, mais que dans 20 ans sauf miracle, on va avoir nettement moins de centrales, donc il n'y aura pas de surplus la nuit..

Au lieu de raisonner en terme de production en tirant des plans sur la comètes étayés par du vide, raisonnez en terme de consommation.

Le réseau, il tient le coup entre 7h00 et 14h00 non ?

Et bien entre 7h00 et 14h00 la consommation est supérieure de plus de 90 GWh qu'entre 0h00 et 7h00

Donc si vous avez un réseau qui tient le coup entre 7h et 12h ; vous avez déjà entre 0h et 7h un réseau capable d'encaisser la recharge d'un parc d'environ 15 millions de véhicules électriques effectuant 15.000 km / an.

[m.enfin]

tu m'explique où tu vois cela en hiver par exemple ? (donnée de 2012, cependant sur le site rte eco2mix tu as l historique)

[aleph-zero]

tu m'explique où tu vois cela en hiver par exemple ? (donnée de 2012, cependant sur le site rte eco2mix tu as l historique)

Pour le 14/12/2012 ça me donne 80 GWh de différence pour les périodes 0h-7h / 7h-14h (Les données ne sont disponibles que par échantillonnage de 30min et non pas 15 min).

Les 90 GWh sont obtenus avec les données de la journée d'hier.

Je fais une intégration par points discrets très basique f(x) = Consommation ( T ) - Consommation ( T + 7 ) avec T de 0h00 à 6h45

Si tu veux chiader le truc, tu peux refaire les calculs en utilisant une approximation de Simpson, mais ça m'étonnerait que tu arrives à une grosse différence.

[m.enfin]

ok je vois d'où provient l'incompréhension
j'ai pris les chiffres de conso instantanée
par exemple pour hier 57205 mw max - 39740 mw min

je ne sais pas si cela a du sens de faire d une maniere ou d une autre n etant pas expert de la chose
par contre ton raisonnement impliquerait de piloter les recharges intelligemment afin de lisser au mieux (grid, linky, etc.)

[aleph-zero]

par contre ton raisonnement impliquerait de piloter les recharges intelligemment afin de lisser au mieux (grid, linky, etc.)

Bof, le système ultra-basique actuel est probablement déjà suffisamment "intelligent" : Les horaires des heures creuses ne sont pas les mêmes pour tout le monde, ça évite que tous les cumulus de France se mettent à chauffer en même temps. La recharge d'une voiture électrique c'est à peu près comme le chauffage d'un cumulus.

Avec du Linky, au lieu de faire des heures creuses commune par commune on peut faire des horaires abonnés par abonnés. C'est probablement plus que suffisant pour un bon moment.

[ET46]

Je suis sceptique sur les 1 ou 2 réacteurs...

Oui effectivement, autant pour moi, ma mémoire m'a fait défaut.
IL y a un calcul plus abouti dans cette file (qui prend en compte le différentiel de rendement thermique vs. élec et le nombre total de km annuels) qui conclut sur 0.5 tranche nucléaire / million de véhicule. Si on prend le parc de voitures individuelles (~ 32 millions de voitures en France), on aboutit à environ 15 tranches si on remplaçait toutes ces voitures par un équivalent électrique.
Je laisse chacun déduire la conclusion qui s'impose à la fois sur l'impact sur le réseau et la possibilité financière de la chose.

[ET46]

tu m'explique où tu vois cela en hiver par exemple ? (donnée de 2012, cependant sur le site rte eco2mix tu as l historique)

Pour le 14/12/2012 ça me donne 80 GWh de différence pour les périodes 0h-7h / 7h-14h (Les données ne sont disponibles que par échantillonnage de 30min et non pas 15 min).

Les 90 GWh sont obtenus avec les données de la journée d'hier.

Je fais une intégration par points discrets très basique f(x) = Consommation ( T ) - Consommation ( T + 7 ) avec T de 0h00 à 6h45

Si tu veux chiader le truc, tu peux refaire les calculs en utilisant une approximation de Simpson, mais ça m'étonnerait que tu arrives à une grosse différence.

Le réseau se dimensionne sur les pics, pas sur les charges lissées.

[aleph-zero]

Le réseau se dimensionne sur les pics, pas sur les charges lissées.

Ben justement, la recharge de voiture électrique c'est par définition du stockage d'énergie (comme l'eau chaude), et sauf exception, elles ont besoin d'être rechargées la nuit en période creuse (comme l'eau chaude).

L'utilisation de voitures électriques serait donc une optimisation de l'usage du réseau électrique actuel.

Je suis loin d'être fan de la voiture électrique, elle a beaucoup de défauts, elle ne répond pas à tous les usages, mais le discours consistant à agiter un chiffon rouge au sujet des capacités du réseau, c'est juste de la propagande mensongère.

[parpayou]

Je suis loin d'être fan de la voiture électrique, elle a beaucoup de défauts, elle ne répond pas à tous les usages, mais le discours consistant à agiter un chiffon rouge au sujet des capacités du réseau, c'est juste de la propagande mensongère.

+1000 tous les avis ici sont basé sur les capacités/rendement/technos du réseau actuel comme si il était figé dans la pierre et comme si on allait passer au 100% électrique automobile du Lundi au Mardi. Du coup surtout ne faisons rien, ne tentons rien et regardons les autres se vautrer en se tapant des barres de rire..

[coolfonzi]

Je suis loin d'être fan de la voiture électrique, elle a beaucoup de défauts, elle ne répond pas à tous les usages, mais le discours consistant à agiter un chiffon rouge au sujet des capacités du réseau, c'est juste de la propagande mensongère.

+1000 tous les avis ici sont basé sur les capacités/rendement/technos du réseau actuel comme si il était figé dans la pierre et comme si on allait passer au 100% électrique automobile du Lundi au Mardi. Du coup surtout ne faisons rien, ne tentons rien et regardons les autres se vautrer en se tapant des barres de rire..

Les détracteurs de la voiture électrique disent en :

1er ça ne développera jamais c'est une niche
2eme il n'y aura pas assez de capacité pour recharger

Les 2 arguments se contredisent.

Tous les possesseurs de véhicules ne pourront pas, de toute façon, passer à l'électrique. Typiquement la personne qui habite dans du collectif sans place de parking nominative.

A contrario, la personne qui habite en péri-urbain, en maison individuelle, qui prend sa voiture tout les jours pour aller bosser, chercher les enfants à l’école, au sport, les courses etc... est un potentiel futur utilisateur d'une voiture électrique sans que pour autant le réseau ne s'effondre. Et puis il y ceux qui pourront recharger au boulot.

Bien prendre en considération aussi que la plupart des automobilistes ne font que très peu de kilomètres/jour, on ne recharge que ce que l'on a consommé, pas nécessairement la totalité de la batterie.

Les français qui vivent dans les grandes villes ou autour sont beaucoup plus menacés au jour le jour par la pollution atmosphérique en grande partie due au rejet des moteurs des automobiles que par un black-out du réseau électrique.

[s_chlaf]

Bien prendre en considération aussi que la plupart des automobilistes ne font que très peu de kilomètres/jour, on ne recharge que ce que l'on a consommé, pas nécessairement la totalité de la batterie.

et devant cette évidence, la solution évidente *et surtout fausse* est la voiture électrique.

le problème n'est pas la source d'énergie : c'est bien la bagnole.

le truc qui engloutit des ressources faramineuses à produire, à maintenir. qui gloutonne 25% de l'espace. qui tue bien plus que le terrorisme. qui occasionne des milliards de perte de productivité dans les bouchons. qui coûte un oeil et un bras en infrastructure (un périph, ça va chercher dans les quoi.. 20millons d'euros le km? sans parler de maintenance)

si déjà on passait sur des modèles type caisse à savon de 200kg passage compris (un gros kart) limité à 30km/h, on n'aurait même plus besoin d'entretenir les routes (pas d'usure!), on économiserait des milliards en santé, en embouteillages, la conso serait à 1l/100km. mais tant que tout le monde veut son gros tank de 1.8 tonnes pour rouler à 160km/h "pour être en sécurité", on continuera à se pignoler sur les tesla "solution d'avenir".