La voiture électrique

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Re: La voiture électrique

#1051 Message par Gpzzzz » 19 oct. 2018, 15:10

moinsdewatt a écrit :
19 oct. 2018, 11:53
Engie fait de la pub dans les magazines sur une offre d'électricité à -50%la nuit pour la recharge de véhicule électrique.
Vu dans l'OBS.

Ou sur le net :
https://particuliers.engie.fr/electrici ... Gwod3hIMzw
Mouais encore une belle publicité mensongère !!

Ce n'est pas 50% de reduction sur le prix des HC par rapport au tarif de base, c'est 50% par rapport au tarif HP !! :lol:

En utilisant leur argumentation, on pourrait dire que le tarif reglementé c'est 30% d'economie !!! (0.07€ HT en HC vs 0.10€ HT en HP)..

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Re: La voiture électrique

#1052 Message par pimono » 19 oct. 2018, 20:24

Gpzzzz a écrit :
19 oct. 2018, 15:10

Mouais encore une belle publicité mensongère !!

Ce n'est pas 50% de reduction sur le prix des HC par rapport au tarif de base, c'est 50% par rapport au tarif HP !! :lol:

j'ai pas saisi tout de suite, mais c'est vrai que le procédé est malhonnête de la part ENGiE, ils utilisent la confusion tarifaire pour duper le crédule.
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Re: La voiture électrique

#1053 Message par clairette2 » 19 oct. 2018, 21:59

10 associations professionnelles de l électricité tirent la sonnette d alarme : risque sur la sécurité de nos approvisionnement à cause des politiques soi disant écologiques....
Article a lire sur "contrepoint".

Donc en cas de grand froid ou grandes chaleurs, black out électrique. Les conducteurs de voiture électrique restent au garage dans une maison sans chauffage ou lumière... C'est gai ! :shock:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La voiture électrique

#1054 Message par pimono » 19 oct. 2018, 22:12

clairette2 a écrit :
19 oct. 2018, 21:59
10 associations professionnelles de l électricité tirent la sonnette d alarme

feraient mieux de se retirer les doigts des fesses et fournir plus d’énergie électrique au lieu de tirer les sonnettes d'alarmes.
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Re: La voiture électrique

#1055 Message par parpayou » 19 oct. 2018, 22:27

clairette2 a écrit :
19 oct. 2018, 21:59
10 associations professionnelles de l électricité tirent la sonnette d alarme : risque sur la sécurité de nos approvisionnement à cause des politiques soi disant écologiques....
Article a lire sur "contrepoint".

Donc en cas de grand froid ou grandes chaleurs, black out électrique. Les conducteurs de voiture électrique restent au garage dans une maison sans chauffage ou lumière... C'est gai ! :shock:
Le bkack out electrique on nous la refait chaque annee. Et on a a peine encore utiliser des solutions de delestage, je pense que la marge est grande
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: La voiture électrique

#1056 Message par crispus » 20 oct. 2018, 19:26

Le black out on pourrait le connaître en cas de grave souci sur une centrale nucléaire. Dans ce cas les autres seraient également mises à l'arrêt, principe de précaution. :roll:

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Re: La voiture électrique

#1057 Message par aleph-zero » 21 oct. 2018, 06:59

crispus a écrit :
20 oct. 2018, 19:26
Le black out on pourrait le connaître en cas de grave souci sur une centrale nucléaire. Dans ce cas les autres seraient également mises à l'arrêt, principe de précaution. :roll:
S'il y a un blackout cela ne viendra pas d'un problème de production nationale, mais d'un problème européen. Cela fait longtemps que le réseau électrique est globalisé.

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Re: La voiture électrique

#1058 Message par achillemo » 21 oct. 2018, 08:19

aleph-zero a écrit :
21 oct. 2018, 06:59
crispus a écrit :
20 oct. 2018, 19:26
Le black out on pourrait le connaître en cas de grave souci sur une centrale nucléaire. Dans ce cas les autres seraient également mises à l'arrêt, principe de précaution. :roll:
S'il y a un blackout cela ne viendra pas d'un problème de production nationale, mais d'un problème européen. Cela fait longtemps que le réseau électrique est globalisé.
N'importe quoi. Il y a des interconnexions mais la quantité d électricité qu'on peut transférer d un pays à l autre est limitée! En gros 5GW entre la France et l'Italie par exemple. Comparés aux 100 GW consommés en hivers lol. Et tu crois qu'un pays peut doubler ses capacités pour aider un autre pays?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La voiture électrique

#1059 Message par aleph-zero » 21 oct. 2018, 10:04

achillemo a écrit :
21 oct. 2018, 08:19
aleph-zero a écrit :
21 oct. 2018, 06:59
crispus a écrit :
20 oct. 2018, 19:26
Le black out on pourrait le connaître en cas de grave souci sur une centrale nucléaire. Dans ce cas les autres seraient également mises à l'arrêt, principe de précaution. :roll:
S'il y a un blackout cela ne viendra pas d'un problème de production nationale, mais d'un problème européen. Cela fait longtemps que le réseau électrique est globalisé.
N'importe quoi. Il y a des interconnexions mais la quantité d électricité qu'on peut transférer d un pays à l autre est limitée! En gros 5GW entre la France et l'Italie par exemple. Comparés aux 100 GW consommés en hivers lol. Et tu crois qu'un pays peut doubler ses capacités pour aider un autre pays?
Le n'importe quoi me fait bien rigoler. Tu es probablement quelqu'un qui n'a jamais eu à gérer ça.

5GW c'est que dalle ? C'est déjà plus que les 4 réacteurs nucléaires du Bugey par exemple. Et juste avec l'Italie le réseau a de quoi compenser.

Alors, bon, un souci d'urgence sur 1 ou 2 réacteurs, la menace du blackout me fait bien marrer.

Les scénarios les plus sérieux concernant un blackout, ce n'est pas une défaillance technique, ou un accident nucléaire, ou quoi que ce soit de cet ordre là. La menace la plus sérieuse c'est la cyber-attaque. Ou la menace politique d'un pays européen qui déciderait de foutre le bordel, ça marche aussi.

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Re: La voiture électrique

#1060 Message par steph37t » 21 oct. 2018, 10:10

achillemo a écrit :
21 oct. 2018, 08:19
aleph-zero a écrit :
21 oct. 2018, 06:59
crispus a écrit :
20 oct. 2018, 19:26
Le black out on pourrait le connaître en cas de grave souci sur une centrale nucléaire. Dans ce cas les autres seraient également mises à l'arrêt, principe de précaution. :roll:
S'il y a un blackout cela ne viendra pas d'un problème de production nationale, mais d'un problème européen. Cela fait longtemps que le réseau électrique est globalisé.
N'importe quoi. Il y a des interconnexions mais la quantité d électricité qu'on peut transférer d un pays à l autre est limitée! En gros 5GW entre la France et l'Italie par exemple. Comparés aux 100 GW consommés en hivers lol. Et tu crois qu'un pays peut doubler ses capacités pour aider un autre pays?
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Re: La voiture électrique

#1061 Message par wasabi » 21 oct. 2018, 10:16

aleph-zero a écrit :
21 oct. 2018, 10:04
Les scénarios les plus sérieux concernant un blackout, ce n'est pas une défaillance technique, ou un accident nucléaire, ou quoi que ce soit de cet ordre là. La menace la plus sérieuse c'est la cyber-attaque. Ou la menace politique d'un pays européen qui déciderait de foutre le bordel, ça marche aussi.
ou une violente éruption solaire.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#1062 Message par aleph-zero » 21 oct. 2018, 10:46

wasabi a écrit :
21 oct. 2018, 10:16
aleph-zero a écrit :
21 oct. 2018, 10:04
Les scénarios les plus sérieux concernant un blackout, ce n'est pas une défaillance technique, ou un accident nucléaire, ou quoi que ce soit de cet ordre là. La menace la plus sérieuse c'est la cyber-attaque. Ou la menace politique d'un pays européen qui déciderait de foutre le bordel, ça marche aussi.
ou une violente éruption solaire.
Oui, mais ça c'est un problème planétaire. Et on mettrait bien 50 ans à s'en remettre. Tant que les politiques ne voient pas plus loin que le bout de leur mandat, on est foutus sur une tempête géomagnétique.

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Re: La voiture électrique

#1063 Message par pimono » 21 oct. 2018, 13:41

De toutes façons on ne peut pas nier qu'en hiver, EDF serre les fesses pour fournir de l'electricité car on est clairement en sous capacité et ils demandent aux gens de baisser la lumière.

Personne n'a la télé ou a la mémoire courte ???

Donc effectivement, avec un arrivage massif de voitures électrique, le bananier pourrait vite se mettre à branler.
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Re: La voiture électrique

#1064 Message par Ave » 21 oct. 2018, 16:54

Le problème d'un système éléctrique est d'assurer les pointes (comme un système de transport) et faire un sorte qu'à tout moment l'énergie produite soit égale à l'énergie consommée. Plus le modèle de consommation est plat, plus il est efficient car moins il faut de puissance installée pour assurer la consommation. Si le modèle de consommation est très inégal, avec des pics très hauts, la puissance installée pour faire face à ces pics est énorme et la plus part du temps inutilisée, ce qui est économiquement inefficace. Quand il se produit un pic qui va au délà de la puissance totale disponible à l'instant T, il peut avoir transfert d'énergie d'autres pays interconnectés au Réseau, mais en cas de fort désequilibre, la tension chute trop et les autres pays peuvent couper les interconnexions pour ne pas mettre en péril leur réseau. Résultat, il faut délester et faire des coupures ciblées. Si malgré tout le désequilibre persiste, ça peut arriver au black out plus ou moins important. La généralisation de la voiture éléctrique augmente fortémment ces risques de désequilibre ou alors il faudrait interdire les réchargements en heure de pointe. Autrement, il va en falloir construire des centrales nucléaires....sauf qu'une centrale nucléaire nécessite 10 à 15 ans pour être construite et des ressources financières colossales dont la France ne dispose pas, donc ça ne marche pas. Déjà qu'il va falloir remplacer toutes les centrales existantes dans les années à venir. Cela me semble inviable. Je crois plus à l'hydrogène, car c'est une forme de stockage de l'énergie éléctrique qui peut se faire en lissant la charge et sans nécessiter des investissements fous en nouvelles centrales.
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Re: La voiture électrique

#1065 Message par aleph-zero » 21 oct. 2018, 17:06

Ave a écrit :
21 oct. 2018, 16:54
Le problème d'un système éléctrique est d'assurer les pointes (comme un système de transport) et faire un sorte qu'à tout moment l'énergie produite soit égale à l'énergie consommée.
oui.
Ave a écrit :
21 oct. 2018, 16:54
Quand il se produit un pic qui va au délà de la puissance totale disponible à l'instant T, il peut avoir transfert d'énergie d'autres pays interconnectés au Réseau, mais en cas de fort désequilibre, la tension chute trop et les autres pays peuvent couper les interconnexions pour ne pas mettre en péril leur réseau. Résultat, il faut délester et faire des coupures ciblées.
Oui.


Ave a écrit :
21 oct. 2018, 16:54
Si malgré tout le désequilibre persiste, ça peut arriver au black out plus ou moins important. La généralisation de la voiture éléctrique augmente fortémment ces risques de désequilibre
non.

Faut comprendre un truc, c'est que le "black-out" c'est pas une coupure de courant dans le trou du cul de la bretagne entre 19h30 et 20h00.
Le black-out c'est que tu fais un délestage, mais derrière tu n'arrives pas à récupérer une fréquence.
Ave a écrit :
21 oct. 2018, 16:54
ou alors il faudrait interdire les réchargements en heure de pointe.
Oui, et c'est pour ça que le déploiement des compteurs type Linky est une obligation européenne.

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Re: La voiture électrique

#1066 Message par Ave » 22 oct. 2018, 17:53

aleph-zero a écrit :
21 oct. 2018, 17:06
Ave a écrit :
21 oct. 2018, 16:54
Si malgré tout le désequilibre persiste, ça peut arriver au black out plus ou moins important. La généralisation de la voiture éléctrique augmente fortémment ces risques de désequilibre
non.

Faut comprendre un truc, c'est que le "black-out" c'est pas une coupure de courant dans le trou du cul de la bretagne entre 19h30 et 20h00.
Le black-out c'est que tu fais un délestage, mais derrière tu n'arrives pas à récupérer une fréquence.
Ave a écrit :
21 oct. 2018, 16:54
ou alors il faudrait interdire les réchargements en heure de pointe.
Oui, et c'est pour ça que le déploiement des compteurs type Linky est une obligation européenne.
Oui, effectivement le particulier ne pourra pas charger sa voiture quand bon lui semble et dépasser allègrement la puissance de son contrat. Mais malgré tout, je ne vois pas comment le système électrique actuel pourrait absorber la transition vers la voiture électrique sans avoir à faire des investissements lourds en génération. Et ça, compte tenu du peu d'anticipation dont font preuve les politiques, ce n'est pas à l'ordre du jour. Déjà qu'EDF n'arrive pas à faire face aux investissements pour renouveler le parc (sans augmentation de puissance)...
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Re: La voiture électrique

#1067 Message par paul095 » 23 oct. 2018, 15:41

Ave a écrit :
22 oct. 2018, 17:53
aleph-zero a écrit :
21 oct. 2018, 17:06
Ave a écrit :
21 oct. 2018, 16:54
Si malgré tout le désequilibre persiste, ça peut arriver au black out plus ou moins important. La généralisation de la voiture éléctrique augmente fortémment ces risques de désequilibre
non.

Faut comprendre un truc, c'est que le "black-out" c'est pas une coupure de courant dans le trou du cul de la bretagne entre 19h30 et 20h00.
Le black-out c'est que tu fais un délestage, mais derrière tu n'arrives pas à récupérer une fréquence.
Ave a écrit :
21 oct. 2018, 16:54
ou alors il faudrait interdire les réchargements en heure de pointe.
Oui, et c'est pour ça que le déploiement des compteurs type Linky est une obligation européenne.
Oui, effectivement le particulier ne pourra pas charger sa voiture quand bon lui semble et dépasser allègrement la puissance de son contrat. Mais malgré tout, je ne vois pas comment le système électrique actuel pourrait absorber la transition vers la voiture électrique sans avoir à faire des investissements lourds en génération. Et ça, compte tenu du peu d'anticipation dont font preuve les politiques, ce n'est pas à l'ordre du jour. Déjà qu'EDF n'arrive pas à faire face aux investissements pour renouveler le parc (sans augmentation de puissance)...
Je crois qu'EDF et les autres producteurs attendent qu'on leur demande d'investir massivement, et EDF répondra présent avec du nucléaire ...

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Re: La voiture électrique

#1068 Message par Ave » 23 oct. 2018, 17:45

paul095 a écrit :
23 oct. 2018, 15:41

Je crois qu'EDF et les autres producteurs attendent qu'on leur demande d'investir massivement, et EDF répondra présent avec du nucléaire ...
Tu crois.....et avec quel argent EDF va investir massivement ? sais tu combien coûte une centrale nucléaire ? et combien d'années faut il pour en construire une seule ? EDF, avec les tarifs actuels, n'a déjà pas les moyens de renouveler le parc existant qui arrive à échéance...il va falloir se résigner à payer l'électricité 2 fois plus cher, si ce n'est pas plus....
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Re: La voiture électrique

#1069 Message par paul095 » 24 oct. 2018, 10:01

Ave a écrit :
23 oct. 2018, 17:45
paul095 a écrit :
23 oct. 2018, 15:41

Je crois qu'EDF et les autres producteurs attendent qu'on leur demande d'investir massivement, et EDF répondra présent avec du nucléaire ...
Tu crois.....et avec quel argent EDF va investir massivement ? sais tu combien coûte une centrale nucléaire ? et combien d'années faut il pour en construire une seule ? EDF, avec les tarifs actuels, n'a déjà pas les moyens de renouveler le parc existant qui arrive à échéance...il va falloir se résigner à payer l'électricité 2 fois plus cher, si ce n'est pas plus....
C'est le manque de visibilité qui pose problème en ce moment.

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Re: La voiture électrique

#1070 Message par pimono » 27 oct. 2018, 23:47

Ave a écrit :
23 oct. 2018, 17:45

.et avec quel argent EDF va investir massivement ?
en faisant des économies sociales et en demandant aux gens qui bossent de bosser ( je vois souvent des voitures étiquetées énédis avec des gens semblant branler dedans ) il resterait plus d'argent pour l'entretien des centrales et de nouvelles seraient fabriquées plus rapidement et pour moins cher.
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Re: La voiture électrique

#1071 Message par paul095 » 28 oct. 2018, 08:46

pimono a écrit :
27 oct. 2018, 23:47
Ave a écrit :
23 oct. 2018, 17:45

.et avec quel argent EDF va investir massivement ?
en faisant des économies sociales et en demandant aux gens qui bossent de bosser ( je vois souvent des voitures étiquetées énédis avec des gens semblant branler dedans ) il resterait plus d'argent pour l'entretien des centrales et de nouvelles seraient fabriquées plus rapidement et pour moins cher.
Pimono, puisque tu as du temps libre, peux-tu faire une recherche dans les comptes d'EDF pour avoir les chiffres suivant :
- charge de personnel (en précisant si c'est avec ou sans les inactifs)
- la rémunération de l'actionnaire
- la charge de la dette
- le cout d'un EPR

Juste pour les ordres de grandeur.

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Re: La voiture électrique

#1072 Message par pimono » 28 oct. 2018, 12:27

paul095 a écrit :
28 oct. 2018, 08:46

Pimono, puisque tu as du temps libre,
Le temps c'est comme l'argent, chacun ses richesses et libre à chacun de partager ou pas mais passons, 8)


Chiffrerie 2017 pour EDF que je trouve le plus pertinent :

-Actif immobilisé : 156,9 milliards.
-endettement net : 33 milliards
-chiffres d'affaires : 69,6 milliards
-résultat net : 2,8 milliards, ce qui fait de EDF une entreprise rentable.
https://www.edf.fr/sites/default/files/ ... 180216.pdf


Pour info, normalement, une entreprise qui arrive à payer ses fournisseurs, et son personnel en comptes équilibrés et qui obtient zéro euros de résultat, c'est déjà une entreprise qui marche !
Notre société outrageusement capitaliste est perverse d'exiger que le gain en fin d'exercice dépasse largement les couts en vue d'afficher une bonne rentabilité et que ça augmente d'une année sur l'autre, évidemment que ça ne peut durer éternellement, ce principe n'obéit d'ailleurs même pas à une logique mathématique puisqu'il s'agit d'une logique émotionnelle qui consiste à rien d'autre qu'avoir les yeux plus gros que le ventre !

EDF est une société stratégique viable que sur le long terme, du coup les investissements comme le cout d'un EPR ça ne peut s'amortir que sur du très long terme (genre sur 50ans ) et non avec la même échelle des entreprises classiques qui n'ont une vision qu'à court terme, c'est pour ça que c'est facile de piper les chiffres de ce genre d'entreprise via les différentes options possibles selon la couleuvre à faire avaler par l'opinion publique.

Du genre, on inclut le cout de l'entretien des 50 centrales à rentabiliser sous les 5 ou 7ans, ou la construction de plusieurs centrales d'un coup comme si on partait de zéro à un moment où le renouvelable fait son entrée par la grande porte... , on inclut ou pas le cout de la gestion de RTE, le rachat obligatoire des énergies renouvelable par EDF etc... C'est facile de présenter le bilan qu'on veut en fait, avec son contraire d'une année sur l'autre si on veut !

Une chose est sure, EDF est une entreprise très riche qui a encore les moyens de "gaspiller".
J'ai fais installer un compteur chez moi, environ 1500e pour même pas 300e de couts réel (compteur, câble et pose ) , plus l’électricité que je paye et l'abonnement comme tout le monde, ça fait une bonne marge multiplié aux millions de consommateurs sachant que les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF, donc difficile d'imaginer une demie seconde que cette entreprise ne se gave pas, et pourtant avec l'air écolo grandissante, EDF serait promise à la faillite et à l'accident nucléaire. Tout cela n'est pas très sérieux.

En conclusion je pense que EDF a l'ordre de laisser son parc se dégrader car on ne sait pas encore où on va avec le nucléaire ou sans, tout le monde doute et hésite de s'engager politiquement sur les 50années à venir d'une façon claire et éclairée, c'est ça le problème, moi même je ne sais pas ce qui serait le mieux pour notre société, du nucléaire qui coute mais qui est plus facile à gérer sur des sites uniques ou du renouvelable dissimilé partout sur le territoire dont le bilan global sur l'impacte environnementale est tout autant largement sous estimé...
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Re: La voiture électrique

#1073 Message par steph37t » 28 oct. 2018, 20:39

Et demain , tout peut changer :
La communauté scientifique espère aussi utiliser ces faisceaux ultra-puissants pour, un jour, réduire la radioactivité d'un déchet nucléaire d'un million d'années à 30 minutes
https://www.lexpress.fr/actualite/scien ... 37897.html
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Re: La voiture électrique

#1074 Message par alpha2 » 29 oct. 2018, 09:29

pimono a écrit :
28 oct. 2018, 12:27
sachant que les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF, donc difficile d'imaginer une demie seconde que cette entreprise ne se gave pas
Ce n'est pas tout à fait vrai. Les alternatifs détiennent aussi es moyens de production. Engie a des parts dans 2 centrales nucléaires en France, et 7 réacteurs en Belgique. Ainsi que des centrales hydrauliques.
Total Spring / Direct Energie détient des centrales hydrauliques, des parcs éoliens et solaires (ce qui lui permet de vendre une électricité "100% verte".

Dans les années à venir, les grosses centrales hydroélectriques vont être mises en concurrence, de même que certaines centrales nucléaires. Le quasi-monopole de production d'EDF va vite s'achever.

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Re: La voiture électrique

#1075 Message par aleph-zero » 29 oct. 2018, 09:48

pimono a écrit :
28 oct. 2018, 12:27
sachant que les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF
Comment peut-on écrire une ânerie pareille :shock:

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Re: La voiture électrique

#1076 Message par moinsdewatt » 29 oct. 2018, 10:29

aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 09:48
pimono a écrit :
28 oct. 2018, 12:27
sachant que les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF
Comment peut-on écrire une ânerie pareille :shock:
Pimono le tique sort d'un repas sur un ane.

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Re: La voiture électrique

#1077 Message par olmostoline » 29 oct. 2018, 11:13

aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 09:48
pimono a écrit :
28 oct. 2018, 12:27
sachant que les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF
Comment peut-on écrire une ânerie pareille :shock:
Comment peut-on prendre pimono au sérieux ?
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: La voiture électrique

#1078 Message par pimono » 29 oct. 2018, 11:40

olmostoline a écrit :
29 oct. 2018, 11:13

Comment peut-on prendre pimono au sérieux ?
Tout ce que je dis élève les débats, je fais partie surement des premiers du forum à avoir souscrit un abonnement électrique avec de l'énergie 100% dite verte via un fournisseur alternatif, qui faisait bien comprendre que l’électricité qu'il nous revendait, était de l'énergie qu'il achetait auprès du réseau.

Le réseau et toutes les sources électriques étant confondu (nucléaire, éolien,solaire, hydraulique) , nous n' avons jamais la garantie que la matière électrique que nous consommons personnellement est d'origine verte, mais nous avons la garantie que les KWh consommés engendrent bien l'achat en énergie dite verte selon la quantité de KWh consommés. Tout cela montre bien qu'il y a bien un chef d'orchestre qui gère le réseau mais vous être libres de faire semblant de ne pas avoir compris que c'est EDF qui tient les manettes et qui les tiendras très longtemps encore.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1079 Message par pimono » 29 oct. 2018, 11:48

aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 09:48
pimono a écrit :
28 oct. 2018, 12:27
sachant que les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF
Comment peut-on écrire une ânerie pareille :shock:

Il y a productif et productif, si dès qu'on produit de l’électricité on peut être considéré comme un producteur d’électricité, dans ce cas moi aussi je suis un producteur d'électricité grâce à la dynamo de mon vélo lorsque j'allume la lumière ! :roll:

Tu as peut être besoin de ce schémas pour mieux comprendre mon propos initial.

Image
source RTE pour 2017.
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Re: La voiture électrique

#1080 Message par aleph-zero » 29 oct. 2018, 12:29

pimono a écrit :
29 oct. 2018, 11:48
Tu as peut être besoin de ce schémas pour mieux comprendre mon propos initial.
Non, tu aurais besoin de t'inscrire au Télécon pourqu'on te donne quelques neurones afin que tu comprennes ce que tu dis.

:shock:

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Re: La voiture électrique

#1081 Message par Jeffrey » 29 oct. 2018, 12:36

aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 12:29
pimono a écrit :
29 oct. 2018, 11:48
Tu as peut être besoin de ce schémas pour mieux comprendre mon propos initial.
Non, tu aurais besoin de t'inscrire au Télécon pourqu'on te donne quelques neurones afin que tu comprennes ce que tu dis.

:shock:
Commencez par écouter et comprendre ce qu’il veut dire. Les réseaux de production d’électricité ne sont pas cloisonnés et étanches. Qui plus est, c’est RTE qui distribue l’électricité.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: La voiture électrique

#1082 Message par alpha2 » 29 oct. 2018, 12:51

Jeffrey a écrit :
29 oct. 2018, 12:36
aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 12:29
pimono a écrit :
29 oct. 2018, 11:48
Tu as peut être besoin de ce schémas pour mieux comprendre mon propos initial.
Non, tu aurais besoin de t'inscrire au Télécon pourqu'on te donne quelques neurones afin que tu comprennes ce que tu dis.

:shock:
Commencez par écouter et comprendre ce qu’il veut dire. Les réseaux de production d’électricité ne sont pas cloisonnés et étanches. Qui plus est, c’est RTE qui distribue l’électricité.
Tortillez pas trop du c*l toi et pimono.

Tout ce qu'il y a à comprendre, c'est que les fournisseurs alternatifs d'électricité ont bien un parc productif. Pimono dit l'inverse ; il a donc tort.

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Re: La voiture électrique

#1083 Message par pimono » 29 oct. 2018, 12:54

alpha2 a écrit :
29 oct. 2018, 12:51


Tout ce qu'il y a à comprendre, c'est que les fournisseurs alternatifs d'électricité ont bien un parc productif. Pimono dit l'inverse ; il a donc tort.

où ça et quel poids représente ce parc sur la conso globale ?
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Re: La voiture électrique

#1084 Message par titano » 29 oct. 2018, 12:56

alpha2 a écrit :
29 oct. 2018, 09:29
Engie a des parts dans 2 centrales nucléaires en France, et 7 réacteurs en Belgique. Ainsi que des centrales hydrauliques.
Bien plus que cela : http://www.engie.fr/electricite/
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Pooteen président !
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Re: La voiture électrique

#1085 Message par aleph-zero » 29 oct. 2018, 12:58

Jeffrey a écrit :
29 oct. 2018, 12:36
aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 12:29
pimono a écrit :
29 oct. 2018, 11:48
Tu as peut être besoin de ce schémas pour mieux comprendre mon propos initial.
Non, tu aurais besoin de t'inscrire au Télécon pourqu'on te donne quelques neurones afin que tu comprennes ce que tu dis.

:shock:
Commencez par écouter et comprendre ce qu’il veut dire. Les réseaux de production d’électricité ne sont pas cloisonnés et étanches. Qui plus est, c’est RTE qui distribue l’électricité.

Il dit je cite :

Code : Tout sélectionner

les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF
1) Rien ne passe par EDF, ça passe par ENEDIS.
2) Concernant les productions, au hasard et pour faire vite :

* Une centrale CCGN de Poweo Direct Energie : https://www.fournisseurs-electricite.co ... sur-sambre
* Une filliale de ENGIE qui opère une soixantaine de sites de production hydroélectrique : http://www.shem.fr/fr/nos-implantations.php
* Et enfin la CNR qui est le premier producteur français d'énergie verte qui n'a rien à voir avec EDF et qui a comme actionnaire principal ENGIE https://www.cnr.tm.fr/produire-et-gerer ... ouvelable/

ça fait quand même 2 âneries en 12 mots, c'est un ratio assez impressionnant.

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Re: La voiture électrique

#1086 Message par Jeffrey » 29 oct. 2018, 13:11

alpha2 a écrit :
29 oct. 2018, 12:51
Jeffrey a écrit :
29 oct. 2018, 12:36
aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 12:29
pimono a écrit :
29 oct. 2018, 11:48
Tu as peut être besoin de ce schémas pour mieux comprendre mon propos initial.
Non, tu aurais besoin de t'inscrire au Télécon pourqu'on te donne quelques neurones afin que tu comprennes ce que tu dis.

:shock:
Commencez par écouter et comprendre ce qu’il veut dire. Les réseaux de production d’électricité ne sont pas cloisonnés et étanches. Qui plus est, c’est RTE qui distribue l’électricité.
Tortillez pas trop du c*l toi et pimono.

Tout ce qu'il y a à comprendre, c'est que les fournisseurs alternatifs d'électricité ont bien un parc productif. Pimono dit l'inverse ; il a donc tort.
Tu me parles gentiment stp.
On remarque d’abord les ordres de grandeur : 10 TW, ça fait 2% de la production .
Ensuite, l’électricité ne se stocke pas, c’est RTE qui la distribue. C’est une filiale d’EDF.
Pimono parlait très clairement de la position de monopole absolu d’EDF sur le marché de production d’elec , lié à la fois au parc actuel et à l’organisation de la distribution d’energie. Tortiller du cul, c’est le reprendre sur 2 misérables pourcents en l’insultant qui plus est.
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Re: La voiture électrique

#1087 Message par Jeffrey » 29 oct. 2018, 13:13

aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 12:58
Jeffrey a écrit :
29 oct. 2018, 12:36
aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 12:29
pimono a écrit :
29 oct. 2018, 11:48
Tu as peut être besoin de ce schémas pour mieux comprendre mon propos initial.
Non, tu aurais besoin de t'inscrire au Télécon pourqu'on te donne quelques neurones afin que tu comprennes ce que tu dis.

:shock:
Commencez par écouter et comprendre ce qu’il veut dire. Les réseaux de production d’électricité ne sont pas cloisonnés et étanches. Qui plus est, c’est RTE qui distribue l’électricité.

Il dit je cite :

Code : Tout sélectionner

les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF
1) Rien ne passe par EDF, ça passe par ENEDIS.
2) Concernant les productions, au hasard et pour faire vite :

* Une centrale CCGN de Poweo Direct Energie : https://www.fournisseurs-electricite.co ... sur-sambre
* Une filliale de ENGIE qui opère une soixantaine de sites de production hydroélectrique : http://www.shem.fr/fr/nos-implantations.php
* Et enfin la CNR qui est le premier producteur français d'énergie verte qui n'a rien à voir avec EDF et qui a comme actionnaire principal ENGIE https://www.cnr.tm.fr/produire-et-gerer ... ouvelable/

ça fait quand même 2 âneries en 12 mots, c'est un ratio assez impressionnant.
Enedis c’est le réseau BT final. Vous ne parlez pas de la même chose.
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Re: La voiture électrique

#1088 Message par alpha2 » 29 oct. 2018, 13:34

Jeffrey a écrit :
29 oct. 2018, 13:11
Pimono parlait très clairement de la position de monopole absolu d’EDF sur le marché de production d’elec , lié à la fois au parc actuel et à l’organisation de la distribution d’energie. Tortiller du cul, c’est le reprendre sur 2 misérables pourcents en l’insultant qui plus est.
Et justement, ce "monopole absolu d'EDF" n'existe pas.

Les fournisseurs alternatifs produisent 10% de la production française, et non "2 misérables pourcents".
Engie produit du nucléaire ; sa filiale compagnie du Rhône produit de l'hydroélectrique (1/4 de la production hydraulique française) ; je ne parle pas des centrales thermiques ou parcs d'énergies vertes détenus par Direct Energie ou E.ON.
EDF a certes de beaux restes, mais dans les années à venir plusieurs barrages et centrales pourraient basculer vers la concurrence. Tout comme la clientèle.

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Re: La voiture électrique

#1089 Message par pimono » 29 oct. 2018, 13:46

aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 12:58
Il dit je cite :

Code : Tout sélectionner

les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif, tout passe par EDF
1) Rien ne passe par EDF, ça passe par ENEDIS.
2) Concernant les productions, au hasard et pour faire vite :

* Une centrale CCGN de Poweo Direct Energie : https://www.fournisseurs-electricite.co ... sur-sambre
* Une filliale de ENGIE qui opère une soixantaine de sites de production hydroélectrique : http://www.shem.fr/fr/nos-implantations.php
* Et enfin la CNR qui est le premier producteur français d'énergie verte qui n'a rien à voir avec EDF et qui a comme actionnaire principal ENGIE https://www.cnr.tm.fr/produire-et-gerer ... ouvelable/
"Rien ne passe par edf , ça passe par ENEDIS" = :lol:

tes liens font doublons, pour info, la "CNR gère et optimise, depuis 2009, la production de la SHEM (Société Hydro-électrique du ". :lol:

Tes sources prises "au hasard", c'est soit des groupes appartenant à l'Etat qui est le principale actionnaire et qui délègue, soit ce sont des petits quincailliers qui n'ont en rien un parc productif sérieux, d'ailleurs le "premier producteur français d'énergie verte" se propose même d'acheter de l’énergie renouvelable partout pour tirer profit du différentiel achat/ revente c'est dire s'il a les reins solides, car en fait toutes ces compagnies fonctionnent en véritables "parasites" qui tirent profit de la situation réglementaire sans rien produire de significatif ... et cela sous l'égide de l'Etat via EDF et consorts.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1090 Message par aleph-zero » 29 oct. 2018, 13:56

pimono a écrit :
29 oct. 2018, 13:46
tes liens font doublons, pour info, la "CNR gère et optimise, depuis 2009, la production de la SHEM (Société Hydro-électrique du ". :lol:
Tu as vraiment besoin de neurones pour comprendre ce que tu écris.

Et le "petit quincailler" Poweo :shock: c'est juste le groupe Total...

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Re: La voiture électrique

#1091 Message par Jeffrey » 29 oct. 2018, 14:13

alpha2 a écrit :
29 oct. 2018, 13:34
Jeffrey a écrit :
29 oct. 2018, 13:11
Pimono parlait très clairement de la position de monopole absolu d’EDF sur le marché de production d’elec , lié à la fois au parc actuel et à l’organisation de la distribution d’energie. Tortiller du cul, c’est le reprendre sur 2 misérables pourcents en l’insultant qui plus est.
Et justement, ce "monopole absolu d'EDF" n'existe pas.

Les fournisseurs alternatifs produisent 10% de la production française, et non "2 misérables pourcents".
Engie produit du nucléaire ; sa filiale compagnie du Rhône produit de l'hydroélectrique (1/4 de la production hydraulique française) ; je ne parle pas des centrales thermiques ou parcs d'énergies vertes détenus par Direct Energie ou E.ON.
EDF a certes de beaux restes, mais dans les années à venir plusieurs barrages et centrales pourraient basculer vers la concurrence. Tout comme la clientèle.
Effectivement, EDF ne produit que 90% de l’energie électrique produite en France.
On ne peut pas parler de monopole. Vous avez une idée du fonctionnement d’un marché concurrentiel sur lequel un seul acteur représente 90% de l’ensemble ?
Au cas où ça vous a échappé , enedis est une filiale d’EDF...
:mrgreen:
Je laisse tomber , de toute façon , ça n’a aucun intérêt d’en discuter ici.
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Re: La voiture électrique

#1092 Message par pimono » 29 oct. 2018, 14:33

aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 13:56

Et le "petit quincailler" Poweo :shock: c'est juste le groupe Total...
Gros quincailler, si tu préfères.
Le problème reste le même = il y a de plus en plus d'acteur et pas assez de production électrique, même le président de la commission de l'énergie le dit : "Il y a désormais trop d’acteurs sur le marché de l’électricité » en France"
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Total, c'est comme cdiscout, leclerc, et tous les autres, ils pointent en parasites mais ne pèsent pas grand chose à ce jour sur le marché même tous réunis face au géant mondial EDF qui risque hélas de finir en miettes si on reste encore en Europe sous macron. :cry:


Mais bon, comme dis jeffrey, aucun intérêt de discuter de ça ici, c'est la voiture électrique qu'il s'agit :wink:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1093 Message par pimono » 29 oct. 2018, 14:36

moinsdewatt a écrit :
19 oct. 2018, 11:53

Image

je remet ce message de moinsdewat, j'aime bien le dessin même s'il s'agit d'une publicité trompeuse. (voir conditions sur le site) :lol:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1094 Message par aleph-zero » 29 oct. 2018, 14:58

pimono a écrit :
29 oct. 2018, 14:33
aleph-zero a écrit :
29 oct. 2018, 13:56

Et le "petit quincailler" Poweo :shock: c'est juste le groupe Total...
Gros quincailler, si tu préfères.
Le problème reste le même = il y a de plus en plus d'acteur et pas assez de production électrique, même le président de la commission de l'énergie le dit : "Il y a désormais trop d’acteurs sur le marché de l’électricité » en France"
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Total, c'est comme cdiscout, leclerc, et tous les autres, ils pointent en parasites mais ne pèsent pas grand chose à ce jour sur le marché même tous réunis face au géant mondial EDF qui risque hélas de finir en miettes si on reste encore en Europe sous macron. :cry:


Mais bon, comme dis jeffrey, aucun intérêt de discuter de ça ici, c'est la voiture électrique qu'il s'agit :wink:

On est donc passé de "les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif" à "Les fournisseurs alternatifs produisent 2 misérables pourcents" puis "Les fournisseurs alternatifs assurent 10% de la production".

Ensuite vous confondez production et fourniture. Vous nous présentez un joli schéma (joli, mais trop compliqué pour vous puisque vous ne le comprenez pas) disant qu'en 2017, la production en France a été de 529 TWh.
Mais ce que votre méconnaissance manifeste du sujet vous fait ignorer, c'est que cette année là (outre le fait que la production hydroélectrique a été réduite de 15% pour cause de sécheresse) la consommation en France en 2017 n'a été que de 475 TWh, et que le solde positif à l'exportation a été de 38 TWh soit environ 8% de la consommation.
Enfin, en 2017, la part de marché des fournisseurs alternatifs était d'environ 15%

On passe donc de "les fournisseurs alternatifs n'ont aucun parc productif" à "les fournisseurs alternatifs produisent environ 75% de l'électricité qu'ils revendent à leurs clients".

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Re: La voiture électrique

#1095 Message par pimono » 29 oct. 2018, 15:41

Où veut tu en venir aleph-zero ? tu donnes l'impression d'avoir mal aux dents car tes propos n'ont aucun sens.


en 2017 et aussi en 2018, le plus gros producteur d’électricité de France c'est EDF et aucun autre concurrent sérieux ne semble émerger à l'heure actuelle.
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Re: La voiture électrique

#1096 Message par moinsdewatt » 11 nov. 2018, 14:05

Europe : les ventes de voitures électriques en hausse de 35 % au troisième trimestre


Si elles peinent à prendre leur envol dans l’hexagone, les ventes de voitures électriques se portent plutôt bien en Europe. Selon l’ACEA, 43.733 voitures électriques ont été immatriculées en Europe au cours du trimestre écoulé, soit une hausse de près de 35 % par rapport au troisième trimestre 2017.

Alors que la plupart des pays ont enregistrés une hausse de leurs immatriculations, certains ont connu des progressions plus marquées. Avec près de 6.000 voitures électriques écoulées, les Pays-Bas affichent une croissance de 143 % tandis que la Suède progresse de 62 % avec 1739 exemplaires écoulés. Toujours leader du marché européen, la Norvège totalise 11261 immatriculations, représentant 25 % des immatriculations européennes sur le trimestre et enregistrant une hausse de 33 % par rapport à l’année précédente.

Sur les neuf premiers mois de l’année, ce sont 132.944 voitures électriques qui ont été immatriculées sur le sol européen, soit une progression de 37.4 % par rapport à l’an dernier.
https://www.automobile-propre.com/europ ... trimestre/

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Re: La voiture électrique

#1097 Message par moinsdewatt » 14 nov. 2018, 18:25

Volkswagen adapte trois usines allemandes aux voitures électriques

Reuters 14/11/2018 FRANCFORT

Volkswagen réaménage ses usines à Emden, Hanovre et Zwickau dans le cadre du lancement de la production en série de véhicules électriques en Allemagne.

Le constructeur automobile a offert des garanties d'emploi jusqu'en 2028 aux salariés des deux premiers sites et va investir 1,2 milliard d'euros dans la formation des employés de celui de Zwickau, dans l'est de l'Allemagne.

Le groupe allemand a déclaré mercredi qu'il commencerait à assembler des voitures électriques pour trois de ses marques à Zwickau à partir de la fin 2019.

Quelque 7.700 employés du site de Zwickau sont formés à l'assemblage de la Volkswagen ID, la première voiture produite sur la plate-forme MEB du groupe pour véhicules électriques. Un crossover ID Crozz devrait suivre.

D'ici la fin 2020, le site de Zwickau aura une capacité de production de 1.500 véhicules par jour, soit six modèles électriques, a précisé le groupe.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... fbb6c12838

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Re: La voiture électrique

#1098 Message par moinsdewatt » 29 nov. 2018, 21:44

PSA lance son service de partage de véhicules électriques Free2Move à Paris

Julie Thoin-Bousquié Usine Nouvelle le 29/11/2018

Le constructeur PSA est le deuxième, après Renault, à tenter de répondre à la demande en voitures partagées dans la capitale, laissée sans réponse après la disparition du service Autolib.

Et de deux. Après son concurrent Renault, le groupe PSA a annoncé jeudi 29 novembre le lancement de son offre de véhicules partagés à Paris, en présence de la maire Anne Hidalgo. "Cette nouvelle offre de mobilité correspond à la vision que nous déployons sur Paris", s’est félicité Anne Hidalgo, qui voit la "fin du véhicule thermique individuel dans des grandes métropoles comme Paris" au profit de nouvelles formes de mobilité comme "l’autopartage, mais aussi le vélo ou la marche".

Le constructeur au Lion frappe fort. 550 Peugeot iOn et Citroën C-Zéro électriques sont en effet en cours de déploiement dans la capitale, pour une mise en service lundi 3 décembre de l’application et du service de Free2Move. Il faut dire qu’avec la disparition d’Autolib, de nombreux acteurs se bousculent sur le marché de l’autopartage parisien. Dont certains poids lourds mondiaux, comme la filiale car2go de l’Allemand Daimler, qui a promis le lancement de 400 Smart à Paris dès janvier prochain.

Un concurrent auquel PSA s’est déjà frotté, à ses dépens. Fin 2017, le constructeur français s’était résigné à fermer son offre de partage à Berlin (Allemagne). Après cinq ans d’activité, la solution n’était pas parvenue à rencontrer le succès… du fait notamment de la forte présence de car2go dans la capitale allemande. A Paris, Christian Sere-Annichini, en charge des services d’autopartage, se montre confiant. "Notre dispositif était différent à Berlin. Nous avions moins de véhicules à proposer à nos clients", reconnaît le responsable PSA.

Des véhicules inspectés régulièrement

Dans le détail, l’offre Free2Move de PSA sera disponible dans Paris intra-muros. Les usagers auront la possibilité de réserver leur véhicule jusqu’à 15 minutes avant d’y accéder. Les tarifs oscillent de 32 centimes d’euros la minute dans le cadre d’un engagement mensuel de 9,90 euros par mois, et de 39 centimes d’euros la minute pour un usage occasionnel. Des tarifs équivalents à ceux pratiqués déjà par Renault avec son offre Moov’in.Paris.

Pour garantir le bon fonctionnement de son offre, la marque Free2Move de PSA précise que les véhicules feront l’objet d’une "inspection quotidienne" par des équipes dédiées, afin de nettoyer si besoin les véhicules et d’en charger les batteries. "Lorsque l’autonomie passe sous la barre des 20 % (sur les 150 kilomètres totaux des Peugeot iOn et Citroën C-Zéro, ndlr), la voiture sera indisponible à la location sur l’application, le temps de la recharger", ajoute un porte-parole de Free2Move.
https://www.usinenouvelle.com/article/p ... is.N776634

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Re: La voiture électrique

#1099 Message par moinsdewatt » 09 déc. 2018, 19:33

Immatriculations : la voiture électrique cartonne en novembre

Michaël TORREGROSSA / 8 Déc 2018

Avec 3541 immatriculations enregistrées, la voiture électrique passe pour la première fois les 2 % de parts de marché dans l’hexagone. Une performance historique !

Alors que la Renault Zoé et la Nissan Leaf conservent les deux premières places du classement, avec respectivement 1895 et 420 immatriculations, le tandem Peugeot iOn – Citroën C-Zero donne un joli coup de pouce au marché. Avec respectivement 258 et 224 unités écoulées, le duo de PSA doit son succès au lancement de Free2Move. Lancé début décembre, le service opère plus de 500 voitures électriques en autopartage dans la capitale. A eux seuls, ces quatre modèles ont représenté près de 80 % des immatriculations des immatriculations en novembre.

Du côté des nouveaux entrants, notons les premières immatriculations du Kia e-Niro avec 30 exemplaires écoulés le mois dernier.

Au cumul, la voiture électrique cumule 26714 immatriculations depuis le début de l’année, la Renault représentant plus de 50 % des ventes.
.......
https://www.automobile-propre.com/immat ... -novembre/

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Re: La voiture électrique

#1100 Message par parisien » 10 déc. 2018, 09:47

J'ai fait quelques recherches sur les voitures électriques ces derniers temps.

A mon avis, 2019 sera une année charnière.
La technologie arrive à maturité :

- Du point de vue performance et confort, on est déjà bien au-delà de ce que permettent les voitures à moteur thermique, mais il n'y a rien d'étonnant à cela étant donné le rendement exceptionnel des moteurs électrique. LE problème a toujours été les batteries.

- La production de batterie permet désormais de passer le seuil d'anxiété par rapport à l'autonomie (range anxiety), la Tesla 3, la Hyundai Kona, la Chevrolet Bolt sont au-delà de 400 km d'autonomie. Et ceci pour un coût accessible aux classes moyennes hautes (entre 50 000 et 80 000 euros)

- La recharge rapide permet de voyager plus loin en rechargeant à 80% en moins d'une heure. Mais il y en a peu. (A noter que ces bornes de recharge ultra rapides utilisent des modules de batteries recyclées pour faire tampon avec le réseau)

- Il existe une "moyenne gamme" avec moins d'autonomie (Zoé, Leaf, Hyundai Ioniq, BMW I3, Smart électrique, Mitsubishi/PSA). Prix plus accessibles, mais usage plus limité au domicile-travail.

Par contre :

- Pas de voiture électrique du peuple Bon marché (à part le Twizy ?)
- La production de batterie est dans un goulet d'étranglement avec seulement l'Asie (LG, Panasonic surtout) et les US (Tesla associé à Panasonic)
- Le cout des batteries est en baisse, mais il reste le problème numéro un pour l'équipement des populations. C'est vraiment le facteur prépondérant.
- Comme dit plus haut, quid de l'augmentation de la production électrique.

Il y aussi deux autres options qui font leur chemin :
- Vélo électrique pour les déplacement courts, les prix baissent lentement. On trouve des modèles 500 Wh avec moteur dans le pédalier pour moins de 2000 euros maintenant.
- PHEV (Plug-in Hybrid Electric Vehicule) ou Hybrides rechargeables en Français, représentés par la Prius rechargeable, la Hyundai Ionic, et c'est tout ? C'est pourtant la meilleure solution de transition selon moi, car elle n'utilise que 6 à 10 kwh de batterie, contre 30 à 100 kwh pour les pures électriques.

Du coup la politique actuelle française de pousser au rééquipement en vue de la "transition écologique" apparaît prématurée ou mal préparée, voire impossible tant que des modèles bon marché ne sont pas apparus. Et on parle d'un parc de 10 à 20 millions de véhicules... Il y a peu être une volonté, mais l'industrie ne suit pas encore derrière.

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