La voiture électrique

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neron
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Re: La voiture électrique

#1151 Message par neron » 17 mars 2019, 19:53

J'ai entendu que les voiture électrique chinoise arrireront en juillet en France.

En savez-vous plus ?
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Madi94
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Re: La voiture électrique

#1152 Message par Madi94 » 20 mars 2019, 02:51

Petit retour sur l utilisation de la voiture électrique en France. J ai une cliente qui vient de Belgique à Paris pour nous rendre visite. Elle me demande si j ai des infos sur comment charger sa voiture électrique à paris. Je glane des infos : un collègue basé en Belgique et utilisateur d'une tesla me dit "ya un chargeur rapide juste avant roissy, c est le bon plan avant de rentrer dans Paris et au retour".
Sauf que.... Ma cliente m appelle, elle est en 'panne sèche' sur l autoroute. Elle utilise un service de partage de véhicule et pas pu avoir de tesla. Pour l autonomie ça aurait du être OK sauf qu elle avait le vent en face donc conso plus importante. Et impossible de trouver une borne compatible avec la voiture qu elle avait.
Commentaire de ma cliente: je suis allée en Hollande, c était bcp plus facile !

Cela m interpelle sur cette possibilité de charger les véhicules électriques : ya pas de borne universelle ? :?
Pourtant on aurait du apprendre des téléphones portables pour éviter cela ...

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Pi-r2
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Re: La voiture électrique

#1153 Message par Pi-r2 » 20 mars 2019, 07:38

Madi94 a écrit :
20 mars 2019, 02:51
Pourtant on aurait du apprendre des téléphones portables pour éviter cela ...
Concurrence...
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La voiture électrique

#1154 Message par Gpzzzz » 20 mars 2019, 07:47

ces voitures ne sont pas faite pour les long trajets.. pt etre que dans 10ans ce sera le cas.. mais on y est pas !

titmaison
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Re: La voiture électrique

#1155 Message par titmaison » 20 mars 2019, 07:52

Les gens qui ont des voitures électriques louent des thermiques pour faire de longs trajets. Louer une électrique non tesla pour faire un long trajet c'est du mauvais conseil du loueur, voire plutôt de l'arnaque et de la stupidité de ta cliente (augmentation démesurée de la durée du trajet). En supposant que le trajet soit planifié correctement, ce qui n'est pas facile avec une non tesla en france, il suffisait de ralentir sa vitesse pour rejoindre la station prévue sans encombre, voire d'en profiter pour rouler derrière un camion !
Tesla ouvrira probablement bientôt ses superchargeurs à la concurrence. Malheureusement pas de norme unique pour le moment.

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Re: La voiture électrique

#1156 Message par wasabi » 20 mars 2019, 10:19

Madi94 a écrit :
20 mars 2019, 02:51
Pourtant on aurait du apprendre des téléphones portables pour éviter cela ...
sur les portables avec du micro USB et de l'USB C on fait tout marcher sous android, donc presque tout le marché. C'est apple qui s'amuse à avoir des connecteurs propriétaires vu que son armée de moutons suit quoi qu'il se passe.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#1157 Message par m.enfin » 20 mars 2019, 14:27

Madi94 a écrit :
20 mars 2019, 02:51
Et impossible de trouver une borne compatible avec la voiture qu elle avait.
quel est son véhicule ?

normalement en station service sur autoroute tu as toute la panoplie
par contre il peut y avoir plusieurs réseaux (x concessionnaires avec plusieurs type de prise / charge sur une même aire),
parfois les bornes ne sont pas bien visible

par exemple sur l'A10 - aire la longue vue :
Fournisseur : Ionity
prises : COMBO CCS EU

Fournisseur : Corri-Door
prises : CHADEMO / COMBO CCS EU / TYPE 2 (CÂBLE ATTACHÉ) / DOMESTIQUE UE
Madi94 a écrit :
20 mars 2019, 02:51
Pourtant on aurait du apprendre des téléphones portables pour éviter cela ...
effectivement, ta cliente n'aurait pas du partir la fleur au fusil en se renseignant avant la panne sèche :wink:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: La voiture électrique

#1158 Message par moinsdewatt » 21 mars 2019, 21:19

Volkswagen fonde un consortium européen pour faire avancer la recherche sur les batteries

Rémi Amalvy le 21/03/2019

Volkswagen va diriger avec le producteur suédois de batteries Northvolt l'Union européenne des batteries. Annoncé le 21 mars, ce consortium regroupe des partenaires de sept pays européens. Il aura pour objectif de faire progresser la recherche sur les batteries de véhicules électriques. Ses activités devraient commencer début 2020.

Volkswagen a annoncé le 21 mars la création de l’Union européenne des batteries. Dirigé par le constructeur automobile et le producteur suédois de batteries Northvolt, et en partenariat avec des acteurs industriels et scientifiques de sept pays européens, ce consortium aura pour objectif de "faire progresser la recherche sur les batteries en Europe", selon un communiqué.

Ses activités couvriront l’ensemble de leur chaîne de production, depuis les matières premières jusqu'au recyclage en passant par la technologie des cellules, afin "d'accumuler un savoir-faire beaucoup plus large" sur celles-ci. Un axe sera également dédié à l’ingénierie et au développement de technologies vertes et durables pour leur conception.

Début des activités en 2020

Les entreprises n'ont pas révélé le montant alloué à ce consortium. Il est prévu que les partenaires augmentent progressivement leurs investissements dans les différents programmes. Le ministère allemand de l’Économie et de l’Énergie pourrait également, si besoin, apporter un soutien financier. Le partenariat prévoit que les résultats des travaux réalisés soient partagés avec tous les membres de l’Union. Les activités devraient démarrer début 2020.

Suite aux déconvenues du "dieselgate", Volkswagen a revu ses prédictions à la hausse à propos de l’électrique début mars. 40% de sa flotte devrait être électrifiée d’ici 2030. Pour cela, le constructeur prévoit d’investir 30 milliards de dollars d’ici 2023. Il a également relevé son objectif de véhicules électriques. Au cours des neuf prochaines années, il ne prévoit pas commercialiser 50 mais 70 nouveaux modèles électriques.
https://www.usinenouvelle.com/article/v ... es.N821095

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Re: La voiture électrique

#1159 Message par Madi94 » 21 mars 2019, 23:13

titmaison a écrit :
20 mars 2019, 07:52
Les gens qui ont des voitures électriques louent des thermiques pour faire de longs trajets. Louer une électrique non tesla pour faire un long trajet c'est du mauvais conseil du loueur, voire plutôt de l'arnaque et de la stupidité de ta cliente (augmentation démesurée de la durée du trajet). En supposant que le trajet soit planifié correctement, ce qui n'est pas facile avec une non tesla en france, il suffisait de ralentir sa vitesse pour rejoindre la station prévue sans encombre, voire d'en profiter pour rouler derrière un camion !
Tesla ouvrira probablement bientôt ses superchargeurs à la concurrence. Malheureusement pas de norme unique pour le moment.
La planification est certainement en cause.... Tout comme la disponibilité des chargeurs en France ! Le système n'est pas mâture donc il faut s adapter.

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Re: La voiture électrique

#1160 Message par squamata » 22 mars 2019, 08:13

Cela me fait penser à cette video avec la Kia e-Niro :
Faire un parcours de plus de 500 km en une journée, c’est le défi que POA se lance aujourd’hui. S’il peut paraître banal pour une voiture thermique moderne, un trajet de cette envergure en voiture électrique, un Kia e-Nero, est pour sa part bien plus atypique et demande de planifier à l’avance son parcours.
Le but de cette journée, sans préjugé aucun, est avant tout de nous rendre compte de la faisabilité d’un tel parcours en voiture électrique en testant les infrastructures dédiées aux voitures électriques.

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Re: La voiture électrique

#1161 Message par clairette2 » 28 mars 2019, 08:43

Et voilà... Les premières victimes annoncées par le GIEC. Ils avaient donc raison.... :shock:

Les salariés de SMART vont perdre leur boulot...La SMART part pour être construite en Chine. Bien sur, elle sera électrique...
En Europe, 13 millions d'emplois sont liés à l automobile.
Une bonne part d'entre eux seront les prochaines victimes de politiques incapables de gérer une transition en douceur.
Eh oui, fallait vite se colorer en vert, pour plaire aux électeurs terrifiés et engranger quelques taxes en plus. On réfléchira après, n'est ce pas ? (Quand on se demandera comment produire toute cette électricité ? Au charbon ?)
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La voiture électrique

#1162 Message par achillemo » 28 mars 2019, 12:29

Remplacé par un SUV Mercedes..

Pas de licenciement.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La voiture électrique

#1163 Message par clairette2 » 28 mars 2019, 12:40

achillemo a écrit :
28 mars 2019, 12:29
Remplacé par un SUV Mercedes..

Pas de licenciement.
Pour cette fois, ils ont trouvé une solution... Ouf !
On verra si ca sera le cas à chaque fois..
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Re: La voiture électrique

#1164 Message par s_chlaf » 28 mars 2019, 14:47

achillemo a écrit :
28 mars 2019, 12:29
Remplacé par un SUV Mercedes..
encore un truc dont on avait bien besoin sur nos routes... j'imagine que ça sera un putalN de tank qui permettra de se sentir "en sécurité" quand on dégommera une clio...

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Re: La voiture électrique

#1165 Message par m.enfin » 28 mars 2019, 15:12

de mon coté j'ai entendu parler de véhicule électrique,
un eSUV ca semble cohérent, on surfe sur la vague, d'autant que la france et l'allemagne mettent la main à la poche pour la transition
vu le prix des engins, la main d'œuvre doit être partie négligeable
tout bénef une fois de plus, et au moins les ouvriers ne pourront plus acheter leur production .. cohérent dans un monde de caste :twisted:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: La voiture électrique

#1166 Message par moinsdewatt » 30 mars 2019, 11:48

Indra Automobile Recycling se prépare à l'arrivée des voitures électriques hors d'usage

26 mars 2019

Le spécialiste du recyclage automobile, Indra Automobile Recycling, voit son activité croître régulièrement depuis une dizaine d’années, rationalisation de ses process industriels oblige. Alors que la dernière prime à la conversion a boosté le nombre de véhicules hors d’usage (VHU) qu’il a traité en 2018, le recycleur loir-et-chérien est dans les starting-blocks pour l’arrivée des voitures électriques en fin de vie.

Avec le démontage et la dépollution de plus de 500.000 véhicules – essentiellement thermiques – par an, l’entreprise Indra Automobile Recycling (58,4 millions d’euros de chiffre d’affaires en 2018), accompagnée de son réseau de 370 concessionnaires agréés, se présente comme « le premier acteur du recyclage automobile en France ». Depuis son site de Romorantin-Lanthenay (Loir-et-Cher), où elle a organisé, le 25 mars dernier, une journée « portes ouvertes » à laquelle ont participé près de 300 personnes, l’entreprise solognote cherche à créer une filière de recyclage automobile digne de ce nom dans l’Hexagone. « Notre usine de Romorantin est un site-pilote pour la déconstruction des véhicules hors d’usage (VHU). En seulement 2 heures, nos équipes sont capables de démonter l’intégralité d’un véhicule selon un process semi-industriel », indique Olivier Gaudau, directeur de l’ingénierie d’Indra Automobile Recycling.

Pour ce faire, l’entreprise, dirigée aujourd’hui par Loïc Bey-Rozet, a décidé, à la fin des années 2000, de rationaliser ses lignes de démontage pour extraire toujours plus de pièces (une trentaine par véhicule en moyenne) et de matières (polypropylène, cuivre, pneus, pare-brise, etc.) des « carcasses » des 5.500 VHU entrant sur son site chaque année. Résultats ? « Le taux moyen de valorisation des voitures que nous et notre réseau traitons atteint plus de 95 %, c’est-à-dire qu’il dépasse le taux imposé par le droit européen de l’environnement », tient à faire savoir le directeur général d’Indra Automobile Recycling. A Romorantin-Lanthenay, sur le site même où était située, quelques années auparavant, une usine du groupe Matra Automobile, une partie de l’équipe d’Indra est dédiée à la R&D. Ses objectifs ? Accroître davantage le taux de valorisation des VHU, tout en optimisant les process de démontage – en mettant au point des robots ergonomiques sur-mesure, par exemple.

« La problématique du recyclage n’est plus technique, elle est économique »

« La problématique du recyclage n’est plus technique, elle est économique », résume Olivier Gaudau. Si le cuivre ou le polypropylène font partie des matériaux extraits préférentiellement par le recycleur, certains plastiques et la mousse d’assise des sièges ne sont pas valorisés, faute de rentabilité. « La voiture électrique, qui constituera une part de plus en plus importante de notre gisement dans les années à venir, n’offre pas nécessairement de meilleures opportunités de valorisation », avance le directeur de l’ingénierie. Avant de préciser : « Cela dit, le recyclage des batteries de traction, tout comme leur seconde vie via le stockage stationnaire de l’électricité, n’est plus un problème. Les filières existent ! » Et Olivier Gaudau de citer les entreprises spécialisées Snam (groupe Floridienne), dans l’Aveyron, et Euro Dieuze Industrie (groupe Veolia), en Moselle.

Lors de la journée « portes ouvertes » d’Indra Automobile Recycling, un atelier technique était spécialement consacré à la déconstruction et à la dépollution des véhicules électriques. Des process qui demeurent complexes car risqués et qui, pour être diffusés dans le réseau d’Indra et au-delà, devront encore faire appel à l’expérience et aux compétences de l’équipe R&D de l’entreprise ainsi qu’à son centre de formation « unique dans la filière des VHU ». « Pour dépolluer le moteur d’une voiture thermique, il faut une vingtaine de minutes à une seule personne, alors qu’il faut 2 h environ à 2 personnes pour traiter la batterie d’un véhicule électrique », illustre Nicolas Paquet, responsable méthodes et centre de formation d’Indra. Si le chemin du recyclage intégral – et rentable – des voitures électriques est encore sinueux, l’éco-conception des véhicules de demain peut s’avérer une « voie de secours » vertueuse. « Nous y travaillons, notamment avec le groupe Renault, pour lequel nous étudions quelques-uns des prototypes d’un point de vue environnemental... », confie Loïc Bey-Rozet.
https://www.environnement-magazine.fr/r ... hors-usage

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Re: La voiture électrique

#1167 Message par moinsdewatt » 04 avr. 2019, 07:53

Ford sortira une version électrique de l’utilitaire Transit en 2021

Sylvain Arnulf le 03/04/2019

Images Lors de l’évenement GoElectric à Amsterdam, Ford a présenté quelques-uns des futurs modèles électrifiés de sa gamme. Comme l’utilitaire Transit 100% électrique dont la production débutera en 2021.

Dans les actuelles et futures zones à faibles émissions des métropoles européennes, les camions à motorisation thermiques dédiés à la livraison pourraient être les premiers à être bannis, avant les véhicules polluants des particuliers. Les constructeurs l’anticipent et planchent sur des modèles à zéro émission de leur gamme d’utilitaires.

Le 2 mars à Amsterdam, lors de l’évenement "Go Further", Ford a développé le prototype d’une version 100% électrique de son grand utilitaire Transit. Sa production devrait débuter en 2021. Ford n’a pas donné de détails sur ses caractéristiques techniques (notamment son autonomie) et s’est contenté d’indiquer que le modèle serait décliné en plusieurs carrosseries.

..................
https://www.usinenouvelle.com/article/f ... 21.N826575

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Re: La voiture électrique

#1168 Message par moinsdewatt » 07 avr. 2019, 14:17

déjà 825 exemplaires de la e-208 qui ont été réservés par des clients en seulement quelques jours.
Lire http://www.fredzone.org/la-peugeot-e-20 ... re-878/amp

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Re: La voiture électrique

#1169 Message par neron » 07 avr. 2019, 14:41

Pe. E-208 : 8,1 s au 100 km/h, 150 km/h, 250 km d'autonomie, citadine (4 m.), P=100 Kw,Bat=50 kwh 31000+12*300*10= 67.000 €. minimum,
Telsla S3: 3,4 s au 100 km/h, 230 km/h, 530 km d'autonomie, familiale (4,7 m.),P=400 kw, Bat=100 kwh, toit en verre, aupilot, .... 60.000€. maximum,

Mon choix est fait sans hésitation.

Alors que l'Europe veut te faire payer l'écologie, les NTIC, les USA veulent t'en faire profiter (GPS, Web, GAPA, EV, ...) avec 20 ans d'avance. Tout un monde
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Re: La voiture électrique

#1170 Message par moinsdewatt » 07 avr. 2019, 15:58

neron a écrit :
07 avr. 2019, 14:41
Pe. E-208 : 8,1 s au 100 km/h, 150 km/h, 250 km d'autonomie, citadine (4 m.), P=100 Kw,Bat=50 kwh 31000+12*300*10= 67.000 €. minimum,
Qui vous paye pour annoncer ce prix fantaisiste ?

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Re: La voiture électrique

#1171 Message par Bidibulle » 07 avr. 2019, 16:20

Chez Pigeot, la batterie n'est pas en location. C'est 31000€ à l'achat. Point barre.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La voiture électrique

#1172 Message par vpl » 07 avr. 2019, 16:24

J'ai l'impression qu'il additionne le prix de vente et le tarif en LDD. Non, quand même pas ???? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: La voiture électrique

#1173 Message par Bidibulle » 07 avr. 2019, 16:29

vpl a écrit :
07 avr. 2019, 16:24
J'ai l'impression qu'il additionne le prix de vente et le tarif en LDD. Non, quand même pas ???? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Et la LLD sur 10ans en plus ...
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La voiture électrique

#1174 Message par neron » 07 avr. 2019, 16:34

vpl a écrit :
07 avr. 2019, 16:24
J'ai l'impression qu'il additionne le prix de vente et le tarif en LDD. Non, quand même pas ???? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:oops: :oops: :oops: Côté prix attendons la vente au détail et ce qui sera donné. Mais actuellement ces 31.000 c'est avec ou sans prime ou pas déduite ?! .... anyway la tesla de base reste bien plus intéressante que l'e-208,

Mais moi ce qui m'intéresse c'est l'auto-pilot. Je trouve le truc totalement fou (""donc sans prix"").
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Re: La voiture électrique

#1175 Message par pimono » 09 avr. 2019, 00:54

moinsdewatt a écrit :
21 mars 2019, 21:19
... Volkswagen ... Au cours des neuf prochaines années, ... ne prévoit pas commercialiser 50 mais 70 nouveaux modèles électriques.
https://www.usinenouvelle.com/article/v ... es.N821095
Rien que ce chiffre du nombre de modèle montre à lui seul le visage de la supercherie.
Ce n'est pas fait pour durer car 70 modèles différents, même si de nombreuses pièces sont communes, c'est impossible d'assurer un sav sur la durée rien que sur le plan industriel. Les constructeurs continuent de se foutre de la gueule des gens. :?

Les voitures, ça devrait être fait non pas pour enrichir l'actionnariat mais pour se déplacer avec l'impact environnementale le plus négligeable possible. Là on voit bien que tout cela est juste un plan commercial , je trouve cela particulièrement attristant à l'heure où l'on ose parler de "sauver la planète"

A ce stade, l'électrique n'est pas une aventure sérieuse.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1176 Message par moinsdewatt » 09 avr. 2019, 12:57

La RATP va commander jusqu'à 800 bus électriques à Alstom, Bolloré et HeuliezBus

Simon Chodorge Usine Nouvelle le 09/04/2019

Le 9 avril, la RATP a attribué une commande de bus électriques allant jusqu'à 400 millions d'euros à trois constructeurs français : Alstom, Bolloré et HeuliezBus. Les premières livraisons sont attendues en 2020 pour un contrat pouvant aller jusqu'à 800 bus électriques. À terme, l'opérateur veut convertir l'intégralité de sa flotte francilienne aux énergies propres.

Mardi 9 avril, la RATP a annoncé l’attribution d’une commande de 200 bus électriques, avec une option sur 600 supplémentaires. Le contrat a été accordé à trois constructeurs français - Alstom, Bolloré et HeuliezBus - à la suite d’un appel d’offres européen financé par Île-de-France Mobilités. Le montant maximum du contrat est évalué à 400 millions d’euros pour l'ensemble des 800 bus.

Premières livraisons en 2020.

La commande porte sur des bus électriques standards d’une longueur de 12 mètres. Il s’agira plus précisément des bus Aptis d’Alstom et des Bluebus de Bolloré qui sont déjà déployés sur le réseau francilien. Le modèle n’a pas encore été indiqué pour HeuliezBus.

Chaque commande pour les trois constructeurs porte sur une durée de deux ans et sur un montant maximum de 133 millions d’euros. Les premières livraisons seront échelonnées entre fin 2020 et 2022.

La RATP vise une flotte de bus 100% propre à terme


Ces contrats s’inscrivent dans la stratégie de renouvellement du parc bus de la RATP. À terme, l’opérateur de transport souhaite une flotte 100% “propre” en Île-de-France. En 2025, l’entreprise souhaite ainsi compter deux tiers de centres bus électriques et un tiers de centres bus roulant au biogaz.

À ce jour, sur une flotte de 4700 bus, l’entreprise compte 950 bus hybrides, 83 bus 100% électriques et 140 bus roulant au biogaz. “Une nouvelle consultation pour l’achat massif de bus électriques devrait rapidement être lancée afin de poursuivre la conversion rapide de la flotte de bus en Île-de-France”, indique l’opérateur dans un communiqué.
https://www.usinenouvelle.com/article/l ... us.N828920

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Re: La voiture électrique

#1177 Message par moinsdewatt » 15 avr. 2019, 15:26

En avance ces Chinois :o
BYD lance le plus long bus électrique au monde

Hugo LARA / 2 Avr 2019

Le leader mondial de l'autobus électrique BYD a inauguré le « K12A », un modèle géant de 27 mètres de long. Il peut transporter jusqu'à 250 passagers sur toute une journée de service avec une seule charge.

Image

Avec 50.000 bus électriques déjà livrés à travers le monde, le constructeur chinois BYD est une référence en la matière. A son QG de Shenzhen, il a présenté un modèle de Bus à haut niveau de service (BHNS) extra-long 100% électrique. Avec ses 27 mètres, deux articulations et 4 roues motrices, il peut embarquer 250 passagers à une vitesse maximale de 70 km/h. Une motorisation adaptative, qui peut jongler entre 2 et 4 roues motrices.

BYD annonce une autonomie de 300 km sur une seule charge, ce qui correspond aisément à une journée d’exploitation. S’il ne communique pas de caractéristiques détaillées, il assure que le « K12A » peut se recharger en courant alternatif ou continu. Comme sur les autres modèles, il embarque un système de gestion thermique des batteries et de récupération d’énergie au freinage. On ne sait pas encore si le « plus long bus électrique au monde » pourra être assemblé dans l’usine française de BYD, à Allonne (Oise). Son tarif est également inconnu.
https://www.automobile-propre.com/breve ... -au-monde/

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Re: La voiture électrique

#1178 Message par moinsdewatt » 28 avr. 2019, 14:17

Le panzer électrique allemand a court de..... batteries!
Faute de batteries, les objectifs de l’Audi e-tron revus à la baisse

20 avril 2019

LG n’étant pas en mesure de fournir les cellules en quantité suffisante, Audi a du revoir à la baisse les objectifs de son SUV électrique.

Décidément, Audi enchaîne les galères pour ses premiers pas sur le segment du tout électrique. Après avoir dû décaler le lancement de l’e-tron en raison des délais d’homologation, voilà que le constructeur doit faire face à une pénurie de batteries.

Selon le quotidien belge L’Echo, qui a eu accès à des informations émanant de l’usine bruxelloise de Forest, le fournisseur sud-coréen LG ne parviendrait pas à tenir les délais imposés par le constructeur. Résultat : de près de 56.000 unités, l’objectif de production de la marque aux anneaux a été ramenée à quelque 45.000 exemplaires pour 2019, soit 10.500 unités de moins. A cela s’ajoute le décalage de la version coupé. Censée arriver en fin d’année et être produite à 3800 unités, l’Audi e-tron sportback ne sera finalement lancé que l’an prochain.

Le site de Forest produit actuellement 160 e-tron chaque jour et devait arriver à 293 exemplaires par jour à fin septembre. Au lieu de cela, la production tourne aujourd’hui au ralenti. Les journées sont limitées à six heures au lieu de huit et il est envisagé de faire repasser la production à quatre jours par semaine au lieu de cinq. S’il n’a pas souhaité commenter ces informations, Audi a indiqué ce mardi qu’il s’apprêtait à solliciter un second fournisseur.

Une pénurie appelée à s’étendre ?

Pour certains experts, le problème rencontré par Audi n’est pas une surprise. Pire, il pourrait s’étendre chez une grande partie des constructeurs qui sous-traitent la fabrication de cellules aux fournisseurs asiatiques. « Vu la production annoncée de véhicules électriques, la pénurie est inévitable. Et lorsque la demande est supérieure à l’offre, les fabricants de batteries sont tentés de faire grimper les prix. Ils sont actuellement en position de force » commente un porte-parole de la fédération automobile belge interrogé par RTBF.

En début d’année dernière, les problèmes d’approvisionnement rencontrés par Renault avec LG avaient déjà provoqué d’importants retards sur la ZOE. De quoi raviver les débats sur la mise en place d’une filière européenne pour la production de cellules que souhaitent initier plusieurs Etats membres grâce à l’Airbus de la batterie. L’Europe risque toutefois de mettre de longues années à rattraper son retard…

Faute de batteries, les objectifs de l’Audi e-tron revus à la baisse
https://www.automobile-propre.com/faute ... aisse/amp/

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Re: La voiture électrique

#1179 Message par pimono » 28 avr. 2019, 17:06

c'était prévisible pour la pénurie de batteries. je suis d'ailleurs surpris que c'est la première fois que j'en entends parler concrètement.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1180 Message par henda » 28 avr. 2019, 17:17

Audi e-tron
:lol: :lol: :lol:

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Re: La voiture électrique

#1181 Message par Pi-r2 » 28 avr. 2019, 19:39

Je dirais même plus
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La voiture électrique

#1182 Message par saturne » 28 avr. 2019, 19:43

JENOFONTE10 a écrit : PROBLEMES POUR LES FOURNISSEURS : CHINE, COREE, COBALT
23 April 2019
Regulated information – Inside information
Actualisation concernant les conditions de marché et les perspectives d’Umicore.

Les pressions négatives sont liées à des retards dans les marchés des véhicules électriques et du stockage de l’énergie ainsi qu’au cobalt en provenance de mines exploitées de manière artisanale.

[…] l’évolution de la demande pour les matériaux pour cathodes s’est détériorée au cours des derniers mois, en particulier en Chine et en Corée. En Chine, la demande pour les véhicules électriques a considérablement diminué par rapport aux niveaux du deuxième semestre de 2018. Il est probable que les ventes de véhicules électriques restent sous pression suite au changement dans le mécanisme de subvention, qui a été annoncé et mars et prend effet en avril. La même tendance se retrouve dans le segment des bus électriques. En Corée, suite à plusieurs incidents de sécurité, une proportion importante des systèmes de stockage d’énergie déjà installés a été arrêtée et, plus récemment, la production de tout nouveau système a cessé. De plus, Umicore est impactée par le report du lancement d’une plateforme importante pour voiture électrique en Chine. L’ensemble des facteurs cités ci-dessus a pour conséquence une réduction de la demande pour les matériaux pour cathodes d’Umicore et implique que les perspectives précédemment formulées de 100 000 tonnes de ventes de matériaux pour cathodes en 2019 et 175 000 tonnes de capacité d’ici la fin 2021 seront plus vraisemblablement atteints avec un retard de 12 à 18 mois. Le calendrier de mise en service et de montée en puissance des nouvelles capacités a été ajusté en conséquence.
En plus de ces différents éléments, les revenus et les marges du business group sont impactés par une baisse sensible du prix du cobalt et par l’afflux de cobalt provenant de l’exploitation minière artisanale qui permet à plusieurs concurrents de vendre à des prix réduits des produits contenant du cobalt. Pour la plupart des lignes de produits de la business unit Cobalt & Specialty Materials, ainsi que pour certains matériaux pour cathodes à haute teneur en cobalt comme le LCO, cela induit une position concurrentielle très défavorable, touchant à la fois les volumes des ventes et les marges. Umicore a une politique stricte de ne s’approvisionner en aucun cas en cobalt meilleur marché provenant d’opérations artisanales, car celles-ci impliquent des conditions de travail dangereuses et malsaines ainsi que, très souvent, le travail des enfants. Nous certifions à nos clients que les produits d’Umicore n’impliquent aucune de ces pratiques et nous garantissons, à nos propres frais, que l’ensemble de notre chaîne de valeur, du raffinage à la transformation et au recyclage, n'est pas contaminée par des matières premières récoltées de cette manière.

https://www.umicore.com/en/investors/ne ... dumicore-/
Saludos.

XThanks
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: La voiture électrique

#1183 Message par achillemo » 28 avr. 2019, 19:51

Sans compter les risques énormes de ruptures des réseaux électriques, à la fois mal entretenus, proches de la saturation et déjà déstabilisés par la hausse des énergies renouvelables fortement instables. Un black out et le pays cesse totalement de fonctionner, comme l Italie en 2003 à cause de la simple chute d un arbre.

Tout miser sur l électricité est totalement suicidaire techniquement. Il faut au contraire baisser la conso des voitures thermiques et utiliser d autre formes de stockage de l énergie cinétique, par exemple sous forme d air comprimé. Donner la conso des voitures en KWH et non pas en grammes de CO2! L électricité doit aussi être produite!

Seuls les vélos et trottinette électriques au poids inférieur à celui d une personne sont une bonne idée, à condition de préparer les villes à leur utilisation massive.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La voiture électrique

#1184 Message par Paf La Bulle ! » 28 avr. 2019, 21:18

henda a écrit :
28 avr. 2019, 17:17
Audi e-tron
:lol: :lol: :lol:
C'est bien trouvé, les clients paieront un supplément pour faire retirer les inscriptions :mrgreen:
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: La voiture électrique

#1185 Message par pimono » 28 avr. 2019, 21:56

J'ai pas capté la blague "audi e-tron", fallait comprendre quoi? :oops:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1186 Message par moinsdewatt » 28 avr. 2019, 22:21

pimono a écrit :
28 avr. 2019, 21:56
J'ai pas capté la blague "audi e-tron", fallait comprendre quoi? :oops:
Met un accent sur le E.

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Re: La voiture électrique

#1187 Message par pimono » 28 avr. 2019, 22:44

toujours pas moindewatt, je dois être l'idiot du village :oops:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1188 Message par squamata » 29 avr. 2019, 00:44

pimono a écrit :
28 avr. 2019, 22:44
toujours pas moindewatt, je dois être l'idiot du village :oops:
Oui pimono, On dirait que c'est une bagnole de merde.
https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A9tron

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Re: La voiture électrique

#1189 Message par pimono » 29 avr. 2019, 00:54

ha merci squamata mdr,

je connaissais pas ce mot, Audi se fiche de ses clients. :lol:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1190 Message par Bidibulle » 29 avr. 2019, 05:33

Le client type d'Audi ne doit pas le connaître non plus.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La voiture électrique

#1191 Message par moinsdewatt » 02 mai 2019, 13:12

En Suisse, Hyundai va fournir 600 camions à hydrogène supplémentaires

15 avril 2019

Révélé à l’automne 2018, le projet de coentreprise entre le constructeur sud-coréen et le suisse H2E portait sur la fourniture d’ici 2025 de 1 000 camions électriques dotés d’une pile à combustible. Aujourd’hui, les objectifs sont revus à la hausse avec 600 camions supplémentaires.

Image

Pionnier de la voiture à hydrogène avec la mise sur le marché européen dès 2015 du crossover ix35 FCEV - remplacé depuis peu par le NEXO -, Hyundai s’est engagé l’automne dernier à livrer 1 000 exemplaires de son camion électrique dopé à l’hydrogène au partenaire suisse H2 Energy (H2E).Spécialisé dans la production et la fourniture de dihydrogène (H2) renouvelable dans la Confédération, mais aussi en Allemagne, en Norvège et en Autriche via ses filiales, l’entreprise assurera la commercialisation du véhicule tout en fournissant aux clients une infrastructure de distribution.

1 600 camions à hydrogène d’ici 2025

Aujourd’hui, Hyundai et son partenaire annoncent un nouvel accord dans le cadre de leur coentreprise concernant la fourniture de 600 camions à pile à combustible supplémentaires sur la période 2019-2025.Le nouvel ensemble Hyundai Hydrogen Mobility a pour objectif de mettre les véhicules à la disposition des clients qui sont avant tout des membres de la Swiss H2 Association, une organisation regroupant notamment plusieurs exploitants de stations-services.Pour inciter les entreprises à adopter ce type de véhicules, les initiateurs du projet compte sur la hausse de la taxe routière sur les camions.

Autonomie réelle de 400 km

L'entreprise commune entre Hyundai et H2E aura ensuite pour tâche d'étendre le plus rapidement possible sa présence sur le marché européen. Une stratégie qui sera mise en œuvre via des filiales qui produiront et fourniront de l'hydrogène renouvelable dans chaque pays ciblé.En septembre 2018, le constructeur révélait au salon de Hanovre les spécifications de son camion électrique à pile à combustible. Le modèle embarque huit réservoirs d'hydrogène d’une capacité de 33 kg stockés sous pression (350 bars). Soit de quoi offrir une autonomie de 400 km en conditions réelles d’exploitation à ce camion de 18 tonnes (34 tonnes avec la remorque) animé par un moteur électrique développant une puissance de 350 kW (3 400 Nm).
https://www.breezcar.com/actualites/art ... aires-0419

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Re: La voiture électrique

#1192 Message par moinsdewatt » 02 mai 2019, 19:41

Batteries de voitures électriques: Paris et Berlin pied au plancher

AFP•02/05/2019

La France et l'Allemagne ont mis un coup d'accélérateur jeudi à leur projet de consortium européen de batteries de voitures électriques, auquel Bruxelles a donné son accord de principe, jugeant urgent de combler le retard de l'Europe face à la Chine.

Au total, "5 à 6 milliards d'euros seront investis" dans cette initiative, a annoncé le ministre de l'Économie Bruno Le Maire lors d'une conférence de presse à Bercy avec son homologue allemand Peter Altmaier et le Commissaire européen à l'Énergie Maros Sefcovic.

Cette somme sera constituée à hauteur de "1,2 milliard d'euros au maximum" de subventions publiques, auxquelles la Commission européenne a donné son accord de principe, et de "4 milliards d'euros environ d'argent privé", a ajouté le ministre.

Ce projet, lancé voilà 18 mois, devrait déboucher selon M. Le Maire sur la construction d'ici 2020 d'une usine pilote de 200 emplois en France, puis d'ici 2023 de deux usines de production, l'une en France, l'autre en Allemagne, susceptibles de créer 1.500 emplois chacune.

"C'est une étape majeure dans la longue histoire de notre industrie européenne", a souligné M. Le Maire, pour qui ce projet montre que l'Europe "n'est pas condamnée à dépendre des importations technologiques des deux grandes puissances que sont les Etats-Unis et la Chine".

- PSA, Saft... -

Selon Peter Altmaier, plusieurs entreprises européennes ont d'ores et déjà fait part de leur intérêt pour le futur consortium, à l'image du groupe automobile PSA et de sa filiale allemande Opel, et du fabricant français de batteries de haute technologie Saft, propriété du groupe Total.

"Aujourd'hui, nous avons un intérêt plus élevé que jamais" pour ce projet de filière européenne, qualifié d'"Airbus des batteries", a déclaré M. Altmaier, en assurant que Paris et Berlin au cours de leurs échanges avaient obtenu "35 réponses positives, y compris de grands producteurs automobiles".

"Les consortium ne sont pas composés par l'État, ils ne sont pas composés par les ministres ou par la commission", a toutefois souligné M. Altmaier, en rappelant que le choix d'intégrer ou non l'alliance revenait aux industriels et constructeurs, par ailleurs "à l'origine de ce projet".

Contacté par l'AFP, PSA -- qui n'a toujours pas officialisé sa participation au consortium -- a assuré que le dossier était "à l'étude" via sa filiale Opel, "dans un contexte de sécurisation à long terme des approvisionnements de batterie".

"Aucune décision n'a été prise à ce stade et ne sera prise tant que l'Union européenne n'aura pas pris un engagement formel", sur les aides, a déclaré un porte-parole du deuxième constructeur automobile européen à l'AFP.

- "susciter des vocations" -

Selon le Commissaire européen Maros Sefcovic, le feu vert de Bruxelles à l'octroi de subventions publiques à cette filière européenne de batteries pourrait être donné avant la fin du mandat de l'actuelle Commission, à savoir octobre.

"Le temps presse si nous voulons que notre production européenne soit en place d'ici à 4-5 ans", a souligné M. Sefcovic, en promettant que la Commission, critiquée par Paris et Berlin pour avoir empêché le grand mariage industriel franco-allemand d'Alstom et Siemens, allait jouer un "rôle de facilitateur".

Il faut que ce projet "puisse susciter des vocations", a insisté de son côté Bruno Le Maire, en appelant les pays "ayant manifesté" leur intérêt à le rejoindre formellement. "Je pense à l'Italie, à la Belgique, à la Pologne, à l'Autriche, à la Finlande", a-t-il souligné.

La production de cellules de batteries est aujourd'hui contrôlée par une poignée de groupes asiatiques, tandis que l'industrie automobile ne développe pour l'instant que les moteurs électriques et certains composants électroniques.

Mais l'Europe souhaite combler ce retard abyssal, notamment face à la Chine, afin de réduire la dépendance des constructeurs automobiles européens et alors que les ventes de voitures électriques devraient décoller dans l'Union européenne, dopées par les restrictions d'émissions.

Actuellement, seul 1% de la production mondiale de cellules lithium-ion émane de l'Union européenne, alors que le marché mondial des batteries auto pourrait atteindre 45 milliards d'euros en 2027, dont 20% à 30% en Europe, selon BCG.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9e8bd63443

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Re: La voiture électrique

#1193 Message par achillemo » 03 mai 2019, 07:13

Manque plus qu à produire des gigawatts d électricité de façon fiable, une paille.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La voiture électrique

#1194 Message par Pi-r2 » 03 mai 2019, 07:26

achillemo a écrit :
03 mai 2019, 07:13
Manque plus qu à produire des gigawatts d électricité de façon fiable, une paille.
tu as oublié en arrêtant les centrales nucléaires :lol:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La voiture électrique

#1195 Message par m.enfin » 03 mai 2019, 10:28

2.21 gigowatts Marty, gigowatts
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Re: La voiture électrique

#1196 Message par Gandalf_barbones » 03 mai 2019, 10:48

il était temps.

d’après moi, dans les décennies à venir, les nouveaux rois du pétrole seront ceux qui maitriseront la technologie des batteries et des panneaux solaires. laisser ça à l'Asie est juste suicidaire!

Il y va de notre indépendance énergétique, de notre sécurité national et de notre résilience.

Il y a d'énormes progrès à faire pour aboutir à des produits vraiment satisfaisant. de nombreuses pistes prometteuses existent dans les labos de recherche (malheureusement rarement européens) et ne demandent qu'à passer au stade industriel.

nous n'avons pas d'autre choix que de préparer l’après pétrole voire l’après nucléaire.

c'est ahurissant que l’Europe ait mis autant de temps à se réveiller... en espérant que ça suffise (et encore, là,,on ne parle que des batteries et pas des panneaux solaires)

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Re: La voiture électrique

#1197 Message par moinsdewatt » 03 mai 2019, 11:35

Oui,
Et il y du Lithium au Portugal en quantité : http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 1#p2283081, j'espère qu'on saura traiter le minerai en Europe au lieu de en Chine.

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Re: La voiture électrique

#1198 Message par PACA » 04 mai 2019, 17:12

Batteries de voitures électriques: Paris et Berlin pied au plancher
AFP•02/05/2019
...
Mais l'Europe souhaite combler ce retard abyssal, notamment face à la Chine, ...
C'est vraiment pas gagné, Ils sont très nombreux et ça bosse en recherche.
Il n'y a pas que les matières premières et tout dépend comment seront injectés les milliards.
Les chinois sont très actifs en recherche, je ne connais pas l'évolution pour les brevets ? Les dépôts de brevets ça peut faire mal.
Pour certains secteurs de pointe sur Google scholar, il y a une publication par semaine pour les chinois, une par mois pour le reste du monde en voie de "sous développement relatif".

(C'est au pif : je ne suis pas un spécialiste de la question et je n'ai pas de références à donner)


==============

Edit ajout :
Toyota livre à la concurrence 24 000 brevets de technologies électriques
Ceux qui ont du retard sur la voiture écologique n'auront plus d'excuse, le constructeur japonais offre ses secrets de fabrication, et cela gratuitement.
Par Jacques Chevalier
Publié le 10/04/2019 à 07:11 | Le Point.fr
https://www.lepoint.fr/automobile/innov ... 68_652.php

"Le but est qu'elle gagne de nombreuses marques pour devenir la norme et que celles-ci lui achètent les composants nécessaires, ce qui permettra à Toyota de rentabiliser son énorme investissement initial."



==============
Voir les références des publications de cet article :

A brief review on key technologies in the battery management system of electric vehicles
March 2019, Volume 14, Issue 1, pp 47–64 | Cite as
Kailong, Liu Kang, Li Qiao Peng, Cheng Zhang
https://link.springer.com/article/10.10 ... 018-0516-8

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Re: La voiture électrique

#1199 Message par achillemo » 05 mai 2019, 16:14

Pourquoi dites vous l Europe quand il s agit de deux pays? Ça va être grâce à l UE?
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Re: La voiture électrique

#1200 Message par neron » 05 mai 2019, 16:40

PACA a écrit :
04 mai 2019, 17:12
Toyota livre à la concurrence 24 000 brevets de technologies électriques

24000 brevet dans une techno mature !!!! :shock:

Preuve que les brevets c'est devenu du n'importe quoi.
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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