La voiture électrique

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Re: La voiture électrique

#1651 Message par pangloss » 12 déc. 2019, 17:05

Il suffit de se chauffer quand il y a du vent et de prendre le train quand il fait soleil...
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Re: La voiture électrique

#1652 Message par Goldorak2 » 12 déc. 2019, 17:14

pangloss a écrit :
12 déc. 2019, 17:05
Il suffit de se chauffer quand il y a du vent et de prendre le train quand il fait soleil...
et d'allumer la lumière que le jour, s'il n'y a pas de vent.

Pour éclairer la nuit, il y a le charbon. C'est la solution à la mode dans les pays efficaces (Allemagne, Chine).
Ou le gaz. Ou le pétrole. Ou le nucléaire.
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Re: La voiture électrique

#1653 Message par pangloss » 12 déc. 2019, 17:43

Image Rifkin rules !
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Re: La voiture électrique

#1654 Message par pimono » 12 déc. 2019, 18:28

Suricate a écrit :
12 déc. 2019, 14:43

Et au pire si t'es pas sûr de ton coup tu emmènes 1 bougie chauffe plat et 2 pots en terre cuite. :mrgreen:
Ne te moques pas de ce système d'appoint sans avoir testé, moi j'ai encore jamais eut de coupure de courant car je tirais sur trop d'appareil en même temps !
je viens d'activer mon chauffage et le petit pot est déjà bien brulant, ce chauffage salutaire est très sympathique et efficace sur le coin de son bureau par temps froid.
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Re: La voiture électrique

#1655 Message par titmaison » 12 déc. 2019, 18:48

Comme les bougies ne sont pas gratuites il faudrait faire une (petite) étude comparative pour voir combien de temps il chauffe et la puissance électrique équivalente à un radiateur électrique. Après évidemment si tu peux récupérer des bougies gratuites c'est différent !
Sinon un vrai chauffage décroissant serait le rocket stove, avec du bois de récup. Je me chauffe avec un poêle à bois du commerce et il est vrai que c'est super efficace même si je me heurte à la difficulté de faire sortir la chaleur vers d'autres pièces...
En tout cas je crois que les bougies polluent beaucoup l'air, c'est dommage de sacrifier ses poumons si tu ne fumes pas.

Pour rester un peu dans le sujet lors d'une formation pro début décembre j'ai découvert que les trois personnes de mon groupe se déplaçaient en zoé, sacré coïncidence au vu des chiffres officiels de vente, limite de quoi croire à une manipulation de ceux-ci, non Pimono ?

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Re: La voiture électrique

#1656 Message par pimono » 12 déc. 2019, 21:01

titmaison a écrit :
12 déc. 2019, 18:48

... les trois personnes de mon groupe se déplaçaient en zoé, sacré coïncidence au vu des chiffres officiels de vente, limite de quoi croire à une manipulation de ceux-ci, non Pimono ?
Ce n'est pas un hasard, pour ceux qui veulent être à la pointe de la mobilité moderne en ayant l'impression d'être les premiers dans le coup mais sans devoir ou pouvoir mettre le prix, la zoe est le meilleur choix.
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Re: La voiture électrique

#1657 Message par pimono » 12 déc. 2019, 21:11

titmaison a écrit :
12 déc. 2019, 18:48
En tout cas je crois que les bougies polluent beaucoup l'air, c'est dommage de sacrifier ses poumons si tu ne fumes pas.
"Notez, enfin, que les bougies et encens sont loin d'être les sources les plus importantes de pollution de l'air intérieur, puisque le formaldéhyde est également émis par certains meubles..."
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Re: La voiture électrique

#1658 Message par aleph-zero » 13 déc. 2019, 13:54

Oui, évidemment de l'argent public dans le nucléaire, c'est un truc qu'on n'a jamais vu et qu'on ne verra jamais.

Où avais-je la tête...

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Re: La voiture électrique

#1659 Message par Goldorak2 » 15 déc. 2019, 13:44

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/jea ... e-20191213
Jean-Marc Jancovici: «L’Allemagne est le contre-exemple absolu en matière de transition énergétique»

FIGAROVOX/GRAND ENTRETIEN - Alors que la COP25 s’achève à Madrid, le spécialiste reconnu des enjeux écologiques Jean-Marc Jancovici a accordé au FigaroVox un grand entretien. Sceptique quant à l’issue de la COP, il plaide pour des économies d’énergie et la poursuite du nucléaire comme «canot de sauvetage».

[...]
La gratuité de ces sources énergétiques fait qu’elles ne sont pas dans notre radar. Nous sommes des urbains déconnectés des flux physiques qui nous permettent de vivre.
[...]
Vous ne croyez pas à la possibilité d’une transition énergétique à 100% vers le renouvelable?

J’y crois tout à fait: il suffit de revenir à là où on en était en 1700, un monde à 100% renouvelables, avec 500 millions d’agriculteurs. Est-ce que c’est possible? La réponse est oui. Est-ce que ce sera le monde actuel, avec 8 milliards d’habitants consommant ce qu’ils consomment? La réponse est non. Le monde actuel repose sur les combustibles fossiles, qui ne sont pas renouvelables. On en aura un jour de moins en moins, c’est inexorable.

Ne faites-vous pas l’impasse sur la possibilité du progrès technologique? Ne va-t-on pas trouver des façons de stocker l’énergie verte?
Je vous retourne la question: souhaitez-vous vous reposer en totalité sur la possibilité d’une avancée qui pour le moment n’existe pas? Peut-être que ça va arriver. Mais, si vous êtes raisonnable, vous ne pariez pas sur sa survenue certaine. Avec les connaissances qui sont les miennes, je pense que le pari le plus intelligent à faire n’est pas de croire qu’on va trouver des solutions techniques inédites pour résoudre les problèmes environnementaux et garantir le niveau de vie.[...]
Est-ce à dire que le nucléaire seul pourra sauver le climat?

Le nucléaire fait partie des canots de sauvetage. À partir du moment où le navire principal -les fossiles - prend l’eau, et que vous devez le saborder aussi vite que possible pour des raisons climatiques, il vous reste les canots de sauvetage: les économies d’énergie, les énergies renouvelables et le nucléaire. Les militants qui s’opposent au nucléaire disent en fait «je ne veux pas utiliser un des canots de sauvetage car le gouvernail pourrait grincer». Ça ne fait pas baisser le risque global, ça l’augmente!

La France a-t-elle eu tort d’abandonner la quatrième génération de réacteurs nucléaires?

Bien sûr. D’une manière générale, la France gère ses filières de long terme à la petite semaine, au nom d’une idéologie discutable - la concurrence généralisée, et d’une démagogie électorale, «l’antinucléaire qui fait peur». Dans le domaine des infrastructures, qu’il s’agisse d’un réseau électrique, d’un système de production, de transports, ou d’aménagements du territoire, la période pertinente pour penser le système est de l’ordre d’un siècle. Cela ne peut se gérer en se basant sur les prix du marché de la semaine dernière ou des objectifs court-termistes de rentabilité. La mise en concurrence généralisée dans ces domaines est un piège qui déstructure totalement le pilotage des investissements et raccourcit les horizons de temps. Et pour planifier on doit défaire d’une main ce que l’on a fait de l’autre: les tarifs d’achat sur les renouvelables consistent justement à sortir un mode de la concurrence après avoir créé cette dernière…. [...]
C’est la même chose dans le ferroviaire, ou le nucléaire qui a besoin d’un système planifié. Démagogie électorale ensuite: Superphenix le réacteur de quatrième génération créé dans les années 1970 a été arrêté pour des raisons électorales en 1997 par Jospin. Fessenheim a été arrêté par Hollande pour des raisons similaires. Satisfaire 3% d’antinucléaires dans un électorat est plus important que l’avenir de long terme..
[...]
Et au niveau de l’état, quelle serait la mesure la plus urgente à mettre en œuvre qui aurait le plus d’impact?

D’abord, je dirais, passer du temps à bien comprendre le problème! Ensuite, arrêter demain matin le soutien au solaire et à l’éolien et réorienter les quelques milliards d’euros qui y sont consacrés chaque année dans des mesures vraiment efficaces: aider les ménages modestes à passer à la pompe à chaleur, à isoler, à acquérir des voitures consommant très peu tout en obligeant les constructeurs à en faire, à faire des pistes cyclables et de l’agriculture moins émissive, etc..
Modifié en dernier par Goldorak2 le 15 déc. 2019, 14:41, modifié 1 fois.
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Re: La voiture électrique

#1660 Message par pangloss » 15 déc. 2019, 14:06

aleph-zero a écrit :
13 déc. 2019, 13:54
Oui, évidemment de l'argent public dans le nucléaire, c'est un truc qu'on n'a jamais vu et qu'on ne verra jamais.
J'espère bien que si.
Le nucléaire nécessite une vision stratégique de long terme tout-à-fait contraire au court-termisme du "privé".

Voir l'article de Jancovici cité par Goldo juste au-dessus.
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Re: La voiture électrique

#1661 Message par pimono » 17 déc. 2019, 04:53

C'est bien pour ça que le nucléaire est dans l'impasse. Il n'y a que la structure de l'échelle des Etats qui peut garantir la pérénité du nucléaire.
Pas d'Etat fort et garant, pas de nucléaire et moins d'Etat = moins de nucléaire avec déjà des conséquences qu'on peut constater d'une façon indiscutable : l'énergie nucléaire est de plus en plus chère, et de moins en moins sure et fiable, le parc devenant complètement vétuste.

Tout cela promet des rapports parlementaires et débats aussi stupides que stériles ad eternam.
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Re: La voiture électrique

#1662 Message par pangloss » 17 déc. 2019, 09:12

pimono a écrit :
17 déc. 2019, 04:53
C'est bien pour ça que le nucléaire est dans l'impasse. Il n'y a que la structure de l'échelle des Etats qui peut garantir la pérénité du nucléaire.
Pas d'Etat fort et garant, pas de nucléaire et moins d'Etat = moins de nucléaire avec déjà des conséquences qu'on peut constater d'une façon indiscutable : l'énergie nucléaire est de plus en plus chère, et de moins en moins sure et fiable, le parc devenant complètement vétuste.

Tout cela promet des rapports parlementaires et débats aussi stupides que stériles ad eternam.
Pas ad eternam, tant que la nécessité ne se fait pas clairement jour.
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Re: La voiture électrique

#1663 Message par Goldorak2 » 18 déc. 2019, 13:56

Goldorak2 a écrit :
10 déc. 2019, 12:41
Nos politiques veulent juste récupérer des sous. La diabolisation du diesel (et les 80km/h) vient de là : récupérer des sous sur le dos des automobilistes pour boucler le budget de l'année. Et pour faire passer celà, ils avantagent l’électrique parce que ça coûte peu -pour le moment-.
tiens, ça commence déjà à couter trop cher. Quel dommage !

https://www.lepoint.fr/automobile/voitu ... 64_646.php
Voitures électriques : un bonus peau de chagrin dès 2021
Les ventes en augmentation mettent en péril l'équilibre financier du bonus-malus, qui sera moins attractif à l'avenir, avec une réduction sensible des aides à l'achat.
[...]
Alors que près de 40 000 véhicules électriques ont bénéficié du bonus en 2018 et 50 000 en 2019, ces chiffres devraient croître dans les prochaines années, mais avec une aide par véhicule significativement réduite.
Il se vend 2 millions de voiture neuve chaque année en France. Avec 50 000 / 2 000 000 = 2.5% de véhicule électrique le massacre de notre vieille industrie diesel n'est déjà plus suffisante.
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Re: La voiture électrique

#1664 Message par sim_v » 18 déc. 2019, 15:48

Quand le parc sera significativement électrique, on reverra la fiscalité de l'électricité.
Un peu comme le gaz ou le coût pour la cuisson est bien inférieur à celui pour le chauffage/eau chaude.
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: La voiture électrique

#1665 Message par olmostoline » 18 déc. 2019, 16:26

sim_v a écrit :
18 déc. 2019, 15:48
Quand le parc sera significativement électrique, on reverra la fiscalité de l'électricité.
Un peu comme le gaz ou le coût pour la cuisson est bien inférieur à celui pour le chauffage/eau chaude.
On a progressivement arrêté de consommer des tonnes de sel, le produit de la gabelle a tendu vers 0, les états n'ont pas fait faillite pour autant.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: La voiture électrique

#1666 Message par pangloss » 18 déc. 2019, 16:41

sim_v a écrit :
18 déc. 2019, 15:48
Quand le parc sera significativement électrique, on reverra la fiscalité de l'électricité.
Un peu comme le gaz ou le coût pour la cuisson est bien inférieur à celui pour le chauffage/eau chaude.
On ne saura pas empêcher les gens d'utiliser une électricité "indifférenciée".
Je pense que l'idée (jusqu'aux GJ) était de transitionner vers des taxes "carbone".
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Re: La voiture électrique

#1667 Message par pimono » 18 déc. 2019, 17:05

sim_v a écrit :
18 déc. 2019, 15:48
Quand le parc sera significativement électrique, on reverra la fiscalité de l'électricité.
Un peu comme le gaz ou le coût pour la cuisson est bien inférieur à celui pour le chauffage/eau chaude.
Quand le parc sera significativement électrique, les poules auront des rangées de dents dans les fesses car c'est pas prèt d'arriver.
On est au tout début de l'électrique, alors que le pic de production de lithium a déjà été atteint. ( j'exagère à peine), le prix des batteries et le prix des voitures électriques, contre tout ce qu'on peut bien dire, ne fait que grimper malgré une très faible demande !

Biensur qu'ils taxeront au cas ou, mais avec l'electrique d'aujourd'hui, on est déjà face au mur.
Ca n'a pas décollé dans les années 90, ça ne décollera pas dans les années 2020-2030 non plus, à moins de sortir une recette miracle tout d'un coup. Mon smartphone a une grande autonomie, mais c'est au prix d'une poids important supplémentaire, et comme je l'ai déjà souligné je sais plus où, l'autonomie des voitures électriques grandit grace à l'augmentation de la capacité de la batterie, et pas du tout grace à l'amélioration de la technologique et c'est bien ça le problème ! La copie de l'electrique est à revoir et en plus, ce n'est même pas durable,je trouve ça d'autant plus regrettable.
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Re: La voiture électrique

#1668 Message par titano » 18 déc. 2019, 18:39

Je pense que le E85 se fera taxer d'abord.
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Re: La voiture électrique

#1669 Message par moinsdewatt » 19 déc. 2019, 01:08

pimono a écrit :
18 déc. 2019, 17:05

On est au tout début de l'électrique, alors que le pic de production de lithium a déjà été atteint.
Pas du tout.
La production de Lithium augmente gentiment, et de nombreux gisement sont identifiés et n'attendent que la demande arrive réellement.
:wink:
Le problème ne porte pas sur le Lithium.

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Re: La voiture électrique

#1670 Message par pimono » 19 déc. 2019, 07:20

moinsdewatt a écrit :
19 déc. 2019, 01:08

La production de Lithium augmente gentiment, et de nombreux gisement sont identifiés et n'attendent que la demande arrive réellement.
Le problème ne porte pas sur le Lithium.
La production de lithium et de métaux rares ne pourra jamais suivre la demande le jour où elle sera là.
Aucune technologie "compétitive" (" les ions lithium devraient dominer le marché, « pendant encore deux décennies », s'accordent les industriels.*") ne semble pointer le bout de son nez, concretement, on se trouve avec des voitures-boulets avec une faible autonomie même si on est toujours gavé de promesses technologiques pour "l'année prochaine" ! C'est comme pour le cancer, il y a toujours des progrès et des espoirs pour les années à venir mais en attendant les clients continuent de crever par groupe de 1000 dans tous les pays riches ! ( le dernier cas connu, Carina, morte dans les bras du système :evil: ! )


*https://www.lesechos.fr/thema/transform ... um-1142297
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Re: La voiture électrique

#1671 Message par steph37t » 19 déc. 2019, 08:19

Le modèle que l'on nous vends pour la voiture electrique n'est pas le bon . Faut dire que le consommateur/conducteur avec son envie de gros SUV est en partie responsable .
La voiture electrique a sa place dans le paysage automobile , mais uniquement dans les villes . Des 2 ou 4 places , legères , avec une autonomie de 100/ 150 km ( batterie max 20KwH ) . Avec cela , 90 % des usages quotidien sont couvert ; Pourquoi vouloir plus ? il y a la location pour les quelques grands parcours annuels ou les diesels pour les grands rouleurs .
Un centre ville calme , sans pollution d'echappement ! Un rève possible .
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Re: La voiture électrique

#1672 Message par pimono » 19 déc. 2019, 09:02

non, en ville la voiture electrique actuelle ne se justifie pas plus qu'à la campagne car il n'y a tout simplement pas assez de place pour les stationner pendant la recharge !

Les gens qui ont envie d'avoir des suv, c'est parce qu'ils ont vu ça à la télé, ils ont la tete vide, ils ont besoin d'être constamment guidés...

qu'ils fassent de la pub 24-h pour ça par exemple, et on voit si les gens ne se ruent ou pas :

Image
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Re: La voiture électrique

#1673 Message par Hippopotameuuu » 19 déc. 2019, 09:23

pimono a écrit :
19 déc. 2019, 09:02
qu'ils fassent de la pub 24-h pour ça par exemple, et on voit si les gens ne se ruent ou pas :
Image
Très mauvais exemple.
La Tata Nano étant l'archétype de l'échec commercial, même en Inde sur ses terres d'origines.

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Re: La voiture électrique

#1674 Message par aleph-zero » 19 déc. 2019, 09:45

steph37t a écrit :
19 déc. 2019, 08:19
Le modèle que l'on nous vends pour la voiture electrique n'est pas le bon . Faut dire que le consommateur/conducteur avec son envie de gros SUV est en partie responsable .
La voiture electrique a sa place dans le paysage automobile , mais uniquement dans les villes . Des 2 ou 4 places , legères , avec une autonomie de 100/ 150 km ( batterie max 20KwH ) . Avec cela , 90 % des usages quotidien sont couvert ; Pourquoi vouloir plus ? il y a la location pour les quelques grands parcours annuels ou les diesels pour les grands rouleurs .
Un centre ville calme , sans pollution d'echappement ! Un rève possible .
Perso j'aurais plutôt milité pour de l'hybride rechargeable avec une autonomie électrique de 50km.

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Re: La voiture électrique

#1675 Message par paul095 » 19 déc. 2019, 10:25

Avec mon épouse nous avons étudié nos besoins à l'aune de notre nouvelle situation (je suis désormais un "inactif"), et alors que je m’apprêtais à remplacer ma berline routière, nous avons réalisé que l’essentiel de nos déplacements (7500km/an) se feront autour de chez nous sur des petits trajets où nos 2 berlines font au final du 15l/100.
Dès lors une électrique a tous son sens, sachant que le point le plus éloigné à atteindre est le terminal d’Orly, une autonomie de 200km est amplement suffisante. Donc je garde ma routière qui ne servira que pour les longs trajets estivaux, et louche sur la nouvelle e-2008 après avoir essayé le e-208.
Reste à négocier un prix raisonnable ...

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Re: La voiture électrique

#1676 Message par pimono » 19 déc. 2019, 10:33

Hippopotameuuu a écrit :
19 déc. 2019, 09:23
Très mauvais exemple.
La Tata Nano étant l'archétype de l'échec commercial, même en Inde sur ses terres d'origines.
je connais pas exactement ce qui s'est passé avec les indiens, mais à peine à plus de 1000e pour une voiture, on peut se poser des questions sur le bisness model !( faut quand même pas abuser) .A mon avis, le vrai problème est là et pas ailleurs.

Les gens qui mettent autant peu d'argent dans une voiture savent à quoi s'en tenir, ils paient et ils sont très contents.
Mais s'ils ne peuvent plus acheter, on pourra toujours dire que c'est parce que les clients n'en veulent pas !
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Re: La voiture électrique

#1677 Message par Hippopotameuuu » 19 déc. 2019, 12:18

pimono a écrit :
19 déc. 2019, 10:33
Les gens qui mettent autant peu d'argent dans une voiture savent à quoi s'en tenir...
Oui, raisonspour laquelle elle ne se vent pas et que c'est un echec commerssial.
La Tata Nano ne s'est vendue qu'à... 3 exemplaires en 2018. Retour sur le fiasco de la voiture la moins chère du monde.
http://www.autonews.fr/dossier/tata-nan ... asco-81822

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Re: La voiture électrique

#1678 Message par PACA » 19 déc. 2019, 13:10

En occasion à moins de 1500 euros il y a au moins 70 000 offres. A moins de 2000 on passe à 90 000 offres.

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Re: La voiture électrique

#1679 Message par pimono » 19 déc. 2019, 14:40

Hippopotameuuu a écrit :
19 déc. 2019, 12:18
La Tata Nano ne s'est vendue qu'à... 3 exemplaires en 2018. Retour sur le fiasco de la voiture la moins chère du monde.
http://www.autonews.fr/dossier/tata-nan ... asco-81822

Je refuse de croire que les indiens ne veulent pas de la nano, pour le prix, c'était un bon choix pour les indiens qui doivent se rendre d'une région à l'autre et je pense qu'il y a une jolie propagande derrière cette histoire. Oui il y a eut des incendies et des avaries, mais cela ne change rien, c'est comme les éléphants en Inde qui de temps en temps défonsent tout et ça n'empéche pas aux indiens de continuer à vénérer les éléphants ! ( se renseigner sur qui est Ganesh !)

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Re: La voiture électrique

#1680 Message par Hippopotameuuu » 19 déc. 2019, 15:47

pimono a écrit :
19 déc. 2019, 14:40
Je refuse de croire que les indiens ne veulent pas de la nano...
Oui mais les croyances de Pimono on s'en fout un peu, les faits sont têtus, et c'est la seule chose qui compte.

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Re: La voiture électrique

#1681 Message par pimono » 19 déc. 2019, 16:06

Hippopotameuuu a écrit :
19 déc. 2019, 15:47
pimono a écrit :
19 déc. 2019, 14:40
Je refuse de croire que les indiens ne veulent pas de la nano...
Oui mais les croyances de Pimono on s'en fout un peu, les faits sont têtus, et c'est la seule chose qui compte.
tu as tort, mes croyances sont puissantes, car ancrées dans la réalité !

Quand j'ai posté la photo de la nano, j'avais fait vite fait une recherche et je suis tombé sur une source francophone qui disait que la voiture ne marchait pas... et effectivement c'est ce qu'on lit partout sans en savoir plus, tout cela fait partie d'une stratégie marketing relayée partout... d'ailleurs, il semblerait que TATA ait augmenté le prix de la nano pour que ça fasse "moins pauvre",et cela a eut un effet immédiat et concret sur les ventes... Quand on ne veut plus ou pas vendre un produit, on augmente le prix.
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Re: La voiture électrique

#1682 Message par PACA » 19 déc. 2019, 16:16

Tata Nano : prix hors taxes de 100 000 roupies indiennes, soit approximativement 1 560 € ou 2 000 $US.
Pour les autres acheteurs, le prix de base en mars 2009 est de 123 360 roupies.
Version européenne : Son coût est estimé à 5 000 € (Le prix initial annoncé est une arnaque, du vent marketing)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tata_Nano

L'approche marketing Piaggio est meilleure et plus honnête => créneau utilitaire
Modèles Piaggio Ape Inde
De plus, en Inde, Piaggio commercialise sous le nom Apé truk + une version du Piaggio Quargo.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Piaggio_Ape

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Re: La voiture électrique

#1683 Message par pimono » 19 déc. 2019, 17:14

PACA a écrit :
19 déc. 2019, 16:16
Version européenne : Son coût est estimé à 5 000 € (Le prix initial annoncé est une arnaque, du vent marketing)

c'est vrai et c'est bien dommage que tata ne soit pas venu avec sa nano, tout comme les voitures chinoises lowcost qui doivent débarquer on ne sait quand... dommage qu'il n'y a rien de tout ça.
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Re: La voiture électrique

#1684 Message par Hippopotameuuu » 19 déc. 2019, 17:26

Parce-que aux crash tests de l’Euro NCAP, la Nano comme les voitures chinoises premiers prix s’écrasent comme des bouses.

https://blogzineauto.com/tata-nano-crash-test-video/

https://www.largus.fr/actualite-automob ... 39379.html

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Re: La voiture électrique

#1685 Message par pimono » 19 déc. 2019, 18:59

on devrait mettre de coté le critère crash test, les normes sont plus castratrices que sauveuses de vie.
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Re: La voiture électrique

#1686 Message par moinsdewatt » 19 déc. 2019, 19:56

Hippopotameuuu a écrit :
19 déc. 2019, 15:47
pimono a écrit :
19 déc. 2019, 14:40
Je refuse de croire que les indiens ne veulent pas de la nano...
Oui mais les croyances de Pimono on s'en fout un peu, les faits sont têtus, et c'est la seule chose qui compte.
Oui, c'est comme les croyance de Pimono au sujet des américains sur la Lune . :lol:

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Re: La voiture électrique

#1687 Message par Goldorak2 » 20 déc. 2019, 00:40

steph37t a écrit :
19 déc. 2019, 08:19
Le modèle que l'on nous vends pour la voiture electrique n'est pas le bon . Faut dire que le consommateur/conducteur avec son envie de gros SUV est en partie responsable .
La voiture electrique a sa place dans le paysage automobile , mais uniquement dans les villes . Des 2 ou 4 places , legères , avec une autonomie de 100/ 150 km ( batterie max 20KwH ) . Avec cela , 90 % des usages quotidien sont couvert ; Pourquoi vouloir plus ? il y a la location pour les quelques grands parcours annuels ou les diesels pour les grands rouleurs .
Un centre ville calme , sans pollution d'echappement ! Un rève possible .
C'est entendable. Le hic c'est qu'à mon avis, il n'y aura pas de voiture à louer pour tout les citadins en juillet aout et à noël (quand tout le monde voudra faire ses grands parcours annuels). (Bon, pour ceux qui vont à la plage en novembre ou au ski en mai... ça ira)
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: La voiture électrique

#1688 Message par pimono » 20 déc. 2019, 06:17

moinsdewatt a écrit :
19 déc. 2019, 19:56
Hippopotameuuu a écrit :
19 déc. 2019, 15:47
pimono a écrit :
19 déc. 2019, 14:40
Je refuse de croire que les indiens ne veulent pas de la nano...
Oui mais les croyances de Pimono on s'en fout un peu, les faits sont têtus, et c'est la seule chose qui compte.
Oui, c'est comme les croyance de Pimono au sujet des américains sur la Lune . :lol:
Faut pas inverser les faits, les preuves proposées par la nasa avec des retouches et des photos remastériséées et la vidéo où l'on voit le module décoler de la Lune pour rejoindre la terre qui est rigolotte au passage, ne sont pas des preuves suffisantes pour mon esprit. C'est justement ceux qui pensent que c'est OK qui sont dans le domaine de la croyance, il faut pas tout mélanger.
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Re: La voiture électrique

#1689 Message par henda » 20 déc. 2019, 08:48

Alors que toi on te la fait pas, hein, tu es très bien renseigné grâce à RMC Découverte.

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Re: La voiture électrique

#1690 Message par moinsdewatt » 22 déc. 2019, 00:15

La France proche des 30.000 points de charge ouverts au public

Par Philippe SCHWOERER 20 déc 2019

Selon la dernière édition du baromètre Avere-France/Gireve, la France compte désormais 28.600 points de charge ouverts au public. Un chiffre qui témoigne de l’expansion continue des infrastructures de ravitaillement en énergie pour véhicules électriques et hybrides rechargeables.
.........
Lire https://www.automobile-propre.com/la-fr ... ublic/amp/

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Re: La voiture électrique

#1691 Message par moinsdewatt » 22 déc. 2019, 10:20

Voiture électrique : des bonus à la baisse pour 2020, 2021 et 2022

Par Michaël TORREGROSSA 16 déc 2019

Dans une note d’information publiée sur son site, le ministère de l’écologie confirme l’évolution du barème du bonus pour 2020 et annonce d’ores et déjà la baisse du montant des aides pour 2021 et 2022.

Cela semble peine perdue. Alors que différents acteurs du monde électromobile militent pour le maintien du bonus à 6000 euros pour tous, le gouvernement reste sur ses positions. Dans une communication diffusée sur son site internet ce mercredi 18 décembre, le ministère de l’écologie annonce les modalités du bonus 2020 et confirme l’instauration d’un système à deux barèmes. Séparant personnes physiques et morales, celui-ci sera fonction du tarif du véhicule (voir tableau).

Cédant à la pression des constructeurs et des associations, le ministère introduit toutefois une nuance. Il est ainsi précisé que les véhicules utilitaires légers et les véhicules à hydrogène dont le prix de vente est supérieur à 60.000 € pourront continuer à bénéficier du bonus mais avec un montant limité à 3000 euros.

(tableau de chiffres)
..........
Voir les chiffres dans le lien

https://www.automobile-propre.com/voitu ... -2022/amp/

Pour 2020 ça reste 6000 euro d'aide pour un véhicule électrique de moins de 45 000 euro.

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Re: La voiture électrique

#1692 Message par neron » 22 déc. 2019, 18:25

La tata Nexon vient de sortir de 21 décembre: 30 kw, 300 km à 20.000 €.
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: La voiture électrique

#1693 Message par titano » 22 déc. 2019, 19:28

30kwh 300 km :lol:
200km oui, et en faisant gaffe.
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Re: La voiture électrique

#1694 Message par pimono » 27 déc. 2019, 20:11

moinsdewatt a écrit :
22 déc. 2019, 00:15
La France proche des 30.000 points de charge ouverts au public
.........
Lire https://www.automobile-propre.com/la-fr ... ublic/amp/
il y a presque plus de points de charge que de véhicules électriques en circulation ! :mrgreen:
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Re: La voiture électrique

#1695 Message par Gpzzzz » 27 déc. 2019, 20:55

pimono a écrit :
27 déc. 2019, 20:11
moinsdewatt a écrit :
22 déc. 2019, 00:15
La France proche des 30.000 points de charge ouverts au public
.........
Lire https://www.automobile-propre.com/la-fr ... ublic/amp/
il y a presque plus de points de charge que de véhicules électriques en circulation ! :mrgreen:
Pas faux surtout si on prend les véhicules vendus aux particuliers on est loin des 200k annonce dans l article :lol:
Un Fiasco pour l instant :shock:

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Re: La voiture électrique

#1696 Message par moinsdewatt » 28 déc. 2019, 00:29

Actuellement, 213.000 voitures particulières et utilitaires légers électriques sont en circulation en France.

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Re: La voiture électrique

#1697 Message par stchong » 28 déc. 2019, 00:31

moinsdewatt a écrit :
28 déc. 2019, 00:29
Actuellement, 213.000 voitures particulières et utilitaires légers électriques sont en circulation en France.
Sur combien en circulation roulant aux énergies fossiles ?

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Re: La voiture électrique

#1698 Message par moinsdewatt » 28 déc. 2019, 00:32

Il y a un début à tout.
:idea:

Il y a 30 ans on se gaussait des gens qui avaient le téléphone dans leur voiture.

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Re: La voiture électrique

#1699 Message par neron » 28 déc. 2019, 01:07

Ca n'en reste qu'un fiasco actuellement

Par contre les hybrides vont s'imposer depuis que Toyota a permis aux constructeurs Europées d'utiliser sa technologies.Rappelez vous des TDI moins polluant. Au début l'état voulait les taxer puis quelques années apres quand Toyota/VW a permis à Peugeot d'en faire, l'état en faisait la promotion.
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: La voiture électrique

#1700 Message par Gpzzzz » 28 déc. 2019, 07:18

moinsdewatt a écrit :
28 déc. 2019, 00:29
Actuellement, 213.000 voitures particulières et utilitaires légers électriques sont en circulation en France.
Mais seulement quelques dizaines de milliers ont été acheté par des particuliers... Les 2/3 sont des flottes d entreprise ou achetés par des collectivités..

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