La voiture électrique

[ddv]

Vu le prix surréaliste des bagnoles électriques, le fiasco est garanti pour un bon moment.

[crispus]

Il y a un début à tout.


Il y a 30 ans on se gaussait des gens qui avaient le téléphone dans leur voiture.

A présent on les verbalise.

[titano]

Vu le prix surréaliste des bagnoles électriques, le fiasco est garanti pour un bon moment.

Tu ne serais pas un charlot sur les bords ? Une citigo j'en effacerais le prix d'achat complet en 10 ans avec les économies de carburant, et je ne parle pas de l'entretien.
Renault annonce un prix moins important pour une Dacia.
Et sans parler du prix, va en conduire une et reviens faire ton compte rendu.
3 semaines de conduite avec la mienne, et je sais que je ne pourrai pas revenir en arrière.

[ddv]

Je ne suis pas un charlot sur les bords mais toi tu dois être un bon gros pigeon
J'attends avec impatience ton calcul comparatif (en calculant TOUS les coûts) dans des conditions réelles (clim/chauffage/côtes à grimper/plusieurs personnes dans la voiture) et avec de longues distances occasionnelles.

[ab86]

Vu le prix surréaliste des bagnoles électriques, le fiasco est garanti pour un bon moment.

Tu ne serais pas un charlot sur les bords ? Une citigo j'en effacerais le prix d'achat complet en 10 ans avec les économies de carburant, et je ne parle pas de l'entretien.
Renault annonce un prix moins important pour une Dacia.
Et sans parler du prix, va en conduire une et reviens faire ton compte rendu.
3 semaines de conduite avec la mienne, et je sais que je ne pourrai pas revenir en arrière.

Je crois que tu es provencal.

Je viens de regarder le prix d'une citigo... Bonus déduit, elle est à 16000 euros.
D'après ton calcul, c'est 1600 euros par ans de carburant.. Sur une petite citadine équivalente cela correspond à 22000 km, soit presque le double du kilométrage annuel moyen du conducteur d'une citadine essence.
Comptes-tu vraiment faire 22000 km avec ta Citigo, alors que l'autonomie - affichée - n'est que de 260 km, avec simplement du cabotage autour de ton domicile ? (Un simple aller retour Poitiers-LaRochelle est impossible par exemple)

Si l'on rajoute le bonus de 6000 euros payé avec mes impots, on est encore plus loin du compte.
Cela veut dire que tu as prévu de faire 300000 kilomètres en 10 ans, qui fait cela en citadine qui ne peut s'éloigner de plus de 130 km (en réalité 100) de son domicile ?


Pour l'entretien... en 300000 kilomètres, il est clair que grace au miracle du moteur électrique, tu n'auras jamais besoin de changer ni amortisseur, ni pneus, ni plaquettes de freins, ni essuie glace, et que tous les organes mécanique ou acastillage,compresseur de clim ou leve-vitre, et toutes les connections ou cartes electriques seront toujours en parfait état...

Que tu apprécies l'électrique, que tu trouves agréable à conduire. Tant mieux, et je veux bien l'entendre, mais ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi.

[titano]

Non, pas 16000€, moi j’aurais eu 2500 de prime à la conversion, et ceux qui l'ont commandée ont eu une ristourne de 500, soit pour moi un prix final de 13000. Mon kilométrage annuel c'est 24000, rien que pour le travail c'est 12000.
522€/an d'élec, contre combien en essence ? A 5L/100, et 1€48 ça donne 1776€/an.
Pas de vidange, pas de courroies, pas d'embrayage, des plaquettes de frein qui tiennent 200 000.
J'efface bien le prix d'achat en 10 ans.
Ma distance maximale de parcours, c'est 75km, avec une prise domestique à cet endroit si besoin.
Je ne suis ni provençal ni ne raconte n'importe quoi.

[titano]

J'ai payé ma Zoé ze50 17032 €, la Clio V équivalente avec les ristournes que j'ai eu me serai revenue à 18340€.
Avec la location de batterie je paye 30 € de plus par mois en carburant que la diesel. Mon dieu c'est la ruine...

[Gpzzzz]

Peu importe le coût d'utilisation.. les calculs d apothicaires ne servent a rien.. suffit de voir les chiffres de vente aux particuliers.. c est a des niveaux ridicules même 7ans après la sortie de la Zoé et des Tesla..
On verra comment les chiffres se comportent avec le ralentissement de la croissance ou lors de la prochaine récession..

[vpl]

Que celui qui a prétendu que ça représenterait 50% des ventes en 2020 se couvre effectivement la tête de cendres.

Après, il peut y'avoir des angles d'attaques intéressant, comme le coût de la tonne de Co2 évitée, mais ne parler qu'en taux de pénétration du marché, sans qu'on puisse produire des prévisions enthousiastes explosées (vers le bas) année après année. Le simple fait que ces primes de 6000€ ne soient pas distribuées par wagons montre que leur calcul n'était pas idiot, on aurait bien les boules si il se vendait 500 000 électriques par an non ?

[vpl]

Actuellement, 213.000 voitures particulières et utilitaires légers électriques sont en circulation en France.

Mais seulement quelques dizaines de milliers ont été acheté par des particuliers... Les 2/3 sont des flottes d entreprise ou achetés par des collectivités..

Oui, et ? C'est pour les exposer dans les sièges sociaux ou pour faire des km en électrique au lieu d'en thermique ? Ma boîte a plusieurs voitures de loc à disposition à l'année, dont une Zoe. Quand on va loin c'est diesel, mais sinon c'est la zoe. Je vais essayer de récupérer les km effectués dans chaque mode pour voir...

[Gpzzzz]

Actuellement, 213.000 voitures particulières et utilitaires légers électriques sont en circulation en France.

Mais seulement quelques dizaines de milliers ont été acheté par des particuliers... Les 2/3 sont des flottes d entreprise ou achetés par des collectivités..

Oui, et ? C'est pour les exposer dans les sièges sociaux ou pour faire des km en électrique au lieu d'en thermique ? Ma boîte a plusieurs voitures de loc à disposition à l'année, dont une Zoe. Quand on va loin c'est diesel, mais sinon c'est la zoe. Je vais essayer de récupérer les km effectués dans chaque mode pour voir...

Bah comme tu l expliques très bien ces voitures ne sont pas utilisés de la même façon par des entreprises /collectivités et par des particuliers..
Tant que tu ne touches pas le particulier (qui représente 90% du parc) tu resteras un marché de niche..ce qui se passe en ce moment..

[pangloss]

Que celui qui a prétendu que ça représenterait 50% des ventes en 2020 se couvre effectivement la tête de cendres.

Après, il peut y'avoir des angles d'attaques intéressant, comme le coût de la tonne de Co2 évitée, ....

Et si l'on est conséquent, il faut commencer de reconsidérer son opposition au nucléaire...

[vpl]

Actuellement, 213.000 voitures particulières et utilitaires légers électriques sont en circulation en France.

Mais seulement quelques dizaines de milliers ont été acheté par des particuliers... Les 2/3 sont des flottes d entreprise ou achetés par des collectivités..

Oui, et ? C'est pour les exposer dans les sièges sociaux ou pour faire des km en électrique au lieu d'en thermique ? Ma boîte a plusieurs voitures de loc à disposition à l'année, dont une Zoe. Quand on va loin c'est diesel, mais sinon c'est la zoe. Je vais essayer de récupérer les km effectués dans chaque mode pour voir...

Bah comme tu l expliques très bien ces voitures ne sont pas utilisés de la même façon par des entreprises /collectivités et par des particuliers..
Tant que tu ne touches pas le particulier (qui représente 90% du parc) tu resteras un marché de niche..ce qui se passe en ce moment..

Il y a le marché, et le % de km "propres" que ça représente. Que mon beau-père qui doit faire 5000km par an ait un crit'air 1 ou 4, on s'en fout, mais la bagnole de société qui roule 30 000km...

[vpl]

Que celui qui a prétendu que ça représenterait 50% des ventes en 2020 se couvre effectivement la tête de cendres.

Après, il peut y'avoir des angles d'attaques intéressant, comme le coût de la tonne de Co2 évitée, ....

Et si l'on est conséquent, il faut commencer de reconsidérer son opposition au nucléaire...

Ah ça, le bilan carbone (surtout sur la totalité du cycle de vie) du véhicule électrique dans un pays ou l'électricité est faite au diesel...
Après, je pense qu'on filtre bien mieux les fumées de quelques centrales que celles de millions d'automobiles dans les villes

[Gpzzzz]

Mais seulement quelques dizaines de milliers ont été acheté par des particuliers... Les 2/3 sont des flottes d entreprise ou achetés par des collectivités..

Oui, et ? C'est pour les exposer dans les sièges sociaux ou pour faire des km en électrique au lieu d'en thermique ? Ma boîte a plusieurs voitures de loc à disposition à l'année, dont une Zoe. Quand on va loin c'est diesel, mais sinon c'est la zoe. Je vais essayer de récupérer les km effectués dans chaque mode pour voir...

Bah comme tu l expliques très bien ces voitures ne sont pas utilisés de la même façon par des entreprises /collectivités et par des particuliers..
Tant que tu ne touches pas le particulier (qui représente 90% du parc) tu resteras un marché de niche..ce qui se passe en ce moment..

Il y a le marché, et le % de km "propres" que ça représente. Que mon beau-père qui doit faire 5000km par an ait un crit'air 1 ou 4, on s'en fout, mais la bagnole de société qui roule 30 000km...

Actuellement avec moins de 1% de voitures électriques immatriculés en France ça doit représenter 0.1% des km parcourus en France
Bref un fiasco après presque 10ans de mise sur le marché..

D ailleurs ça fait penser aux véhicules autonomes. Je vais retrouver la file idoine mais certains il y a 3 ou 4 ans annonçaient des véhicules autonomes pour 2020 ou 2021.. en 2019 on a fait un énorme bond en arrière !
D ailleurs on en entend même plus parler dans les médias !!
La voiture autonome on l'a verra peut être jamais ou alors on sera déjà mort

[Manfred]

ça reste quand même un produit largement subventionné, ce qui est en soi la preuve de sa non-viabilité économique.
Et quid de la pollution "grise" liée à la fabrication puis au démantèlement des batteries ?
Dans la série des fausses bonnes idées, ça me fait un peu penser au biocarburant.

[pangloss]

C'est une (mauvaise) solution, croissantiste, puisque la décroissance est (encore ?) im-pensable...

[titano]

ça reste quand même un produit largement subventionné, ce qui est en soi la preuve de sa non-viabilité économique.

Ca ne prouve rien, rappelez vous le photovoltaïque ou une installation en France valait celle d'une en Allemagne +la subvention. Aujourd’hui, plus d'aide, même prix dans les 2 pays.
Ou bien mon poêle cuisiniére à bois, non considéré comme un système de chauffage mais comme une cuisinière, ne donnant pas droit au crédit d'impôt, prix 2500€.
Le modèle équivalent du même constructeur, même matière, même puissance: 4500€ , mais lui donnant droit au crédit d'impôt de 2000 €.
Les constructeurs se gavent de la subvention, en 2021 quand la prime descendra de 1000€, le prix des VE descendra de 1000€.

Et quid de la pollution "grise" liée à la fabrication puis au démantèlement des batteries ?

Ça date de 2018 : https://www.energystream-wavestone.com/ ... ectriques/
Il y a un autre article qui a moins de 2 mois, mais je n'arrive pas à le retrouver.

[crispus]

Ça date de 2018 : https://www.energystream-wavestone.com/ ... ectriques/

Avc en illustration la filière de recyclage des batteries au plomb


Souhaitons que ça soit plus efficace que le prometteur recyclage des piles dans les années 2000 : Zimaval, Citron...
https://www.liberation.fr/futurs/2003/0 ... ade_459618
http://robindestl.cluster028.hosting.ov ... recyclage/
En résumé, des "entrepreneurs" ont récupéré les €€€ des éco-participations plus de généreuses subventions... avant de laisser les déchets sur place et les employés sur le carreau.

[titano]

Avc en illustration la filière de recyclage des batteries au plomb

Oui et ?

[titano]

C'est une (mauvaise) solution, croissantiste, puisque la décroissance est (encore ?) im-pensable...

Sachant que la plus vertueuse des énergies est celle qu'on ne dépense pas, et que 45% de l'énergie dépensée en France c'est pour le chauffage, peux-tu nous dire toi le "décroissantiste", ce que tu as fait concernant ton logement à ce sujet ? Et concernant l'énergie grise également à ce sujet ?

[pimono]

Ça date de 2018 : https://www.energystream-wavestone.com/ ... ectriques/

Avc en illustration la filière de recyclage des batteries au plomb

d'après le lien fournit par titano :

"Aujourd’hui la loi impose au constructeur de recycler 50 % du poids de la batterie, "


peut être qu'ils allourdissent fallacieusement la batterie pour pouvoir être dans les clous de la loi, et cela avec du plomb !

Sinon, 300kgs pour une batterie auto, ça fait réfléchir...en cas d'explosion, mieux vaut ne pas se retrouver dedans l'élue.

[pimono]

Oui et ?

ton lien est une coquille vide, il y a beaucoup de blabla et pas un début d'explication sur le coeur du sujet = le recyclage.

En outre, on apprend que, "le Groupe Renault compte (en 2018 ) près d’une centaine de batteries réutilisées en seconde vie. Ces batteries proviennent pour la majorité de véhicules ayant beaucoup roulés ou endommagés."

Surement des voitures avec la batterie proche du neuf qu'ils ont pu réutiliser car véhicule en VEI !

[Goldorak2]

https://www.lepoint.fr/debats/jean-de-k ... 5207_2.php

Jean de Kervasdoué – L'éolien et le photovoltaïque : des voies sans issue
CHRONIQUE. À l'aide de quelques ordres de grandeur sur l'offre et la demande en électricité, l'économiste explique les limites de ces énergies intermittentes.

[...]
Une électricité propre

La production d'électricité mérite en outre une attention particulière, car elle peut ne pas rejeter de dioxyde de carbone. La France – ce n'est pas le cas de l'Allemagne – est en la matière un pays exemplaire, car seulement 11,2 % provient de centrales thermiques, le reste pour 70,9 % provient des centrales nucléaires, 9,8 % des barrages, 4,4 % de l'éolien et 1,7 % du solaire. Toutefois, comme l'électricité n'est qu'à peine le quart de la consommation d'énergie globale, l'éolien ne représente que 1,1 % et le solaire 0,4 % de la consommation finale.

Est-ce que ces deux sources peuvent répondre de manière significative à la demande d'énergie ? La réponse est clairement négative pour deux raisons simples.

La première est que l'une comme l'autre sont intermittentes, or nous consommons aussi de l'électricité la nuit quand les piles photovoltaïques ne marchent pas et nous avons aussi besoin d'électricité quand il n'y a pas de vent ! Ainsi, en Île-de-France, le facteur de charge des éoliennes n'est que de 23,3 %. Il faut alors leur adjoindre d'autres sources (76,7 % pour les éoliennes) et notamment des centrales thermiques au gaz et au charbon qui prennent le relais des défaillances de ces énergies alternatives.

La deuxième raison s'applique également à l'éolien comme au photovoltaïque, car l'une et l'autre de ces deux sources captent de l'énergie diffuse pour la transformer en énergie électrique. Comme cette énergie est peu dense, il faut beaucoup d'éoliennes ou de grandes surfaces de panneaux pour répondre à la demande. Ainsi, Pierre Vincenzo Piazza a calculé que, pour la seule consommation électrique de pointe de Paris, il faudrait installer au sol des panneaux sur 308 kilomètres carrés (trois fois la surface de Paris) ce qui coûterait plusieurs dizaines de milliards d'euros et, nous l'avons dit, du fait de l'intermittence, ne suffirait pas à approvisionner la capitale ! Quant à l'éolien, pour atteindre la production d'un réacteur nucléaire à eau pressurisée (EPR), il faudrait installer des éoliennes sur tout le rivage méditerranéen de Perpignan à Nice, mais cela ne suffirait pas : il faudrait y ajouter le tour de Corse pour atteindre les 800 kilomètres nécessaires à leur installation.
[...]
Problème de réseaux
[...]
Or, s'il y a mille et une idées pour transformer cette électricité peu utile en hydrogène, en énergie cinétique, en accumulation de chaleur dans le sol, en stockage d'air comprimé… c'est inopérant en réalité, car les éventuelles petites usines à construire transformeraient de trop faibles quantités d'énergie, elles ont de très mauvais rendements et ne sont pas économiquement viables. Rappelons à cette occasion que si aujourd'hui des voitures à hydrogène circulent à Tokyo, cet hydrogène vient d'Australie et est fabriqué grâce à des centrales à charbon !

[...]
Perte en ligne

On peut donc se demander s'il y a une utilité, autre que politique, à la taxe destinée au développement des énergies renouvelables en France – la CSPE (Contribution au service public d'électricité) – taxe qui a augmenté de 650 % entre 2002 et 2016 et représente aujourd'hui environ 20 % de la facture des usagers et contribue à la baisse de leur pouvoir d'achat ! Ces énergies demeureront toujours diffuses et intermittentes.
[...]
L'énergie nucléaire est la seule candidate sérieuse notamment avec les techniques d'aujourd'hui (surgénérateur) ou de demain (la fusion nucléaire). Dès à présent, cette source utilise peu d'espace (120 hectares pour Flamanville), produit beaucoup d'énergie, une partie importante de ses déchets sont recyclables et elle est peu dangereuse, comme nous expliquerons dans une prochaine chronique. En la matière, les politiques menées en France depuis vingt ans sont pour le moins incompréhensibles, car la France avait un atout qu'elle ne joue plus, ou le joue honteusement et les centrales de demain seront chinoises. Pourtant, c'est bien à la recherche dans ce domaine que devrait financer la CSPE. C'est aussi la seule voie pour limiter le rejet de gaz carbonique, car ne nous leurrons pas : la demande d'énergie continuera de croître et, faute de nucléaire, on y répondra en construisant demain des centrales au gaz ou au charbon, ce que l'on fait aujourd'hui.

Nous sommes gouvernés par des ânes.

[titano]

Peut-être, mais pourquoi poster cela dans cette file ?
Il y a celle là : energies eoliennes
ou : Panneaux solaires photovoltaïques
ou encore mieux : débat nucléaire/énergie renouvelables

[pangloss]

Peut-être parce que la provenance de l'électricité importe.

Ainsi une voiture électrique roule en France au nucléaire, et en Allemagne au charbon.

Ça calme un peu...

Je note par ailleurs la savoureuse remarque sur la prochaine planche de salut merveilleuse, l'hydrogène :

Rappelons à cette occasion que si aujourd'hui des voitures à hydrogène circulent à Tokyo, cet hydrogène vient d'Australie et est fabriqué grâce à des centrales à charbon !

[titano]

Donc on peut poster n'importe quoi dans cette file pourvu qu'il y ait le mot électricité dedans.
Sinon, une réponse à ça ?

C'est une (mauvaise) solution, croissantiste, puisque la décroissance est (encore ?) im-pensable...

Sachant que la plus vertueuse des énergies est celle qu'on ne dépense pas, et que 45% de l'énergie dépensée en France c'est pour le chauffage, peux-tu nous dire toi le "décroissantiste", ce que tu as fait concernant ton logement à ce sujet ? Et concernant l'énergie grise également à ce sujet ?

Ne me dit pas que tu te chauffes à l'électrique en plus...

[pimono]

Jean de Kervasdoué – L'éolien et le photovoltaïque : des voies sans issue
...blablabla...
L'énergie nucléaire est la seule candidate sérieuse

...blablabla...

Nous sommes gouvernés par des ânes.

Au moins cette tribune au parti pris est claire (c'est un loobiste) , auquel il faut ajouter les propos de cet économiste pour avoir une idée plus approfondie du profil de monsieur :

"En 2014, il déclare dans une interview dans le journal en ligne Contrepoints que « les OGM sont un bienfait pour l’humanité » et que « l'utilisation actuelle des pesticides n’est pas dangereuse pour la santé »15. "
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_de_Kervasdou%C3%A9


Après, on est gouverné par des ânes, mais avec la France dans l'Europe, je vois pas comment le nucléaire pourrait avoir un avenir. L'interventionisme permanent de l'Etat est indispensable pour l'industrie nucléaire, l'un ne peut aller sans l'autre.

[pimono]

Donc on peut poster n'importe quoi dans cette file pourvu qu'il y ait le mot électricité dedans.

L'energie électrique et son mode conceptuel est le nerf de la guerre de la voiture électrique, il est donc normal qu'on parle de ça ici !

[Gpzzzz]

Le marché mondial de la voiture électrique en baisse au Q3 2019..

https://www.20minutes.fr/economie/26796 ... miere-fois

D ailleurs il s' est vendu moins de voiture électrique en France en Novembre 2019 qu en 2018 (10% de moins environ)..
Le marché va t il carrément se retourner dans les mois a venir ?

[titano]

Tout simplement parce que les marques ont retenu les ventes pour qu'elles se fassent en 2020, année où l'amende CO2 entre en vigueur.
https://www.ladepeche.fr/2020/01/03/voi ... 639037.php
Ils parlent de Kia parce qu'ils se sont fait prendre la main dans le sac mais c'est valable pour les autres. Ma Zoe était retenu chez le concessionnaire, j'ai dû faire une mise en demeure pour l'obtenir.

[Gpzzzz]

Tout simplement parce que les marques ont retenu les ventes pour qu'elles se fassent en 2020, année où l'amende CO2 entre en vigueur.
https://www.ladepeche.fr/2020/01/03/voi ... 639037.php
Ils parlent de Kia parce qu'ils se sont fait prendre la main dans le sac mais c'est valable pour les autres. Ma Zoe était retenu chez le concessionnaire, j'ai dû faire une mise en demeure pour l'obtenir.

Ah oui Kia a immatriculés que 19 véhicules en Novembre !!
Bon d habitude c est 200 en moyenne.. c est pas bcp mais la rétention est flagrante !

[titano]

Il faudrait regarder les chiffres de Tesla, eux n'ont pas cette problématique, ne vendant pas de thermique.

[pimono]

bon bah ont est en 2020, le problème de rétention est réglé ! Tout les gens retenus auront la bonification du millésime d'une année de moins !

Ce que je comprends pas, c'est cette mascarade loobiste pour faire croire que c'est l'europe qui décide des réglements et que les constructeurs sont les victimes alors que c'est bien ces derniers qui doivent mettre les plus gros coups de pression dans cette saloperie de réglementation.

[crispus]

Le souci pour les constructeurs, c'est qu'ils avaient (enfin presque) réussi à convaincre la commission européenne qu'ils maîtrisaient parfaitement les critères de pollution. Critères qu'ils ont effectivement proposé eux-mêmes.

L'intox avait pourtant bien pris, façon Boeing : un ami mécano me disait vers 2008 que le contrôle pollution allait bientôt disparaître du CT, le contrôleur se contentant de vérifier les données du calculateur pour juger si le véhicule pollue.

Jusqu'à l'apparition du VW-gate...

Comme le truandage venait des équipementiers, naturellement toutes les marques sont concernées. Ça n'empêche pas leurs chaudières d'avoir droit à une belle vignette hypocrit'air

Et les décideurs sont bien gênés : la fameuse "analyse 5 gaz" donnerait une telle hécatombe qu'elle est sans arrêt reportée...

[moinsdewatt]

Il faudrait regarder les chiffres de Tesla, eux n'ont pas cette problématique, ne vendant pas de thermique.

Les voila. Tout chaud.

Tesla défie les sceptiques avec ses livraisons annuelles, le titre à un record

03/01/2020 Usine Nouvelle (Reuters)

Tesla a dépassé les attentes de Wall Street vendredi avec ses livraisons de voitures, qui se sont établies un peu au-dessus de sa propre estimation basse pour l'ensemble de l'année, propulsant son action à un niveau record en Bourse de New York.

Cette performance, réalisée alors que les subventions pour ses véhicules baissent aux Etats-Unis, constitue aussi un succès personnel pour Elon Musk face à ses détracteurs, qui lui reprochent un comportement et des déclarations inadaptés.

Le fondateur et directeur général du constructeur de voitures électriques sort ainsi de deux années de turbulences marquées par des tensions avec les autorités boursières et les actionnaires de Tesla.

"Elon maintient Tesla parfaitement sur les rails", juge Craig Irwin, analyste de Roth Capital Partners.

Profitant de la demande pour sa berline Model 3 et de l'accélération de ses ventes internationales, Tesla a annoncé vendredi avoir livré 112.000 voitures au quatrième trimestre, dont 92.550 Model 3 et 19.450 Model S et X, des véhicules plus grands. Le marché s'attendait à 104.960 livraisons de voitures, selon les données IBES de Refinitiv.

Sur l'ensemble de 2019, le constructeur californien a livré environ 367.500 véhicules alors que son objectif se situait dans une fourchette de 360.000 à 400.000 unités.

L'action Tesla gagnait 4,18% à 448,25 dollars vers 17h05 GMT après un pic historique à 454 dollars.

Tesla affiche ainsi une capitalisation boursière supérieure à 80 milliards de dollars (71,6 milliards d'euros), distançant largement les constructeurs traditionnels comme General Motors (53 milliards de dollars) et Ford Motor (37 milliards), dont les titres baissaient respectivement de 2,42% et 2,07% à Wall Street après l'annonce d'un recul de leurs ventes aux Etats-Unis.

Le contraste est d'autant plus saisissant ce vendredi entre Tesla et les constructeurs traditionnels que la mort d'un important général iranien dans une frappe américaine en Irak a fait grimper les cours du pétrole, une perspective pénalisante pour les voitures équipées d'un moteur à combustion.

La statistique des livraisons annuelles devrait renforcer l'appétit renouvelé des investisseurs pour l'action Tesla, qui brille depuis maintenant plusieurs semaines à Wall Street en raison d'un bénéfice inattendu au troisième trimestre et du dynamisme de son activité en Chine.

Le titre Tesla a ainsi bondi d'environ 75% depuis fin octobre.

https://www.usinenouvelle.com/article/t ... rd.N916929

[moinsdewatt]

Dacia électrifiera sa gamme dans 2-3 ans

Par Mustapha Zemri- 2 janvier, 2020

Dacia deviendra bientôt une marque électrifiée, utilisant une technologie qui découle de Renault, Selon le président de Renault Europe, Philippe Buros.
.......

Lire https://motorsactu.com/dacia-electrifie ... s-2-3-ans/

[moinsdewatt]

Pourquoi 2020 sera une grande année pour la voiture électrique

Jeu 02/01/2020 — La preuve avec un chiffre.

Les ventes de voitures électriques augmentent tous les ans, et la croissance est forte, à deux chiffres, mais on attend une croissance tout particulièrement élevée en cette nouvelle année. Il est facile d'expliquer pourquoi. On comparera avec la situation il y a 3 ans.

En 2017, il y avait 15 voitures électriques disponible en neuf sur le marché français. Dans l'ordre alphabétique, c'étaient la BMW i3, la Citroën C-Zéro, la Citroën E-Mehari, la Hyundai Ioniq, la Kia Soul EV, la Mitsubishi i-MiEV, la Nissan Evalia, la Nissan Leaf, la Peugeot Ion, la Renault Zoé, la Smart Fortwo, la Tesla Model S, la Tesla Model X, la Volkswagen e-up, la Volkswagen e-Golf.

En 2020, l'offre de voitures électriques disponibles sur le marché français (ou qui seront disponibles dans le courant de l'année) grimpera à 32 modèles. Ce sont l'Audi e-tron, la BMW i3, la BMW iX3, la DS3 Crossback E-Tense, la Honda e, la Hyundai Ioniq, la Hyundai Kona EV, la Jaguar I-Pace, la Kia e-Soul, la Kia e-Niro, la Lexus UX, la Mazda MX-30, la Mercedes EQC, la MG ZS EV, la Mini E, la Nissan Leaf, la Nissan Evalia, l'Opel Corsa e, la Peugeot e-208, la Peugeot e-2008, la Porsche Taycan, la Renault Zoé, la Seat Mii, la Skoda Citigo, la Smart Fortwo, la Smart Forfour, la Tesla Model 3, la Tesla Model S, la Tesla Model X, la Volkswagen e-up, la Volkswagen ID.3, la Volvo XC40 Recharge.

En 3 ans, l'offre de voitures électriques disponibles sur le marché français sera passé de 15 à 32 modèles. Soit 113 % d'augmentation ! Acheter une voiture électrique imposait de se limiter, parfois de faire des concessions, parce qu'il n'y avait pas vraiment ce qu'on souhaitait dans l'offre disponible, mais on ne peut plus dire cela en 2020. On s'attend à une croissance record des immatriculations de voitures électriques.

Ce sera donc une bonne année pour l'écologie automobile, comme MoteurNature en souhaite une à tous ses lecteurs.

https://www.moteurnature.com/30175-pour ... electrique

[moinsdewatt]

Voiture électrique : 42.764 immatriculations en France en 2019

Par Michaël TORREGROSSA 3 janv 2020

Avec près de 5.000 immatriculations enregistrées en décembre, le marché de la voiture électrique boucle en 2019 une nouvelle année record.

Sans avoir véritablement cassé la baraque, la voiture électrique boucle l’année 2019 avec un bilan positif. Selon les chiffres communiqués par le CCFA, 42.764 voitures électriques ont été immatriculées en France sur l’ensemble de l’année, soit une part de marché moyenne de 1,9 % et une progression de 37 % par rapport à 2018.

60 % du marché pour la Renault ZOE et la Tesla Model 3

En décembre, la voiture électrique a représenté 2,27 % des ventes de voitures neuves avec un total de 4803 immatriculations enregistrées.

S’il faudra attendre la publication du baromètre mensuel de l’AVERE France pour connaitre les performances de chaque modèle, on sait d’ores et déjà que la Renault ZOE et la Tesla Model 3 se partagent le haut du classement. Alors que la citadine au losange boucle le dernier mois de l’année avec un total de 2097 immatriculations, la Tesla Model 3 réalise une traditionnelle bonne fin de trimestre avec 1250 immatriculations enregistrées. A eux seuls, les deux modèles cumulent 25.272 immatriculations sur l’année, soit 60 % des ventes du segment.

Belle ascension pour l’hybride rechargeable

Autre segment porteur : celui de l’hybride rechargeable. Après un début d’année plutôt calme, le secteur a littéralement explosé sur les trois derniers mois de l’année. Au cumul, le segment enregistre un total de 18.592 immatriculations sur l’année, soit une progression de 8,5 % par rapport à 2018.

En pratique, cette progression s’explique surtout par l’accroissement de l’offre, notamment chez les marques allemandes. Elle devrait d’ailleurs se poursuivre et s’intensifier en 2020 grâce à l’arrivée des nouveaux modèles de Renault et de PSA.

Déclin du diesel

Ce qui a marqué 2019, c’est aussi la poursuite du déclin du diesel. En recul de 10 % par rapport à 2018, le gazole continue toutefois de représenter 35 % des ventes de véhicules neufs, loin derrière les véhicules essence qui s’accaparent désormais 60 % du marché français.

Du côté des autres énergies, on notera la belle progression des véhicules E85. Portée par l’arrivée du Ford Kuga Flexi-Fuel, la filière totalise 6473 immatriculations sur l’ensemble de l’année 2019. C’est sept fois plus qu’en 2018.

https://www.automobile-propre.com/voitu ... -2019/amp/

[titano]

Renault : "En 2022, 20% de nos voitures seront électriques"
capital.fr 03/01/2020

Le titre est trompeur, c'est 20% de la gamme proposée, pas des ventes.
Sinon intéressant, bien que le gus fasse la promo de sa marque.

[pimono]

Beaucoup de blabla, et de promesses.
Tout ça me fait penser à ce qu'on disait 20ans avant les années 2000, sur le futur et la modernité, que ça serait génial et vachement nouveau.

20ans après les années 2000, quand on voit le design de la zoé et la star de l 'electrique qui ressemble à une asiatique bas de gamme malfaite ( la tesla) , on comprend que l'être humain fait toujours des projections fantastiques...

les voitures devraient ressembler déjà à ce genre de choses :



Peut être pour le siècle prochain ?

[moinsdewatt]

Cet œuf a roues ressemble furieusement à un monoplace.

Qui c'est qui veut ça ?

[pimono]

ou ce genre de choses,

[ddv]

On imaginait ça pour le futur:


Au final, on se retrouve avec ça:

[doppelganger]

On imaginait ça pour le futur:
Au final, on se retrouve avec ça:

Comme quoi l'humain n'est pas si ***, pourquoi payer 30 000 € lorsqu'on peut s'offrir (presque) le même service pour moins de 500 € ?

[pimono]

ouais biensur ddv, tu as raison, mais quand ces gens retournent au garage pour ceux qui ont une voiture, ils ont quoi au garage ???
est ce une voiture moderne ou une voiture du siècle passé ( même si acheté il y a 3 mois) ?

Quand on voit la zoe, on a l'impression qu'il s'agit d'une voiture coréenne d'il y a 30ans...

[titano]

Je l'avais dit plus haut, le prix des VE s'adapteraient à la baisse des primes, ça commence :
https://www.caradisiac.com/nissan-leaf- ... 180628.htm

[pimono]

c'est ballot, la leaf baisse pour etre toujours élligible au bonus des 6000e !

" Les personnes physiques peuvent toujours bénéficier d'une aide de 6 000 €. Mais celle-ci est soumise à une condition : le véhicule doit coûter, avec ses batteries, moins de 45 000 €."

[nogelan]

Tesla va tres certainement baisser le prix de la M3 entrée de gamme pour passer en dessous de 45ke.
Ça la ferait à 39ke.

[Gpzzzz]

Tesla va tres certainement baisser le prix de la M3 entrée de gamme pour passer en dessous de 45ke.
Ça la ferait à 39ke.

Ils s'en ont vendu 5 ou 6000 cette année en France .. donc si Tesla baisse son prix d attaque de 4ke sur i entrée de gamme ça leur fait un manque à gagner de peut être 1 million d euros... Pas la mer a boire effectivement..