La voiture électrique

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pangloss
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Re: La voiture électrique

#4701 Message par pangloss » 24 juin 2023, 11:45

Hourvari a écrit :
24 juin 2023, 11:08
On peut s'interroger sur le bilan "écologique" sachant la gâchis que représente ce remplacement de batterie, le bilan d'une telle bouse est bien pire que celui d'une thermique. Enfin mes impôts aident ça. :evil:
Un bouse oui, mais une bouse "croissantiste", monsieur !
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Re: La voiture électrique

#4702 Message par castralroc » 24 juin 2023, 22:11

Hourvari a écrit :
24 juin 2023, 11:08
Vous n'êtes que des médisants, les Tesla sont fiables, et se vendent plus cher qu'on ne les a achetées.
La preuve ici après échange pour une batterie neuve (avant 2 ans!) offerte sous le prix Argus:

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2368516814
Tesl model 3 sr+ batterie neuve
Toulouse • 2021 • 43000 km • Electrique
32 000 €
22/06/2023 à 15:17
Vend model 3 superbe état batterie neuve remplacé chez tesla.
Le bon prix L’argus™

Prix constatés sur les annonces de véhicules similaires sur leboncoin et L’argus.

Prix bas: 35 340 €
Prix élevé: 39 060 €
Comme quoi si pour Pimono l'immo ne baisse pas, les Tesla, si. :mrgreen:

On peut s'interroger sur le bilan "écologique" sachant la gâchis que représente ce remplacement de batterie, le bilan d'une telle bouse est bien pire que celui d'une thermique. Enfin mes impôts aident ça. :evil:
Mais pourquoi vous êtes ... *** à ce point ici ?
Une batterie peut foirer... ce qui semble être le cas ici.
A l'inverse je vois plein d'annonces de tesla qui se vendent à 200 000 kms sans avoir changé la batterie.


Vous prenez un exemple foireux et vous en faîtes une généralité.
La mienne a 40 000 kms et ma batterie est toujours au top (confirmé par le diagnostic interne d'ailleurs) et c'est le cas de l'écrasante majorité de ceux qui ont une tesla.
Les posts sur les forums ou groupe Facebook disant "je dois changer ma batterie à 20 000 kms" doivent se compter sur les doigts d'une main et encore.


Que de mauvaise foi...

le bilan écologique est bien meilleur que ta thermique qui pollue les poumons des milliers de gens en ville, et toutes les dégueulasseries que causent le raffinage et l'extraction de ton pétrole.
Faut pas être sorti de st cyr pour se rendre compte que le bilan éco est bien meilleur sur une voiture électrique, surtout si en plus l'électricité est bas carbone comme en france.

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Re: La voiture électrique

#4703 Message par ab86 » 24 juin 2023, 23:18

Euh, plein de tesla à vendre à plus de 200000 km ? Il y en a 35 sur leboncoin dont quelques unes pour lesquelles la batterie a été changée.

Par ailleurs, en cherchant triangle ou suspension, sur les TESLA à vendre sur le boncoin, sans limitation de kilométrage, c'est hallucinant le nombre de TESLA pour lesquelles il a fallu changer les triangles de suspensions et parfois pour des kilométrages bien en dessous de 100000 bornes. Comment est-ce possible ?
Pareil pour les moteurs parfois changés à 50000 bornes...

En gros, on achète une TESLA, on a des problèmes critiques (et mettant parfois en jeu la sécurité), avant 100000 bornes.
14.11.17.32.44. vivement une grange

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Re: La voiture électrique

#4704 Message par pimono » 25 juin 2023, 13:25

castralroc a écrit :
24 juin 2023, 22:11


A l'inverse je vois plein d'annonces de tesla qui se vendent à 200 000 kms sans avoir changé la batterie.
Pourquoi les gens les vendent à ce kilométrage si le véhicule est censé n'être même pas à la moitié de sa vie ?
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Re: La voiture électrique

#4705 Message par pimono » 25 juin 2023, 13:29

ab86 a écrit :
24 juin 2023, 23:18

En gros, on achète une TESLA, on a des problèmes critiques (et mettant parfois en jeu la sécurité), avant 100000 bornes.
Un des plus gros défauts des Tesla qui fonctionnent normalement, c'est leur puissance. Je comprends pas l'intérêt de mettre autant de chevaux et de gaspiller des ressources dans des choses inutiles. Le projet de limiter les autoroutes à 110km/h est toujours sur la table.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#4706 Message par berliner59 » 25 juin 2023, 13:41

pimono a écrit :
25 juin 2023, 13:29
ab86 a écrit :
24 juin 2023, 23:18

En gros, on achète une TESLA, on a des problèmes critiques (et mettant parfois en jeu la sécurité), avant 100000 bornes.
Un des plus gros défauts des Tesla qui fonctionnent normalement, c'est leur puissance. Je comprends pas l'intérêt de mettre autant de chevaux et de gaspiller des ressources dans des choses inutiles. Le projet de limiter les autoroutes à 110km/h est toujours sur la table.
idem ; je dirais même que c'est dangereux, ca pousse à conduire de manière idiote

on devrait limiter le poids des voitures ET le nombre de chevaux

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Re: La voiture électrique

#4707 Message par castralroc » 25 juin 2023, 13:50

ab86 a écrit :
24 juin 2023, 23:18
Euh, plein de tesla à vendre à plus de 200000 km ? Il y en a 35 sur leboncoin dont quelques unes pour lesquelles la batterie a été changée.

Par ailleurs, en cherchant triangle ou suspension, sur les TESLA à vendre sur le boncoin, sans limitation de kilométrage, c'est hallucinant le nombre de TESLA pour lesquelles il a fallu changer les triangles de suspensions et parfois pour des kilométrages bien en dessous de 100000 bornes. Comment est-ce possible ?
Pareil pour les moteurs parfois changés à 50000 bornes...

En gros, on achète une TESLA, on a des problèmes critiques (et mettant parfois en jeu la sécurité), avant 100000 bornes.
Vous allez nous faire croire que sur une thermique on ne change rien de critique avant 100 000 bornes 🤣🤣

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Re: La voiture électrique

#4708 Message par flipper le dauphin » 25 juin 2023, 15:19

castralroc a écrit :
25 juin 2023, 13:50
Vous allez nous faire croire que sur une thermique on ne change rien de critique avant 100 000 bornes 🤣🤣
C'est comme tout
Certains modeles ont une fiabilité douteuses d'autres non
Je connais par exemple des BX essence qui ont parcouru 250 000 km (le 1.9 XU etait particulierement costaud) avec leur moteur d'origine et pas forcement en devant changer l'embrayage
A contrario on a des essences modernes qui parcoure à peine 50 000 km et qui voit un de leur organe majeur devant etre changé.

En general dans le jeux des voitures plutot fiable, on trouve les japonais.
Ma MX5 a 153 000 km sans rien avoir changer d'autres que les piles de la carte de demarrage et les plaquette avant.
Libre à vous de me croire ou pas.

J'attends le modele qui vous a couté 1000 € de changement de disques plaquettes avant en 50 000 km.

Et SVP, ne tombez pas non plus dans l'image d'epinal de la voiture thermique pas fiable.
C'est certainement aussi reducteur que dire que l'auto pilot c'est de la 'Mot2Cambronne' au travers de quelques exemples choisis.

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Re: La voiture électrique

#4709 Message par castralroc » 25 juin 2023, 17:17

flipper le dauphin a écrit :
25 juin 2023, 15:19
castralroc a écrit :
25 juin 2023, 13:50
Vous allez nous faire croire que sur une thermique on ne change rien de critique avant 100 000 bornes 🤣🤣
C'est comme tout
Certains modeles ont une fiabilité douteuses d'autres non
Je connais par exemple des BX essence qui ont parcouru 250 000 km (le 1.9 XU etait particulierement costaud) avec leur moteur d'origine et pas forcement en devant changer l'embrayage
A contrario on a des essences modernes qui parcoure à peine 50 000 km et qui voit un de leur organe majeur devant etre changé.

En general dans le jeux des voitures plutot fiable, on trouve les japonais.
Ma MX5 a 153 000 km sans rien avoir changer d'autres que les piles de la carte de demarrage et les plaquette avant.
Libre à vous de me croire ou pas.
Ah mais je vous crois, et je dis la même chose. C'est pas parce qu'un type a changé sa batterie à 40 000 kms que c'est le cas pour toutes les teslas...

Pour les 1000 balles, je compte aussi la main d'oeuvre dans le lot. Et aussi d'autres maintenances (jeep renégade), je ne sais plus exactement combien les disques + la MO m'avait couté, mais dans mes souvenirs au moins 300 balles. + le reste de la maintenance (maintenance des 70 000 kms) , rajoutez la TVA et j'étais à 1000 euros et quelques.
Tous les 20 000 kms avec cette voiture j'ai fait une maintenance à chaque fois aux alentours de 500 euros (sauf avec les changements de disque où c'était 2 Fois plus)
Rajoutons à ça mes pneus que j'ai changé à 40 000... et rajoutez à cela le prix de l'essence.
L'économie en électrique est substantielle au delà de l'aspect propre (je ne rejette aucun polluant dans les poumons des bébés en poussette au feu rouge et pour moi ça c'est un sacré truc, contrairement aux thermiques dégueux...)

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Re: La voiture électrique

#4710 Message par DIGOU » 25 juin 2023, 17:35

castralroc a écrit :
25 juin 2023, 17:17
flipper le dauphin a écrit :
25 juin 2023, 15:19
castralroc a écrit :
25 juin 2023, 13:50
Vous allez nous faire croire que sur une thermique on ne change rien de critique avant 100 000 bornes 🤣🤣
C'est comme tout
Certains modeles ont une fiabilité douteuses d'autres non
Je connais par exemple des BX essence qui ont parcouru 250 000 km (le 1.9 XU etait particulierement costaud) avec leur moteur d'origine et pas forcement en devant changer l'embrayage
A contrario on a des essences modernes qui parcoure à peine 50 000 km et qui voit un de leur organe majeur devant etre changé.

En general dans le jeux des voitures plutot fiable, on trouve les japonais.
Ma MX5 a 153 000 km sans rien avoir changer d'autres que les piles de la carte de demarrage et les plaquette avant.
Libre à vous de me croire ou pas.
L'économie en électrique est substantielle au delà de l'aspect propre (je ne rejette aucun polluant dans les poumons des bébés en poussette au feu rouge et pour moi ça c'est un sacré truc, contrairement aux thermiques dégueux...)
Quand tu roulais en "thermique dégueux" ça ne te dérangeait pas plus que cela de rejeter des polluants dans les poumons des bébés en poussette.
D'ailleurs tu continuerai à le faire si les VE n'existaient pas.
Si cela te posais un vrai cas de conscience, tu serais à vélo depuis longtemps.
Au moins tu as compris une chose, un 4x4 ou assimilé, en région parisienne cela ne sert à rien.
Modifié en dernier par DIGOU le 25 juin 2023, 18:42, modifié 1 fois.

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Re: La voiture électrique

#4711 Message par crispus » 25 juin 2023, 17:56

castralroc a écrit :
25 juin 2023, 17:17
L'économie en électrique est substantielle au delà de l'aspect propre (je ne rejette aucun polluant dans les poumons des bébés en poussette au feu rouge et pour moi ça c'est un sacré truc, contrairement aux thermiques dégueux...)
D'après l'étude de Mercedes, à présent le plus gros de la pollution aux particules fines vient des pneus. Plus c'est lourd, plus on en émet. Or les VE sont plus lourds que les thermiques à masse taille égale. Donc... :roll:

En prime beaucoup de VE manquent amha de progressivité à la pédale, ce qui encourage à "manger de la gomme" au démarrage. J'ai été agréablement surpris en essayant une Zoé, quasiment "molle" en début de course. :lol:
Modifié en dernier par crispus le 25 juin 2023, 18:24, modifié 2 fois.

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Re: La voiture électrique

#4712 Message par titano » 25 juin 2023, 18:12

crispus a écrit :
25 juin 2023, 17:56
Or les VE sont plus lourds que les thermiques à masse égale. Donc... :roll:
Je pense que tu voulais dire taille. :)
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Re: La voiture électrique

#4713 Message par crispus » 25 juin 2023, 18:25

:lol: :oops:
Corrigé :arrow:

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Re: La voiture électrique

#4714 Message par castralroc » 25 juin 2023, 19:29

crispus a écrit :
25 juin 2023, 17:56
castralroc a écrit :
25 juin 2023, 17:17
L'économie en électrique est substantielle au delà de l'aspect propre (je ne rejette aucun polluant dans les poumons des bébés en poussette au feu rouge et pour moi ça c'est un sacré truc, contrairement aux thermiques dégueux...)
D'après l'étude de Mercedes, à présent le plus gros de la pollution aux particules fines vient des pneus. Plus c'est lourd, plus on en émet. Or les VE sont plus lourds que les thermiques à masse taille égale. Donc... :roll:

En prime beaucoup de VE manquent amha de progressivité à la pédale, ce qui encourage à "manger de la gomme" au démarrage. J'ai été agréablement surpris en essayant une Zoé, quasiment "molle" en début de course. :lol:
Er l’odeur de mazout au feu rouge ça vient des pneus ? 😂

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Re: La voiture électrique

#4715 Message par DIGOU » 25 juin 2023, 19:57

castralroc a écrit :
25 juin 2023, 19:29
crispus a écrit :
25 juin 2023, 17:56
castralroc a écrit :
25 juin 2023, 17:17
L'économie en électrique est substantielle au delà de l'aspect propre (je ne rejette aucun polluant dans les poumons des bébés en poussette au feu rouge et pour moi ça c'est un sacré truc, contrairement aux thermiques dégueux...)
D'après l'étude de Mercedes, à présent le plus gros de la pollution aux particules fines vient des pneus. Plus c'est lourd, plus on en émet. Or les VE sont plus lourds que les thermiques à masse taille égale. Donc... :roll:

En prime beaucoup de VE manquent amha de progressivité à la pédale, ce qui encourage à "manger de la gomme" au démarrage. J'ai été agréablement surpris en essayant une Zoé, quasiment "molle" en début de course. :lol:
Er l’odeur de mazout au feu rouge ça vient des pneus ? 😂
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Re: La voiture électrique

#4716 Message par sanglier78 » 25 juin 2023, 20:03

L un des plus haut taux de particules fines, c est les lignes de métro a pneu....

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Re: La voiture électrique

#4717 Message par castralroc » 25 juin 2023, 20:21

DIGOU a écrit :
25 juin 2023, 19:57
castralroc a écrit :
25 juin 2023, 19:29
crispus a écrit :
25 juin 2023, 17:56
castralroc a écrit :
25 juin 2023, 17:17
L'économie en électrique est substantielle au delà de l'aspect propre (je ne rejette aucun polluant dans les poumons des bébés en poussette au feu rouge et pour moi ça c'est un sacré truc, contrairement aux thermiques dégueux...)
D'après l'étude de Mercedes, à présent le plus gros de la pollution aux particules fines vient des pneus. Plus c'est lourd, plus on en émet. Or les VE sont plus lourds que les thermiques à masse taille égale. Donc... :roll:

En prime beaucoup de VE manquent amha de progressivité à la pédale, ce qui encourage à "manger de la gomme" au démarrage. J'ai été agréablement surpris en essayant une Zoé, quasiment "molle" en début de course. :lol:
Er l’odeur de mazout au feu rouge ça vient des pneus ? 😂
Tu connais le start and stop?
Personne ne s'en sert en général passé l'effet de surprise au début.
Et puis en roulage alors ?

Malgré les filtres à particules, allumez votre voiture à essence (même moderne) ou diesel dans votre garage fermé. ça sent pas la rose ensuite hein...
Modifié en dernier par castralroc le 25 juin 2023, 20:30, modifié 1 fois.

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Re: La voiture électrique

#4718 Message par crispus » 25 juin 2023, 20:27

Et pourtant ça ne sent pas le mazout. :mrgreen:

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Re: La voiture électrique

#4719 Message par castralroc » 25 juin 2023, 20:30

crispus a écrit :
25 juin 2023, 20:27
Et pourtant ça ne sent pas le mazout. :mrgreen:
J'ai un analyseur portable de l'air (PM2,5 PM5 et VOC) j'allumerais ma voiture et on verra bien si tout ça est si propre que vous le dites :D

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Re: La voiture électrique

#4720 Message par DIGOU » 25 juin 2023, 20:34

castralroc a écrit :
25 juin 2023, 20:21
DIGOU a écrit :
25 juin 2023, 19:57
castralroc a écrit :
25 juin 2023, 19:29
crispus a écrit :
25 juin 2023, 17:56
D'après l'étude de Mercedes, à présent le plus gros de la pollution aux particules fines vient des pneus. Plus c'est lourd, plus on en émet. Or les VE sont plus lourds que les thermiques à masse taille égale. Donc... :roll:

En prime beaucoup de VE manquent amha de progressivité à la pédale, ce qui encourage à "manger de la gomme" au démarrage. J'ai été agréablement surpris en essayant une Zoé, quasiment "molle" en début de course. :lol:
Er l’odeur de mazout au feu rouge ça vient des pneus ? 😂
Tu connais le start and stop?
Personne ne s'en sert en général passé l'effet de surprise au début.
Et puis en roulage alors ?

Malgré les filtres à particules, allumez votre voiture à essence (même moderne) ou diesel dans votre garage fermé. ça sent pas la rose ensuite hein...
J'aime bien la petite odeur de ma clio éthanol :lol:
Et j'aime bien aussi l'odeur de l'argent qu'elle me fait économiser: coût d'achat en occasion dérisoire (6k€) et d'utilisation encore très raisonnable malgré les dernières augmentations.
Imbattable en budget mensuel.

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Re: La voiture électrique

#4721 Message par pimono » 26 juin 2023, 01:13

DIGOU a écrit :
25 juin 2023, 20:34

J'aime bien la petite odeur de ma clio éthanol :lol:
Et j'aime bien aussi l'odeur de l'argent qu'elle me fait économiser: coût d'achat en occasion dérisoire (6k€) et d'utilisation encore très raisonnable malgré les dernières augmentations.
Imbattable en budget mensuel.
L'odeur du e85 est effectivement agréable par rapport au mazout, mais depuis le début de l'année suite aux négociations avec la filières agricole, et que c'est passé de ~0,70e/litre à ~1,10e-1,20e le litre, au porte monnaie l'éthanol s'est mis à sentir le vinaigre !
Ce n'est plus rentable.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#4722 Message par DIGOU » 26 juin 2023, 06:42

pimono a écrit :
26 juin 2023, 01:13
DIGOU a écrit :
25 juin 2023, 20:34

J'aime bien la petite odeur de ma clio éthanol :lol:
Et j'aime bien aussi l'odeur de l'argent qu'elle me fait économiser: coût d'achat en occasion dérisoire (6k€) et d'utilisation encore très raisonnable malgré les dernières augmentations.
Imbattable en budget mensuel.
L'odeur du e85 est effectivement agréable par rapport au mazout, mais depuis le début de l'année suite aux négociations avec la filières agricole, et que c'est passé de ~0,70e/litre à ~1,10e-1,20e le litre, au porte monnaie l'éthanol s'est mis à sentir le vinaigre !
Ce n'est plus rentable.
Il n'y a pas que le prix du carburant.
Il y a l'historique d'achat lié au véhicule.
Un véhicule essence acheté pas cher, fiable, équipé éthanol par une subvention (550€), sera toujours moins cher qu'un diesel moderne qui consomme certes très peu, mais qui aura été payé au prix fort.
Il faut inclure tous les paramètres, pas seulement celui du carburant.
Mais sinon, c'est vrai qu'actuellement le diesel reste le moins cher en coût d'utilisation parmi les fossiles, sur des modèles récents.

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Re: La voiture électrique

#4723 Message par achillemo » 26 juin 2023, 07:09

DIGOU a écrit :
26 juin 2023, 06:42
pimono a écrit :
26 juin 2023, 01:13
DIGOU a écrit :
25 juin 2023, 20:34

J'aime bien la petite odeur de ma clio éthanol :lol:
Et j'aime bien aussi l'odeur de l'argent qu'elle me fait économiser: coût d'achat en occasion dérisoire (6k€) et d'utilisation encore très raisonnable malgré les dernières augmentations.
Imbattable en budget mensuel.
L'odeur du e85 est effectivement agréable par rapport au mazout, mais depuis le début de l'année suite aux négociations avec la filières agricole, et que c'est passé de ~0,70e/litre à ~1,10e-1,20e le litre, au porte monnaie l'éthanol s'est mis à sentir le vinaigre !
Ce n'est plus rentable.
Il n'y a pas que le prix du carburant.
Il y a l'historique d'achat lié au véhicule.
Un véhicule essence acheté pas cher, fiable, équipé éthanol par une subvention (550€), sera toujours moins cher qu'un diesel moderne qui consomme certes très peu, mais qui aura été payé au prix fort.
Il faut inclure tous les paramètres, pas seulement celui du carburant.
Mais sinon, c'est vrai qu'actuellement le diesel reste le moins cher en coût d'utilisation parmi les fossiles, sur des modèles récents.
C'est quoi un véhicule essence fiable et pas cher?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La voiture électrique

#4724 Message par titano » 26 juin 2023, 07:15

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Re: La voiture électrique

#4725 Message par DIGOU » 26 juin 2023, 07:33

achillemo a écrit :
26 juin 2023, 07:09
DIGOU a écrit :
26 juin 2023, 06:42
pimono a écrit :
26 juin 2023, 01:13
DIGOU a écrit :
25 juin 2023, 20:34

J'aime bien la petite odeur de ma clio éthanol :lol:
Et j'aime bien aussi l'odeur de l'argent qu'elle me fait économiser: coût d'achat en occasion dérisoire (6k€) et d'utilisation encore très raisonnable malgré les dernières augmentations.
Imbattable en budget mensuel.
L'odeur du e85 est effectivement agréable par rapport au mazout, mais depuis le début de l'année suite aux négociations avec la filières agricole, et que c'est passé de ~0,70e/litre à ~1,10e-1,20e le litre, au porte monnaie l'éthanol s'est mis à sentir le vinaigre !
Ce n'est plus rentable.
Il n'y a pas que le prix du carburant.
Il y a l'historique d'achat lié au véhicule.
Un véhicule essence acheté pas cher, fiable, équipé éthanol par une subvention (550€), sera toujours moins cher qu'un diesel moderne qui consomme certes très peu, mais qui aura été payé au prix fort.
Il faut inclure tous les paramètres, pas seulement celui du carburant.
Mais sinon, c'est vrai qu'actuellement le diesel reste le moins cher en coût d'utilisation parmi les fossiles, sur des modèles récents.
C'est quoi un véhicule essence fiable et pas cher?
Clio 3 1.2 TCE 2009

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Re: La voiture électrique

#4726 Message par achillemo » 26 juin 2023, 08:08

titano a écrit :
26 juin 2023, 07:15
Une Dachiasse.
Ça dépend quand même les moteurs. Renault a eu la magnifique idée de généraliser le 1.2 TCE entre 2012 et 2018.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La voiture électrique

#4727 Message par achillemo » 26 juin 2023, 08:10

DIGOU a écrit :
26 juin 2023, 07:33
achillemo a écrit :
26 juin 2023, 07:09

C'est quoi un véhicule essence fiable et pas cher?
Clio 3 1.2 TCE 2009
D'accord, donc un véhicule des années 2000 et de petit gabarit. Je me disais que tu allais avoir du mal à nous trouver des moteurs essence fiables sur des véhicules plus gros dans la décennie 2010. Les constructeurs français se sont totalement loupés et les autres ont pas forcément fait mieux, et les rares modèles sont hors de prix en occase.
Donc le diesel est le choix le plus raisonnable sur cette période.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La voiture électrique

#4728 Message par meskiangasher » 26 juin 2023, 08:52

achillemo a écrit :
26 juin 2023, 07:09
C'est quoi un véhicule essence fiable et pas cher?
VVT-I 87 CV sur Yaris 2

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Re: La voiture électrique

#4729 Message par meskiangasher » 26 juin 2023, 08:56

achillemo a écrit :
26 juin 2023, 08:10
Je me disais que tu allais avoir du mal à nous trouver des moteurs essence fiables sur des véhicules plus gros dans la décennie 2010.
1.8 VVT-I HSD sur Prius, Auris

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Re: La voiture électrique

#4730 Message par DIGOU » 26 juin 2023, 09:31

achillemo a écrit :
26 juin 2023, 08:10
DIGOU a écrit :
26 juin 2023, 07:33
achillemo a écrit :
26 juin 2023, 07:09

C'est quoi un véhicule essence fiable et pas cher?
Clio 3 1.2 TCE 2009
D'accord, donc un véhicule des années 2000 et de petit gabarit. Je me disais que tu allais avoir du mal à nous trouver des moteurs essence fiables sur des véhicules plus gros dans la décennie 2010. Les constructeurs français se sont totalement loupés et les autres ont pas forcément fait mieux, et les rares modèles sont hors de prix en occase.
Donc le diesel est le choix le plus raisonnable sur cette période.
Oui.
De toute façon, pour les plus gros véhicules, le diesel a toujours été plus intéressant, à tous niveaux. Consommation, couple incomparable....
Parfait pour les familles.
C'est beaucoup moins vrai pour les petits véhicules.
Chaque cas d'usage est particulier.

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Re: La voiture électrique

#4731 Message par sanglier78 » 26 juin 2023, 09:35

ce qui tue si on reste enfemé dans un garage avec un véhicule thermique, c'est le CO .... qui n'a pas d'odeur.
les vieux diesel 504 pue le diesel, pas du au particule, mais a du diesel mal brulé.

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Re: La voiture électrique

#4732 Message par wasabi » 26 juin 2023, 10:13

sanglier78 a écrit :
26 juin 2023, 09:35
ce qui tue si on reste enfemé dans un garage avec un véhicule thermique, c'est le CO .... qui n'a pas d'odeur.
les vieux diesel 504 pue le diesel, pas du au particule, mais a du diesel mal brulé.
le CO, le CO2, le NOx, les particules fines... tout peut tuer, mais à des vitesses différentes.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#4733 Message par crispus » 26 juin 2023, 10:18

J'ai connu une femme dont le mari s'est intoxiqué au CO dans le garage. Sa fille est allée voir pourquoi papa ne revenait pas... et n'est pas revenue non-plus. La femme a trouvé les 2 corps en rentrant du boulot. :(
Bref, on ne fait jamais tourner un moteur dans un garage fermé, et même garage ouvert on quitte la fosse (où peut s'accumuler le CO) à la moindre alerte (maux de tête).

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Re: La voiture électrique

#4734 Message par m.enfin » 26 juin 2023, 10:19

rubrique chien écrasé

Un homme tué dans un accident de la route à Val-de-Virvée
En cause dans l'accident, une seule voiture, un véhicule électrique, qui était totalement embrasé avant même l'arrivée des secours.

Un homme âgé de 37 ans a été retrouvé à proximité du véhicule, probablement éjecté au moment du choc. Il a été déclaré décédé par le médecin du Samu présent sur les lieux.
un sentiment d'incendie

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Re: La voiture électrique

#4735 Message par wasabi » 26 juin 2023, 10:37

crispus a écrit :
26 juin 2023, 10:18
J'ai connu une femme dont le mari s'est intoxiqué au CO dans le garage. Sa fille est allée voir pourquoi papa ne revenait pas... et n'est pas revenue non-plus. La femme a trouvé les 2 corps en rentrant du boulot. :(
Bref, on ne fait jamais tourner un moteur dans un garage fermé, et même garage ouvert on quitte la fosse (où peut s'accumuler le CO) à la moindre alerte (maux de tête).
amha le problème n'est pas celui là, le problème est qu'on ne met pas de garage en sous sol dans une maison individuelle. Si il y a un sous sol on l'utilise en sous sol et pas en garage et la voiture reste en surface.
Dans le sous sol, on ne doit pas faire fonctionner de moteur à hydrocarbure, ni stocker de gaz en bouteille, ni stocker de produit qui peuvent fermenter en grosse quantité (style cuve à raisin, cuve à choux à choucroute, fabrication de kéfir, yaourt...) et les gens le font quand même
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#4736 Message par castralroc » 26 juin 2023, 13:21

m.enfin a écrit :
26 juin 2023, 10:19
rubrique chien écrasé

Un homme tué dans un accident de la route à Val-de-Virvée
En cause dans l'accident, une seule voiture, un véhicule électrique, qui était totalement embrasé avant même l'arrivée des secours.

Un homme âgé de 37 ans a été retrouvé à proximité du véhicule, probablement éjecté au moment du choc. Il a été déclaré décédé par le médecin du Samu présent sur les lieux.
un sentiment d'incendie
C'est bien connu la marque qui prend feu est la seule voiture qui peut potentiellement s'embraser après un énorme accident.
Les autres voitures ne s'embrasent jamais après accidents :D :D
Ah lala... cette mauvaise foi... c'en est triste.

Pour la petite histoire il s'agit d'un youtubeur fan d'automobile qui teste des voitures. Il y a fort à parier (mais attendons l'enquête) qu'il a voulu tester l'accélération monstrueuse de la marque qui prend feu et qu'il s'est planté royalement... c'est sûr qu'en roulant à 200 km/h, ça ne pardonne pas, la marque qui prend feuou la marque qui s'envole au mans thermique.

C'est la sélection naturelle qui a tué ce bonhomme... pas Tesla.
Modifié en dernier par m.enfin le 26 juin 2023, 13:54, modifié 1 fois.
Raison : pas de pub, merci

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Re: La voiture électrique

#4737 Message par castralroc » 26 juin 2023, 13:25

https://www.lindependant.fr/2023/04/07/ ... 119565.php

7 AVRIL 2023
La conductrice d’une Mercedes, un véhicule tout juste bénéficiaire d’importantes réparations, a vu son véhicule s’enflammer : selon les premiers éléments recueillis, une défaillance de la climatisation pourrait être en cause.
Et ben mercedes c'est plus ce que c'était, s'enflammer à cause d'une clim défaillante... quelle honte !
(je vous imite..)
Modifié en dernier par castralroc le 26 juin 2023, 13:28, modifié 1 fois.

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Re: La voiture électrique

#4738 Message par castralroc » 26 juin 2023, 13:28

https://www.lardennais.fr/id495005/arti ... -feu-rouge
(17 Juin 2023)
Non loin du parc des expositions, une automobiliste patientait au feu rouge quand son véhicule s’est enflammé.
Image

Putain c'est sacrément dangereux une thermique :? :? :? :? , un sentiment d'incendie certainement...

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Re: La voiture électrique

#4739 Message par castralroc » 26 juin 2023, 13:30

Mardi 12 Juin 2023

https://actu.fr/ile-de-france/mours_954 ... 25625.html

Image

Vu la gueule des voitures, l'age des conducteurs (n'ont pas l'argent pour s'acheter une électrique) + le fait qu'il n'est pas mentionné "voiture électrique" dans l'article, on peut être sur que ce sont des thermiques.

Ben dis donc, c'est dangereux une voiture à essence/diesel..

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Re: La voiture électrique

#4740 Message par castralroc » 26 juin 2023, 13:34

Un dernier pour la route :
(date d'hier)
https://www.creusot-infos.com/news/fait ... ulant.html


Image

Le temps que les pompiers interviennent et le feu avait déjà détruit l’avant de la voiture, une Opel Corsa, mais aussi son habitacle.
C'est rapide un feu de thermique !

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Re: La voiture électrique

#4741 Message par m.enfin » 26 juin 2023, 13:52

faudrait arreter la pub pour la marque du complotiste, c'est rétribué à la citation, y'a des kWh gratos ?
en france doit y avoir au moins 10 fois plus de z0zoe que le S3XY réunit

sinon
650.000 véhicules électriques en circulation sur les routes françaises. Le parc automobile français dans son ensemble compte environ 35M de véhicules particuliers et utilitaires.
histoire d'une catastrophe industrielle annoncée :mrgreen:

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Re: La voiture électrique

#4742 Message par DIGOU » 26 juin 2023, 14:45

castralroc a écrit :
26 juin 2023, 13:25
https://www.lindependant.fr/2023/04/07/ ... 119565.php

7 AVRIL 2023
La conductrice d’une Mercedes, un véhicule tout juste bénéficiaire d’importantes réparations, a vu son véhicule s’enflammer : selon les premiers éléments recueillis, une défaillance de la climatisation pourrait être en cause.
Et ben mercedes c'est plus ce que c'était, s'enflammer à cause d'une clim défaillante... quelle honte !
(je vous imite..)
Le déclin de Mercedes date, en gros, de son union avec Chrysler.
C'est pas nouveau. :lol:

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Re: La voiture électrique

#4743 Message par pimono » 27 juin 2023, 07:43

m.enfin a écrit :
26 juin 2023, 10:19
rubrique chien écrasé

Un homme tué dans un accident de la route à Val-de-Virvée
En cause dans l'accident, une seule voiture, un véhicule électrique, qui était totalement embrasé avant même l'arrivée des secours.

Un homme âgé de 37 ans a été retrouvé à proximité du véhicule, probablement éjecté au moment du choc. Il a été déclaré décédé par le médecin du Samu présent sur les lieux.
un sentiment d'incendie
Pauvre du gars, mort à cause d'un arbre mal placé sur la route. C'est un accident du travail.

"La victime était alors au volant d’une Tesla Model S Plaid, dans le cadre de son activité professionnelle. Les sapeurs-pompiers sont arrivés un peu avant minuit ce soir-là et ont trouvé “un véhicule électrique qui était totalement embrasé” après avoir heurté un arbre. "
https://www.aufeminin.com/news-people/m ... 66360.html
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#4744 Message par pimono » 27 juin 2023, 07:46

castralroc a écrit :
26 juin 2023, 13:21

C'est la sélection naturelle qui a tué ce bonhomme... pas Tesla.
Tu as un véhicule extrêmement dangereux castralroc !
Cette collection de sinistres impliquant toujours la même marque est très grave !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#4745 Message par Boeuf1804 » 27 juin 2023, 07:53

m.enfin a écrit :
26 juin 2023, 13:52
faudrait arreter la pub pour la marque du complotiste, c'est rétribué à la citation, y'a des kWh gratos ?
en france doit y avoir au moins 10 fois plus de z0zoe que le S3XY réunit

sinon
650.000 véhicules électriques en circulation sur les routes françaises. Le parc automobile français dans son ensemble compte environ 35M de véhicules particuliers et utilitaires.
histoire d'une catastrophe industrielle annoncée :mrgreen:
C’est surtout nos factures d’électricité qui vont augmenter avec la demande et la magie du marché européen. Je parie que ce sera vite plus cher de rouler à l’électrique qu’au thermique, sans parler du coût d’achat, du coût des batteries, de la durée de vie douteuse de ces véhicules, etc…
J’attends aussi les départs en vacances…on va rigoler. Ou plutôt les gens vont investir dans des groupes électrogènes pour recharger leurs voitures électriques. On nage dans le délire.

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Re: La voiture électrique

#4746 Message par Goldorak2 » 27 juin 2023, 09:04

Boeuf1804 a écrit :
27 juin 2023, 07:53
C’est surtout nos factures d’électricité qui vont augmenter avec la demande et la magie du marché européen.
Oui. Et y compris pour faire fonctionner les frigo les fours et les plaques de cuisson.
Je parie que ce sera vite plus cher de rouler à l’électrique qu’au thermique, sans parler du coût d’achat, du coût des batteries, de la durée de vie douteuse de ces véhicules, etc…
Je ne parierais pas celà. Il suffira de taxer le carburant des thermiques pour rééquilibrer les couts éléctrique thermique. Il n'est pas de marché qu'une bonne taxation écologique et vertueuse ne puisse corriger. Surtout que le carburant n'est pas comme les cigarettes ou l'alcool : il ne se prête pas bien au marché noir.
J’attends aussi les départs en vacances…on va rigoler. Ou plutôt les gens vont investir dans des groupes électrogènes pour recharger leurs voitures électriques. On nage dans le délire.
ca oui. Les thermiqueux auront l'avantage de l'autonomie et pourront traverser la France ou l'Europe d'une traite. Les éléctriqueux feront des étapes de 400 km dans de nouveaux auberge/relais (enfin, les pauvres qui n'auront pas les moyens de prendre l'avion/TGV + location de véhicule local).
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: La voiture électrique

#4747 Message par pimono » 27 juin 2023, 09:16

Boeuf1804 a écrit :
27 juin 2023, 07:53
On nage dans le délire.
Hier j'ai pris ma voiture pour aller à la campagne ,j'ai fais l'aller-retour, j'ai gaspillé 50 balles en carburant, c'est ça le délire.
Je vais passer à l’électrique.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#4748 Message par DIGOU » 27 juin 2023, 09:34

pimono a écrit :
27 juin 2023, 09:16
Boeuf1804 a écrit :
27 juin 2023, 07:53
On nage dans le délire.
Hier j'ai pris ma voiture pour aller à la campagne ,j'ai fais l'aller-retour, j'ai gaspillé 50 balles en carburant, c'est ça le délire.
Je vais passer à l’électrique.
Fake, en principe tu es au RSA.

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Re: La voiture électrique

#4749 Message par pimono » 27 juin 2023, 09:48

DIGOU a écrit :
27 juin 2023, 09:34

Fake, en principe tu es au RSA.
j'ai déjà passé commande, j'attends la livraison.
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Re: La voiture électrique

#4750 Message par Goldorak2 » 27 juin 2023, 10:50

pimono a écrit :
27 juin 2023, 09:16
Boeuf1804 a écrit :
27 juin 2023, 07:53
On nage dans le délire.
Hier j'ai pris ma voiture pour aller à la campagne ,j'ai fais l'aller-retour, j'ai gaspillé 50 balles en carburant, c'est ça le délire.
Je vais passer à l’électrique.
elle est si loin que ça la campagne ?
Une voiture qui fait 6l au 100km à 1.6€ le litre, faire 100km coute donc 6*1.6=10€ de carburant... 10€/100km
Avec 50€ tu fais 500km.
Tu as fait 500km pour aller ton aller et retour ?
Ou ton réservoir fuit, voir n'était pas vide ?
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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