La voiture électrique

[ddv]

Édifiant pour les particuliers… en 1 dacia Spring; en 2 tesla model Y…
Pas de moyenne gamme, c’est un beau parallèle sur la société: low cost et premium, c’est tout ce qui va rester dans ce pays.

Edifiant de rien du tout. Les gens achètent du "low cost" pas forcément parce qu'ils n'ont pas les moyens, mais aussi parce qu'il n'y a aucun intérêt à payer plus cher pour rouler à des vitesses d'escargot sur des routes truffées de radars. je suis passé récemment dans la ville de Tours gérée par le maire écolo bobo: toute l'agglomération est limitée à 30 km/h! Dans ces conditions, pour faire des petits trajets, autant acheter la voiture la moins chère et la moins puissante possible, et dépenser son argent ailleurs que dans la bagnole.

[wasabi]

Édifiant pour les particuliers… en 1 dacia Spring; en 2 tesla model Y…
Pas de moyenne gamme, c’est un beau parallèle sur la société: low cost et premium, c’est tout ce qui va rester dans ce pays.

Edifiant de rien du tout. Les gens achètent du "low cost" pas forcément parce qu'ils n'ont pas les moyens, mais aussi parce qu'il n'y a aucun intérêt à payer plus cher pour rouler à des vitesses d'escargot sur des routes truffées de radars. je suis passé récemment dans la ville de Tours gérée par le maire écolo bobo: toute l'agglomération est limitée à 30 km/h! Dans ces conditions, pour faire des petits trajets, autant acheter la voiture la moins chère et la moins puissante possible, et dépenser son argent ailleurs que dans la bagnole.

autant acheter un speedbike, on va plus vite (à part si ça flashe par l'arrière), ça revient moins cher au km, pas besoin de permis si né avant 88 (et donc pas de point à perdre), et on se gare plus facilement n'importe où et sans payer. Sauf évidemment pour les trajets avec accompagnateur et les grosses courses

[wasabi]

https://www.automobile-propre.com/breve ... ssan-gt-r/

Le genre de truc qui sert à rien, comme les Tesla qui font le 0-100 en 3 ou 4 secondes...

Tesla S Plaid, 2.1s au 0 à 100km/h

[DIGOU]

Édifiant pour les particuliers… en 1 dacia Spring; en 2 tesla model Y…
Pas de moyenne gamme, c’est un beau parallèle sur la société: low cost et premium, c’est tout ce qui va rester dans ce pays.

Edifiant de rien du tout. Les gens achètent du "low cost" pas forcément parce qu'ils n'ont pas les moyens, mais aussi parce qu'il n'y a aucun intérêt à payer plus cher pour rouler à des vitesses d'escargot sur des routes truffées de radars. je suis passé récemment dans la ville de Tours gérée par le maire écolo bobo: toute l'agglomération est limitée à 30 km/h! Dans ces conditions, pour faire des petits trajets, autant acheter la voiture la moins chère et la moins puissante possible, et dépenser son argent ailleurs que dans la bagnole.

Tout à fait.

[DIGOU]

Édifiant pour les particuliers… en 1 dacia Spring; en 2 tesla model Y…
Pas de moyenne gamme, c’est un beau parallèle sur la société: low cost et premium, c’est tout ce qui va rester dans ce pays.

Edifiant de rien du tout. Les gens achètent du "low cost" pas forcément parce qu'ils n'ont pas les moyens, mais aussi parce qu'il n'y a aucun intérêt à payer plus cher pour rouler à des vitesses d'escargot sur des routes truffées de radars. je suis passé récemment dans la ville de Tours gérée par le maire écolo bobo: toute l'agglomération est limitée à 30 km/h! Dans ces conditions, pour faire des petits trajets, autant acheter la voiture la moins chère et la moins puissante possible, et dépenser son argent ailleurs que dans la bagnole.

autant acheter un speedbike, on va plus vite (à part si ça flashe par l'arrière), ça revient moins cher au km, pas besoin de permis si né avant 88 (et donc pas de point à perdre), et on se gare plus facilement n'importe où et sans payer. Sauf évidemment pour les trajets avec accompagnateur et les grosses courses

Et les longues distances, et la pluie toute la journée...

[wasabi]

Édifiant pour les particuliers… en 1 dacia Spring; en 2 tesla model Y…
Pas de moyenne gamme, c’est un beau parallèle sur la société: low cost et premium, c’est tout ce qui va rester dans ce pays.

Edifiant de rien du tout. Les gens achètent du "low cost" pas forcément parce qu'ils n'ont pas les moyens, mais aussi parce qu'il n'y a aucun intérêt à payer plus cher pour rouler à des vitesses d'escargot sur des routes truffées de radars. je suis passé récemment dans la ville de Tours gérée par le maire écolo bobo: toute l'agglomération est limitée à 30 km/h! Dans ces conditions, pour faire des petits trajets, autant acheter la voiture la moins chère et la moins puissante possible, et dépenser son argent ailleurs que dans la bagnole.

autant acheter un speedbike, on va plus vite (à part si ça flashe par l'arrière), ça revient moins cher au km, pas besoin de permis si né avant 88 (et donc pas de point à perdre), et on se gare plus facilement n'importe où et sans payer. Sauf évidemment pour les trajets avec accompagnateur et les grosses courses

Et les longues distances, et la pluie toute la journée...

on parlait en ville là. La continuité urbaine de Tours c'est 10km max les trajets, le trajet typique fait peut être 2-3km ce qui vous place dehors sur la pluie aussi longtemps que pour aller de rejoindre et quitter le parking où la voiture est garée.

[DIGOU]

Edifiant de rien du tout. Les gens achètent du "low cost" pas forcément parce qu'ils n'ont pas les moyens, mais aussi parce qu'il n'y a aucun intérêt à payer plus cher pour rouler à des vitesses d'escargot sur des routes truffées de radars. je suis passé récemment dans la ville de Tours gérée par le maire écolo bobo: toute l'agglomération est limitée à 30 km/h! Dans ces conditions, pour faire des petits trajets, autant acheter la voiture la moins chère et la moins puissante possible, et dépenser son argent ailleurs que dans la bagnole.

autant acheter un speedbike, on va plus vite (à part si ça flashe par l'arrière), ça revient moins cher au km, pas besoin de permis si né avant 88 (et donc pas de point à perdre), et on se gare plus facilement n'importe où et sans payer. Sauf évidemment pour les trajets avec accompagnateur et les grosses courses

Et les longues distances, et la pluie toute la journée...

on parlait en ville là. La continuité urbaine de Tours c'est 10km max les trajets, le trajet typique fait peut être 2-3km ce qui vous place dehors sur la pluie aussi longtemps que pour aller de rejoindre et quitter le parking où la voiture est garée.

Sauf qu'on investi pas dans un véhicule uniquement pour faire de la ville.
Le 80km/h, les camions de plus en plus nombreux, les campings cars, de plus en plus de giratoires, de radars...
C'est cet écosystème de plus en plus chargé qui n'incite pas à investir fortement dans un véhicule coûteux , point soulevé par ddv.
Habitant dans une petite ville, je fais tout en vélo.
Mais j'ai également une voiture, petite, petit budget.
Est-ce que je peux en avoir une plus coûteuse ? Oui.
Mais ce n'est pas le cas après ce que je viens de dire.
Quant au coup du parking, j'ai un parapluie...

[krachboom]

Tesla S Plaid, 2.1s au 0 à 100km/h

C'est absolument génial et indispensable, j'en veux une de suite !

[Pierric]

C'est pas bon signe ce 49% de VE en location.
On est en train d'assister à un phénomène de clochardisation de la société inquiétant où tout ces esclaves écervelés seront condamnés à payer tous les jours le prix fort pour vivre une vulgaire vie de zombie sans intérêts.

Ca dépend, j'en connais qui utilisent la location car selon eux, les électriques se perfectionnant rapidement, il vaut mieux pouvoir changer dans 3 ans pour des batteries plus performantes

[pimono]

Tesla S Plaid, 2.1s au 0 à 100km/h

C'est absolument génial et indispensable, j'en veux une de suite !

Pour l'avoir dans ton garage, il faudrait que tu fasses pas mal de pipes au boulot, c'est la plus chère du catalogue et comme par hasard la moins vendue des Tesla.

[pimono]

C'est pas bon signe ce 49% de VE en location.
On est en train d'assister à un phénomène de clochardisation de la société inquiétant où tout ces esclaves écervelés seront condamnés à payer tous les jours le prix fort pour vivre une vulgaire vie de zombie sans intérêts.

Ca dépend, j'en connais qui utilisent la location car selon eux, les électriques se perfectionnant rapidement, il vaut mieux pouvoir changer dans 3 ans pour des batteries plus performantes

Les raisons ne manquent pas pour faire preuve d'intelligence.
Après l'armée de locataires immobiliers stratèges qui mettent du pognon de coté en engraissant leurs bailleurs, nous voilà avec l'intélligencia locatrice de sa bagnole.

[berliner59]

Tesla S Plaid, 2.1s au 0 à 100km/h

C'est absolument génial et indispensable, j'en veux une de suite !

Pour l'avoir essayé avec un copain l'accélération est quasi immédiatement suivie d'un fort freinage vu que tu as atteint la vitesse max en 0.5 seconde bref pour les amateurs de manège c'est super, les autres...

[kamoulox]

C'est pas bon signe ce 49% de VE en location.
On est en train d'assister à un phénomène de clochardisation de la société inquiétant où tout ces esclaves écervelés seront condamnés à payer tous les jours le prix fort pour vivre une vulgaire vie de zombie sans intérêts.

Ca dépend, j'en connais qui utilisent la location car selon eux, les électriques se perfectionnant rapidement, il vaut mieux pouvoir changer dans 3 ans pour des batteries plus performantes

Vu que ça se revends mal ce n’est pas un mauvais calcul…

[titano]

Ah bon ? Il n'y a plus une seule Zoe sur le parc du très grand concessionnaire Renault de mon coin, même les premiers modèles avec une autonomie ridicule s'arrachent.

[Lezard76]

Ah bon ? Il n'y a plus une seule Zoe sur le parc du très grand concessionnaire Renault de mon coin, même les premiers modèles avec une autonomie ridicule s'arrachent.

La Zoe, c'est pas la bagnole que t'achète mais qu'en plus tu loues la batterie ? J'ai toujours trouvé ce concept là énorme, en gros tu achètes une voiture mais en plus tu payes une rente au concessionnaire
Si au moins ils avaient été au bout de leurs projets de stations d'échange: tu arrives à la station, on te change la batterie par une pleine en deux minutes, et basta.
Ca, c'était la vraie solution à l'autonomie pourrave et à la perte de charge des batteries au cours du temps, pas des bornes pour ventouser des voitures au mieux plusieurs dizaines de minutes, au pire plusieurs heures...

[crispus]

La Zoe, c'est pas la bagnole que t'achète mais qu'en plus tu loues la batterie ? J'ai toujours trouvé ce concept là énorme, en gros tu achètes une voiture mais en plus tu payes une rente au concessionnaire

Un membre de ma famille a loué une Zoé neuve quelques mois, puis l'a rapidement rendue pour acheter la même en occase (2 ans) sans loc de batterie. Très satisfait... pour l'instant.

[Lezard76]

La Zoe, c'est pas la bagnole que t'achète mais qu'en plus tu loues la batterie ? J'ai toujours trouvé ce concept là énorme, en gros tu achètes une voiture mais en plus tu payes une rente au concessionnaire

Un membre de ma famille a loué une Zoé neuve quelques mois, puis l'a rapidement rendue pour acheter la même en occase (2 ans) sans loc de batterie. Très satisfait... pour l'instant.

Ah déjà, t'es pas obligé de louer la batterie, ouf, c'est mieux que ce que je pensais.

[titano]

La mienne avec location de batterie est partie en trois jours.

[Gpzzzz]

Les chiffres de juillet 2023 pour la France selon Avere



en entier sur le site de Avere :

https://www.avere-france.org/publicatio ... nne-forme/

Édifiant pour les particuliers… en 1 dacia Spring; en 2 tesla model Y…
Pas de moyenne gamme, c’est un beau parallèle sur la société: low cost et premium, c’est tout ce qui va rester dans ce pays.

En fait il y a les particuliers qui achètent des Spring..
Et les flottes d entreprises qui achètent des Tesla Y..

[krachboom]

Pour l'avoir essayé avec un copain l'accélération est quasi immédiatement suivie d'un fort freinage vu que tu as atteint la vitesse max en 0.5 seconde bref pour les amateurs de manège c'est super, les autres...

Merci c'est donc bien ce que je dis une bouse inutile pour jouer à kikalaplusgrosse

[Lezard76]

Comment dire que je ne suis pas étonné:

https://radio.vinci-autoroutes.com/arti ... urope-9686

[nanne02]

Faut dire que vu les prix des voitures électriques même made in china on a vite fait le tour des acheteurs potentiels...

Et encore je crois qu il y a tjs la prime pour tous les véhicules même ceux fabriqués en Chine (ça va piquer pour Dacia quand il n' y aura plus la prime parce que vraiment on a l impression de rentrer dans un playmobil, c est vraiment cheap question qualité vu le prix).

[crispus]

Le vousbernement a jeté l'éponge pour les ZFE, l'Allemagne a abandonné l'objectif 0 véhicule carboné... Les acheteurs ont compris qu'il n'était probablement pas très judicieux de suivre les injonctions contradictoires de l'UE. De toute façon ils en ont de moins en moins les moyens.

[Goldorak2]

et en même temps...
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les ... e-20230831

Les voitures des Français n’ont jamais été aussi anciennes, selon une étude

L'âge moyen des 36 millions de véhicules détenus par les particuliers était de 9,8 ans en 2022, contre 6,1 ans en 1992. Soit une augmentation de plus de 60% en 30 ans.
[...]
En 2022, l’âge moyen d’un véhicule atteignait ainsi 9,8 ans, contre 8,3 en 2012, 7,3 en 2002 et 6,1 en 1992.
[...]
«Pour la troisième année consécutive, le marché continue de subir de plein fouet la crise, en raison de la guerre en Ukraine, de l’inflation galopante mais aussi de grosses difficultés d’approvisionnement en matières premières», explique Béatrice Guilbert, directrice conseil chez Kantar division Insights. Une analyse confirmée par le Comité des constructeurs français d'automobile (CCFA), selon lequel «l’achat de véhicules neufs n’a jamais été aussi bas depuis plus de 10 ans».

La guerre, l'inflation et l'approvisionnement... Ca a peut être aussi un lien avec la défiance ou l'inadéquation de la voiture éléctrique et la défiance envers les reglementations annoncés sur les voitures thermiques.

[flipper le dauphin]

La guerre, l'inflation et l'approvisionnement... Ca a peut être aussi un lien avec la défiance ou l'inadéquation de la voiture éléctrique et la défiance envers les reglementations annoncés sur les voitures thermiques.

Plus de 80% du marché automobile francais concerne les voitures thermiques et hybrides

https://actu.fr/societe/il-y-a-eu-plus- ... 74125.html

Le probleme n'est donc pas la defiance envers l'electrique qui plombe les ventes mais plutot l'augmentation du prix des vehicules et leur manque de disponibilité
4 mois d'attente pour une 208 et cela peut monter à 11 mois

https://www.autoplus.fr/peugeot/208/peu ... tml#item=1

[nanne02]

Et la hausse des taux des crédits n aide pas non plus !

De mon côté j attends avant de changer de voiture. Elle roule très bien mais jusqu'à présent on les gardait pas plus de 5 ans avant d en changer. Au vu du contexte actuel on va la garder.

[Boeuf1804]

Et la hausse des taux des crédits n aide pas non plus !

De mon côté j attends avant de changer de voiture. Elle roule très bien mais jusqu'à présent on les gardait pas plus de 5 ans avant d en changer. Au vu du contexte actuel on va la garder.

Oui enfin un crédit voiture ça dure 5 ans max, même à 5% c’est pas la mort. C’est l’affaire d’une poignée de k€, pas plus. Et encore en 2016 j’avais emprunté à 3% contre 4.90% quand j’ai contacté mon banquier ce mois ci. Donc au doigt mouillé moins de 5k€ de delta, soit moins de 100€/mois. Si tu es à 100€ près ok, mais dans ce cas tu ne changerais pas tous les 5 ans.
C’est surtout la hausse de prix qui fait mal, pas la hausse des taux.
Hélas je ne pense pas que les prix redescendent, maintenant qu’ils sont montés…

[nanne02]

Je n ai pas besoin d emprunter pour acheter une voiture.
Mais actuellement je suis bien embêtée pour choisir un type de motorisation, entre ce que peut être on va nous imposer (ou pas) et les contraintes/ coûts d un véhicule électrique. Sans compter que les modèles actuels ne correspondent pas à mes besoins / contraintes.
Donc j attends.

[paul095]

Personne ne force à l'achat d'un véhicule électrique dans la cas d'un particulier. L'offre de véhicules essences hybrides est riche (Bon Stellantis aura pris son temps), les malus inexistants ou faibles. Sinon il reste les Dacia qui ne sont que des Renault de la génération N-1 en gros.

[Ferrari]

Automobile : le diesel repasse devant l’électrique sur le marché européen
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 09434.html

L’écart entre les deux types de motorisations reste étroit mais c’est bien une inversion que l’on a constatée dans les achats le mois de juillet sur l’ensemble du vieux continent. Concrètement, alors qu’en juin, les ventes de voitures électriques étaient passées pour la première fois de l’histoire devant les diesel, en juillet les voitures roulant au gasoil ont représenté 14,1% des ventes contre 13,6 pour les électriques.

Même si les ventes de voitures électriques continuent de progresser nettement grâce aux subventions publiques offertes par certains États européens, l’acheteur n’est pas dupe et il est de plus en plus attentif au rapport prix / avantages.

[paul095]

Automobile : le diesel repasse devant l’électrique sur le marché européen
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 09434.html

L’écart entre les deux types de motorisations reste étroit mais c’est bien une inversion que l’on a constatée dans les achats le mois de juillet sur l’ensemble du vieux continent. Concrètement, alors qu’en juin, les ventes de voitures électriques étaient passées pour la première fois de l’histoire devant les diesel, en juillet les voitures roulant au gasoil ont représenté 14,1% des ventes contre 13,6 pour les électriques.

Même si les ventes de voitures électriques continuent de progresser nettement grâce aux subventions publiques offertes par certains États européens, l’acheteur n’est pas dupe et il est de plus en plus attentif au rapport prix / avantages.

Avec les problèmes d'AdBlue chez quasiment tous les constructeurs, faut avoir la foi pour opter pour un diesel.

[achillemo]

Un additif permet de contourner facilement ce problème de cristallisation de l'adblue.

Oui un additif dans l'additif c'est *** mais ça marche.

[pimono]

Avec les problèmes d'AdBlue chez quasiment tous les constructeurs, faut avoir la foi pour opter pour un diesel.

Quand le prix du diesel se sera définitivement stabilisé à plus de 2e voir 2.50e le Litre, les mazouteux reverront leur copie.

Là, avec l'inflation générale actuelle, le cout des carburants à ~1.80e/L reste relativement bon marché, mais ça va pas durer.

[seb-seb]

Discussion ce matin avec deux nouveaux utilisateurs de Tesla.
Je voulais leurs retours d'XP sur leurs vacances avec une électrique.
Et les deux m'ont répondu la même chose, sans se concerter (et c'était deux conversations différentes, en duo, pas en trio), à savoir "c'est différent, mais c'est bien, par rapport à l'essence, on arrive moins fatigué grâce aux arrêts recharge obligatoire").
Ce à quoi j'ai répondu "ok, très bien, mais dans ce cas, que se passera t il lorsque la batterie, si elle le permet un jour, augmente son autonomie à 1000 km ? Tu t'arrêteras tout de même parce que maintenant, c'est différent, et mieux, parce que moins de fatigue ? Ou tu feras comme avant en essence ?".
Ca a créé un petit blanc.
Mon ressenti, tout personnel, est que ca ressemble à un élément de langage qu'ils ont tous les deux entendus (les vendeurs, la presse, les retours des précédents utilisateurs), qu'il répète sans trop s'en rendre compte ni se poser de questions, pour ne pas avoir à avouer qu'aujourd'hui un long trajet est tout sauf mieux en électrique.

[paul095]

Discussion ce matin avec deux nouveaux utilisateurs de Tesla.
Je voulais leurs retours d'XP sur leurs vacances avec une électrique.
Et les deux m'ont répondu la même chose, sans se concerter (et c'était deux conversations différentes, en duo, pas en trio), à savoir "c'est différent, mais c'est bien, par rapport à l'essence, on arrive moins fatigué grâce aux arrêts recharge obligatoire").
Ce à quoi j'ai répondu "ok, très bien, mais dans ce cas, que se passera t il lorsque la batterie, si elle le permet un jour, augmente son autonomie à 1000 km ? Tu t'arrêteras tout de même parce que maintenant, c'est différent, et mieux, parce que moins de fatigue ? Ou tu feras comme avant en essence ?".
Ca a créé un petit blanc.
Mon ressenti, tout personnel, est que ca ressemble à un élément de langage qu'ils ont tous les deux entendus (les vendeurs, la presse, les retours des précédents utilisateurs), qu'il répète sans trop s'en rendre compte ni se poser de questions, pour ne pas avoir à avouer qu'aujourd'hui un long trajet est tout sauf mieux en électrique.

Non, c'est réel. La différence entre prendre son temps et toujours courir.
Un peu pareil avec les TC quand on est en bout de ligne: c'est plus long (quoi que), mais on est assis et on bouquine. on arrive plus tard au boulot mais sans la migraine des bouchons.

[pimono]

En tant que possesseur d'élec, je confirme que le délais de recharge pendant des parcours plus ou moins lointains, est un temps nouveau qui permet de se retrouver avec soi même et vu que c'est un instant obligatoire, c'est doublement perçu positivement par l'esprit qui vit l'expérience. Ca permet de passer des coups de fil, écrire des textos, consulter son téléphone, manger, pisser etc... ce n'est pas du temps perdu, les gens savent qu'ils doivent charger, et donc le temps prévu est déjà réservé en générale.

J'ai l'impression que la contrainte de la recharge , c'est surtout ceux qui n'ont pas de VE, ou ne peuvent pas en avoir car ils vivent en cage, qu'ils l'ont.
Je trouve pas ça contraignant du tout moi.

[m.enfin]

J'ai l'impression que la contrainte de la recharge , c'est surtout ceux qui n'ont pas de VE, ou ne peuvent pas en avoir car ils vivent en cage, qu'ils l'ont.
Je trouve pas ça contraignant du tout moi.

l'autre jour, sur le parking de la grande surface du coin, vers 17h ou plus, c'est plutôt les types dans leur tesla avec un fil au c.l qui etaient en cage
ils devaient bien y avoir les 3/4 qui poireautaient dans leur sanatorium
nous verrons bien si ces phases répétées d'introspection sont bénéfiques pour la société

[ab86]

Discussion ce matin avec deux nouveaux utilisateurs de Tesla.
Je voulais leurs retours d'XP sur leurs vacances avec une électrique.
Et les deux m'ont répondu la même chose, sans se concerter (et c'était deux conversations différentes, en duo, pas en trio), à savoir "c'est différent, mais c'est bien, par rapport à l'essence, on arrive moins fatigué grâce aux arrêts recharge obligatoire").
Ce à quoi j'ai répondu "ok, très bien, mais dans ce cas, que se passera t il lorsque la batterie, si elle le permet un jour, augmente son autonomie à 1000 km ? Tu t'arrêteras tout de même parce que maintenant, c'est différent, et mieux, parce que moins de fatigue ? Ou tu feras comme avant en essence ?".
Ca a créé un petit blanc.
Mon ressenti, tout personnel, est que ca ressemble à un élément de langage qu'ils ont tous les deux entendus (les vendeurs, la presse, les retours des précédents utilisateurs), qu'il répète sans trop s'en rendre compte ni se poser de questions, pour ne pas avoir à avouer qu'aujourd'hui un long trajet est tout sauf mieux en électrique.

Non, c'est réel. La différence entre prendre son temps et toujours courir.
Un peu pareil avec les TC quand on est en bout de ligne: c'est plus long (quoi que), mais on est assis et on bouquine. on arrive plus tard au boulot mais sans la migraine des bouchons.

J'adore mes voitures, j'adore conduire, (je fais de grand voyage en bagnole) mais je n'aime pas conduire longtemps.
Je plussoie seb-seb "Qu'est ce qui les empêche de s'arrêter quand ils ont envie ?". Parce qu'en plus entre faire une pause café/perrier dans un ptit bar sympa sous les pins ou platanes à Pissos ou Maubourguet quand on traverse les Landes, ou passer une demi-heure en plein soleil sur un parking...
Faut vraiment être fini à la pisse pour préférer et mettre en avant la deuxième option ...

[crispus]

Pour avoir voyagé en Tesla (comme passager), le temps de recharge passe vite, et la clim reste en fonction contrairement à une thermique. Le temps de recharge s'adapte au parcours planifié : la voiture signale quand elle peut repartir, libre au conducteur de charger d'avantage s'il le souhaite.

J'étais effaré de voir l'autonomie atteindre 2% avant la recharge, mais mon chauffeur qui a l'habitude n'était pas inquiet : "j'ai vu rouler plusieurs km à 0%".

Sans Tesla on est à la merci d'un réseau plus aléatoire amha.

[wasabi]

Discussion ce matin avec deux nouveaux utilisateurs de Tesla.
Je voulais leurs retours d'XP sur leurs vacances avec une électrique.
Et les deux m'ont répondu la même chose, sans se concerter (et c'était deux conversations différentes, en duo, pas en trio), à savoir "c'est différent, mais c'est bien, par rapport à l'essence, on arrive moins fatigué grâce aux arrêts recharge obligatoire").
Ce à quoi j'ai répondu "ok, très bien, mais dans ce cas, que se passera t il lorsque la batterie, si elle le permet un jour, augmente son autonomie à 1000 km ? Tu t'arrêteras tout de même parce que maintenant, c'est différent, et mieux, parce que moins de fatigue ? Ou tu feras comme avant en essence ?".
Ca a créé un petit blanc.
Mon ressenti, tout personnel, est que ca ressemble à un élément de langage qu'ils ont tous les deux entendus (les vendeurs, la presse, les retours des précédents utilisateurs), qu'il répète sans trop s'en rendre compte ni se poser de questions, pour ne pas avoir à avouer qu'aujourd'hui un long trajet est tout sauf mieux en électrique.

tentative de rationalisation a posteriori où les gens ne sachant pas quoi dire car ils n'ont pas d'éléments positifs originaux ressortent les éléments de langage déjà entendus, si ce n'est pas ça alors c'est "pour nos enfants, on y passera tous un jour", "pour la planète, les alternatives sont condamnées à court terme".
Alors que la vérité vraie c'est que l'élec c'est bien en ville (faible distance, faible pollution, possibilité de charger chez soi ou au travail lentement, ce qui est meilleur pour la durée de vie de la batterie et ne pose aucun problème temporel, encore mieux en HC), le diesel pour les longs trajets, mais les gens adorent avoir une versatilité qui leur permet d'utiliser les choses là où elles sont mauvaises : diesel en ville, élec sur autoroute.

[ab86]

Pour avoir voyagé en Tesla (comme passager), le temps de recharge passe vite, et la clim reste en fonction contrairement à une thermique. Le temps de recharge s'adapte au parcours planifié : la voiture signale quand elle peut repartir, libre au conducteur de charger d'avantage s'il le souhaite.

J'étais effaré de voir l'autonomie atteindre 2% avant la recharge, mais mon chauffeur qui a l'habitude n'était pas inquiet : "j'ai vu rouler plusieurs km à 0%".

Sans Tesla on est à la merci d'un réseau plus aléatoire amha.

Ce n'est pas dans les 5 minutes de plein d'une thermique que la température va beaucoup bouger...
Il n'y a pas que la température. être coincé là, même 20 minutes...

[seb-seb]

En tant que possesseur d'élec, je confirme que le délais de recharge pendant des parcours plus ou moins lointains, est un temps nouveau qui permet de se retrouver avec soi même et vu que c'est un instant obligatoire, c'est doublement perçu positivement par l'esprit qui vit l'expérience. Ca permet de passer des coups de fil, écrire des textos, consulter son téléphone, manger, pisser etc... ce n'est pas du temps perdu, les gens savent qu'ils doivent charger, et donc le temps prévu est déjà réservé en générale.

J'ai l'impression que la contrainte de la recharge , c'est surtout ceux qui n'ont pas de VE, ou ne peuvent pas en avoir car ils vivent en cage, qu'ils l'ont.
Je trouve pas ça contraignant du tout moi.

Tu n'as pas compris la question.
Leur réponse, comme la tienne, peuvent être sincères mais aussi être une façon de se voiler la face. La 2e option ayant ma préférence (en terme de proba) car dès que l'autonomie sera allongée et suffisante pour traverser la France sans devoir recharger, je parie que 90% des intéressés vont oublier les arrêts qui "permettent de se retrouver avec soi même" et foncer comme des dingues vers leur plage, piscine, etc

Pour info, je suis encore en thermique et j'ai fait 1500 bornes en 1 journée pour revenir en France, avec je ne sais plus combien d'arrêts mais 14h de conduite (30 minutes de bouchon) et 22h au total. Donc ? En quoi l'élec est différent ? Ces gens sont contents d'un truc qu'on les oblige à faire par contrainte alors qu'avant ils auraient pu le faire mais ne le faisaient pas ? Sincèrement ?

[sawaï]

Discussion ce matin avec deux nouveaux utilisateurs de Tesla.
Je voulais leurs retours d'XP sur leurs vacances avec une électrique.
Et les deux m'ont répondu la même chose, sans se concerter (et c'était deux conversations différentes, en duo, pas en trio), à savoir "c'est différent, mais c'est bien, par rapport à l'essence, on arrive moins fatigué grâce aux arrêts recharge obligatoire").
Ce à quoi j'ai répondu "ok, très bien, mais dans ce cas, que se passera t il lorsque la batterie, si elle le permet un jour, augmente son autonomie à 1000 km ? Tu t'arrêteras tout de même parce que maintenant, c'est différent, et mieux, parce que moins de fatigue ? Ou tu feras comme avant en essence ?".
Ca a créé un petit blanc.
Mon ressenti, tout personnel, est que ca ressemble à un élément de langage qu'ils ont tous les deux entendus (les vendeurs, la presse, les retours des précédents utilisateurs), qu'il répète sans trop s'en rendre compte ni se poser de questions, pour ne pas avoir à avouer qu'aujourd'hui un long trajet est tout sauf mieux en électrique.

C'est la même adaptation inconsciente des personnes qui viennent d'acheter une maison avec beaucoup de travaux. Lorsqu'on leur fait remarquer qu'elle ne sont pas bricoleuses (le cas échéant), elles se trouvent subitement un intérêt nouveau pour le bricolage, version gros travaux en plus.

La nature humaine...

Edit : j'avais pas vu mais grilled par wasabi.

[Gpzzzz]

Moi j' ai un tank Dacia mcv donc pas de modèle équivalent en électrique..
Par contre une petite citadine en remplacement de la clio 3 quand elle sera bonne pour la casse pourquoi pas.. surtout que je pourrai la recharger au boulot..
Mais bon ma clio 3 n a que 12ans et 85000km.. je devrai pouvoir la garder plus de 5ans.. on verra en 2030 !

[DIGOU]

Moi j' ai un tank Dacia mcv donc pas de modèle équivalent en électrique..
Par contre une petite citadine en remplacement de la clio 3 quand elle sera bonne pour la casse pourquoi pas.. surtout que je pourrai la recharger au boulot..
Mais bon ma clio 3 n a que 12ans et 85000km.. je devrai pouvoir la garder plus de 5ans.. on verra en 2030 !

Avec une moyenne ridicule de 7083 km/ an, tu pourrais la garder encore 16 ans. Ça tiens facilement 200 000 km ces petites bêtes là.

[ddv]

Il n'y a pas que la température. être coincé là, même 20 minutes...

Un coin bien bucolique, idéal pour déguster son sandwich triangle vendu 2 fois plus cher qu'ailleurs, en écoutant le bruit du ruisseau et des oiseaux
On notera que les concepteurs se sont appliqués à ne laisser aucun arbre ni abris (pour se protéger de la pluie et du soleil).

[wasabi]

Il n'y a pas que la température. être coincé là, même 20 minutes...

Un coin bien bucolique, idéal pour déguster son sandwich triangle vendu 2 fois plus cher qu'ailleurs, en écoutant le bruit du ruisseau et des oiseaux
On notera que les concepteurs se sont appliqués à ne laisser aucun arbre ni abris (pour se protéger de la pluie et du soleil).

il y en a https://www.google.com/maps/@44.7936347 ... ?entry=ttu

[Goldorak2]

Moi j' ai un tank Dacia mcv donc pas de modèle équivalent en électrique..
Par contre une petite citadine en remplacement de la clio 3 quand elle sera bonne pour la casse pourquoi pas.. surtout que je pourrai la recharger au boulot..
Mais bon ma clio 3 n a que 12ans et 85000km.. je devrai pouvoir la garder plus de 5ans.. on verra en 2030 !

Avec une moyenne ridicule de 7083 km/ an, tu pourrais la garder encore 16 ans. Ça tiens facilement 200 000 km ces petites bêtes là.

et ça te coutera bien moins cher.
Même avec l'élec payée par ta boîte (compte pas trop dessus, ça ne durera pas) et en intégrant les subventions que Macron mettra au profit de la voiture électrique sauveuse de la planète et au détriment des pauvres conducteurs en voiture thermique, de nos impôts et de la dette laissée à nos petits enfants.

[Gpzzzz]

Moi j' ai un tank Dacia mcv donc pas de modèle équivalent en électrique..
Par contre une petite citadine en remplacement de la clio 3 quand elle sera bonne pour la casse pourquoi pas.. surtout que je pourrai la recharger au boulot..
Mais bon ma clio 3 n a que 12ans et 85000km.. je devrai pouvoir la garder plus de 5ans.. on verra en 2030 !

Avec une moyenne ridicule de 7083 km/ an, tu pourrais la garder encore 16 ans. Ça tiens facilement 200 000 km ces petites bêtes là.

et ça te coutera bien moins cher.
Même avec l'élec payée par ta boîte (compte pas trop dessus, ça ne durera pas) et en intégrant les subventions que Macron mettra au profit de la voiture électrique sauveuse de la planète et au détriment des pauvres conducteurs en voiture thermique, de nos impôts et de la dette laissée à nos petits enfants.

J ai dit au moins 5ans et 2030 car ma première clio 1 a commencé à faire la tronche en arrivant à cet âge la.. mais si c est 10ans de plus tant mieux ! Surtout que je fais plus que 2/3000 km par an avec cette voiture..

[ab86]

Il n'y a pas que la température. être coincé là, même 20 minutes...

Un coin bien bucolique, idéal pour déguster son sandwich triangle vendu 2 fois plus cher qu'ailleurs, en écoutant le bruit du ruisseau et des oiseaux
On notera que les concepteurs se sont appliqués à ne laisser aucun arbre ni abris (pour se protéger de la pluie et du soleil).

il y en a https://www.google.com/maps/@44.7936347 ... ?entry=ttu

C'est trop le bonheur les visites de zone industrielle quand on part visiter l'alhambra...ça permet d'apprécier encore plus.