La voiture électrique

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Re: La voiture électrique

#1451 Message par moinsdewatt » 05 oct. 2019, 09:13

Tesla a livré 97.000 voitures électriques au 3e trimestre

3 oct 2019

Sans atteindre l’objectif initialement prévu, la marque californienne vient de réaliser un nouveau record de livraisons au cours du 3ème trimestre 2019. Essentiellement grâce au succès de la Tesla Model 3.

.......
https://www.automobile-propre.com/tesla ... estre/amp/

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Re: La voiture électrique

#1452 Message par moinsdewatt » 05 oct. 2019, 09:19

Gpzzzz a écrit :
04 oct. 2019, 21:35
Vous avez les chiffres de ventes de véhicules électriques pour août et Septembre ?? Je les trouve pas..
Pour septembre c'est encore trop tôt.
Baromètre mensuel : cet été, le marché du véhicule électrique a enregistré une progression de + 54 % !

09 septembre 2019

6 393 véhicules électriques particuliers et utilitaires ont été immatriculés en France en juillet-août soit une hausse de + 54 % par rapport à la même période en 2018. Les livraisons d’hybrides rechargeables ont légèrement augmenté de + 3 % avec 2 563 immatriculations. Depuis le début de l’année, le marché du véhicule électrique enregistre une hausse de + 43 % avec 31 685 immatriculations

Image
Source http://www.avere-france.org/Site/Articl ... adherent=0

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Re: La voiture électrique

#1453 Message par crispus » 05 oct. 2019, 15:56

moinsdewatt a écrit :
05 oct. 2019, 09:05
Il n'y a pas de démagogie.

Il faut s'attaquer au plus gros consommateur de produits pétrolier, qui est bien le '' pétrole routier''
Image
Le fioul lourd qui était massivement utilisé dans les années 70 dans l'industrie et les centrales électriques au fioul à quasiment disparu.
Pas de démagogie, mais pas non-plus de chiffres pour le carburant marin. :lol:
Sachant que les bateaux au fuel lourd polluent bien plus que les voitures... :twisted:

Les bateaux qui le peuvent se ravitaillent où c'est le moins cher, par exemple dans un pays producteur.
http://www.actunautique.com/2015/12/l-o ... -cher.html

Ça n'entre pas dans les chiffres nationaux, même s'ils empestent notre littoral. :twisted:

Noter que le kéro talonne l'essence, et sa conso ne fait qu'augmenter.
Comment sont modifiées les proportions de produits raffinés pour s'adapter à la demande ? J'imagine qu'il est prévu de produire moins de gazole pour obtenir plus de kéro par exemple ? :twisted:

Un article de propagande pour contrebalancer... :mrgreen:
https://blogs.mediapart.fr/vilmauve/blo ... carburants
Par comparaison, un paquebot à quai pollue autant qu'un million de voitures.

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Re: La voiture électrique

#1454 Message par RoyBatty » 05 oct. 2019, 16:16

crispus a écrit :
05 oct. 2019, 15:56
moinsdewatt a écrit :
05 oct. 2019, 09:05
Il n'y a pas de démagogie.

Il faut s'attaquer au plus gros consommateur de produits pétrolier, qui est bien le '' pétrole routier''
Image
Le fioul lourd qui était massivement utilisé dans les années 70 dans l'industrie et les centrales électriques au fioul à quasiment disparu.
Pas de démagogie, mais pas non-plus de chiffres pour le carburant marin. :lol:
Sachant que les bateaux au fuel lourd polluent bien plus que les voitures... :twisted:

Les bateaux qui le peuvent se ravitaillent où c'est le moins cher, par exemple dans un pays producteur.
http://www.actunautique.com/2015/12/l-o ... -cher.html

Ça n'entre pas dans les chiffres nationaux, même s'ils empestent notre littoral. :twisted:

Noter que le kéro talonne l'essence, et sa conso ne fait qu'augmenter.
Comment sont modifiées les proportions de produits raffinés pour s'adapter à la demande ? J'imagine qu'il est prévu de produire moins de gazole pour obtenir plus de kéro par exemple ? :twisted:

Un article de propagande pour contrebalancer... :mrgreen:
https://blogs.mediapart.fr/vilmauve/blo ... carburants
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Puisque l'on vous dit que c'est de la démagogie !

1) ce n'est pas un cargo équivalent à 50 millions de voitures mais équivalent à 32 millions. Ça change tout !

2) ça rejette moins de co2 qui est le plus gros problème de pollution comme chacun sait !

3) ça rejette plein de 'Mot2Cambronne' mais on en a rien à cogner, les bobos ne vivent pas en pleine mer. (comme le nuc et ses déchets, tant que c'est pas en ville)

Bref on ne va quand même pas se priver de plein d'appareils avec des batteries lithium fabriqués en Chine pour ces vagues histoires de fioul lourd qui ne pollue presque pas puisqu'on vous le dit !

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Re: La voiture électrique

#1455 Message par titano » 05 oct. 2019, 18:44

Ce que j'aime sur ce sujet, plus c'est gros, plus ça passe.
un cargo de fret ne représente pas l’équivalent de l’intégralité du parc automobile français, ce dernier étant évalué à 32 millions de véhicules particuliers.
Quels sont les mots que tu n'as pas compris ?
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Re: La voiture électrique

#1456 Message par RoyBatty » 05 oct. 2019, 21:16

titano a écrit :
05 oct. 2019, 18:44
Ce que j'aime sur ce sujet, plus c'est gros, plus ça passe.
un cargo de fret ne représente pas l’équivalent de l’intégralité du parc automobile français, ce dernier étant évalué à 32 millions de véhicules particuliers.
Quels sont les mots que tu n'as pas compris ?
Effectivement plus c'est gros...

un cargo de fret ne représente pas l’équivalent de l’intégralité du parc automobile français, ce dernier étant évalué à 32 millions de véhicules particuliers.

En revanche, la pollution d’un seul cargo équivaut à environ 50 millions de voitures dans les cas où la teneur en soufre est encore de 3,5 %, une pollution tolérée dans des zones de plus en plus limitées
Pas grave c'est moins que 32 millions enfin sauf quand ça pollue plus que 50 millions de véhicules...
Mais c'est pas grave le problème c'est le type qui va bosser en voiture...

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Re: La voiture électrique

#1457 Message par titano » 06 oct. 2019, 09:13

Le type qui va bosser en voiture se gave de matériels, de bouffe, de vêtements, de carburants, ect ... qui ont voyagé à bord de ces navires, il est donc mal placé pour jeter la pierre.
Les flottes vont se convertir au GNL, mais je ne suis même pas sûr que cela changera grand chose lorsqu'on voit ce que ça donne pour les camions : https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
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Re: La voiture électrique

#1458 Message par Pi-r2 » 06 oct. 2019, 09:17

oui, tout dépend de la "pollution" que l'on veut réduire.
Mais en terme de contrôle de toute pollution il est préférable d'avoir des sources concentrées sur lesquelles on peu investir massivement en terme de filtres et de traitement plutôt qu'une multitude de petits émetteurs. C'est un gros argument pour les véhicules électriques.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La voiture électrique

#1459 Message par RoyBatty » 06 oct. 2019, 10:38

titano a écrit :
06 oct. 2019, 09:13
Le type qui va bosser en voiture se gave de matériels, de bouffe, de vêtements, de carburants, ect ... qui ont voyagé à bord de ces navires
Le voilà le problème.
Et si on relocalisait la production ?
Et si on décentralisait ?

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Re: La voiture électrique

#1460 Message par Bidibulle » 06 oct. 2019, 10:55

avec plein d'usines comme Rubizol ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La voiture électrique

#1461 Message par moinsdewatt » 06 oct. 2019, 11:00

titano a écrit :
06 oct. 2019, 09:13

Les flottes vont se convertir au GNL, mais je ne suis même pas sûr que cela changera grand chose lorsqu'on voit ce que ça donne pour les camions : https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Au moins le GNL ça débarrasse des rejets souffré à 100 %.

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Re: La voiture électrique

#1462 Message par achillemo » 06 oct. 2019, 13:29

RoyBatty a écrit :
06 oct. 2019, 10:38
titano a écrit :
06 oct. 2019, 09:13
Le type qui va bosser en voiture se gave de matériels, de bouffe, de vêtements, de carburants, ect ... qui ont voyagé à bord de ces navires
Le voilà le problème.
Et si on relocalisait la production ?
Et si on décentralisait ?
Cest pas un peu incompatible avec donner plus de pouvoirs à Bruxelles?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La voiture électrique

#1463 Message par RoyBatty » 06 oct. 2019, 14:19

Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 10:55
avec plein d'usines comme Rubizol ?

C'est mieux de tout mettre en Chine et de transporter ?

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Re: La voiture électrique

#1464 Message par Bidibulle » 06 oct. 2019, 14:22

RoyBatty a écrit :
06 oct. 2019, 14:19
Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 10:55
avec plein d'usines comme Rubizol ?

C'est mieux de tout mettre en Chine et de transporter ?
Le mieux, c'est quand même de réduire de 80% les effectifs humains sur la planète.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La voiture électrique

#1465 Message par RoyBatty » 06 oct. 2019, 19:07

Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 14:22
RoyBatty a écrit :
06 oct. 2019, 14:19
Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 10:55
avec plein d'usines comme Rubizol ?

C'est mieux de tout mettre en Chine et de transporter ?
Le mieux, c'est quand même de réduire de 80% les effectifs humains sur la planète.
On commence par qui ?

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Re: La voiture électrique

#1466 Message par crispus » 07 oct. 2019, 08:21

Par ceux qui le proposent bien sûr ! :mrgreen:

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Re: La voiture électrique

#1467 Message par pimono » 07 oct. 2019, 10:28

...par ceux qui travaillent et qui utilisent leur voiture au quotidien (dans des conditions qui deviennent crétines, il faut bien l'avouer) et qui avec leur pouvoir d'achat continuent de déglinguer la planète !

c'est ces gens là les responsables, et non seulement ils polluent, mais ils ne produisent plus de richesse, l'économie c'est un peu comme l'immobilier, "ça roule tout seul" maintenant, la société n'a plus besoin de travailleurs qui font semblant de travailler et qui pomperont du réseau électrique pour recharger leur poubelle de type zoé et toutes ces voitures qui ont une espérance de vie contradictoire avec le respect de la planète.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1468 Message par FrenchRigolade » 07 oct. 2019, 11:18

Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 14:22
RoyBatty a écrit :
06 oct. 2019, 14:19
Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 10:55
avec plein d'usines comme Rubizol ?

C'est mieux de tout mettre en Chine et de transporter ?
Le mieux, c'est quand même de réduire de 80% les effectifs humains sur la planète.
7 milliards d'individus avec les technos de l'antiquité ça ne poserait aucun problème
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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Re: La voiture électrique

#1469 Message par Pi-r2 » 07 oct. 2019, 11:20

FrenchRigolade a écrit :
07 oct. 2019, 11:18
7 milliards d'individus avec les technos de l'antiquité ça ne poserait aucun problème
Ils mourraient de faim.
Problème réglé.
:mrgreen:
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Re: La voiture électrique

#1470 Message par flipper le dauphin » 07 oct. 2019, 11:46

FrenchRigolade a écrit :
07 oct. 2019, 11:18
Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 14:22
RoyBatty a écrit :
06 oct. 2019, 14:19
Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 10:55
avec plein d'usines comme Rubizol ?

C'est mieux de tout mettre en Chine et de transporter ?
Le mieux, c'est quand même de réduire de 80% les effectifs humains sur la planète.
7 milliards d'individus avec les technos de l'antiquité ça ne poserait aucun problème
Avec les conditions sanitaires et les soins de l'antiquité aussi ?

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Re: La voiture électrique

#1471 Message par FrenchRigolade » 07 oct. 2019, 12:32

flipper le dauphin a écrit :
07 oct. 2019, 11:46
FrenchRigolade a écrit :
07 oct. 2019, 11:18
Bidibulle a écrit :
06 oct. 2019, 14:22
RoyBatty a écrit :
06 oct. 2019, 14:19



C'est mieux de tout mettre en Chine et de transporter ?
Le mieux, c'est quand même de réduire de 80% les effectifs humains sur la planète.
7 milliards d'individus avec les technos de l'antiquité ça ne poserait aucun problème
Avec les conditions sanitaires et les soins de l'antiquité aussi ?
je parle en termes d'écologie
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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Re: La voiture électrique

#1472 Message par FrenchRigolade » 07 oct. 2019, 12:40

crispus a écrit :
05 oct. 2019, 15:56
moinsdewatt a écrit :
05 oct. 2019, 09:05
Il n'y a pas de démagogie.

Il faut s'attaquer au plus gros consommateur de produits pétrolier, qui est bien le '' pétrole routier''
Image
Le fioul lourd qui était massivement utilisé dans les années 70 dans l'industrie et les centrales électriques au fioul à quasiment disparu.
Pas de démagogie, mais pas non-plus de chiffres pour le carburant marin. :lol:
Sachant que les bateaux au fuel lourd polluent bien plus que les voitures... :twisted:

Les bateaux qui le peuvent se ravitaillent où c'est le moins cher, par exemple dans un pays producteur.
http://www.actunautique.com/2015/12/l-o ... -cher.html

Ça n'entre pas dans les chiffres nationaux, même s'ils empestent notre littoral. :twisted:

Noter que le kéro talonne l'essence, et sa conso ne fait qu'augmenter.
Comment sont modifiées les proportions de produits raffinés pour s'adapter à la demande ? J'imagine qu'il est prévu de produire moins de gazole pour obtenir plus de kéro par exemple ? :twisted:

Un article de propagande pour contrebalancer... :mrgreen:
https://blogs.mediapart.fr/vilmauve/blo ... carburants
Par comparaison, un paquebot à quai pollue autant qu'un million de voitures.
gloups, combien de temps reste-t-il à quai ? J'ai tout entendu sur le transport maritime : les 1 million de voitures, comme le fait qu'au vu de la quantité de marchandises transportées, c'était la meilleure solution
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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Re: La voiture électrique

#1473 Message par Pi-r2 » 07 oct. 2019, 12:47

C'est de la pollution en SO2 dont il s'agit ici, pas la pollution au sens commun en terme de particules ou de CO2 par exemple. Là on est très loin du million de voitures.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La voiture électrique

#1474 Message par titano » 07 oct. 2019, 12:58

Ça m'étonne un peu, parce qu'à quai, c'est les groupes électrogènes qui tournent (à l’exception des paquebots à pod , mais dans ce cas, ça n'a rien voire avec le mode navigation).
Et je ne pense pas que ce soit alimenté par du gros qui tâche, du moins dans les ports français.
Alors qu'il suffirait de prévoir une alim sur le quai...
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Re: La voiture électrique

#1475 Message par Pi-r2 » 07 oct. 2019, 14:58

Sur les quais, les combustibles à bas soufre sont obligatoires. Le gros fuel c'est en pleine mer uniquement.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: La voiture électrique

#1476 Message par RoyBatty » 07 oct. 2019, 17:13

Pi-r2 a écrit :
07 oct. 2019, 14:58
Sur les quais, les combustibles à bas soufre sont obligatoires. Le gros fuel c'est en pleine mer uniquement.
Heureusement.

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Re: La voiture électrique

#1477 Message par crispus » 07 oct. 2019, 18:39

L'article parlait des régions du monde plus permissives, et aux quais moins équipés. :roll:

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Re: La voiture électrique

#1478 Message par moinsdewatt » 07 oct. 2019, 19:13

titano a écrit :
07 oct. 2019, 12:58
Ça m'étonne un peu, parce qu'à quai, c'est les groupes électrogènes qui tournent (à l’exception des paquebots à pod , mais dans ce cas, ça n'a rien voire avec le mode navigation).
Et je ne pense pas que ce soit alimenté par du gros qui tâche, du moins dans les ports français.
Alors qu'il suffirait de prévoir une alim sur le quai...
Ca arrive à Marseille :
Marseille électrifie les quais des ferries

JEAN-CHRISTOPHE BARLA Usine Nouvelle le 13/07/2019

Image

Le boom économique des croisières à Marseille (1,7 million de passagers) ne fait pas que des heureux : sur le plan environnemental, il dégrade la qualité de l’air respiré par les riverains du terminal. Le port de Marseille (GPMM) accélère sa transition énergétique en investissant 20 millions d’euros pour connecter électriquement ses quais dédiés aux ferries internationaux et à la réparation navale d’ici à 2022 et ceux des croisières en 2025. Le sujet devenant très sensible, il a déjà raccordé à l’électrique à quai des navires de la compagnie La Méridionale en 2017 et de Corsica Linea en 2019 pour le trafic avec la Corse.

"Nous voulons faire de Marseille-Fos le premier port de Méditerranée 100 % électrique d’ici à 2025", indique le président du directoire, Hervé Martel, convaincu que la mutation s’avérera "source de croissance". Le conseil de surveillance du GPMM a adopté le projet à l’unanimité le 28 juin. Cette connexion doit supprimer les émissions dans l’air de polluants (oxydes de soufre et d’azote, particules, dioxyde de carbone).
https://www.usinenouvelle.com/article/m ... es.N863765

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Re: La voiture électrique

#1479 Message par moinsdewatt » 07 oct. 2019, 19:15

Pi-r2 a écrit :
07 oct. 2019, 14:58
Sur les quais, les combustibles à bas soufre sont obligatoires. Le gros fuel c'est en pleine mer uniquement.
Ca va changer trés bientôt :
Transport maritime: des carburants moins polluants qui vont faire grimper les prix à la pompe

AFP parue le 03 sept. 2019

Dès janvier prochain, des dizaines de milliers de navires vont devoir se tourner vers de nouveaux carburants moins polluants, une révolution qui risque d'augmenter le coût du transport maritime mais aussi des prix à la pompe pour les automobilistes.

L'organisation maritime internationale (IMO) avait décidé en 2016 que la teneur en soufre du fioul devrait être ramenée à 0,5% à partir du 1er janvier 2020, contre 3,5% actuellement.

Objectif: limiter les émissions hautement toxiques de dioxyde de soufre produites par l'énorme flotte de près de 80.000 navires qui sillonnent les mers pour transporter marchandises ou matières premières.

Le transport maritime est en effet sur la sellette: il est responsable d'environ 400.000 décès prématurés et de 14 millions de cas d'asthme infantile par an, selon un article paru en 2018 dans la revue Nature.

Concrètement, les transporteurs maritimes auront plusieurs options. La première est de continuer à utiliser le fioul lourd actuel mais en s'équipant d'épurateurs de gaz d'échappement ("scubbers").

Ces équipements sont toutefois coûteux et certains d'entre eux rejettent en mer leurs eaux de lavage, ce qui pourrait conduire à leur interdiction à terme. "Il y a une incertitude sur l'avenir de la réglementation", remarque ainsi Nelly Grassin, chez Armateurs de France.

La seconde possibilité est de se tourner vers des carburants alternatifs, notamment le gaz naturel liquéfié (GNL). Mais ce choix reste marginal: il n'est pas adapté à toutes les lignes maritimes car il suppose notamment une infrastructure d'approvisionnement spécifique.

L'option la plus évidente est donc d'adopter des carburants conformes à la nouvelle réglementation: fioul marin à très basse teneur en soufre ou bien diesel marin.

Le transport maritime consomme aujourd'hui 3,6 millions de barils de pétrole par jour. Sur ce total, environ 600.000 devraient rester au fioul lourd actuel pour des navires équipés de scrubbers ou qui ne se plieront pas immédiatement à la réglementation.

"Cela laisse environ 3 millions de barils par jour qui vont devoir s'ajuster à la nouvelle norme de 0,5% de soufre", estime Chris Midley, analyste en chef de S&P Global Platts, interrogé par l'AFP.

- "Le grand public touché" -

C'est donc un chamboulement majeur pour le marché. L'Agence internationale de l'énergie (AIE) y voit "facilement la plus grosse transformation jamais vue sur le marché des produits pétroliers".

La première conséquence sera une augmentation du coût pour les armateurs, qui pourraient être tentés de repércuter une partie du surcoût sur leurs clients - ce qui, en bout de chaîne, pourrait renchérir le prix des marchandises transportées.

Car les carburants conformes, plus sophistiqués et plus raffinés, sont "deux fois plus cher, mais on peut s'attendre à une augmentation supplémentaire avec la demande qui augmente", remarque Nelly Grassin.

Pour les entreprises pétrolières, c'est une manne, au moins dans l'immédiat, car leurs marges de raffinage vont progresser. Mais elles devront aussi se débarrasser de leur fioul lourd, dont le surplus pourra alimenter par exemple des centrales électriques.

La demande accrue pour des produits pétroliers plus sophistiqués va par ailleurs affecter par ricochet d'autres carburants, automobiles et aériens, dont les prix risquent d'augmenter.

En effet, les raffineries qui vont tourner à plein pour produire du diesel marin auront aussi soif de brut à faible teneur en soufre comme le Brent de la mer du Nord ou le WTI texan.

"Le Brent pourrait grimper et tutoyer les 70 dollars, peut-être passer les 70 dollars à la fin de l'année", contre moins de 60 dollars aujourd'hui, estime Chris Midley. Au final, "la réglementation IMO aura des répercussions sur tous les consommateurs qui achètent de l'essence ou du diesel".

Pour Alan Gelder, expert du cabinet Wood Mackenzie, "le grand public sera touché par la réglementation IMO principalement de deux façons: avec le coût du transport par avion et les prix de vente du diesel routier".

Toutefois, sachant que "de nombreuses compagnies aériennes couvrent leurs coûts en kérosène de nombreux mois à l'avance", "l'impact le plus grand sera sur le diesel routier", estime-t-il.
https://www.connaissancedesenergies.org ... mpe-190903

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Re: La voiture électrique

#1480 Message par pimono » 07 oct. 2019, 21:28

moinsdewatt a écrit :
07 oct. 2019, 19:15

Ca va changer trés bientôt :
Transport maritime: des carburants moins polluants qui vont faire grimper les prix à la pompe


... fioul marin à très basse teneur en soufre ou bien diesel marin.


La demande accrue pour des produits pétroliers plus sophistiqués va par ailleurs affecter par ricochet d'autres carburants, automobiles et aériens, dont les prix risquent d'augmenter.

Ils sont forts, ils mettent moins de souffre, mais le prix augmentera... à se demander si le fioul était gonflé avec du souffre et que le souffre ne coute rien... :roll:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1481 Message par crispus » 07 oct. 2019, 22:14

C'est une histoire de proportions : le fuel lourd est un résidu de raffinage proche du bitume, il faut le chauffer avant de le transvaser. Il va falloir lui trouver de nouveaux débouchés... ou le brûler discrètement ? :twisted:

C'est un peu comme si les moteurs tournaient à la mélasse et qu'on leur demande de passer au sucre blanc. :mrgreen:

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Re: La voiture électrique

#1482 Message par moinsdewatt » 08 oct. 2019, 00:34

pimono a écrit :
07 oct. 2019, 21:28
moinsdewatt a écrit :
07 oct. 2019, 19:15

Ca va changer trés bientôt :
Transport maritime: des carburants moins polluants qui vont faire grimper les prix à la pompe


... fioul marin à très basse teneur en soufre ou bien diesel marin.


La demande accrue pour des produits pétroliers plus sophistiqués va par ailleurs affecter par ricochet d'autres carburants, automobiles et aériens, dont les prix risquent d'augmenter.

Ils sont forts, ils mettent moins de souffre, mais le prix augmentera... à se demander si le fioul était gonflé avec du souffre et que le souffre ne coute rien... :roll:
Il est vraiment débile ce Pimono.

Le soufre est une saleté qui se trouve dans certains pétroles degueu, ça coûte un pognon de dingue à retirer du pétrole. Et le soufre retiré ne sert quasiment à rien à part faire de l'acide sulfurique.

Et c'est certainement un des polluant les plus nocifs dans les fumées de combustion des fiouls maritimes.

Alors évidemment que le fioul desoufré sera plus couteux.

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Re: La voiture électrique

#1483 Message par pimono » 08 oct. 2019, 10:48

moinsdewatt a écrit :
08 oct. 2019, 00:34


Il est vraiment débile ce Pimono.

Le soufre est une saleté qui se trouve dans certains pétroles degueu, ça coûte un pognon de dingue à retirer du pétrole. ... le soufre retiré ne sert quasiment à rien

Actualise tes connaissances:
"Le soufre produit en excès par l'industrie pétrolière est désormais utilisable pour synthétiser du plastique."

...on va même retrouver cette "saleté" dans les batteries électriques :roll:

Tiens, tiens !


https://www.futura-sciences.com/science ... ues-45889/


Par ailleurs, quand tu cessera de te prostituer au travail pour le pognon tel un petit nigérien de 8ans qui ramasse des petites galettes à mains nues contenant de l'uranium et que tu m'auras montré de quel bois tu te chauffes avec tes propres mains, tu pourras me traiter de débile autant que tu le voudras.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1484 Message par moinsdewatt » 08 oct. 2019, 19:38

pimono a écrit :
08 oct. 2019, 10:48
moinsdewatt a écrit :
08 oct. 2019, 00:34


Il est vraiment débile ce Pimono.

Le soufre est une saleté qui se trouve dans certains pétroles degueu, ça coûte un pognon de dingue à retirer du pétrole. ... le soufre retiré ne sert quasiment à rien

Actualise tes connaissances:
"Le soufre produit en excès par l'industrie pétrolière est désormais utilisable pour synthétiser du plastique."

...on va même retrouver cette "saleté" dans les batteries électriques :roll:

Tiens, tiens !


https://www.futura-sciences.com/science ... ues-45889/

C'est juste des ''promesses de chercheurs'' qui viennent de trouver une éventuelle application de Soufre en excès.
Et bien on reviendra voir dans 10 ans ou ça en est.
Pour l' instant ça s'entasse.
Les titres accrocheurs de Futura Sciences j' ai l' habitude.
pimono a écrit :
08 oct. 2019, 10:48
Par ailleurs, quand tu cessera de te prostituer au travail pour le pognon tel un petit nigérien de 8ans qui ramasse des petites galettes à mains nues contenant de l'uranium et que tu m'auras montré de quel bois tu te chauffes avec tes propres mains, tu pourras me traiter de débile autant que tu le voudras.
Merci pour ces paroles trés aimables, espèce de tique gavé au RSA.

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Re: La voiture électrique

#1485 Message par pimono » 08 oct. 2019, 22:30

moinsdewatt a écrit :
08 oct. 2019, 19:38

...C'est juste des ''promesses de chercheurs'' qui viennent de trouver une éventuelle application de Soufre en excès.
Et bien on reviendra voir dans 10 ans ou ça en est.
Le soufre est un excellent fongicide,j'en utilisais en traitement préventif (pure) lorsque j'avais des chinchillas, et au même moment lorsque j'étais jeune et que j'avais des boutons, il m'arrivait d'en appliquer directement sur ma peau, car ça absorbe l'exces de sébum d'une façon radicale et son application est également utilisable dans le jardinage... il ne s'agit pas du tout d'un déchet ! c'est un produit qui a plusieures utilisations déjà avérées !

Image

https://www.lafermedesanimaux.com/terre ... escription
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Re: La voiture électrique

#1486 Message par moinsdewatt » 13 oct. 2019, 09:55

le 5 oct moinsdewatt a écrit :
05 oct. 2019, 09:19
Gpzzzz a écrit :
04 oct. 2019, 21:35
Vous avez les chiffres de ventes de véhicules électriques pour août et Septembre ?? Je les trouve pas..
Pour septembre c'est encore trop tôt.


Voilà, il faut attendre le milieu de mois suivant pour les chiffres du mois d'avant.
Voitures électriques et hybrides rechargeables : les immatriculations de septembre en détails

Avec plus de 6.000 nouveaux véhicules électriques et hybrides rechargeables immatriculés sur le seul mois de septembre, la France vient de franchir la barre des 250.000 véhicules branchés en circulation.
Retour détaillé du mois écoulé grâce aux chiffres communiqués par l'AVERE France.

La ZOE et la Model 3 portent le segment VP

Avec 4201 immatriculations réalisées en septembre, la voiture électrique réalise son troisième plus gros mois de l’année. Représentant 2,42 % des ventes de voitures particulières neuves, le segment est porté par deux principaux modèles. Leader du secteur, la Renault ZOE totalise 1568 immatriculations et représente 37 % de parts de marché tandis que la Tesla Model 3 prend 25 % avec 1061 exemplaires écoulés.

Complétant le trio de tête, la Nissan Leaf arrive bien plus loin. Avec 298 unités écoulées, elle représente 7 % des ventes de voitures électriques. Elle est suivie de près par la BMW i3 (241) et le Hyundai Kona électrique (216).

Image

Au cumul, ce sont plus de 30.000 voitures électriques qui ont été immatriculées dans l’Hexagone depuis le début de l’année. Par rapport aux quelque 20.000 immatriculations réalisées à la même période l’an dernier, le segment affiche une progression de 50 %.
.......
https://www.automobile-propre.com/voitu ... tails/amp/

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Re: La voiture électrique

#1487 Message par Hippopotameuuu » 13 oct. 2019, 11:44

moinsdewatt a écrit :
08 oct. 2019, 19:38
Merci pour ces paroles trés aimables, espèce de tique gavé au RSA.
La fleur de soufre permet de tenir à distance de nombreux parasites ( fourmis, punaises, tétranyques, psylles, tiques, puces, mites ).
https://www.droguerie-jary.com/fr/insec ... ulsif.html

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Re: La voiture électrique

#1488 Message par moinsdewatt » 13 oct. 2019, 14:30

Le soufre contre les tiques, mais c'est fantastique.

Pimono traîne pas par ici, je vais en répandre partout.

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Re: La voiture électrique

#1489 Message par pimono » 15 oct. 2019, 22:31

moinsdewatt a écrit :
13 oct. 2019, 14:30
Le soufre contre les tiques, mais c'est fantastique.

Pimono traîne pas par ici, je vais en répandre partout.
tu vas te ruiner si tu achètes ça dans la boutiques proposée par hippopotameuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu !
Demande plutôt du souffre chez TOTAL vu que tu as quelques actions chez eux, et vu qu'ils ne savent pas quoi faire de ce "déchet", ils devraient te livrer un camion entier gratos :mrgreen:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1490 Message par moinsdewatt » 24 oct. 2019, 20:41

Avec sa nouvelle 208, Peugeot accélère l'électrification de sa gamme

RÉMI AMALVY sine Nouvelle 24/10/2019

IMAGES Peugeot plonge la tête la première dans l'électrique pour conquérir le marché du segment B. Début octobre, la marque au lion avait convié les journalistes au Portugal pour essayer sa nouvelle 208 et ses motorisations thermiques et zéro émission. Reportage.

Image
..............
lire : https://www.usinenouvelle.com/article/a ... me.N894379

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Re: La voiture électrique

#1491 Message par pimono » 24 oct. 2019, 22:37

du lien juste avant :

" le loyer est à 295€,... "La LOA va devenir la règle, donc on forme nos commerciaux à expliquer l’intérêt de l’électrique aux clients"

Pour qui ils se prennent ces experts en visions foireuses ? :roll:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#1492 Message par moinsdewatt » 01 nov. 2019, 20:10

Seat Mii Electric, une vraie électrique 4 places à 16 000 €

Jeu 31/10/2019

Image

On a souvent entendu que les voitures électriques étaient chères. Et ce fut vrai. On a même cru qu'un véhicule électrique abordable ne pourrait être qu'une voiturette. Cette époque est révolue, voici la Seat Mii Electric. C'est une vraie voiture, une 4 places répondant à toutes les définitions d'une automobile, et ce n'est pas une électrique au rabais. Avec une batterie d'une capacité utile de 32,3 kWh, l'autonomie WLTP est de 260 km. Emmené par un moteur de 61 kW (83 ch), qui donne aussi 212 Nm de couple, les performances sont plus que correctes pour une petite auto.

Le meilleur est donc le prix. 21 920 € pour la voiture complète, avec sa batterie, et un équipement de série qui n'est pas ridicule puisqu'il comprend la recharge rapide (on rappelle que c'est une option sur la Renault Zoé), la climatisation automatique, l'aide au démarrage en côte, l'avertisseur de franchissement de ligne, une radio DAB. Et ce tarif est bonus non déduit ! Ce dernier étant limité à 27 % du prix total, il serait de 5918 €, pour ramener le tarif net à 16 002 €. Personne ne fait mieux !
https://www.moteurnature.com/30092-seat ... 6000-euros

Encore trop cher pour le RSA de Pimono.

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Re: La voiture électrique

#1493 Message par Gpzzzz » 01 nov. 2019, 20:19

moinsdewatt a écrit :
01 nov. 2019, 20:10
Seat Mii Electric, une vraie électrique 4 places à 16 000 €

Jeu 31/10/2019

Image

On a souvent entendu que les voitures électriques étaient chères. Et ce fut vrai. On a même cru qu'un véhicule électrique abordable ne pourrait être qu'une voiturette. Cette époque est révolue, voici la Seat Mii Electric. C'est une vraie voiture, une 4 places répondant à toutes les définitions d'une automobile, et ce n'est pas une électrique au rabais. Avec une batterie d'une capacité utile de 32,3 kWh, l'autonomie WLTP est de 260 km. Emmené par un moteur de 61 kW (83 ch), qui donne aussi 212 Nm de couple, les performances sont plus que correctes pour une petite auto.

Le meilleur est donc le prix. 21 920 € pour la voiture complète, avec sa batterie, et un équipement de série qui n'est pas ridicule puisqu'il comprend la recharge rapide (on rappelle que c'est une option sur la Renault Zoé), la climatisation automatique, l'aide au démarrage en côte, l'avertisseur de franchissement de ligne, une radio DAB. Et ce tarif est bonus non déduit ! Ce dernier étant limité à 27 % du prix total, il serait de 5918 €, pour ramener le tarif net à 16 002 €. Personne ne fait mieux !
https://www.moteurnature.com/30092-seat ... 6000-euros

Encore trop cher pour le RSA de Pimono.
C est encore plus de deux fois plus cher qu'une voiture de la même catégorie en thermique..
Faut en faire des km pour amortir les 8ke de dépenses supplémentaires a l achat...

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Re: La voiture électrique

#1494 Message par wasabi » 01 nov. 2019, 20:20

moinsdewatt a écrit :
01 nov. 2019, 20:10
On a même cru qu'un véhicule électrique abordable ne pourrait être qu'une voiturette. Cette époque est révolue, voici la Seat Mii Electric.
Ou comment se contredire d'une phrase à l'autre :mrgreen:
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#1495 Message par pimono » 02 nov. 2019, 01:02

moinsdewatt a écrit :
01 nov. 2019, 20:10

Le meilleur est donc le prix. 21 920 € pour la voiture complète...
Encore trop cher pour le RSA de Pimono.
Oui, c'est beaucoup trop cher,
ils feraient mieux de vendre des voitures incomplètes s'ils veulent trouver des acheteurs parce qu'avec que 3% des ventes en électrique il y a comme un malaise récurrent.


Toutes les voitures qui sont en vente sur le marché actuellement ont beau être homologuées pour la vente, c'est un désastre environnemental phénomènale. C'est pas des voitures pour durer, juste pour vider les portefeuilles, et c'est grave de voir que notre société est construite de cette façon et que rien ne semble évoluer dans le bon sens.

Des voitures de type méhari ( premières versions) avec un hardtop en plastoc rigide, un petit moteur electrique de moins de 40cv, une masse de moins de 700kg, pour environ 8000e, c'est ça ce qu'attendent les gens !
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Re: La voiture électrique

#1496 Message par Bidibulle » 02 nov. 2019, 07:25

pimono a écrit :
02 nov. 2019, 01:02
Des voitures de type méhari ( premières versions) avec un hardtop en plastoc rigide, un petit moteur electrique de moins de 40cv, une masse de moins de 700kg, pour environ 8000e, c'est ça ce qu'attendent les gens !
Une partie des gens.

J'en vois beaucoup qui ne sont pas prêts à renoncer à leur Panzer SUV allemand.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La voiture électrique

#1497 Message par Pi-r2 » 02 nov. 2019, 08:18

Gpzzzz a écrit :
01 nov. 2019, 20:19
C est encore plus de deux fois plus cher qu'une voiture de la même catégorie en thermique..
Faut en faire des km pour amortir les 8ke de dépenses supplémentaires a l achat...
+1.
Une voiturette à ce prix c'est encore de l'arnaque. Ils doivent marger comme des sagouins
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La voiture électrique

#1498 Message par pimono » 02 nov. 2019, 11:55

Bidibulle a écrit :
02 nov. 2019, 07:25
pimono a écrit :
02 nov. 2019, 01:02
Des voitures de type méhari ( premières versions) avec un hardtop en plastoc rigide, un petit moteur electrique de moins de 40cv, une masse de moins de 700kg, pour environ 8000e, c'est ça ce qu'attendent les gens !
Une partie des gens.

J'en vois beaucoup qui ne sont pas prêts à renoncer à leur Panzer SUV allemand.
La petite partie des gens c'est ceux qui roulent en Panzer et qui seront surement rattrapés par les réalités du marché pétrolier car la majorité des gens sont soit fauchés, soit radins, et avec les augmentations des charges maquillées comme une hausse du pouvoir d'achat, je vois pas comment que la tendance pourrait ne pas continuer à s'aggraver et donner toujours plus de poids à mon propos !

Regarde le prix de la panda, il est passé de 6000e sans primes, à quasi 10.000e en même pas 10ans à cause de l'attrait pour le discount, je doute qu'il y ai un phénonème similaire pour tes panzer, où pour vendre, ils ne font que baisser les prix et galber la voiture pour lui donner une impression de grosse voiture alors que les trains roulants et la structure de la caisse c'est la même que sur les petites citadines ! Même les jaguars se sont diésélisées et sont achetables par petites mensualités si elles veulent être vendues, c'est ça la réalité du marché = les gens sont fauchés et ceux qui ne le sont pas, ne trouvent plus l'intérêt de lacher trop de pognon dans la voiture.
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Re: La voiture électrique

#1499 Message par Bidibulle » 02 nov. 2019, 12:07

pimono a écrit :
02 nov. 2019, 11:55
Bidibulle a écrit :
02 nov. 2019, 07:25
pimono a écrit :
02 nov. 2019, 01:02
Des voitures de type méhari ( premières versions) avec un hardtop en plastoc rigide, un petit moteur electrique de moins de 40cv, une masse de moins de 700kg, pour environ 8000e, c'est ça ce qu'attendent les gens !
Une partie des gens.

J'en vois beaucoup qui ne sont pas prêts à renoncer à leur Panzer SUV allemand.
La petite partie des gens c'est ceux qui roulent en Panzer et qui seront surement rattrapés par les réalités du marché pétrolier car la majorité des gens sont soit fauchés, soit radins, et avec les augmentations des charges maquillées comme une hausse du pouvoir d'achat, je vois pas comment que la tendance pourrait ne pas continuer à s'aggraver et donner toujours plus de poids à mon propos !

Regarde le prix de la panda, il est passé de 6000e sans primes, à quasi 10.000e en même pas 10ans à cause de l'attrait pour le discount, je doute qu'il y ai un phénonème similaire pour tes panzer, où pour vendre, ils ne font que baisser les prix et galber la voiture pour lui donner une impression de grosse voiture alors que les trains roulants et la structure de la caisse c'est la même que sur les petites citadines ! Même les jaguars se sont diésélisées et sont achetables par petites mensualités si elles veulent être vendues, c'est ça la réalité du marché = les gens sont fauchés et ceux qui ne le sont pas, ne trouvent plus l'intérêt de lacher trop de pognon dans la voiture.
Généralise pas ton cas de pauvre qui vit dans une caravane et se chauffe à la bougie. Les riches se payent leur panzer SUV cash, les classes moyennes se le payent en leasing pour se donner une impression de richesse, et même les pauvres s'achètent un Duster pour faire comme.

Ca te ferait plaisir que tout le monde ait une vie de 'Mot2Cambronne' comme la tienne. T'essaye de te rassurer en te faisant croire que tout le monde galère et que finalement, tu t'en sors pas si mal, que ceux qui bossent vivent moins bien que toi. C'est une stratégie pour ne pas te tirer une balle ou te pendre qui peut tenir un temps, mais elle continue de t'enfoncer dans ton délire, et ça finira pas te péter à la gueule.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La voiture électrique

#1500 Message par pimono » 02 nov. 2019, 12:32

Bidibulle a écrit :
02 nov. 2019, 12:07

Généralise pas ton cas de pauvre qui vit dans une caravane et se chauffe à la bougie. Les riches se payent leur panzer SUV cash, les classes moyennes se le payent en leasing pour se donner une impression de richesse, et même les pauvres s'achètent un Duster pour faire comme.

Ca te ferait plaisir que tout le monde ait une vie de 'Mot2Cambronne' comme la tienne. T'essaye de te rassurer en te faisant croire que tout le monde galère et que finalement, tu t'en sors pas si mal, que ceux qui bossent vivent moins bien que toi. C'est une stratégie pour ne pas te tirer une balle ou te pendre qui peut tenir un temps, mais elle continue de t'enfoncer dans ton délire, et ça finira pas te péter à la gueule.

Tu as tout faux sur ma psychologie car la société qui s'appauvrit et se dégrade, je trouve ça très inquiétant ! je ne suis pas du tout dans cette mouvance et je comprends pas cette obsession à colporter des informations erronées me concernant, vous faites ça à chaque fois et ça devient lourd car j'ai une vie assez sympa en étant libre et ma mécanique est faite pour durer dans le temps...

J'ai soulevé des réalités que tu n'assumes pas ? tu manques d''argent pour rivaliser avec les panzers de ceux que tu connais et tu en souffres ? :lol:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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