La voiture électrique

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RoyBatty
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Re: La voiture électrique

#801 Message par RoyBatty » 13 janv. 2018, 00:28

David75 a écrit :Une voiture électrique aujourd'hui n'a que deux avantages : confort de roulage et aucune polution lors de l'utilisation (sauf poussières de plaquettes et pneus si on capilotracte un peu)
Pas si capilotracte :
Selon l’Observatoire de la qualité de l’air en Ile-de-France, 41 % des particules fines en suspension (PM10) émises par le trafic routier francilien viennent de l’abrasion des pneus, du revêtement routier et des freins. Au cours d’une table ronde sur les effets du diesel sur la santé et l’environnement, organisée le 14 janvier par la commission du développement durable du Sénat, la question des émissions de particules générées par l’abrasion a fait irruption dans le débat, à la surprise de bien des présents qui découvraient cette source de pollution pourtant bien réelle.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html



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Re: La voiture électrique

#802 Message par moinsdewatt » 09 févr. 2018, 20:29

Tesla bat son record de pertes

le 09/02/2018

Le constructeur américain a déclaré 2,2 milliards de dollars de déficit pour l'année 2017. La société d'Elon Musk garde pourtant le cap et prévoit des profits opérationnels pour l'année en cours.


Toute une histoire que celle Tesla. Le constructeur a déclaré des résultats commerciaux plutôt bons pour 2017, mais aussi des résultats financiers calamiteux : 2,24 milliards de dollars de perte, contre 773 046 dollars un an auparavant... Tesla est toujours tributaire d'une ligne de production chaotique sur son Model 3, un véhicule dont les premiers exemplaires auraient été livrés à leurs propriétaires.

D'un point de vue commercial, l'année 2017 s'est pourtant révélée encourageante pour Tesla : 103 155 Model S, X et 3 vendues dans le monde, +35,3% par rapport à 2016. Tesla n'a pas démérité en France non plus, avec 1368 ventes (862 Model S, 506 Model X) soit +44,9%.
Tesla aurait sans doute pu faire plus. Le constructeur précise dans son bilan trimestriel que la demande excède toujours l'offre. D'autre part, au quatrième trimestre, la production des S et X a dû être limitée, de manière à allouer des moyens de fabrication au Model 3.

Toujours sur le plan commercial, Tesla annonce avoir désormais 330 points de vente dans le monde (12 ouvertures au cours du dernier trimestre 2017), une offre en matière d'ateliers qui aurait "doublé", grâce notamment à ses camionnettes qui servent d'atelier mobile. Elles seraient 230 à l'heure actuelle.

Tesla demeure positif contre vents et marées. Le constructeur maintient sa prévision de cadence de production à 2500 Model 3 fabriquées par semaine à l'issue du premier trimestre 2018, et de 5000 par semaine trois mois plus tard. D'autre part, en raison des livraisons de ce véhicule, Tesla pense être en mesure de générer des profits opérationnels dès cette année. La Model 3 est en effet censée dégager une marge brut de 25%, à partir du moment ou celle-ci sortira des usines à un rythme hebdomadaire de 5000 exemplaires.
http://pro.largus.fr/actualites/tesla-b ... 91396.html

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Re: La voiture électrique

#803 Message par moinsdewatt » 15 févr. 2018, 23:33

L'électrique de Renault Trucks dans le Calvados

le 08/02/2018

Renault Trucks (groupe Volvo) va implanter dans son usine de Blainville-sur-Orne (Calvados), près de Caen, une ligne dédiée à la fabrication de son futur camion électrique destinée à la distribution urbaine et péri-urbaine, qu’il prévoit de commercialiser en 2019. Spécialisée dans les cabines de camions et les camions de moyen tonnage, l’usine normande emploie 1 600 salariés en CDI et 400 intérimaires. Renault Trucks exploite depuis dix ans différents types de camions expérimentaux 100 % électriques pour le compte de clients tels que Guerlain, Carrefour, Nestlé et Delanchy. Son utilitaire électrique Maxity a, quant à lui, fait figure de précurseur ; commercialisé entre 2010 et 2015, ce véhicule était fabriqué en Espagne et « électrifié » en France par PVI.
https://www.usinenouvelle.com/article/l ... os.N648143

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Re: La voiture électrique

#804 Message par moinsdewatt » 18 févr. 2018, 20:22

Voiture électrique : quand la Chine nous électrocutera

le 16 Octobre 2017

La maire de Paris, Anne Hidalgo, en a remis un coup dans le pare-chocs : plus une seule voiture thermique ne sera acceptée dans la capitale en 2030. Ne circuleront plus, outre les bus de la RATP, que des vélos et des voitures électriques. Préparez-vous à rouler en chinoise…

Paris, comme d'autres capitales occidentales, ne fait que devancer l'appel de 10 ans ; d'ici 2040, on ne pourra plus vendre une voiture thermique en France comme en Grande-Bretagne. En Inde, la barre est pour 2030, en Hollande en 2035 et onze autres pays ont annoncé le même projet. La Chine, premier marché automobile mondial, n'a pas encore annoncé de date mais vise elle aussi la prohibition. Dès 2020, les constructeurs devront honorer des quotas croissants de vente de voitures électriques sous peine de fortes pénalités.

Et les constructeurs suivent : pas un qui n'ait son planning électrique, plus aucun à déclarer ne pas y croire et vouloir se tenir à l'écart de la vague. En pénitence pour ses diesels truqués, Volkswagen va investir 20 milliards d'euros et annonce 3 millions de voitures électriques par an à compter de 2025 : dans 8 ans… Bref, la voiture électrique n'est plus un des moyens de réduire les émissions de CO2 du milliard d'autos qui parcourent le globe, elle est devenue LA solution unique.

Produira-t-on assez d'électricité ? Ce n'est pas la question…

J'aimerais bien me féliciter de cette unanimité - aux Etats-Unis près -, y voir un premier résultat des accords de Paris, une volonté enfin commune d'échapper à la malédiction du réchauffement climatique. Mais il y a un truc qui cloche. En fait, plein de trucs…

Glissons sur les questions mille fois débattues :

Produira-t-on assez d'électricité pour alimenter l'énorme parc qui va se constituer ? Les réseaux supporteront-ils les variations de demande et les gigawatts-heure supplémentaires ? Parviendra-t-on à réutiliser puis recycler les mégatonnes de batteries en fin de vie ? Y aura-t-il des bornes de recharge rapide pour tout le monde alors qu'on n'a pas encore mis en service le centième du million promis l'an passé pour 2020 par Ségolène Royal.

L'intendance suivra, comme disait Napoléon - ou elle ne suivra pas - mais la question essentielle n'est pas là.

La question essentielle est celle de la pertinence de ce choix : la voiture électrique est-elle vraiment la direction à suivre ? Est-elle incontournable pour limiter le réchauffement ?

L'électricité n'est pas une énergie propre

D'abord, je trouve toujours curieux d'imposer une obligation de moyen - la voiture électrique - plutôt que de résultat : diminuer drastiquement nos rejets de C02.

Voiture électrique : quand la Chine nous électrocutera
Or, une voiture électrique en rejette presque autant et parfois plus qu'une thermique, si son électricité n'est pas d'origine renouvelable ou nucléaire. En Chine comme en Inde, mais aussi en Europe de l'Est, en Russie, en Amérique, il se construit toujours des centrales à gaz, à pétrole et surtout à charbon alors que l'on n'a pas encore électrifié 0,1 % du parc automobile mondial. Avec quel genre d'électricité convertira les 99,9 % restant ? Le nucléaire ? Il est partout contesté et depuis la catastrophe de Fukushima, son ascension a été quasiment stoppée. Quant aux énergies renouvelables, leurs perspectives de croissance ne sont pas à la hauteur de la hausse de notre consommation. Ceux qui pariaient sur l'éolien terrestre en France savent déjà que la partie est perdue : plus de la moitié des projets d'implantation ne verront jamais le jour, attaqués ou contestés au nom des paysages, des riverains, des espèces protégées ou des besoins de l'armée de l'air.

Donc, viser la voiture électrique avant d'avoir décarboné la production d'électricité, c'est à peu de chose près démarrer un groupe électrogène tournant au butane pour alimenter une cuisinière électrique. On peut faire cuire des pâtes plus intelligemment…
L'urgence, c'est de consommer moins d'énergie
Voiture électrique : quand la Chine nous électrocutera
S'il faut réduire drastiquement la contribution de l'automobile - thermique ou électrique - aux émissions de CO2, il faudrait d'abord la rendre moins gourmande. C'était le projet de la voiture "2 litres au cent" d'un précédent gouvernement, projet richement subventionné et déjà passé à la trappe.

Cet objectif était pourtant à portée de main : allégée de 30 %, abaissée, mieux profilée et motorisée par ce qui se fait de mieux sur les étagères des constructeurs, la voiture d'aujourd'hui serait déjà à 3 l/100.

Image

Une micro-hybridation, peu gourmande en nombre de batteries, suffirait à lui faire perdre encore un litre et une telle voiture serait moins émettrice qu'une Tesla rechargée avec de l'électricité allemande, chinoise, italienne ou américaine. Pour y parvenir, pas de révolution technologique à accomplir, pas de gisement de lithium à découvrir, pas de parc de centrales électriques à construire, juste une petite évolution culturelle, renoncer à nos SUV et autres bétaillères d'une à deux tonnes, ne plus confier la préservation de nos vies à des quintaux de ferraille et d'airbags mais à des capteurs, des radars et des automatismes. La voiture intelligente en somme, en attendant qu'elle soit autonome.

Quand la chine nous électrifiera…

Image

Cet unanimisme électrique pose aussi la question de notre indépendance. Pendant un bon siècle, la domination de l'Occident sur le monde a reposé sur la maîtrise du moteur thermique et surtout de son approvisionnement en pétrole.

Avec la voiture électrique, c'est la Chine qui prend le volant. En 2020, elle assurera 80 à 90 % de la production mondiale de batteries et contrôle déjà, dans et hors de ses frontières, l'essentiel des ressources en lithium, terres rares, néodyme et cobalt nécessaires à la fabrication des batteries et des moteurs.

En acceptant tous de monter dans le train de la voiture électrique, nous mettons notre mobilité et nos économies à la merci de "l'usine du monde".

Certes, les constructeurs européens fabriqueront des voitures électriques, mais 50 % de la chaîne de valeur - les batteries et vraisemblablement aussi les moteurs - leur échappera. Et ils ne pourront pas traiter les géants de la batterie qui se constituent en Chine comme le vulgaire sous-traitant qui leur livre les tapis de sol ou les triangles de suspension.

Cela ne semble affoler personne. Certes, la commission européenne en appelle à la création d'un Airbus de la batterie mais l'enthousiasme de nos entrepreneurs est modéré. Renault, qui vient de céder à des Chinois sa filiale de fabrication de batteries, n'a rien contre mais a déjà prévenu : il achètera au moins cher.

Tant d'aveuglement est éblouissant.
http://www.caradisiac.com/voiture-elect ... 163519.htm

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Re: La voiture électrique

#805 Message par moinsdewatt » 21 févr. 2018, 15:56

Daimler investit 2,6 milliards d'euros dans ses camions électriques

Reuters le 21/02/2018 FRANCFORT

Daimler a annoncé mercredi son intention d'investir 2,6 milliards d'euros en recherche et développement à sa division de poids lourds d'ici 2019, dans le cadre de ses efforts pour produire des camions électriques en série à partir de 2021.

Mercedes-Benz, la marque phare du groupe allemand, teste actuellement des camions eActros avec une autonomie allant jusqu'à 200 km.

"En 2018 et 2019, Daimler Trucks investira approximativement 1,3 milliard d'euros chaque année en recherche et développement", a précisé Daimler dans un communiqué.

L'accent sera mis sur la mobilité électrique, la connectivité et les technologies de conduite autonome pour véhicules commerciaux, a-t-il ajouté.

Mercedes-Benz teste jusqu'en 2020 des camions avec 11 blocs de piles et deux moteurs d'entraînement pour voir si des véhicules 100% électriques peuvent remplacer leurs équivalents diesel. Les deux variantes testées, avec des poids brut de 18 à 25 tonnes, seront confiées à groupe témoin de clients cette année.
http://www.boursorama.com/actualites/da ... 0c3879960f

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Re: La voiture électrique

#806 Message par moinsdewatt » 21 févr. 2018, 18:52

La préfecture de police de Paris se dote de Volkswagen e-Golfs

21 fev 2018

À l’été 2017, le ministre de l’écologie Nicolas Hulot annonçait un plan climat choc. Son objectif ? Interdire la circulation des véhicules diesel et essence, considérés comme trop polluants, d’ici 2040. Certains ont pris les devants en s’équipant de véhicules « propres », à l’instar de la Préfecture de Police de Paris.

Image

L’avenir de l’automobile réside dans l’électrique

Avec l’ambition de montrer l’exemple, la police parisienne s’est dotée le 16 février dernier d’une flotte de treize Volkswagen Golf électriques. Dédiées aux unités de l’agglomération de Paris, ces e-Golf ont été personnalisées pour être immédiatement identifiées comme des véhicules de police.

Loin de l’aspect supercar de la prochaine Ferrari électrique, cette voiture ne fera vraisemblablement pas partie des véhicules de police les plus incroyables du monde. Mais elle reste moderne, sobre et plutôt séduisante. Normalement limitée à 150 km/h et très maniable, la e-golf devrait permettre à la police de poursuivre d’autres véhicules en ville sans difficulté.

Comme le confirme la police parisienne, l’avenir automobile réside dans l’électrique. Si en Europe, et plus particulièrement en France, c’est Renault qui domine le marché des voitures électriques (plus de 15 200 Zoé vendues en 2017), Volkswagen a tout de même su séduire plus de 470 utilisateurs sur l’année.
http://lifestyle.boursorama.com/automob ... n-e-golfs/

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Re: La voiture électrique

#807 Message par pimono » 21 févr. 2018, 23:34

moinsdewatt a écrit :...Préparez-vous à rouler en chinoise…[/b]
ca serait sympa ça, sur les routes, à 2500e la voiture...

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https://fr.aliexpress.com/item/Electric ... 30766.html
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#808 Message par moinsdewatt » 12 mars 2018, 22:43

FlixBus lance ses premiers autocars électriques longues distances

Boursorama avec AFP le 12/03/2018

À partir des vacances de Pâques, FlixBus et son partenaire B.E. Green vont mettre en service des autocars électriques autonomes entre Paris et Amiens.


FlixBus et B.E Green l'assurent : il s'agit d'une première mondiale. Les deux partenaires vont transporter en bus une soixantaine de personnes à la fois entre Paris et Amiens, soit 150 km, sans consommer une seule goutte de gazole.

L'exploitant B.E. green, spécialiste du transport électrique en France, a acheté deux bus au constructeur chinois Yutong, qui seront utilisés par FlixBus de façon quotidienne à partir des vacances de Pâques, mi-avril. Pas du "Made in France" donc ? "Pour le moment, les constructeurs français, et même européens, préfèrent se concentrer sur les bus électriques urbains, explique au Parisien Patrick Mignucci, PDG du transporteur Autocars Dominique et fondateur de sa filiale B.E. Green. Ils en ont les capacités techniques mais le marché n'est pas encore suffisamment attractif."

La Chine utilise déjà des autocars électriques sur des longues distance, "mais sur des prestations ciblées, des excursions, des transferts", précise M. Mignucci à l'AFP. "Structuré en ligne régulière quotidienne comme l'opère aujourd'hui FlixBus, je crois que c'est vraiment une première", insiste-t-il.

DES AUTOCARS 100% ÉLECTRIQUES DURABLES

Les autocars électriques coûtent environ 400.000 euros à l'achat, soit 30% plus cher que des véhicules à énergie thermique classique (essence ou diesel), mais les frais d'entretien sont réduits, avec des pleins d'électricité à 15 euros contre 70 pour l'équivalent en diesel. Les clients devraient également y trouver leur compte. Le prix moyen du billet devrait se situer autour de 12 euros pour un aller simple.

Ces autocars électriques iront aussi vite que les véhicules thermiques, et le rechargement des batteries, qui prendra quatre heures, se fera aux extrémités de la ligne, selon RTL. Petit bémol pour les utilisateurs : pour laisser de la place aux six batteries qui assurent l'autonomie de 200 kilomètres il a fallu sacrifier les toilettes.

Les autocars dits "100% électriques" ne polluent pas pendant les trajets, mais leur bilan carbone, de la fabrication des batteries à la consommation d'électricité, est loin d'être nul. "À production d'énergie sale égale, vous avez au moins un avantage, c'est que vous enlevez les NOx (oxydes d'azote qui participent à la formation des particules fines) et le CO2 de l'atmosphère", explique Patrick Mignucci.

UN CLIN D'OEIL À MACRON

Pourquoi Amiens ? "C'est un clin d'œil sympa à notre président de relier la capitale avec sa ville de naissance", s'amuse Yvan Lefranc-Morin, directeur général de FlixBus France, l'un des opérateurs qui avaient investi le créneau des "cars Macron", suite à la loi de libéralisation du secteur quand Emmanuel Macron était ministre de l'Économie (2015).

M. Lefranc-Morin compte d'ailleurs sur les pouvoirs publics pour développer les infrastructures en réseau électrique, qui "ne peuvent pas être 100% à la charge de l'opérateur."

FlixBus France considère la ligne Paris-Amiens comme un projet pilote, voué à être dupliqué. Une ligne Paris-Rouen pourrait prochainement voir le jour.
http://www.boursorama.com/actualites/fl ... 7322a76ab4

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Re: La voiture électrique

#809 Message par moinsdewatt » 16 mars 2018, 18:41

La 100 000ème ZOE produite à l’usine Renault Flins

PATRICK DÉSAVIE Usine Nouvelle le 16/03/2018

Site exclusif de production de la ZOE, l’usine Renault Flins à Aubergenville (Yvelines) a sorti, jeudi 15 mars, le 100 000ème exemplaire de ce modèle électrique.

Image

Seul site industriel au monde à fabriquer la ZOE électrique de Renault, l’usine Renault Flins à Aubergenville (Yvelines) a produit, jeudi 15 mars, le 100 000ème exemplaire de ce modèle leader du segment des véhicules électriques en Europe depuis 2015.

Il était 15 heures 20, quand la ZOE numérotée 100 000 est sortie des chaînes de fabrication de Renault Flins. Il s’agit d’une version Star Wars, dans sa nouvelle livrée "Violet Blueberry", équipée du nouveau moteur électrique R110, développant une puissance de 80 kW, indique un communiqué de l’usine. Cette 100 000 ème ZOE est destinée au marché colombien.

Croissance continue des volumes

Depuis le lancement de la production de la ZOE en 2012, le rythme de fabrication de la petite citadine électrique n’a cessé d’augmenter. 29 671 ZOE ont été produites en 2017 contre 443 en 2012, 12 718 en 2014 ou encore 19 115 en 2015. "Aujourd’hui, un véhicule sur quatre produit à l’usine de Flins est une ZOE", précise l’usine.

"La croissance continue des volumes de ZOE depuis son lancement fait la démonstration de l’agilité industrielle de l’usine de Flins. Aujourd’hui les hommes et les femmes de Flins peuvent être fiers d’avoir contribué à la mise en circulation de 100 000 véhicules Zéro Emission à l’usage", s’est félicité Jean-Luc Mabire, directeur du site.
https://www.usinenouvelle.com/article/l ... ns.N667754

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Re: La voiture électrique

#810 Message par parpayou » 16 mars 2018, 19:41

C'est clair que des Zoe dans les centres urbain on en voit vraiment de plus plus
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: La voiture électrique

#811 Message par slash33 » 16 mars 2018, 19:59

La moitié du parc doit être dans les administrations et grands groupes au moins. D'ailleurs, croyez-en mon expérience, se faire escorter par une Zoë n'est pas spécialement bandant. J'aurais préféré la voiture officielle, c'est nettement plus classe. :mrgreen:

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Re: La voiture électrique

#812 Message par parpayou » 16 mars 2018, 20:07

slash33 a écrit :La moitié du parc doit être dans les administrations et grands groupes au moins. D'ailleurs, croyez-en mon expérience, se faire escorter par une Zoë n'est pas spécialement bandant. J'aurais préféré la voiture officielle, c'est nettement plus classe. :mrgreen:
Presque 4% de part de marché sur les véhicules particuliers en 2017
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: La voiture électrique

#813 Message par slash33 » 16 mars 2018, 20:26

C'est 3,89% pour l'hybride et 1,18% pour l'électrique pur en 2017. :wink:

Il y a plus de 39 millions de véhicules particuliers en circulation (seulement 32M selon le législateur mais c'est en fait parce que les véhicules de plus de 15 ans sont retirés des statistiques) donc moins de 0,25% de Zoe pour à peine 1% d'hybrides.

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Re: La voiture électrique

#814 Message par flipper le dauphin » 16 mars 2018, 20:46

100 000 exemplaires produits en pres de 6 ans alors que 300 000 clio sortent des chaines par an
En 2017, plus de 100 000 clio ont été vendu en France pour 15 000 Zoé.

A ce rythme l'electrique est pas pret de rattraper le thermique.

Pour rappel, les previsions de ventes sur 5 ans du couple Zoe/Leaf : plus de 1.5 millions d'unités. On en est tres loin

https://www.challenges.fr/automobile/ac ... ique_77063

L'electrique est un flop monumental. Mais pouvait on en douter ?

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Re: La voiture électrique

#815 Message par flipper le dauphin » 16 mars 2018, 20:49

parpayou a écrit :
slash33 a écrit :La moitié du parc doit être dans les administrations et grands groupes au moins. D'ailleurs, croyez-en mon expérience, se faire escorter par une Zoë n'est pas spécialement bandant. J'aurais préféré la voiture officielle, c'est nettement plus classe. :mrgreen:
Presque 4% de part de marché sur les véhicules particuliers en 2017
Vous sortez d'ou ces chiffres ?
2.1 millions de vehicules vendus en France dont 15 000 Zoé. Soit pas 1% du volume
L'electrique est à 1.2% de part de marché.

https://news.autoplus.fr/Renault/Renaul ... 23344.html

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Re: La voiture électrique

#816 Message par parpayou » 16 mars 2018, 21:01

flipper le dauphin a écrit :
parpayou a écrit :
slash33 a écrit :La moitié du parc doit être dans les administrations et grands groupes au moins. D'ailleurs, croyez-en mon expérience, se faire escorter par une Zoë n'est pas spécialement bandant. J'aurais préféré la voiture officielle, c'est nettement plus classe. :mrgreen:
Presque 4% de part de marché sur les véhicules particuliers en 2017
Vous sortez d'ou ces chiffres ?
2.1 millions de vehicules vendus en France dont 15 000 Zoé. Soit pas 1% du volume
L'electrique est à 1.2% de part de marché.

https://news.autoplus.fr/Renault/Renaul ... 23344.html
http://www.automobile-propre.com/breves ... ance-2017/

edit: ok 4% des vente de la marque
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: La voiture électrique

#817 Message par Hippopotameuuu » 17 mars 2018, 00:28

Et ben voilà, comme quoi faut pas désespérer, c'est enfin monté au cerveau, la Zoé sera bientôt disponible sans location de batteries en France. Dès le mois d’avril, prix batteries incluse : 32.600 à 34.800 Euros hors aides gouvernementales. c'est 8900 € pour la batterie de 40 kWh avec 400 kilomètres théorique d'autonomie. C'est bien, maintenant il ne reste plus qu'a diviser le prix prix public hors bonus par deux.

http://www.automobile-propre.com/renaul ... al-france/

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Re: La voiture électrique

#818 Message par moinsdewatt » 17 mars 2018, 13:32

La RATP lance le chantier de conversion à l'électrique de ses dépôts de bus

AFP parue le 14 mars 2018

La RATP a lancé mercredi avec Enedis le chantier de conversion à l'électrique de deux tiers de ses dépôts de bus, pour les raccorder au réseau public de distribution d'électricité.

La régie des transports parisiens et le distributeur d'électricité ont signé une convention, d'une durée de deux ans, qui va permettre de "définir des modalités de raccordement optimales des centres-bus" et de "travailler sur le développement de solutions de recharge", selon un communiqué commun.

La RATP, qui compte 4 700 bus, s'est lancée "dans une aventure de pionnier dans la transition énergétique", a déclaré sa présidente directrice générale, Catherine Guillouard, lors de la signature au dépôt Belliard dans le nord de Paris. La RATP, qui a annoncé fin janvier un appel d'offres massif pour l'achat d'autobus électriques, veut "verdir" sa flotte d'ici à 2025 avec des bus électriques, au biogaz et hybrides diesel/électrique. En conséquence, elle va convertir deux tiers de ses dépôts (soit 17) à l'électrique et un tiers (8) au gaz.

"Maintenant, il faut que les dépôts suivent", a déclaré la présidente de la région Ile-de-France Valérie Pécresse, qui préside également Ile-de-France Mobilités (ex-Stif). Pour aller vite, "on va travailler main dans la main pour essayer de vaincre ce fléau français qu'est la bureaucratie", a-t-elle ajouté. Cette "croissance rapide nécessite qu'on l'anticipe", a déclaré le président du directoire d'Enedis, Philippe Monloubou.

La RATP a opté pour la recharge nocturne des bus, "afin de s'adapter au mieux au réseau électrique, notamment en dehors des heures de pointe", précisent la RATP et Enedis dans un communiqué. Enedis doit à terme mettre à disposition dans chaque centre-bus une puissance d'environ 10 mégawatts (MW).

La RATP exploite déjà depuis 2016 une ligne 100% électrique, la ligne 341 (entre Charles-de-Gaulle Etoile et la Porte de Clignancourt en passant par la petite couronne) dont les 23 bus sont rechargés au centre Belliard, tout comme les Montmartrobus. D'autres bus électriques sont expérimentés, notamment sur les lignes 115 et 126.
https://www.connaissancedesenergies.org ... e-180314-0

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Re: La voiture électrique

#819 Message par moinsdewatt » 18 mars 2018, 13:20

Première livraison pour les camions électriques de Tesla
Deux Semi remplis de batteries

Publié le 08/03/18

Pour la première fois, des modèles finaux du camion électrique de Tesla sont partis chargés depuis la Gigafactory de l'entreprise, dans le Nevada, pour assurer une livraison de batteries à Fremont, en Californie, où se trouve l'usine de fabrication de voitures de la marque.

C'est sur Instagram qu'Elon Musk, patron de Tesla, a posté hier la photo de deux camions électriques Tesla garés devant la Gigafactory, dans le Nevada. Remplis de batteries, ils s'apprêtaient à partir pour réaliser la première livraison officiellement faite avec l'un de ces semi-remorques d'un nouveau genre. Leur mission : rallier Fremont, en Californie, pour y livrer en composants l'usine de fabrication de voitures de Tesla.

Image

Il s'agit d'une étape importante pour les camions électriques de Tesla, présentés au mois de novembre dernier, qui devraient être commercialisés l'année prochaine. Des camions sur lesquels plusieurs grands groupes se sont déjà positionnés, tels que l'enseigne de supermarchés Walmart, mais aussi le spécialiste logistique DHL, ou encore Pepsi qui en a commandé 100. Néanmoins, Elon Musk n'a jamais caché que les premiers exemplaires de ces Tesla Semi seront utilisés en interne. D'ailleurs, précisons que si Musk et Tesla communiquent sur cette livraison comme étant la première du genre, des prototypes plus discrets de camions électriques conçus par Tesla assuraient déjà des livraisons entre le Nevada et la Californie.
Un bon test de performance

Comme le rappellent nos confrères d'ArsTechnica, Tesla a promis que ses camions proposeraient une autonomie de 800 kilomètres et un poids de chargement maximum de 36 tonnes. Elon Musk avait également précisé qu'ils pourraient maintenir une vitesse de 105 km/h en remontant une pente de 5 %. La route qui sépare la Gigafactory de l'usine de Tesla est intéressante dans ce contexte pour tester les performances des camions, l'Interstate 80 qu'ils doivent emprunter passant par le col de Donner à près de 2 200 mètres d'altitude. C'est néanmoins sur le chemin du retour qu'ils devront encaisser le plus de dénivelé positif, alors qu'ils seront a priori vides et donc plus légers. La route qui sépare les deux emplacements fait 390 kilomètres, soit 780 kilomètres aller-retour. Les camions de Tesla devraient donc théoriquement être capables de faire l'aller-retour sans avoir besoin de recharger leurs batteries.
https://www.lesnumeriques.com/voiture/p ... 72247.html

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Re: La voiture électrique

#820 Message par parpayou » 18 mars 2018, 15:33

Hippopotameuuu a écrit :Et ben voilà, comme quoi faut pas désespérer, c'est enfin monté au cerveau, la Zoé sera bientôt disponible sans location de batteries en France. Dès le mois d’avril, prix batteries incluse : 32.600 à 34.800 Euros hors aides gouvernementales. c'est 8900 € pour la batterie de 40 kWh avec 400 kilomètres théorique d'autonomie. C'est bien, maintenant il ne reste plus qu'a diviser le prix prix public hors bonus par deux.

http://www.automobile-propre.com/renaul ... al-france/
Ca fait quand même le prix de 8 ans de locations de batterie sans la garantit qui va avec (echange si <75% de charge).
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: La voiture électrique

#821 Message par flipper le dauphin » 19 mars 2018, 06:57

parpayou a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :Et ben voilà, comme quoi faut pas désespérer, c'est enfin monté au cerveau, la Zoé sera bientôt disponible sans location de batteries en France. Dès le mois d’avril, prix batteries incluse : 32.600 à 34.800 Euros hors aides gouvernementales. c'est 8900 € pour la batterie de 40 kWh avec 400 kilomètres théorique d'autonomie. C'est bien, maintenant il ne reste plus qu'a diviser le prix prix public hors bonus par deux.

http://www.automobile-propre.com/renaul ... al-france/
Ca fait quand même le prix de 8 ans de locations de batterie sans la garantit qui va avec (echange si <75% de charge).
C'est surtout qu'aujourd'hui une Clio c'est 15 000€
Sans le boost du bonus, une Zoe c'est deux fois plus cher qu'une Clio. Et cela pousse le seuil de rentabilité de l'electique face au thermique diesel à plus de 150 000 km.

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Re: La voiture électrique

#822 Message par m.enfin » 19 mars 2018, 10:57

Suzuki Celerio :
7500 euros chez un mandataire (Provenance - Concession française)
0,47 euro/km 1ere année (3e année, 0,25) pour 10000km / année
~80g co2 / km - a toutes fins utiles, une essence de la belle epoque (genre 205 junior, 6l /100), c'est dans les 150g -

ok pas tres glamour tout ca, mais ca fixe les ordres de grandeur
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: La voiture électrique

#823 Message par aleph-zero » 19 mars 2018, 11:31

moinsdewatt a écrit :
La RATP lance le chantier de conversion à l'électrique de ses dépôts de bus

AFP parue le 14 mars 2018

La RATP a lancé mercredi avec Enedis le chantier de conversion à l'électrique de deux tiers de ses dépôts de bus, pour les raccorder au réseau public de distribution d'électricité.

La régie des transports parisiens et le distributeur d'électricité ont signé une convention, d'une durée de deux ans, qui va permettre de "définir des modalités de raccordement optimales des centres-bus" et de "travailler sur le développement de solutions de recharge", selon un communiqué commun.

La RATP, qui compte 4 700 bus, s'est lancée "dans une aventure de pionnier dans la transition énergétique", a déclaré sa présidente directrice générale, Catherine Guillouard, lors de la signature au dépôt Belliard dans le nord de Paris. La RATP, qui a annoncé fin janvier un appel d'offres massif pour l'achat d'autobus électriques, veut "verdir" sa flotte d'ici à 2025 avec des bus électriques, au biogaz et hybrides diesel/électrique. En conséquence, elle va convertir deux tiers de ses dépôts (soit 17) à l'électrique et un tiers (8) au gaz.

"Maintenant, il faut que les dépôts suivent", a déclaré la présidente de la région Ile-de-France Valérie Pécresse, qui préside également Ile-de-France Mobilités (ex-Stif). Pour aller vite, "on va travailler main dans la main pour essayer de vaincre ce fléau français qu'est la bureaucratie", a-t-elle ajouté. Cette "croissance rapide nécessite qu'on l'anticipe", a déclaré le président du directoire d'Enedis, Philippe Monloubou.

La RATP a opté pour la recharge nocturne des bus, "afin de s'adapter au mieux au réseau électrique, notamment en dehors des heures de pointe", précisent la RATP et Enedis dans un communiqué. Enedis doit à terme mettre à disposition dans chaque centre-bus une puissance d'environ 10 mégawatts (MW).

La RATP exploite déjà depuis 2016 une ligne 100% électrique, la ligne 341 (entre Charles-de-Gaulle Etoile et la Porte de Clignancourt en passant par la petite couronne) dont les 23 bus sont rechargés au centre Belliard, tout comme les Montmartrobus. D'autres bus électriques sont expérimentés, notamment sur les lignes 115 et 126.
https://www.connaissancedesenergies.org ... e-180314-0

Autrement, à la RATP ils n'ont jamais franchi le périphérique, ils ne sont pas au courant qu'un peu partout on utilise des trolley hybrides ? http://transporturbain.canalblog.com/pa ... 52770.html

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Re: La voiture électrique

#824 Message par moinsdewatt » 13 avr. 2018, 18:32

UPS annonce le « début de la fin » de la dépendance au moteur thermique

Bernard DEBOYSER 10 Avr 2018

Le géant américain de la logistique affiche de plus en plus sa préférence pour la mobilité électrique. Après avoir commandé 125 camions Tesla et annoncé sa décision de développer ses propres véhicules électriques, la société évoque dans un communiqué récent le «début de la fin de la dépendance aux véhicules à moteur thermique».

Image

Avec plus de 35.000 camions ou camionnettes en opération, UPS, n°1 mondial des services de messagerie, exploite l’une des plus grandes flottes de véhicules utilitaires au monde. Depuis plusieurs années déjà, l’entreprise expérimente et teste l’utilisation de véhicules électriques. Mais jusqu’il y a peu sa marche vers l’électrification de sa flotte se faisait encore à petits pas. A l’heure actuelle, moins de 1 % des célèbres véhicules bruns au logo UPS sont électriques. Après la commande record de 125 camions électriques Tesla passée fin décembre 2017, UPS semble toutefois avoir pris un tournant décisif. En février, la société annonçait dans un communiqué sa décision de se lancer dans le développement de ses propres modèles de camionnettes de livraison électriques. Ce projet se fera en partenariat avec le fabricant Workhorse Group Inc. avec lequel UPS collabore déjà depuis 4 ans.

« La technologie des véhicules électriques, s’améliore rapidement grâce aux progrès en matière de batterie, de recharge et de réseau intelligent qui nous permettent de concevoir des véhicules de livraison en éliminant les émissions, le bruit et la dépendance au diesel et à l’essence » a déclaré à cette occasion Carlton Rose, responsable de la flotte d’UPS. Les 50 premiers véhicules de la série disposeront d’une autonomie de 160 km et testés dès cette année sur des parcours urbains situés à Atlanta, Los Angeles ou encore Dallas. « Nous voyons ce véhicule comme un changement majeur dans le domaine du camion électrique. C’est également une première, car son coût d’achat, sans aucun subside, est comparable à celui d’un modèle thermique » a encore ajouté Carlton Rose qui souligne aussi que les frais de fonctionnement seront significativement moins élevés que ceux des véhicules à moteur diesel ou essence.

...................
http://www.automobile-propre.com/ups-an ... thermique/

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Re: La voiture électrique

#825 Message par moinsdewatt » 21 avr. 2018, 13:24

La police japonaise reçoit une flotte de Nissan Leaf

20/04/2018

Image
.....................
http://www.moteurnature.com/29346-la-po ... issan-leaf

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Re: La voiture électrique

#826 Message par moinsdewatt » 29 avr. 2018, 12:58

99% des bus électriques sont en Chine !

en 2017 22% des bus neufs en Chine étaient électriques.


Electric Buses Are Eroding Oil Demand

By Tsvetana Paraskova - Apr 24, 2018

The world’s biggest oil importer—China—is home to 99 percent of all electric buses globally, and as Chinese cities are adding e-buses at a break-neck pace, zero-emission city transportation is expected to remove 279,000 bpd of diesel demand from the market this year, up 37 percent annually, Bloomberg New Energy Finance (BNEF) has estimated.

Every five weeks, cities in China add 9,500 e-buses on their roads, equal to the entire bus fleet of London, BNEF says.

Derided by the auto industry just a few years ago, electric buses are now having more impact on diesel fuel consumption savings than the electric passenger vehicles, because buses consume 30 times more fuel than an average-sized passenger sedan.

“The global bus fleet is still predominantly powered by diesel and CNG, and, with the exception of China, the share of electric buses in the total fleet is minimal,” BNEF said in a recent report on behalf of the C40 Cities Climate Leadership Group.

However, in China, around 17 percent of the bus fleet is already electric, and China is the world’s biggest producer and user of electric buses, according to BNEF.

E-bus demand in China is soaring, pushed up by air quality targets, national sales targets, and supportive subsidies. Large cities like Shanghai and Shenzhen have already stopped buying new internal combustion engine (ICE) municipal buses and are only buying electric ones, BNEF said.

The share of e-bus sales of total bus sales in China increased to 22 percent last year, from just 0.6 percent back in 2011.

...................
https://oilprice.com/Latest-Energy-News ... emand.html

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Re: La voiture électrique

#827 Message par pimono » 01 mai 2018, 22:37

je viens de faire un petit tour dans l'offre électrique, c'est désolant car il n'y a rien dans le "populaire" pour satisfaire les besoins de la masse de plus en plus fauchée !

On va taper sur les anciennes voitures et pas si anciennes que ça avec le nouveau CT, on surtaxe les carburants (en plombant davantage l'économie au passage ) mais il n'y a pas de génération de véhicules pour remplacer, c'est comme si on interdisait les chevaux sur la route, avant l'arrivée de l'automobile au début des années 1900.
C'est inquiétant.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#828 Message par titmaison » 02 mai 2018, 07:44

Malheureusement on ne tape pas réellement sur la masse sinon on la verrait passer au vélo ou à l'électrique ce qui est loin d'être le cas...
Avec un budget de 3000 à 4000 euros c'est vrai que pour l'instant c'est un peu le trou mais c'est normal ce sera bientôt le prix de certaines occases et il reste de nombreuses petites essences très récentes.
Juste au dessus on peut négocier une mia, encore 1000 euros de plus et on tombe sur les nombreuses c-zero très négociables (je connais quelqu'un qui en a acheté une 6k en 2017). J'en ai possédé une et quand je vois ma femme de ménage qui met plus dans une citadine turbo diesel française de 10 ans et qui a déjà été obligée de faire deux grosses réparations dessus c'est désolant.
La masse ne voit tout simplement pas que ces c-zero sont vendues gratuites ! Vu le prix des carburants elles sont vendues moins cher que ce que leurs batteries permettra d'économiser en essence... Et encore avec la prime sur les occasions en 2018 (qui a enfin permis à certains vendeurs de longue date de s'en débarrasser) elles sont encore moins chères...
Avec leur faible entretien c'est encore un coût économisé...
Je comprends que certains aient absolument besoin de faire de longues distances, mais beaucoup dans mon entourage ne s'éloignent jamais à plus de 50 bornes de Strasbourg...
Plus encore la nouvelle nissan Leaf que j'envisage de plus en plus d'acheter (j'ai hésité à prendre une ancienne négociée 7k€ en 2017 et j'ai opté pour le vélo à la place) est quasiment vendue gratuite aussi grâce au primes on peut l'obtenir en dessous de 22k€ soit probablement moins que les économies de carburant seules si vous la gardez 200k kms... (bon évidemment d'un point de vue comptable c'est moins facile de voir une électrique neuve "gratuite" qu'une occasion)

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Re: La voiture électrique

#829 Message par flipper le dauphin » 02 mai 2018, 10:08

Vous la rechargez ou votre C-Zero quand vous habitez dans du collectif sans borne de recharge ?
Le probleme majeur il est là
Pas de recharge pas de voiture electrique

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Re: La voiture électrique

#830 Message par pimono » 02 mai 2018, 11:08

titmaison a écrit :Malheureusement on ne tape pas réellement sur la masse sinon on la verrait passer au vélo ou à l'électrique ce qui est loin d'être le cas...
Avec un budget de 3000 à 4000 euros c'est vrai que pour l'instant c'est un peu le trou mais c'est normal ce sera bientôt le prix de certaines occases et il reste de nombreuses petites essences très récentes.
Juste au dessus on peut négocier une mia, encore 1000 euros de plus et on tombe sur les nombreuses c-zero très négociables (je connais quelqu'un qui en a acheté une 6k en 2017). J'en ai possédé une et quand je vois ma femme de ménage qui met plus dans une citadine turbo diesel française de 10 ans et qui a déjà été obligée de faire deux grosses réparations dessus c'est désolant.
La masse ne voit tout simplement pas que ces c-zero sont vendues gratuites ! Vu le prix des carburants elles sont vendues moins cher que ce que leurs batteries permettra d'économiser en essence... Et encore avec la prime sur les occasions en 2018 (qui a enfin permis à certains vendeurs de longue date de s'en débarrasser) elles sont encore moins chères...
Avec leur faible entretien c'est encore un coût économisé...
Je comprends que certains aient absolument besoin de faire de longues distances, mais beaucoup dans mon entourage ne s'éloignent jamais à plus de 50 bornes de Strasbourg...
Plus encore la nouvelle nissan Leaf que j'envisage de plus en plus d'acheter (j'ai hésité à prendre une ancienne négociée 7k€ en 2017 et j'ai opté pour le vélo à la place) est quasiment vendue gratuite aussi grâce au primes on peut l'obtenir en dessous de 22k€ soit probablement moins que les économies de carburant seules si vous la gardez 200k kms... (bon évidemment d'un point de vue comptable c'est moins facile de voir une électrique neuve "gratuite" qu'une occasion)

il est biaisée ton exemple, car des petites voitures essence anciennes en très bon état existent et ont en trouve plein à moins de 1000 euros pouvant faire plus de 100.000kms sans frais (hors entretien courant comme pour tout) , alors que les voitures électriques d'occasion qui coutent beaucoup plus cher à l'achat, sont energétiquement au bout du rouleau et faut soit remplacer la batterie, soit continuer à payer la location ad eternam, en plus du prix de la recharge.

et 22ke pour ta nissan, même avec la gabegie des primes, c'est pas du tout à la portée de la masse.


Il faudrait que les constructeurs sortent des voitures electriques à 2 ou 3000e maxi, avec le stricte minimum, et voyons voir si la clientèle afflue ou pas... l'automobile aussi, c'est une vaste supercherie, ils prennent les clients pour des vaches à lait, et sont tous copains comme cochons entre marques pour pas faire éclater le marché en proposant les véhicules selon les besoins et moyens réels...
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Re: La voiture électrique

#831 Message par achillemo » 02 mai 2018, 12:33

moinsdewatt a écrit :
La préfecture de police de Paris se dote de Volkswagen e-Golfs

21 fev 2018

À l’été 2017, le ministre de l’écologie Nicolas Hulot annonçait un plan climat choc. Son objectif ? Interdire la circulation des véhicules diesel et essence, considérés comme trop polluants, d’ici 2040. Certains ont pris les devants en s’équipant de véhicules « propres », à l’instar de la Préfecture de Police de Paris.

Image

L’avenir de l’automobile réside dans l’électrique

Avec l’ambition de montrer l’exemple, la police parisienne s’est dotée le 16 février dernier d’une flotte de treize Volkswagen Golf électriques. Dédiées aux unités de l’agglomération de Paris, ces e-Golf ont été personnalisées pour être immédiatement identifiées comme des véhicules de police.

Loin de l’aspect supercar de la prochaine Ferrari électrique, cette voiture ne fera vraisemblablement pas partie des véhicules de police les plus incroyables du monde. Mais elle reste moderne, sobre et plutôt séduisante. Normalement limitée à 150 km/h et très maniable, la e-golf devrait permettre à la police de poursuivre d’autres véhicules en ville sans difficulté.

Comme le confirme la police parisienne, l’avenir automobile réside dans l’électrique. Si en Europe, et plus particulièrement en France, c’est Renault qui domine le marché des voitures électriques (plus de 15 200 Zoé vendues en 2017), Volkswagen a tout de même su séduire plus de 470 utilisateurs sur l’année.
http://lifestyle.boursorama.com/automob ... n-e-golfs/
Pour symboliser l'écologie, on ne pouvait trouver meilleur symbole que VW :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
C'est pas eux qui ont truqué 11 miilions de diesels dans le monde, dont un paquet sévissent encore à Paris???
Quels cons! mais quels cons! Ils pouvaient pas acheter des Renaults, y a trop de chômeurs en Allemagne, pas assez en France?
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Re: La voiture électrique

#832 Message par kamoulox » 02 mai 2018, 12:38

Tu es pas crédible d’arrêter les wesh en zoé :mrgreen: en golf c’est mieux pour eux

« Wesh mr l’agent elle déboite wallah la voiture y’a moy je fais une photo pour insta? »

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Re: La voiture électrique

#833 Message par slash33 » 02 mai 2018, 14:21

Veille de marché:

Bilan trimestriel par énergie : quand l'hybride se met à compter
04/04/2018
http://pro.largus.fr/actualites/bilan-t ... 88394.html
Un raz-de-marée au sans-plomb qui a tout de même laissé une petite place aux énergies alternatives : avec +11,8% d'immatriculations, les hybrides commencent à compter dans le paysage, en s'arrogeant 4,1% de parts de marché. Déception en revanche sur les véhicules dits propres : les immatriculations de véhicules électriques ont patiné (7660 Renault Zoe ventes sur le trimestre), avec une stagnation de +0,2% des immatriculations et une part de marché qui ne bouge guère, à 1,4%.

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Re: La voiture électrique

#834 Message par Gpzzzz » 02 mai 2018, 14:51

Gpzzzz a écrit :Un taux de croissance divisé par 2 en 2017 après une stagnation de la hausse en 2016.. tout ca sur des volumes ridicules d un marché de niche et malgré un marché des ventes automobiles au plus haut depuis 10ans...
c est pas prometteur pour la suite... ca sent le plafonnement rapide ^^
L'article de slash33 confirme completement ce que je disais début Janvier...
Le marché de l'electrique ne décollera jamais sans révolution industrielle au niveau des batteries...

Surtout si on regarde dans le détail on voit meme que le chiffre du Q1 est sauvé in extremis par un mois de Mars miraculeux de ventes de Zoé (2245 unités) ! Soit 30% des ventes total du 1er trimestre (7282 unités).
Un chiffre mensuel jamais atteint jusque ici. Sans celui-ci on aurait vu le marché de l'electrique reculé !!
J'imgaine une grosse commande de l'etat pour ses administrations :lol:

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Re: La voiture électrique

#835 Message par cashisking » 02 mai 2018, 14:55

Gpzzzz a écrit :J'imgaine une grosse commande de l’état pour ses administrations :lol:
Rigole pas ils en sont capables, avec ton pognon.
Ils ont bien acheté des TGV pour rien...

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Re: La voiture électrique

#836 Message par parpayou » 02 mai 2018, 15:18

Gpzzzz a écrit : Le marché de l'electrique ne décollera jamais sans révolution industrielle au niveau des batteries...
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(Challenges)
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: La voiture électrique

#837 Message par Gpzzzz » 02 mai 2018, 15:32

parpayou a écrit :
Gpzzzz a écrit : Le marché de l'electrique ne décollera jamais sans révolution industrielle au niveau des batteries...
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(Challenges)
Ouais le plus gros du chemin a deja été parcouru en fait... Bref c'est mal barré quoi :lol:

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Re: La voiture électrique

#838 Message par cashisking » 02 mai 2018, 15:34

Gpzzzz a écrit :Ouais le plus gros du chemin a deja été parcouru en fait... Bref c'est mal barré quoi :lol:
Ouais, pis les courbes faites avec respectivement 3 et 4 points je me méfie :lol:

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Re: La voiture électrique

#839 Message par wasabi » 02 mai 2018, 15:40

cashisking a écrit :
Gpzzzz a écrit :Ouais le plus gros du chemin a deja été parcouru en fait... Bref c'est mal barré quoi :lol:
Ouais, pis les courbes faites avec respectivement 3 et 4 points je me méfie :lol:
surtout quand la moitié des points sont dans le futur
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#840 Message par Gpzzzz » 02 mai 2018, 15:49

wasabi a écrit :
cashisking a écrit :
Gpzzzz a écrit :Ouais le plus gros du chemin a deja été parcouru en fait... Bref c'est mal barré quoi :lol:
Ouais, pis les courbes faites avec respectivement 3 et 4 points je me méfie :lol:
surtout quand la moitié des points sont dans le futur
D'un autre coté avec les chiffres prévisionnels on peut toujours se dire que le graph est pessimiste pour le cout de l'electrique.. :mrgreen:

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Re: La voiture électrique

#841 Message par flipper le dauphin » 02 mai 2018, 16:46

Gpzzzz a écrit : L'article de slash33 confirme completement ce que je disais début Janvier...
Le marché de l'electrique ne décollera jamais sans révolution industrielle au niveau des batteries...
Ce n'est pas une revolution industrielle sur les batteries que l'electrique a besoin
C'est une revolution des infrastructures de recharges
Elles sont innexistantes

Comme je l'ai deja dit l'electrique est l'auto du monde urbain,
Ce monde urbain est principalement constitué d'habitats collectifs et non individuels.
Habitats qui n'ont pas d'acces à des bornes de recharges (que ce soit des bornes individuelles ou bien collectives)

Tant que le probleme de la recharge n'est pas reglé, on n'aura jamais de developpement de l'electrique. Que celle ci est 200 ou 400 km d'autonomie

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Re: La voiture électrique

#842 Message par dams13 » 02 mai 2018, 16:47

dans le cout des batteries du futur y ont bien pris en compte la raréfaction des métaux rare nécessaire aux batteries dans la baisse des prix prévu?

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Re: La voiture électrique

#843 Message par Gpzzzz » 02 mai 2018, 16:54

flipper le dauphin a écrit :
Gpzzzz a écrit : L'article de slash33 confirme completement ce que je disais début Janvier...
Le marché de l'electrique ne décollera jamais sans révolution industrielle au niveau des batteries...
Ce n'est pas une revolution industrielle sur les batteries que l'electrique a besoin
C'est une revolution des infrastructures de recharges
Elles sont innexistantes

Comme je l'ai deja dit l'electrique est l'auto du monde urbain,
Ce monde urbain est principalement constitué d'habitats collectifs et non individuels.
Habitats qui n'ont pas d'acces à des bornes de recharges (que ce soit des bornes individuelles ou bien collectives)

Tant que le probleme de la recharge n'est pas reglé, on n'aura jamais de developpement de l'electrique. Que celle ci est 200 ou 400 km d'autonomie
Nan pour moi le problème principale c'est surtout le prix de vente des véhicules et notamment le cout des batteries qui fait que ce type de véhicule n'est pas assez rentable par rapport a une voiture thermique..
Après elle peut devenir rentable sans révolution technique en cas d'explosion du cout de l'essence mais j'y crois pas à court ou moyen terme...

L'installation de borne viendra de fait au fur et a mesure que les ventes de voitures electriques augmenteront, mais avec tous les logements individuels meme en périphérie des grandes agglo il y a sur le papier largement assez d'acheteur potentiel pour du trajet mixte (urbain/semi urbain)..
Par contre tant que ca restera un marché de niche c'est clair que presque personne n'investira dans la construction de borne de recharge commune qui seront les derniers maillons du processus.

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Re: La voiture électrique

#844 Message par DIGOU » 02 mai 2018, 18:22

Dans vos réflexions, vous oubliez la manne des plus de 30 milliards d'euros que rapporte la TIPP.
L' électricité qui alimente les VE n'est pour l'instant pas taxée (comment faire d'ailleurs?).
Vous pensez que l'état va se passer des ces taxes si le marché du VE explose?

Dernière chose, il faut environ 3 mn pour faire un plein sur un véhicule thermique.
Combien pour un VE?
Lors d'un simple week end de grande affluence, avec seulement 20% du parc automobile convertit à l'électricité (on en est loin!), c'est la pagaille. Qui acceptera d'attendre 30 mn pour repartir?

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Re: La voiture électrique

#845 Message par aleph-zero » 02 mai 2018, 18:37

DIGOU a écrit : L' électricité qui alimente les VE n'est pour l'instant pas taxée (comment faire d'ailleurs?).
Bah, un compteur spécifique pour les prises de recharges.
DIGOU a écrit : Vous pensez que l'état va se passer des ces taxes si le marché du VE explose?
Vignette annuelle sur les VE, taxe kilométrique... Vu que maintenant tous les véhicules vont avoir une carte SIM, on pourra les suivre à la trace et les taxer sans problème.
DIGOU a écrit : Dernière chose, il faut environ 3 mn pour faire un plein sur un véhicule thermique.
Combien pour un VE?
Faux problème.

À de rares exceptions près, on fait un plein par semaine ou toutes les 2 semaines. Et il y a l'option d'extraire/échanger les batteries pour ceux qui ont besoin de faire un "plein" tous les jours en 5 minutes.

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Re: La voiture électrique

#846 Message par titmaison » 02 mai 2018, 19:54

Je pense justement que sur 100 000 kms (soit 10k€ d'essence) il vaut mieux acheter une czéro à 6500€ qu'une essence à 1000€ surtout pour les non bricoleurs, mais je comprends bien qu'entre ceux qui ne veulent pas remettre en question leur utilisation, ceux qui ne peuvent pas s'en contenter, ceux qui ne peuvent pas faire le calcul, ceux qui ne peuvent pas mettre l'argent en avance, ceux qui n'ont pas de borne, il n'y ait pas beaucoup de candidats... Mais cela est déjà avantageux financièrement et il est probable que cela ne fasse que se renforcer, même si je crains que les constructeurs se mettent dans la poche tous les gains de coût sur les batteries.
Comme pimono j'ai constaté que constructeurs ont des comportements peu honnêtes. Avant d'acheter ma spark à 6400€ j'ai fait le tour de plusieurs constructeurs qui avaient des promos entre 7 et 9k€. Pour tous ces véhicules il fallait pour bénéficier de ce tarif pouvoir se faire reprendre un ancien véhicule... Je me souviens d'une conversation complètement hallucinée avec un commercial suzuki qui m'expliquait que sans reprise même d'une voiture hs le tarif était de plusieurs milliers d'euros supplémentaires.
L'année d'avant j'avais acheté une clio neuve (modèle 3 l'été avant l'arrivée des 4) à 8k€ au lieu du tarif catalogue de plus de 12k€, seuls quelques centaines d'exemplaires à ce prix promo étaient dispo... Dur de ne pas se dire que ce devrait être là le vrai tarif, y compris pour la 4 d'ailleurs...
Bon je ne l'ai pas gardé ce n'était pas une bonne voiture (conso, fiabilité)...

Le trou des ventes des véhicules électriques en ce début d'année 2018 c'est que les gens attendent les batteries 60kw des futures arrivantes...

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Re: La voiture électrique

#847 Message par pimono » 02 mai 2018, 20:25

c'est pas que les batteries, c'est les voitures que les gens attendent, une vraie offre !

tout le sait aujourd'hui que c'est ridicule de transporter des gens qui des fois ne font même pas 50kg dans des véhicules qui dépassent la tonne, ça n'a aucun sens.

Il faut alléger les voitures et les simplifier et l'autonomie sera au rdv, c'est ça l'avenir de la voiture.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#848 Message par DIGOU » 02 mai 2018, 20:36

Vignette annuelle sur les VE, taxe kilométrique... Vu que maintenant tous les véhicules vont avoir une carte SIM, on pourra les suivre à la trace et les taxer sans problème.
Justement, l'intérêt financier du coût kilométrique du VE sera fortement réduit, voire défavorable suivant la hauteur de taxation.
Et il y a l'option d'extraire/échanger les batteries pour ceux qui ont besoin de faire un "plein" tous les jours en 5 minutes.
Comme Better Place? http://www.voitureelectrique.net/tag/better-place

Pour l'instant, le VE est cantonné aux villes, aux propriétaires de maison ou appartements avec garage (pour la recharge).

Partir ne serait-ce qu'en vacances avec un VE, c'est beaucoup de tracas, ce n'est pas sérieux.
En Tesla peut-être (merci les super chargeur), mais pas pour la plèbe.

Par contre je ne dis pas que cela n'évoluera pas dans le bon sens, on n'en sait rien.

Je pense personnellement, que c'est l'hybride qui prendra le devant, quand ses batteries auront également fortement progressé.

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Re: La voiture électrique

#849 Message par cashisking » 03 mai 2018, 08:00

DIGOU a écrit :Partir ne serait-ce qu'en vacances avec un VE, c'est beaucoup de tracas, ce n'est pas sérieux.
En Tesla peut-être (merci les super chargeur), mais pas pour la plèbe.
En espérant que Tesla ne fasse pas faillite, parce que malgré le prix des joujoux ils perdent de l'argent chaque année.
https://www.boursier.com/actions/actual ... 64223.html
Au premier trimestre, le constructeur californien de voitures électriques a ainsi publié mercredi soir une perte nette ajustée de 3,35$ par action pour un chiffre d'affaires de 3,4 milliards de dollars.

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Re: La voiture électrique

#850 Message par slash33 » 03 mai 2018, 09:28

Avec tous les investissements réalisés, j'aurais été étonné qu'ils fassent un bénéfice cette année.

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