Re: La voiture électrique
Posté : 12 déc. 2019, 17:05
Il suffit de se chauffer quand il y a du vent et de prendre le train quand il fait soleil...
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et d'allumer la lumière que le jour, s'il n'y a pas de vent.
Ne te moques pas de ce système d'appoint sans avoir testé, moi j'ai encore jamais eut de coupure de courant car je tirais sur trop d'appareil en même temps !
Ce n'est pas un hasard, pour ceux qui veulent être à la pointe de la mobilité moderne en ayant l'impression d'être les premiers dans le coup mais sans devoir ou pouvoir mettre le prix, la zoe est le meilleur choix.
"Notez, enfin, que les bougies et encens sont loin d'être les sources les plus importantes de pollution de l'air intérieur, puisque le formaldéhyde est également émis par certains meubles..."
Jean-Marc Jancovici: «L’Allemagne est le contre-exemple absolu en matière de transition énergétique»
FIGAROVOX/GRAND ENTRETIEN - Alors que la COP25 s’achève à Madrid, le spécialiste reconnu des enjeux écologiques Jean-Marc Jancovici a accordé au FigaroVox un grand entretien. Sceptique quant à l’issue de la COP, il plaide pour des économies d’énergie et la poursuite du nucléaire comme «canot de sauvetage».
[...]
La gratuité de ces sources énergétiques fait qu’elles ne sont pas dans notre radar. Nous sommes des urbains déconnectés des flux physiques qui nous permettent de vivre.
[...]
Vous ne croyez pas à la possibilité d’une transition énergétique à 100% vers le renouvelable?
J’y crois tout à fait: il suffit de revenir à là où on en était en 1700, un monde à 100% renouvelables, avec 500 millions d’agriculteurs. Est-ce que c’est possible? La réponse est oui. Est-ce que ce sera le monde actuel, avec 8 milliards d’habitants consommant ce qu’ils consomment? La réponse est non. Le monde actuel repose sur les combustibles fossiles, qui ne sont pas renouvelables. On en aura un jour de moins en moins, c’est inexorable.
Ne faites-vous pas l’impasse sur la possibilité du progrès technologique? Ne va-t-on pas trouver des façons de stocker l’énergie verte?
Je vous retourne la question: souhaitez-vous vous reposer en totalité sur la possibilité d’une avancée qui pour le moment n’existe pas? Peut-être que ça va arriver. Mais, si vous êtes raisonnable, vous ne pariez pas sur sa survenue certaine. Avec les connaissances qui sont les miennes, je pense que le pari le plus intelligent à faire n’est pas de croire qu’on va trouver des solutions techniques inédites pour résoudre les problèmes environnementaux et garantir le niveau de vie.[...]
Est-ce à dire que le nucléaire seul pourra sauver le climat?
Le nucléaire fait partie des canots de sauvetage. À partir du moment où le navire principal -les fossiles - prend l’eau, et que vous devez le saborder aussi vite que possible pour des raisons climatiques, il vous reste les canots de sauvetage: les économies d’énergie, les énergies renouvelables et le nucléaire. Les militants qui s’opposent au nucléaire disent en fait «je ne veux pas utiliser un des canots de sauvetage car le gouvernail pourrait grincer». Ça ne fait pas baisser le risque global, ça l’augmente!
La France a-t-elle eu tort d’abandonner la quatrième génération de réacteurs nucléaires?
Bien sûr. D’une manière générale, la France gère ses filières de long terme à la petite semaine, au nom d’une idéologie discutable - la concurrence généralisée, et d’une démagogie électorale, «l’antinucléaire qui fait peur». Dans le domaine des infrastructures, qu’il s’agisse d’un réseau électrique, d’un système de production, de transports, ou d’aménagements du territoire, la période pertinente pour penser le système est de l’ordre d’un siècle. Cela ne peut se gérer en se basant sur les prix du marché de la semaine dernière ou des objectifs court-termistes de rentabilité. La mise en concurrence généralisée dans ces domaines est un piège qui déstructure totalement le pilotage des investissements et raccourcit les horizons de temps. Et pour planifier on doit défaire d’une main ce que l’on a fait de l’autre: les tarifs d’achat sur les renouvelables consistent justement à sortir un mode de la concurrence après avoir créé cette dernière…. [...]
C’est la même chose dans le ferroviaire, ou le nucléaire qui a besoin d’un système planifié. Démagogie électorale ensuite: Superphenix le réacteur de quatrième génération créé dans les années 1970 a été arrêté pour des raisons électorales en 1997 par Jospin. Fessenheim a été arrêté par Hollande pour des raisons similaires. Satisfaire 3% d’antinucléaires dans un électorat est plus important que l’avenir de long terme..
[...]
Et au niveau de l’état, quelle serait la mesure la plus urgente à mettre en œuvre qui aurait le plus d’impact?
D’abord, je dirais, passer du temps à bien comprendre le problème! Ensuite, arrêter demain matin le soutien au solaire et à l’éolien et réorienter les quelques milliards d’euros qui y sont consacrés chaque année dans des mesures vraiment efficaces: aider les ménages modestes à passer à la pompe à chaleur, à isoler, à acquérir des voitures consommant très peu tout en obligeant les constructeurs à en faire, à faire des pistes cyclables et de l’agriculture moins émissive, etc..
J'espère bien que si.aleph-zero a écrit : ↑13 déc. 2019, 13:54Oui, évidemment de l'argent public dans le nucléaire, c'est un truc qu'on n'a jamais vu et qu'on ne verra jamais.
Pas ad eternam, tant que la nécessité ne se fait pas clairement jour.pimono a écrit : ↑17 déc. 2019, 04:53C'est bien pour ça que le nucléaire est dans l'impasse. Il n'y a que la structure de l'échelle des Etats qui peut garantir la pérénité du nucléaire.
Pas d'Etat fort et garant, pas de nucléaire et moins d'Etat = moins de nucléaire avec déjà des conséquences qu'on peut constater d'une façon indiscutable : l'énergie nucléaire est de plus en plus chère, et de moins en moins sure et fiable, le parc devenant complètement vétuste.
Tout cela promet des rapports parlementaires et débats aussi stupides que stériles ad eternam.
tiens, ça commence déjà à couter trop cher. Quel dommage !Goldorak2 a écrit : ↑10 déc. 2019, 12:41Nos politiques veulent juste récupérer des sous. La diabolisation du diesel (et les 80km/h) vient de là : récupérer des sous sur le dos des automobilistes pour boucler le budget de l'année. Et pour faire passer celà, ils avantagent l’électrique parce que ça coûte peu -pour le moment-.
Il se vend 2 millions de voiture neuve chaque année en France. Avec 50 000 / 2 000 000 = 2.5% de véhicule électrique le massacre de notre vieille industrie diesel n'est déjà plus suffisante.Voitures électriques : un bonus peau de chagrin dès 2021
Les ventes en augmentation mettent en péril l'équilibre financier du bonus-malus, qui sera moins attractif à l'avenir, avec une réduction sensible des aides à l'achat.
[...]
Alors que près de 40 000 véhicules électriques ont bénéficié du bonus en 2018 et 50 000 en 2019, ces chiffres devraient croître dans les prochaines années, mais avec une aide par véhicule significativement réduite.
On a progressivement arrêté de consommer des tonnes de sel, le produit de la gabelle a tendu vers 0, les états n'ont pas fait faillite pour autant.
On ne saura pas empêcher les gens d'utiliser une électricité "indifférenciée".
Quand le parc sera significativement électrique, les poules auront des rangées de dents dans les fesses car c'est pas prèt d'arriver.
Pas du tout.
La production de lithium et de métaux rares ne pourra jamais suivre la demande le jour où elle sera là.moinsdewatt a écrit : ↑19 déc. 2019, 01:08
La production de Lithium augmente gentiment, et de nombreux gisement sont identifiés et n'attendent que la demande arrive réellement.
Le problème ne porte pas sur le Lithium.
Perso j'aurais plutôt milité pour de l'hybride rechargeable avec une autonomie électrique de 50km.steph37t a écrit : ↑19 déc. 2019, 08:19Le modèle que l'on nous vends pour la voiture electrique n'est pas le bon . Faut dire que le consommateur/conducteur avec son envie de gros SUV est en partie responsable .
La voiture electrique a sa place dans le paysage automobile , mais uniquement dans les villes . Des 2 ou 4 places , legères , avec une autonomie de 100/ 150 km ( batterie max 20KwH ) . Avec cela , 90 % des usages quotidien sont couvert ; Pourquoi vouloir plus ? il y a la location pour les quelques grands parcours annuels ou les diesels pour les grands rouleurs .
Un centre ville calme , sans pollution d'echappement ! Un rève possible .
je connais pas exactement ce qui s'est passé avec les indiens, mais à peine à plus de 1000e pour une voiture, on peut se poser des questions sur le bisness model !( faut quand même pas abuser) .A mon avis, le vrai problème est là et pas ailleurs.Hippopotameuuu a écrit : ↑19 déc. 2019, 09:23Très mauvais exemple.
La Tata Nano étant l'archétype de l'échec commercial, même en Inde sur ses terres d'origines.
Oui, raisonspour laquelle elle ne se vent pas et que c'est un echec commerssial.
http://www.autonews.fr/dossier/tata-nan ... asco-81822La Tata Nano ne s'est vendue qu'à... 3 exemplaires en 2018. Retour sur le fiasco de la voiture la moins chère du monde.
Hippopotameuuu a écrit : ↑19 déc. 2019, 12:18http://www.autonews.fr/dossier/tata-nan ... asco-81822La Tata Nano ne s'est vendue qu'à... 3 exemplaires en 2018. Retour sur le fiasco de la voiture la moins chère du monde.
tu as tort, mes croyances sont puissantes, car ancrées dans la réalité !Hippopotameuuu a écrit : ↑19 déc. 2019, 15:47Oui mais les croyances de Pimono on s'en fout un peu, les faits sont têtus, et c'est la seule chose qui compte.
c'est vrai et c'est bien dommage que tata ne soit pas venu avec sa nano, tout comme les voitures chinoises lowcost qui doivent débarquer on ne sait quand... dommage qu'il n'y a rien de tout ça.
Oui, c'est comme les croyance de Pimono au sujet des américains sur la Lune .Hippopotameuuu a écrit : ↑19 déc. 2019, 15:47Oui mais les croyances de Pimono on s'en fout un peu, les faits sont têtus, et c'est la seule chose qui compte.
C'est entendable. Le hic c'est qu'à mon avis, il n'y aura pas de voiture à louer pour tout les citadins en juillet aout et à noël (quand tout le monde voudra faire ses grands parcours annuels). (Bon, pour ceux qui vont à la plage en novembre ou au ski en mai... ça ira)steph37t a écrit : ↑19 déc. 2019, 08:19Le modèle que l'on nous vends pour la voiture electrique n'est pas le bon . Faut dire que le consommateur/conducteur avec son envie de gros SUV est en partie responsable .
La voiture electrique a sa place dans le paysage automobile , mais uniquement dans les villes . Des 2 ou 4 places , legères , avec une autonomie de 100/ 150 km ( batterie max 20KwH ) . Avec cela , 90 % des usages quotidien sont couvert ; Pourquoi vouloir plus ? il y a la location pour les quelques grands parcours annuels ou les diesels pour les grands rouleurs .
Un centre ville calme , sans pollution d'echappement ! Un rève possible .
Faut pas inverser les faits, les preuves proposées par la nasa avec des retouches et des photos remastériséées et la vidéo où l'on voit le module décoler de la Lune pour rejoindre la terre qui est rigolotte au passage, ne sont pas des preuves suffisantes pour mon esprit. C'est justement ceux qui pensent que c'est OK qui sont dans le domaine de la croyance, il faut pas tout mélanger.moinsdewatt a écrit : ↑19 déc. 2019, 19:56Oui, c'est comme les croyance de Pimono au sujet des américains sur la Lune .Hippopotameuuu a écrit : ↑19 déc. 2019, 15:47Oui mais les croyances de Pimono on s'en fout un peu, les faits sont têtus, et c'est la seule chose qui compte.
Lire https://www.automobile-propre.com/la-fr ... ublic/amp/La France proche des 30.000 points de charge ouverts au public
Par Philippe SCHWOERER 20 déc 2019
Selon la dernière édition du baromètre Avere-France/Gireve, la France compte désormais 28.600 points de charge ouverts au public. Un chiffre qui témoigne de l’expansion continue des infrastructures de ravitaillement en énergie pour véhicules électriques et hybrides rechargeables.
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Voir les chiffres dans le lienVoiture électrique : des bonus à la baisse pour 2020, 2021 et 2022
Par Michaël TORREGROSSA 16 déc 2019
Dans une note d’information publiée sur son site, le ministère de l’écologie confirme l’évolution du barème du bonus pour 2020 et annonce d’ores et déjà la baisse du montant des aides pour 2021 et 2022.
Cela semble peine perdue. Alors que différents acteurs du monde électromobile militent pour le maintien du bonus à 6000 euros pour tous, le gouvernement reste sur ses positions. Dans une communication diffusée sur son site internet ce mercredi 18 décembre, le ministère de l’écologie annonce les modalités du bonus 2020 et confirme l’instauration d’un système à deux barèmes. Séparant personnes physiques et morales, celui-ci sera fonction du tarif du véhicule (voir tableau).
Cédant à la pression des constructeurs et des associations, le ministère introduit toutefois une nuance. Il est ainsi précisé que les véhicules utilitaires légers et les véhicules à hydrogène dont le prix de vente est supérieur à 60.000 € pourront continuer à bénéficier du bonus mais avec un montant limité à 3000 euros.
(tableau de chiffres)
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il y a presque plus de points de charge que de véhicules électriques en circulation !moinsdewatt a écrit : ↑22 déc. 2019, 00:15Lire https://www.automobile-propre.com/la-fr ... ublic/amp/La France proche des 30.000 points de charge ouverts au public
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Pas faux surtout si on prend les véhicules vendus aux particuliers on est loin des 200k annonce dans l articlepimono a écrit : ↑27 déc. 2019, 20:11il y a presque plus de points de charge que de véhicules électriques en circulation !moinsdewatt a écrit : ↑22 déc. 2019, 00:15Lire https://www.automobile-propre.com/la-fr ... ublic/amp/La France proche des 30.000 points de charge ouverts au public
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Sur combien en circulation roulant aux énergies fossiles ?moinsdewatt a écrit : ↑28 déc. 2019, 00:29Actuellement, 213.000 voitures particulières et utilitaires légers électriques sont en circulation en France.
Mais seulement quelques dizaines de milliers ont été acheté par des particuliers... Les 2/3 sont des flottes d entreprise ou achetés par des collectivités..moinsdewatt a écrit : ↑28 déc. 2019, 00:29Actuellement, 213.000 voitures particulières et utilitaires légers électriques sont en circulation en France.