La voiture électrique

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Re: La voiture électrique

#2001 Message par neron » 20 juil. 2020, 13:38

Étrange ce parbrise incliné car le cybertruck de Tesla est un 6 places pour remplacer les pick-up US. 800 km d'autonomie pour le "4WD" (3 moteurs).

A 100€. la résa. c'est pas cher.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: La voiture électrique

#2002 Message par neron » 21 juil. 2020, 13:56

titano a écrit :
22 juin 2020, 11:57
Faire des bornes à 250kWh coûte très cher, parce qu'il faut amener une telle puissance à cet endroit. Et bonjour le choc pour la batterie, même Tesla
:lol: :lol: où sont les Preuves de ton affirmation?

Connecter 2/3 points (*) de charge 100 kWh (Tesla) coûterait >1000 €. (câble+prise+disjoncteur) qu' énerdis facture + (tarif C4 :2500€.+100 €. par metre). Soit >0,20€ par charge sur 10 ans, 3 clients par jour. Le terrain et son goudronnage (offert au copain **) hors maintenance est lui bien à la plus chèr.

(*) > 250 kWh c'est de la Basse tension que l'on trouve presque partout. Pour les nuls, sachez que 100 kWh c'est 3/6 maisons tt. electriques et donc accessible dans tt. lieu dit. Les quartiers et villages, ..(de + de 30 logements) sont souvent alimenté en MT (1000 volt.- +2.500 kwh) avec transfo. donc de quoi faire (tarif C3 presque du C4)

(**) N'espérez pas faire une station. Tout est sous contrôle d'état: Aménagement du territoire et clientelisme oblige. L'administration y veille (aide, octroi, norme, ...) aidée par ses acteurs désignés qui s'y goinfrent (puisque les français en veulent, faisont leur payer chèrement. Ca ne peut être néfaste (pib, emploi,...) donc aucun corps contrôle et ceux qui le ferait seraient mal vu par tous (politique, écologiste, journaleux, entreprises bénéficiaires.)
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Re: La voiture électrique

#2003 Message par m.enfin » 21 juil. 2020, 14:32

selon wiki : kWh est une unité d'énergie. Un kilowatt-heure vaut 3,6 mégajoules.
toujours selon wiki, la tension électrique est la circulation du champ électrique le long d'un circuit électrique mesurée en volts par un voltmètre.

mélanger énergie et tension, c'est un peu comme l'eau et le gaz
m'enfin, j'dis ca, j'dis rien
:wink:

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Re: La voiture électrique

#2004 Message par sim_v » 21 juil. 2020, 14:50

neron a écrit :
21 juil. 2020, 13:56
(*) > 250 kWh c'est de la Basse tension que l'on trouve presque partout. Pour les nuls, sachez que 100 kWh c'est 3/6 maisons tt.
Pour la postérité !

La tension (et non voltage) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tension_%C3%A9lectrique (c'est en volts !)
L'intensité : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courant_% ... du_courant (c'est en ampères)
L'énergie : https://fr.wikipedia.org/wiki/Kilowatt-heure (souvent en kWh pour l'électricité).

Le gros souci de la mobilité électrique c'est bien le stockage de l'énergie. Une maison ne stockent pas d'énergie électrique (ou alors avec des tonnes de batteries et d'onduleurs).

Analogie automobile (je reste dans le thème):
Le tension c'est la vitesse de la route. Tous les véhicules roulent à la même vitesse.
L'intensité c'est le nombre de voies (dans le même sens) et donc de véhicules qui passent simultanément.
L'énergie c'est la réserve de véhicules de l'on peut déverser sur la route.

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Re: La voiture électrique

#2005 Message par neron » 21 juil. 2020, 15:05

m.enfin a écrit :
21 juil. 2020, 14:32
mélanger énergie et tension, c'est un peu comme l'eau et le gazm'enfin, j'dis ca, j'dis rien
A faire le malin vous faite perdre le sens a tous :-(

(Titano parlait de l'énergie que fournie les bornes en 1 heure. Y-a que les ing. comme vous - et encore à vous lire, qui comprennent le concept de puissance)
titano a écrit :
22 juin 2020, 11:57
Faire des bornes à 250kWh coûte très cher, parce qu'il faut amener une telle puissance à cet endroit. Et bonjour le choc pour la batterie, même Tesla
:lol: :lol: où sont les Preuves de ton affirmation?
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Re: La voiture électrique

#2006 Message par m.enfin » 21 juil. 2020, 15:17

avec tes égarements sur les notions de base, tu fais perdre l'essentiel

titano se tient informé, il a un VE il me semble
de mon coté j'ai eu l'occasion de visiter un fabricant de telles bornes

ton pavillon, il consomme pépère toute la journée
ta chariote tu veux qu'elle ait un maximum d'énergie dans un minimum de temps
et il faut beaucoup de puissance instantané, surtout en début de charge (enfin quand la batterie est bien déchargé)
du coup, l’appelle sur le réseau est énorme, il faut du triphasé de bonne section que même tes 3 maisons n'ont pas
alors afin de réduire la puissance de cet abonnement du type "industriel", les fabricants installent des batteries (plomb, à pas cher) pour faire tampon dans les bornes (qui recharge tes batteries de VE)
et le système simple dans le principe devient complexe

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Re: La voiture électrique

#2007 Message par Suricate » 21 juil. 2020, 15:47

J'ai supprimé les HS.

Je ne suis pas compétent pour juger de qui a raison et de qui a tort.

Néanmoins je suis compétent pour vous inviter à plus de retenue dans vos échanges.

Vous en remerciant par avance.

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Re: La voiture électrique

#2008 Message par wasabi » 21 juil. 2020, 15:47

neron a écrit :
21 juil. 2020, 13:56
titano a écrit :
22 juin 2020, 11:57
Faire des bornes à 250kWh coûte très cher, parce qu'il faut amener une telle puissance à cet endroit. Et bonjour le choc pour la batterie, même Tesla
:lol: :lol: où sont les Preuves de ton affirmation?

Connecter 2/3 points (*) de charge 100 kWh (Tesla) coûterait >1000 €. (câble+prise+disjoncteur) qu' énerdis facture + (tarif C4 :2500€.+100 €. par metre). Soit >0,20€ par charge sur 10 ans, 3 clients par jour. Le terrain et son goudronnage (offert au copain **) hors maintenance est lui bien à la plus chèr.

(*) > 250 kWh c'est de la Basse tension que l'on trouve presque partout. Pour les nuls, sachez que 100 kWh c'est 3/6 maisons tt. electriques et donc accessible dans tt. lieu dit. Les quartiers et villages, ..(de + de 30 logements) sont souvent alimenté en MT (1000 volt.- +2.500 kwh) avec transfo. donc de quoi faire (tarif C3 presque du C4)

(**) N'espérez pas faire une station. Tout est sous contrôle d'état: Aménagement du territoire et clientelisme oblige. L'administration y veille (aide, octroi, norme, ...) aidée par ses acteurs désignés qui s'y goinfrent (puisque les français en veulent, faisont leur payer chèrement. Ca ne peut être néfaste (pib, emploi,...) donc aucun corps contrôle et ceux qui le ferait seraient mal vu par tous (politique, écologiste, journaleux, entreprises bénéficiaires.)
les habitations en France ont souvent, quand leur chauffage n'est pas électrique, l'abonnement de base de 3kVA, on va dire que ça fait 3kW pour simplifier. Là un superchargeur tesla c'est 250kW pour une dizaine de chargeur par station, soit 2500kW. C'est donc équivalent à 800 habitations environ, soit une ville de 2-3k habitants
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#2009 Message par neron » 21 juil. 2020, 15:52

m.enfin a écrit :
21 juil. 2020, 15:17
avec tes égarements sur les notions de base, tu fais perdre l'essentiel
Ce ne sont pas que les miens et je me met au niveau de mes interlocuteurs (*) (kWh/h)
steph37t a écrit :
21 juin 2020, 11:04
Les bornes 22 kWh
titano a écrit :
21 juin 2020, 07:44
Sinon en image, pour la région qui me concerne :Bornes 100kWh :Borne 22kWh :
paul095 a écrit :
22 juin 2020, 09:14
Dans quel cas utiliseriez-vous une borne 22kWh pour une charge de 2h?
Votre intervention, reiteree, me semble partial à mon égard ou plus exactement serait-ce envers mon interogation sur les raisons d'un développement en France de bornes < 22 kW plutôt que < 100 kW. :?

(*) Le (votre) concept scientifique de puissance n'est pas naturel pour la plupart d'entre nous. Par contre tous à chacun (titano, paul095, steoh37t, moi, etc...) comprend ce que veut dire "avoir une installation qui délivre maximum 22 kwh en 1 heure"
(**) Voir un fabricant français vendre de la quincaillerie locale ne m'étonne pas. 8*+ cher, il ne serait pas concurrentiel.
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Re: La voiture électrique

#2010 Message par m.enfin » 21 juil. 2020, 15:58

le point qui ne colle pas dans ta démonstration est celui ci :
250 kWh c'est de la Basse tension
les autres intervenants parlent bien de la même chose de kWh, à savoir d'un transfert d"énergie vers un stockage mobile
la même chose qu'avec un pistolet à carburant dans une station service

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Re: La voiture électrique

#2011 Message par steph37t » 21 juil. 2020, 17:39

Pour être plus précis , une borne qui delivre 250 kWh en pointe est bien en basse tension ( inférieure à 1000 V ) .
Winner 2010 .

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Re: La voiture électrique

#2012 Message par titano » 21 juil. 2020, 18:10

m.enfin a écrit :
21 juil. 2020, 15:17
avec tes égarements sur les notions de base, tu fais perdre l'essentiel

titano se tient informé, il a un VE il me semble
de mon coté j'ai eu l'occasion de visiter un fabricant de telles bornes

ton pavillon, il consomme pépère toute la journée
ta chariote tu veux qu'elle ait un maximum d'énergie dans un minimum de temps
et il faut beaucoup de puissance instantané, surtout en début de charge (enfin quand la batterie est bien déchargé)
du coup, l’appelle sur le réseau est énorme, il faut du triphasé de bonne section que même tes 3 maisons n'ont pas
alors afin de réduire la puissance de cet abonnement du type "industriel", les fabricants installent des batteries (plomb, à pas cher) pour faire tampon dans les bornes (qui recharge tes batteries de VE)
et le système simple dans le principe devient complexe
Titano a pour principe de ne pas lire et à fortiori de ne pas répondre à ceux qui sont dans sa liste d'ignorés.
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Re: La voiture électrique

#2013 Message par paul095 » 21 juil. 2020, 18:49

paul095 a écrit :
22 juin 2020, 09:14
Dans quel cas utiliseriez-vous une borne 22kWh pour une charge de 2h?
La honte pour moi, si vous saviez...
On reprend les propos des autres sans se relire et voila (tout le monde n'a pas la rigueur de Jeffrey).

Blague à part, j'ai essayé la e-2008 ce matin. Sympa quoique un peu lymphatique. Hors de prix de mon point de vue mais se vend comme des petits pains donc il est urgent d'attendre.

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Re: La voiture électrique

#2014 Message par neron » 21 juil. 2020, 22:36

m.enfin a écrit :
21 juil. 2020, 15:58
le point qui ne colle pas dans ta démonstration est celui ci :
250 kWh c'est de la Basse tension
N'avais-je pas plutôt écrit ceci
(*) > 250 kWh c'est de la Basse tension
Okay "Faire des bornes à 250kWh ça coûte très cher, parcequ'il faut amener une telle puissance"

8) Je prend la raison trop au sérieux alors que comme tous ici, cela ne changera rien à ma vie même si la terre était plate parceque les crêpes bretonnes le seraient .
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Re: La voiture électrique

#2015 Message par neron » 21 juil. 2020, 22:52

paul095 a écrit :
21 juil. 2020, 18:49
Blague à part, j'ai essayé la e-2008 ce matin. Sympa quoique un peu lymphatique.
L'ymphatique ? N'est-ce pas du aux manques de vibrations et de bruit?

J'ai eu la même sensation avec une Seat Ateca 1.0 TSI. 115 ch tout de même.!
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Re: La voiture électrique

#2016 Message par olmostoline » 22 juil. 2020, 08:28

Quand je vous voit parler de kw/h, et vous offusquer parce que "250kWh c'est de la basse tension", je me dis qu'il y en a qui ont raté les cours d'électrotech au lycée...

Ce que dit neron n'est pas faut, mais ca demande un peu de clarté car ses postes sont souvent nébuleux.

Pour simplifier, les superchargeurs tesla procède par charge en courant continu (minimum 50 kW), alors que les chargeurs lents et semi-rapides procèdent par charge alternative (7kVA ou 22 kVA, 22kVA étant une charge 7kVA en tri-phasé). Pour baigner de loin dans le domaine des bornes, je peux vous donner des ordres de prix : 7 k€ pour une bornes en 22kVA et 50 k€ pour un superchargeur en 50 kW.

Le problème étant ensuite d'alimenter la borne. Un tarif bleu classique monte à 36 kVA maxi, donc pas assez pour alimenter une borne double 2x22kVA, et de toutes facons rares sont les voitures qui acceptent la charge en 22kVA. A une époque, seule la Zoé le faisait, mais je préfère vérifier avant d'être catégorique car si ca se trouve les autres constructeurs se sont alignés.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La voiture électrique

#2017 Message par paul095 » 22 juil. 2020, 08:36

neron a écrit :
21 juil. 2020, 22:52
paul095 a écrit :
21 juil. 2020, 18:49
Blague à part, j'ai essayé la e-2008 ce matin. Sympa quoique un peu lymphatique.
L'ymphatique ? N'est-ce pas du aux manques de vibrations et de bruit?

J'ai eu la même sensation avec une Seat Ateca 1.0 TSI. 115 ch tout de même.!
Elle plus lourde que la 208, ça se sent. On perd l'effet waouh de l'elec en particulier sur les reprises au delà de 100km/h.
Mais c'est bien suffisant pour une 2ème voiture

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Re: La voiture électrique

#2018 Message par titano » 22 juil. 2020, 13:16

olmostoline a écrit :
22 juil. 2020, 08:28
Le problème étant ensuite d'alimenter la borne. Un tarif bleu classique monte à 36 kVA maxi, donc pas assez pour alimenter une borne double 2x22kVA
C'est pour cela qu'en générale, lorsqu'il a une borne 22kWh avec 2 places de recharge, la borne délivre 22kWh pour une voiture, et s'il y a 2, elle ne donne plus que 7.4.
et de toutes facons rares sont les voitures qui acceptent la charge en 22kVA.
Les Zoe ne sont pas rares, et vont être rejointes par les Twingo et la Dacia, puis la Zandar. Chez Peugeot en option tu le as 11kWh en tri, mais tu perds le 7.4 mono (qui devient du 3.7). Les Tesla en tri montent à 18kWh il me semble.
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Re: La voiture électrique

#2019 Message par olmostoline » 22 juil. 2020, 13:19

Je voulais dire rare en terme de références existantes. Parce que la Zoe doit représenter 75% du nombre de voitures électriques en France, à vue de néz.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La voiture électrique

#2020 Message par krachboom » 22 juil. 2020, 13:43

olmostoline a écrit :
22 juil. 2020, 13:19
Je voulais dire rare en terme de références existantes. Parce que la Zoe doit représenter 75% du nombre de voitures électriques en France, à vue de néz.
ce n'est pas plutôt les Tesla ? on n'entend / ne voit qu'eux sur le net !

c'est bien pénible d'ailleurs toutes ces "news" Tesla :evil:

moi ça me fait l'effet inverse et ne m'incite pas du tout à vouloir acheter cette marque !

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Re: La voiture électrique

#2021 Message par davivd » 22 juil. 2020, 15:31

krachboom a écrit :
22 juil. 2020, 13:43
olmostoline a écrit :
22 juil. 2020, 13:19
Je voulais dire rare en terme de références existantes. Parce que la Zoe doit représenter 75% du nombre de voitures électriques en France, à vue de néz.
ce n'est pas plutôt les Tesla ? on n'entend / ne voit qu'eux sur le net !

c'est bien pénible d'ailleurs toutes ces "news" Tesla :evil:

moi ça me fait l'effet inverse et ne m'incite pas du tout à vouloir acheter cette marque !
Tu devrais en essayer une, et tu comprendras :mrgreen:
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Re: La voiture électrique

#2022 Message par krachboom » 22 juil. 2020, 16:21

je ne dis pas que c'est une daube !

c'est sûrement très bien, même si pour le prix les finitions me semblent pas loin d'une Dacia...

C'est juste que ce trop "d'infos" / news / buzz / actus etc sur cette marque me prend la tête grave !

Google news remonte sans cesse des news là dessus, bref chez moi ça fait l'effet inverse que de me donner l'envie d'en avoir une !

cela dit ça doit sûrement marcher sur certaines personnes pour qu'ils pratiquent ainsi

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Re: La voiture électrique

#2023 Message par Praséodyme » 22 juil. 2020, 16:56

neron a écrit :
21 juil. 2020, 13:56
titano a écrit :
22 juin 2020, 11:57
Faire des bornes à 250kWh coûte très cher, parce qu'il faut amener une telle puissance à cet endroit. Et bonjour le choc pour la batterie, même Tesla
:lol: :lol: où sont les Preuves de ton affirmation?

Connecter 2/3 points (*) de charge 100 kWh (Tesla) coûterait >1000 €. (câble+prise+disjoncteur) qu' énerdis facture + (tarif C4 :2500€.+100 €. par metre). Soit >0,20€ par charge sur 10 ans, 3 clients par jour. Le terrain et son goudronnage (offert au copain **) hors maintenance est lui bien à la plus chèr.

(*) > 250 kWh c'est de la Basse tension que l'on trouve presque partout. Pour les nuls, sachez que 100 kWh c'est 3/6 maisons tt. electriques et donc accessible dans tt. lieu dit. Les quartiers et villages, ..(de + de 30 logements) sont souvent alimenté en MT (1000 volt.- +2.500 kwh) avec transfo. donc de quoi faire (tarif C3 presque du C4)


Image

Tu voudrais pas te relire une fois de temps en temps avant d'appuyer sur [Envoyer] ?
Juste pour voir si ce que tu écris a un sens.

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Re: La voiture électrique

#2024 Message par moinsdewatt » 22 juil. 2020, 21:08

L' unité de Puissance est le KiloWatt, écriture abrégée kW.

Les KiloWatt.heures écriture abrégée kW.h c'est une unité d'énergie , par exemple votre consommation électrique de quelques mois sur votre relevé EDF ou autre fournisseur favori.

Gpzzzz
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Re: La voiture électrique

#2025 Message par Gpzzzz » 22 juil. 2020, 21:37

Arrêt sur un aire autoroute sur la A10 cet aprèm..
Une borne recharge annoncé sur l autoroute quelques kms avant.. une fois sur place, je me gare par hasard a côté.. hors service :lol:

Laurent
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Re: La voiture électrique

#2026 Message par Laurent » 22 juil. 2020, 22:37

Gpzzzz a écrit :
22 juil. 2020, 21:37
Arrêt sur un aire autoroute sur la A10 cet aprèm..
Une borne recharge annoncé sur l autoroute quelques kms avant.. une fois sur place, je me gare par hasard a côté.. hors service :lol:
:shock: Je plains ceux qui comptaient dessus.

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Re: La voiture électrique

#2027 Message par m.enfin » 23 juil. 2020, 09:02

Gpzzzz a écrit :
22 juil. 2020, 21:37
Arrêt sur un aire autoroute sur la A10 cet aprèm..
Une borne recharge annoncé sur l autoroute quelques kms avant.. une fois sur place, je me gare par hasard a côté.. hors service :lol:
il doit s'agir d'une borne du réseau national Corri-Door
automobile-propre.com / Michaël Torregrossa / 10 Fév 2020
Indisponibilité réseau Corri-Door : les explications d’Izivia
Une situation qui impacte lourdement le fonctionnement du réseau : sur les quelque 200 bornes que compte Corri-Door, seules 25 issues d’un autre fabricant sont aujourd’hui en service.
Image

l'info avait été donnée ici :
steph37t a écrit :
29 févr. 2020, 11:37
Arrêt de service pour une partie du réseau Corri-Door:
Par principe de précaution, le 7 février, IZIVIA avait mis en indisponibilité 189 bornes sur les 217 bornes du réseau Corri-Door qu’elle exploite commercialement
Le réseau Corri-Door conservera au total 40 à 50 bornes dont les 28 bornes d’un autre fabricant qui continuent et continueront à assurer leur service
Bien que sous dimensionné ( sovent qu'une seule borne de charge ) , et souvent en indisponibilité , le reseau Corridor n'en été pas moins celui offrant le meilleur maillage pour faire de long parcours en VE .
Bref , beau recul . Tesla reste la seule alternative possible , Ionity étant pas encore suffisamment implanté et surtout hors de prix .

Belle réussite à la Française donc :evil: , à la fois pour EDF , incapable de maintenir un reseau en service et de faire des choix pertinent ( diversification de marque ) , et EVtronic , constructeur de bornes français , incapable de fournir du bon matos .

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Re: La voiture électrique

#2028 Message par coolfonzi » 23 juil. 2020, 09:19

m.enfin a écrit :
23 juil. 2020, 09:02
Gpzzzz a écrit :
22 juil. 2020, 21:37
Arrêt sur un aire autoroute sur la A10 cet aprèm..
Une borne recharge annoncé sur l autoroute quelques kms avant.. une fois sur place, je me gare par hasard a côté.. hors service :lol:
il doit s'agir d'une borne du réseau national Corri-Door
automobile-propre.com / Michaël Torregrossa / 10 Fév 2020
Indisponibilité réseau Corri-Door : les explications d’Izivia
Une situation qui impacte lourdement le fonctionnement du réseau : sur les quelque 200 bornes que compte Corri-Door, seules 25 issues d’un autre fabricant sont aujourd’hui en service.
Image

l'info avait été donnée ici :
steph37t a écrit :
29 févr. 2020, 11:37
Arrêt de service pour une partie du réseau Corri-Door:
Par principe de précaution, le 7 février, IZIVIA avait mis en indisponibilité 189 bornes sur les 217 bornes du réseau Corri-Door qu’elle exploite commercialement
Le réseau Corri-Door conservera au total 40 à 50 bornes dont les 28 bornes d’un autre fabricant qui continuent et continueront à assurer leur service
Bien que sous dimensionné ( sovent qu'une seule borne de charge ) , et souvent en indisponibilité , le reseau Corridor n'en été pas moins celui offrant le meilleur maillage pour faire de long parcours en VE .
Bref , beau recul . Tesla reste la seule alternative possible , Ionity étant pas encore suffisamment implanté et surtout hors de prix .

Belle réussite à la Française donc :evil: , à la fois pour EDF , incapable de maintenir un reseau en service et de faire des choix pertinent ( diversification de marque ) , et EVtronic , constructeur de bornes français , incapable de fournir du bon matos .
Voila, c'est pas un problème de voiture électrique, c'est un problème de gestionnaire de borne de charge, EDF, qui fait comme avec l'EPR, du n’importe quoi. J'ai le même souci avec l'entretien de ma chaudière gaz, depuis que la sté qui gère ça a été repris par EDF, c'est le bordel.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La voiture électrique

#2029 Message par Gpzzzz » 23 juil. 2020, 19:48

Exact j ai vérifié c était bien une corridoor..
sinon tu fais comment même si t as une prise qui marche mais qu'il y a déjà une voire deux voitures qui veulent charger ? Tu fais la queue et tu restes 2h sur l aire d autoroute ? :shock:

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Re: La voiture électrique

#2030 Message par wasabi » 23 juil. 2020, 19:58

Gpzzzz a écrit :
23 juil. 2020, 19:48
Exact j ai vérifié c était bien une corridoor..
sinon tu fais comment même si t as une prise qui marche mais qu'il y a déjà une voire deux voitures qui veulent charger ? Tu fais la queue et tu restes 2h sur l aire d autoroute ? :shock:
simple vous réalisez que comme un diesel n'est pas un véhicule citadin, une électrique n'est pas un véhicule d'autoroute. Et faut arrêter d'utiliser les choses en dehors de leur usage. Est ce que j'utilise ma raquette de tennis pour marcher dans la neige en hiver ?
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Re: La voiture électrique

#2031 Message par Gpzzzz » 23 juil. 2020, 20:06

wasabi a écrit :
23 juil. 2020, 19:58
Gpzzzz a écrit :
23 juil. 2020, 19:48
Exact j ai vérifié c était bien une corridoor..
sinon tu fais comment même si t as une prise qui marche mais qu'il y a déjà une voire deux voitures qui veulent charger ? Tu fais la queue et tu restes 2h sur l aire d autoroute ? :shock:
simple vous réalisez que comme un diesel n'est pas un véhicule citadin, une électrique n'est pas un véhicule d'autoroute. Et faut arrêter d'utiliser les choses en dehors de leur usage. Est ce que j'utilise ma raquette de tennis pour marcher dans la neige en hiver ?
Oui mais du coup quel est l intérêt de mettre des bornes sur autoroute ? :?

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Re: La voiture électrique

#2032 Message par roi.de.trefle » 23 juil. 2020, 20:21

coolfonzi a écrit :
23 juil. 2020, 09:19
J'ai le même souci avec l'entretien de ma chaudière gaz, depuis que la sté qui gère ça a été repris par EDF, c'est le bordel.
Fait ta révision toi même ! pas compliqué !
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Re: La voiture électrique

#2033 Message par wasabi » 23 juil. 2020, 20:37

Gpzzzz a écrit :
23 juil. 2020, 20:06

Oui mais du coup quel est l intérêt de mettre des bornes sur autoroute ? :?
c'est l'offre et la demande, c'est complexe.
Si il n'y a pas de bornes les gens vont se dire qu'ils ne pourront pas faire de long trajets avec le véhicule, même si le véhicule n'est pas conçu pour ça. Donc on en met pour ne pas bloquer le marché dans sa phase de croissance. Mais en réalité c'est débile, le thermique devrait permettre de faire les trajets entre villes éloignées et l'électrique en ville intramuros.

Les gens sont comme ça, ils adorent utiliser des trucs qui ne sont pas prévus pour. Sous prétexte que c'est nouveau on va utiliser le truc à la mode pour faire ce que l'ancienne technologie faisait déjà. Style

Ils vont tous regarder des matchs de foot à la demande en même temps en saturant les serveurs, alors que la diffision en broadcasting (TNT, Sat...) est là bien plus efficace. "A la demande" c'est fait pour que tout le monde regarde un truc différent, pas pour que tout le monde regarde la même chose en synchro...
Ils vont utiliser des connexions sans fils pour des objets qui sont toujours au même endroit, comme une souris, un clavier.... des clés de voiture (le truc vraiment à la ***). Et comme les gens veulent, il y a un marché et donc les produits débiles correspondants.
ils vont cuire leur bouffe au micro onde
Ils vont vouloir des moteur plus puissants pour rouler en sous régime et moins s'embêter à passer les vitesses. Puis ensuite ils vont vouloir une boîte auto d'handicapés (qui consomme plus) sans l'être et en même temps réduire la consommation du véhicule....
ils vont utiliser des téléphones portables comme des fixes, l'essentiel des appels étant fait depuis le domicile ou le travail, où il y a des fixes. Pire au Royaume Uni il y a quelques années déjà ils disaient que plus du tiers des SMS étaient envoyés à l'intérieur du même domicile...
On va vouloir de la 4G puis de la 5G là où la 3G quand elle marche correctement couvre la quasi totalité des usages persos.
et plein d'autres encore...
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Re: La voiture électrique

#2034 Message par coolfonzi » 23 juil. 2020, 20:47

roi.de.trefle a écrit :
23 juil. 2020, 20:21
coolfonzi a écrit :
23 juil. 2020, 09:19
J'ai le même souci avec l'entretien de ma chaudière gaz, depuis que la sté qui gère ça a été repris par EDF, c'est le bordel.
Fait ta révision toi même ! pas compliqué !
Et d'une j'y connais rien en chaudière.
De deux, c'est un appart, c'est un contrat d'entretien, locataire je ne paye rien.
De trois, le syndic, le proprio et les assurances apprécieraient modérément mon implication personnelle à réaliser cela moi-même.

Par honnêteté, je dois préciser que cela s'est bien passé, technicien ponctuel, compétent et sympa : ça laisse de l'espoir pour l'EPR.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La voiture électrique

#2035 Message par roi.de.trefle » 23 juil. 2020, 21:17

coolfonzi a écrit :
23 juil. 2020, 20:47
locataire je ne paye rien.
Mince, je ne savais pas qu'il en restait sur le forum ! navré !
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Re: La voiture électrique

#2036 Message par moinsdewatt » 23 juil. 2020, 21:29

TESLA annonce qu' il va construire une autre usine cette fois au au Texas, pour 1.1 milliards de dollars.

https://www.usinenouvelle.com/article/t ... ue.N988164

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Re: La voiture électrique

#2037 Message par coolfonzi » 23 juil. 2020, 21:35

roi.de.trefle a écrit :
23 juil. 2020, 21:17
coolfonzi a écrit :
23 juil. 2020, 20:47
locataire je ne paye rien.
Mince, je ne savais pas qu'il en restait sur le forum ! navré !
Suis propriétaire mais ailleurs
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La voiture électrique

#2038 Message par pimono » 23 juil. 2020, 22:39

coolfonzi a écrit :
23 juil. 2020, 21:35

Suis propriétaire mais ailleurs
D'une parcelle sur la face cachée de la Lune, ou sur Mars ? 8)
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#2039 Message par pimono » 23 juil. 2020, 22:41

moinsdewatt a écrit :
23 juil. 2020, 21:29
TESLA annonce qu' il va construire une autre usine cette fois au au Texas, pour 1.1 milliards de dollars.

https://www.usinenouvelle.com/article/t ... ue.N988164
a ce prix là, ça doit être pharaonique !
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Re: La voiture électrique

#2040 Message par krachboom » 24 juil. 2020, 07:22

Pourquoi tu crois que construire une usine avec des robots et autres technologies ça coûte 100 000 000 $ ?

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Re: La voiture électrique

#2041 Message par moinsdewatt » 22 août 2020, 09:34

ID.4 : Volkswagen impose sa rigueur face à Tesla

Ven 21/08/2020 — L'organisation allemande.

Le constructeur californien Tesla est très dynamique. Il a déjà présenté un nouveau roadster, un nouveau poids lourd, un nouveau pick-up, mais personne ne sait précisément quand ces nouveaux modèles seront disponibles, ni même quand ils entreront en production. Les choses sont totalement différentes chez Volkswagen. Le constructeur allemand vient en effet de lancer la production de son futur modèle ID.4. L'ID.4 ? C'est la voiture ci-dessus, mais mis à part la photo de cette maquette, et le fait qu'elle reposera sur la même architecture technique que l'ID.3, on ne sait rien d'autre.
Cette nouvelle voiture n'a pas encore été présentée officiellement, mais la production a déjà commencé. Ce n'est pas du tout la méthode Tesla, où les premiers clients doivent essuyer les plâtres, comme on l'aura vu pour la Model 3, et comme les américains le voient aujourd'hui pour la Model Y.
Chez Volkswagen, on prend le temps de régler les problèmes avant de livrer les voitures aux clients... C'est ainsi que l'ID.3 est en retard, mais si c'est pour corriger tous les bugs et livrer aux clients des voitures sans défauts, le retard semble acceptable. La Volkswagen ID.4 aura sa présentation officielle le mois prochain. Produite à l'usine de Zwickau à côté de l'ID.3, ce site devrait fabriquer quelques 300 000 voitures électriques en 2021. Ce sera donc la plus grosse usine de voitures électriques en Europe.

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Re: La voiture électrique

#2042 Message par coolfonzi » 22 août 2020, 09:42

moinsdewatt a écrit :
22 août 2020, 09:34
ID.4 : Volkswagen impose sa rigueur face à Tesla

Ven 21/08/2020 — L'organisation allemande.

Le constructeur californien Tesla est très dynamique. Il a déjà présenté un nouveau roadster, un nouveau poids lourd, un nouveau pick-up, mais personne ne sait précisément quand ces nouveaux modèles seront disponibles, ni même quand ils entreront en production. Les choses sont totalement différentes chez Volkswagen. Le constructeur allemand vient en effet de lancer la production de son futur modèle ID.4. L'ID.4 ? C'est la voiture ci-dessus, mais mis à part la photo de cette maquette, et le fait qu'elle reposera sur la même architecture technique que l'ID.3, on ne sait rien d'autre.
Cette nouvelle voiture n'a pas encore été présentée officiellement, mais la production a déjà commencé. Ce n'est pas du tout la méthode Tesla, où les premiers clients doivent essuyer les plâtres, comme on l'aura vu pour la Model 3, et comme les américains le voient aujourd'hui pour la Model Y.
Chez Volkswagen, on prend le temps de régler les problèmes avant de livrer les voitures aux clients... C'est ainsi que l'ID.3 est en retard, mais si c'est pour corriger tous les bugs et livrer aux clients des voitures sans défauts, le retard semble acceptable. La Volkswagen ID.4 aura sa présentation officielle le mois prochain. Produite à l'usine de Zwickau à côté de l'ID.3, ce site devrait fabriquer quelques 300 000 voitures électriques en 2021. Ce sera donc la plus grosse usine de voitures électriques en Europe.
Tu dois indiquer le lien vers la source et la source. Sinon cet article c'est n’importe quoi. Un publi-reportage.
Volkswagen accumule les retards et les bugs sur ses VE.
Tesla n'est pas près d’être menacé par WW.
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Re: La voiture électrique

#2043 Message par pimono » 22 août 2020, 10:14

id4 de ww :

Image


ouaou, quelle créativité !!! :roll:
Vraiment des nuls chez WW, ils prennent leurs clients pour des pigeons avec leurs modèles. (je parle pas de la couleurs caméléon, ça c'est qu'un détail)
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Re: La voiture électrique

#2044 Message par wasabi » 22 août 2020, 10:36

coolfonzi a écrit :
22 août 2020, 09:42
moinsdewatt a écrit :
22 août 2020, 09:34
ID.4 : Volkswagen impose sa rigueur face à Tesla

Ven 21/08/2020 — L'organisation allemande.

Le constructeur californien Tesla est très dynamique. Il a déjà présenté un nouveau roadster, un nouveau poids lourd, un nouveau pick-up, mais personne ne sait précisément quand ces nouveaux modèles seront disponibles, ni même quand ils entreront en production. Les choses sont totalement différentes chez Volkswagen. Le constructeur allemand vient en effet de lancer la production de son futur modèle ID.4. L'ID.4 ? C'est la voiture ci-dessus, mais mis à part la photo de cette maquette, et le fait qu'elle reposera sur la même architecture technique que l'ID.3, on ne sait rien d'autre.
Cette nouvelle voiture n'a pas encore été présentée officiellement, mais la production a déjà commencé. Ce n'est pas du tout la méthode Tesla, où les premiers clients doivent essuyer les plâtres, comme on l'aura vu pour la Model 3, et comme les américains le voient aujourd'hui pour la Model Y.
Chez Volkswagen, on prend le temps de régler les problèmes avant de livrer les voitures aux clients... C'est ainsi que l'ID.3 est en retard, mais si c'est pour corriger tous les bugs et livrer aux clients des voitures sans défauts, le retard semble acceptable. La Volkswagen ID.4 aura sa présentation officielle le mois prochain. Produite à l'usine de Zwickau à côté de l'ID.3, ce site devrait fabriquer quelques 300 000 voitures électriques en 2021. Ce sera donc la plus grosse usine de voitures électriques en Europe.
Tu dois indiquer le lien vers la source et la source. Sinon cet article c'est n’importe quoi. Un publi-reportage.
Volkswagen accumule les retards et les bugs sur ses VE.
Tesla n'est pas près d’être menacé par WW.
c'est surtout qu'il y a une contradiction dans l'article, une voiture dont la production est lancée avant le modèle médiatiquement, c'est un modèle lancé à la va vite, pas un truc mûrement étudié pour que "les premiers clients n’essuient pas les plâtres"
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Re: La voiture électrique

#2045 Message par neron » 22 août 2020, 14:15

pimono a écrit :
23 juil. 2020, 22:41
moinsdewatt a écrit :
23 juil. 2020, 21:29
TESLA annonce qu' il va construire une autre usine cette fois au au Texas, pour 1.1 milliards de dollars.
a ce prix là, ça doit être pharaonique !
Non c'est juste fanfaronique ..... Pharaonique, c'est Macron et ces 1000 mds :mrgreen:

1,1md €. à 40.000€ la voiture, c'est une goûte d'eau en investissement pour se positionner sur un marché futur de +100 m. de véhicules sur 10 ans.

Pour juger de la bulle immo, l'inflation cachée transparaît autant dans le prix de pommes que celui des grands projets ou des budgets des villes. Ds mon secteur avec 1 mds t'as presque plus rien.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: La voiture électrique

#2046 Message par pimono » 22 août 2020, 20:42

neron a écrit :
22 août 2020, 14:15
Ds mon secteur avec 1 mds t'as presque plus rien.
tu travailles dans quel secteur neron ? je croyais que tu étais dans la presse ! (les journaux sont tous fauchés, c'est une activité de propagande de luxe en quelque sorte)
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#2047 Message par neron » 22 août 2020, 23:41

pimono a écrit :
22 août 2020, 20:42
neron a écrit :
22 août 2020, 14:15
Ds mon secteur avec 1 mds t'as presque plus rien.
tu travailles dans quel secteur neron ? je croyais que tu étais dans la presse !
Lol,, après 10 ans voir +, vous me croyez dans la presse ?Vous me verriez dans quoi ?

Je sais je radote :-( l'âge sûrement qui me rattrape - green
------------------------------
1.1 mds c'est pas gd chose., l'EPR (202?) ou les éoliennes offshores vont coûter + de 25 mds soit plus cher (en 1994) que le tunnel sous la Manche tout équipé avec les rames., gare, route, frais financiers.. Ce ne sont que du béton (800 kt), de l'acier (80 kt), un peu du cuivre, d'électronique, de la peinture, une grosse louche de perlin-pinpin (double pour le tunnel) et de l'huile de coude. En fait, quand l'état est dans un truc, faut compter 3 à 5 fois le budget initial (heureusement pour l'EPR, ils n'ont changé que la couvercle et pas la cuve défaillante) mais au moins ça aboutit (c'est souvent pas le cas de l'UE) Tout le monde se goinfre, y-a pas de raison. Au pire se disent-ils ça permet de contourner les aides directes interdites par l'UE et c'est pour la France). Bon après ca se retrouve sur nos factures EDF mais les français l'on bien souhaité..

Donc tu aurais pu avoir 25 usines Tesla de capacité 200.000(?) totos chaque (Peu de gens savent mais la cadence de fab. d'une offset est de 60 km/h, de toile, papier ou ou tôle fine: 90.à 120 km/h, de bouteiles d'eau: 100.000/h, de voiture une/ 1 mn. pour 1700 gars et un A320 tout les 8 h.) pour de le prix d'un EPR ou des champs d'éoliennes offshore (ou le montage actuel va éviter de connaître le coût réel et qui même, si elles ne produisent rien (comme pour l'immobilier si tu construit un immeuble à l'aide de subv., avec le terrain offert et un crédit de banque (d'état) a 1% que tu fais rouler et payera ds 20 ans en monnaie de singe ) fera gagner des sous aux actionnaires d'EDF EN (aug. de l'actif du bilan), constructeurs , cabinet conseils, mediasse, mairie, dep., FP jusqu'à la prime du dir de la DDE. Pour dire avec ton RSA t'est ridicule et t'as rien compris.


Entre autre j'assures la réussite d'investissement assez lourds dans les secteurs primaire et industriel (hors conso. & sante)
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Re: La voiture électrique

#2048 Message par roi.de.trefle » 23 août 2020, 12:24

neron a écrit :
22 août 2020, 23:41
pimono a écrit :
22 août 2020, 20:42
neron a écrit :
22 août 2020, 14:15
Ds mon secteur avec 1 mds t'as presque plus rien.
tu travailles dans quel secteur neron ? je croyais que tu étais dans la presse !
Lol,, après 10 ans voir +, vous me croyez dans la presse ?Vous me verriez dans quoi ?

Je sais je radote :-( l'âge sûrement qui me rattrape - green
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Re: La voiture électrique

#2049 Message par David75 » 24 août 2020, 13:02

VW a autant de problème au lancement de ses modèles que les autres, où alors il nous faut des preuves de la qualité réelle...
Ils ont il semble pas mal de casseroles comme tous les autres constructeurs.
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: La voiture électrique

#2050 Message par neron » 25 août 2020, 13:39

roi.de.trefle a écrit :
23 août 2020, 12:24
neron a écrit :
22 août 2020, 23:41
pimono a écrit :
22 août 2020, 20:42
neron a écrit :
22 août 2020, 14:15
Ds mon secteur avec 1 mds t'as presque plus rien.
tu travailles dans quel secteur neron ?
Lol,, Vous me verriez dans quoi ?
Gérant d'EPHAD ou prof de math au collège
Loupé, j'ai pas de pantalon en velours côtelé vert .Une l'EPAD à 1 mds le bout, j'vous jure y-en a qui ont perdu lesens de la réalite. J'pense me faire sucre car si c'est pas du HS. ... sale journée ... et ben non, voici la voiture de rêve (pour le nom a 60000€.) et zou plus de HS
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