La voiture électrique

Discussions et revue de presse sur des thèmes ne relevant ni de la politique ni de l'économie et des finances: technologies, emploi, écologie, transport, sport...
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paul095
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Re: La voiture électrique

#3301 Message par paul095 » 20 sept. 2022, 17:33

Bidibulle a écrit :
20 sept. 2022, 15:22
titano a écrit :
20 sept. 2022, 07:57
berliner59 a écrit :
19 sept. 2022, 21:21
paul095 a écrit :
19 sept. 2022, 21:17

je dis pas le contraire, je dis juste qu'on sait pas le prix à l'avenir des deux énergies.
En comme l'article parle de l'instant présent, je rappelle que le VE, qui se recharge à la maison à moins d'être le dernier des crétins, n'est pas le mauvais choix du moment que certains raillent.
le souci c'est qu'une minorité des gens peuvent recharger tranquillement à la maison
95% des recharges se font à domicile, c'est vrais que c'est une minorité.
Ben, parce que pour l'instant, seuls les gens pouvant charger à domicile ont acheté une voiture électrique.
Comment feront tout ceux qui n'ont pas de parking, jardin ou garage ?
Ceux là sont en toute logique résidents dans des grandes métropoles ou dans dans l'hyper centre des villes moyennes déjà souvent interdit aux voitures. Il ont une offre de mobilité locale, et peuvent utiliser le vélo. Ils ne s'en privent d'ailleurs pas et aimeraient imposer leur vision au reste du pays.

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slash33
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Re: La voiture électrique

#3302 Message par slash33 » 20 sept. 2022, 20:40

https://alternative-fuels-observatory.e ... astructure

Vous trouverez toutes les données depuis l'année 0 jusqu'à maintenant. Magnifique. Les autres onglets sont tout aussi intéressants. Par contre, c'est en anglais.

Autant vous dire qu'on est à des années lumières des objectifs fixés et qu'il n'y a pas de dynamique notable.

moinsdewatt
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Re: La voiture électrique

#3303 Message par moinsdewatt » 21 sept. 2022, 00:16

Superchargeurs : Tesla annonce une hausse des prix conséquente en France
Si les conducteurs français ne sont pas épargnés par les hausses de recharges, dans d'autres pays européens, elle est vertigineuse.


Xavier Martinage 20 sept 2022

La hausse des prix de l'énergie, l'électricité en tête, sur les marchés de gros, impacte de plus en plus d'entreprises. Mais ce sont désormais les conducteurs de véhicules électriques qui pourraient être pénalisés, à commencer par les propriétaires de Tesla, explique Numerama. Pourquoi ? Parce que les prix des fameux Superchargeurs de la marque explosent. Ce lundi, Tesla a envoyé un email à tous ses clients pour leur faire part de l'augmentation. En France, le prix du kilowattheure passe à 0,67 euro, c'est 19 centimes de plus que lors de la précédente hausse en mars dernier. À cette époque, les tarifs de la recharge avaient déjà augmenté de huit centimes.

La hausse est encore plus criante pour les autres conducteurs qui voudraient se brancher sur les Superchargeurs, puisque le prix est affiché à 0,79€/kWh. Un "ajustement" selon Tesla, nécessaire face à la hausse des prix de l'électricité, dont le prix du mégawattheure est à plus de 1.000 euros. Pour une recharge de 60 kWh, la facture devient salée, car un conducteur doit désormais payer environ dix euros de plus. Une annonce qui a provoqué des réactions disparates entre les fatalistes qui s'attendaient à de telles hausses eut égard à la situation dans le pays, et ceux qui ont besoin de leur véhicule tous les jours pour travailler.

Une recharge plus chère qu'un plein ?

En près de trois ans, les tarifs de recharge ont quasiment triplé, rappellent certains conducteurs de Tesla à Numerama. Beaucoup souhaiteraient un bouclier tarifaire pour ce type de recharge, sur le même modèle que l'aide accordée pour l'essence. D'autant qu'avec l'interdiction des voitures thermiques à l'horizon 2035, si les prix devaient rester aussi hauts, cela freinerait les ardeurs de nombreux automobilistes de se convertir. Car aujourd'hui, avec la ristourne accordée par l'État sur l'essence, cumulée à celle de TotalEnergies, un plein en diesel ou d'essence peut revenir moins cher.

Mais si la situation inquiète les Français, nos voisins européens ne sont pas en reste. Aux Pays-Bas, le kWh est à 0,72€, en Allemagne à 0,70€ et il grimpe même à 0,77€ au Danemark, à 0,74€ en Belgique et à 0,71€ en Norvège. Sans tenir compte des prix grand public (hors abonnés Tesla). Là, il faut compter 0,89€ le kWh au Danemark et 0,84€ aux Pays-Bas. Si Izivia, Ionity ou encore Fastned n'ont pas encore augmenté leurs tarifs, Allego l'a fait en début de mois avec sa charge "ultra-rapide" qui a augmenté de 14 centimes pour être affichée au prix de 0,79€ le kWh. Les seuls gagnants dans l'histoire : les possesseurs des premières Tesla. Ils bénéficient de la recharge illimitée et gratuite à vie. Mais cet avantage n'existe plus !
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... 4b0fa6bd5e

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Re: La voiture électrique

#3304 Message par Gpzzzz » 21 sept. 2022, 08:45

50e la recharge au super chargeur ? Ah oui lol :lol:

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Re: La voiture électrique

#3305 Message par Starway366 » 21 sept. 2022, 11:03

Bidibulle a écrit :
20 sept. 2022, 15:22
titano a écrit :
20 sept. 2022, 07:57
berliner59 a écrit :
19 sept. 2022, 21:21
paul095 a écrit :
19 sept. 2022, 21:17

je dis pas le contraire, je dis juste qu'on sait pas le prix à l'avenir des deux énergies.
En comme l'article parle de l'instant présent, je rappelle que le VE, qui se recharge à la maison à moins d'être le dernier des crétins, n'est pas le mauvais choix du moment que certains raillent.
le souci c'est qu'une minorité des gens peuvent recharger tranquillement à la maison
95% des recharges se font à domicile, c'est vrais que c'est une minorité.
Ben, parce que pour l'instant, seuls les gens pouvant charger à domicile ont acheté une voiture électrique.
Comment feront tout ceux qui n'ont pas de parking, jardin ou garage ?
Et comme le pavillon individuel n'est "pas le logement de demain", la boucle est bouclée.
Oui, mon coloc fait la vaisselle! Contre l'indifférence, soyons intolérants.

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Re: La voiture électrique

#3306 Message par Goldorak2 » 21 sept. 2022, 11:17

Starway366 a écrit :
21 sept. 2022, 11:03
Et comme le pavillon individuel n'est "pas le logement de demain", la boucle est bouclée.
Le pavillon individuel est Le logement économique par excellence. Facile à produire, concurrence aisée, perfectible dans la durée...
Tu crois qu'on va régresser jusqu'au bidon ville pour loger la classe moyenne ?
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Re: La voiture électrique

#3307 Message par IMMOLOLO » 21 sept. 2022, 15:04

Pourquoi le président de Toyota ne voit pas d’un bon œil les voitures électriques



https://www.automobile-magazine.fr/voit ... lectriques
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: La voiture électrique

#3308 Message par crispus » 22 sept. 2022, 08:16

Jusqu'à 30% de pertes lors de la recharge d'un VE :mrgreen:
https://www.largus.fr/actualite-automob ... 01522.html
L’ADAC a mesuré les pertes d’énergie lors de la recharge des voitures électriques sur prise domestique (230 V) ou via une borne de recharge à domicile (type Wallbox). Les résultats montrent que les boîtiers sont les plus efficients, alors que les prises murales entraînent jusqu’à 30 % de pertes.
Étant électricien de formation je n'en crois pas un mot... sauf à utiliser une rallonge de 50 m en section 1mm2 ! :lol:
Ces résultats mettent en évidence une perte proportionnelle au temps de charge : pour une charge équivalente, une prise murale va mettre plus de temps qu’un boîtier et donc alimenter son chargeur embarqué et son système électrique, qui fonctionne en arrière-plan, plus longtemps. Cela se traduit par davantage d’énergie perdue.
Mais bien sûr... Plus on charge vite moins les électrons se dispersent ! :lol:
Les recommandations aux utilisateurs de véhicules électriques sont donc simples : privilégier les installations qui permettent de laisser la voiture le moins longtemps branchée. L’économie générée par la diminution des pertes pourrait atteindre 120 € par an, au coût actuel de l’électricité (pour une Renault Zoe qui roule 10 000 km/an).
Amha cette information affirmation vise à rendre obligatoire la wallbox et/ou pénaliser ceux qui rechargent en journée. :roll:

Et on ne peut pas contester, ça vient d'un "organisme indépendant". Depuis la covidia del arte je ne crois plus à leur existence. :twisted:

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Re: La voiture électrique

#3309 Message par pimono » 22 sept. 2022, 21:05

Gpzzzz a écrit :
21 sept. 2022, 08:45
50e la recharge au super chargeur ? Ah oui lol :lol:
Prendre le taxi sera bientôt moins cher que se déplacer en Tesla, sont trop forts les gars chez Tesla.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#3310 Message par IMMOLOLO » 22 sept. 2022, 23:55

Un taxi Tesla
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: La voiture électrique

#3311 Message par Hickson49 » 11 oct. 2022, 15:17

J'aime bien cet édito, qui dit tout de la déchéance européenne: https://www.caradisiac.com/voiture-elec ... 198464.htm
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: La voiture électrique

#3312 Message par crispus » 11 oct. 2022, 18:02

Belle analyse :twisted:
D’un point de vue social, le résultat est désastreux : de ce que je vois, de ce que j’entends et de ce que je lis, ce sont les urbains aisés qui, parce qu’ils en ont les moyens, se convertissent à la « watture ». Pas ou peu la foule de ceux qui en ont un réel besoin économique : les ruraux et les périurbains que ruine leur gros kilométrage quotidien et cela d’autant plus qu’on les a massivement incités à renoncer au diesel pour l’essence.

Ils ne sont pas réfractaires à l’électrique, simplement, ses tarifs ne cadrent pas avec les 5 000 à 10 000 € maximum qu’ils consacrent au maximum à l’achat d’une auto… d’occasion.

Dommage car leur conversion ne coûterait pas grand-chose à la collectivité, ils disposent à domicile d’une prise pour recharger alors qu’il n’y aura jamais assez de bornes et jamais assez puissantes dans les rues et les parkings pour les citadins.

Écologiquement parlant, même tableau : il faut beaucoup rouler pour compenser le fort impact CO2 de la fabrication des batteries. Ce que ne font pas la grande majorité des acheteurs actuels : le kilométrage annuel moyen de l’automobiliste des métropoles est deux à trois fois inférieur à celui d’un campagnard ou d’un banlieusard.

Ceux qui en doutent peuvent regarder dans les petites annonces les kilométrages annuels ridiculement faibles de la grande majorité des électriques de seconde main.

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Re: La voiture électrique

#3313 Message par Osef » 11 oct. 2022, 21:57

crispus a écrit :
22 sept. 2022, 08:16
Jusqu'à 30% de pertes lors de la recharge d'un VE :mrgreen:
https://www.largus.fr/actualite-automob ... 01522.html
L’ADAC a mesuré les pertes d’énergie lors de la recharge des voitures électriques sur prise domestique (230 V) ou via une borne de recharge à domicile (type Wallbox). Les résultats montrent que les boîtiers sont les plus efficients, alors que les prises murales entraînent jusqu’à 30 % de pertes.
Étant électricien de formation je n'en crois pas un mot... sauf à utiliser une rallonge de 50 m en section 1mm2 ! :lol:
Ces résultats mettent en évidence une perte proportionnelle au temps de charge : pour une charge équivalente, une prise murale va mettre plus de temps qu’un boîtier et donc alimenter son chargeur embarqué et son système électrique, qui fonctionne en arrière-plan, plus longtemps. Cela se traduit par davantage d’énergie perdue.
Mais bien sûr... Plus on charge vite moins les électrons se dispersent ! :lol:
Les recommandations aux utilisateurs de véhicules électriques sont donc simples : privilégier les installations qui permettent de laisser la voiture le moins longtemps branchée. L’économie générée par la diminution des pertes pourrait atteindre 120 € par an, au coût actuel de l’électricité (pour une Renault Zoe qui roule 10 000 km/an).
Amha cette information affirmation vise à rendre obligatoire la wallbox et/ou pénaliser ceux qui rechargent en journée. :roll:

Et on ne peut pas contester, ça vient d'un "organisme indépendant". Depuis la covidia del arte je ne crois plus à leur existence. :twisted:
Intuitivement, ça parait faux en effet. A priori, c'est plutôt les fortes intensités de charge qui entrainent plus de dissipation (P=R.i²).

La source est ici :https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/e ... -erklaeren
Je ne parle pas allemand et j'ai donc lu la traduction automatique, qui n'est pas très claire. Je crois avoir compris l'explication suivante :
Le redresseur transformant le courant alternatif en continu et autres système de contrôle nécessiteraient une puissance constante quelle que soit l'intensité de charge. Donc défavoriserait le rendement pour une faible intensité de charge. Mouais, peut-être, même si ça semble de 2nd ordre...

Ensuite, ils évoquent les pertes liées au câblage domestique, en particulier dans les vieilles installations. Ca, OK, mais ça défavorise encore plus les forts courants de charge, à infrastructure identique. Ou alors ils veulent dire qu'une installation dédiée avec des gros câbles super courts et à l'électronique dédiée a un meilleur rendement que la vieille rallonge dans une installation vétuste. Si c'est ça, quelle trouvaille.. Bref, pas trop convaincu.
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Re: La voiture électrique

#3314 Message par pimono » 12 oct. 2022, 01:44

Les pertes se font sous forme de chaleur, plus c'est puissant (charge rapide), plus ça chauffe et donc plus il y a des pertes. Le rendement est moins avantageux quand ça charge trop vite (pour des charges "basiques"). Le contraire est du baratin.

Par contre, s'il y a l'ordinateur interne du véhicule qui reste allumé ou des modules de contrôle énergivores qui font des calculs permanent pendant la charge (pour choisir l'emplacement spécifique des électrons à envoyer dans telle cellule de batterie au cas par cas par exemple :mrgreen: ), il est possible qu'une longue charge avec simple prise domestique soit plus énergivore que les pertes par effet chaleur de la charge rapide et vu la m3rde qu'ils font avec l'électronique pour défiabiliser les véhicules, il est très probable que l'info de l'ADAC soit vraie !
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Re: La voiture électrique

#3315 Message par Boeuf1803 » 12 oct. 2022, 07:10

Gpzzzz a écrit :
21 sept. 2022, 08:45
50e la recharge au super chargeur ? Ah oui lol :lol:
Vu l’autonomie des VE c’est plus cher que l’essence. C’était à prévoir. Et au vu des derniers développements l’électricité va être chère pour longtemps. Plus les taxes sur les carburants qui vont se transférer de l’essence vers l’électricité.
Pour les écolos Vous saviez qu’une large part de l’électricité allemande est faite avec du charbon ? Avec la crise énergétique ce sera du charbon australien et non plus russe qu’ils vont brûler. Bref pas sûr que ces VE aient un meilleur bilan carbone qu’un T-72…
Au grand jamais il n’aurait fallu abandonner la filière nucléaire. On a perdu 30 ans et on se retrouve en 1860 à faire de l’électricité au charbon. Avec du charbon australien en plus. Et on nous em**** avec le SP…c’est ça l’écologie ?

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Re: La voiture électrique

#3316 Message par mat49 » 12 oct. 2022, 07:26

Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:10
Gpzzzz a écrit :
21 sept. 2022, 08:45
50e la recharge au super chargeur ? Ah oui lol :lol:
Vu l’autonomie des VE c’est plus cher que l’essence. C’était à prévoir. Et au vu des derniers développements l’électricité va être chère pour longtemps. Plus les taxes sur les carburants qui vont se transférer de l’essence vers l’électricité.
Pour les écolos Vous saviez qu’une large part de l’électricité allemande est faite avec du charbon ? Avec la crise énergétique ce sera du charbon australien et non plus russe qu’ils vont brûler. Bref pas sûr que ces VE aient un meilleur bilan carbone qu’un T-72…
mat49 a écrit :
19 mai 2010, 20:24
1) L'électricité, n'est pas une source d'énergie primaire...pour 90% de sa production.
2) Rendement gaz (ou pétrole, ou charbon)=> générateur électrique=>domicile=>charge de la batterie=>rendement mécanique à la roue.
Pour être clair, ce rendement n'est pas bon, vraiment pas bon versus un moteur essence de base (et ne parlons pas du moteur diesel!)
3) Cout énergétique et environnemental de la gestion des batteries (plomb, cadmium, au mieux LIpo)
4) y'en a marre que l'état finance des danseuses. :evil:
quatrième post de la file, oui, tout au début.
Avancez, que diable! :lol:
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
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Re: La voiture électrique

#3317 Message par Boeuf1803 » 12 oct. 2022, 07:32

mat49 a écrit :
12 oct. 2022, 07:26
Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:10
Gpzzzz a écrit :
21 sept. 2022, 08:45
50e la recharge au super chargeur ? Ah oui lol :lol:
Vu l’autonomie des VE c’est plus cher que l’essence. C’était à prévoir. Et au vu des derniers développements l’électricité va être chère pour longtemps. Plus les taxes sur les carburants qui vont se transférer de l’essence vers l’électricité.
Pour les écolos Vous saviez qu’une large part de l’électricité allemande est faite avec du charbon ? Avec la crise énergétique ce sera du charbon australien et non plus russe qu’ils vont brûler. Bref pas sûr que ces VE aient un meilleur bilan carbone qu’un T-72…
mat49 a écrit :
19 mai 2010, 20:24
1) L'électricité, n'est pas une source d'énergie primaire...pour 90% de sa production.
2) Rendement gaz (ou pétrole, ou charbon)=> générateur électrique=>domicile=>charge de la batterie=>rendement mécanique à la roue.
Pour être clair, ce rendement n'est pas bon, vraiment pas bon versus un moteur essence de base (et ne parlons pas du moteur diesel!)
3) Cout énergétique et environnemental de la gestion des batteries (plomb, cadmium, au mieux LIpo)
4) y'en a marre que l'état finance des danseuses. :evil:
quatrième post de la file, oui, tout au début.
Avancez, que diable! :lol:
Lol je n’ai pas lu le début de la file (2010 tout de même, on a pas avancé d’un pouce).
Oui c’est inepte depuis le départ. Ce qui est surprenant c’est l’entêtement de nos élites corrompues. Ils doivent bien le savoir que c’est stupide. Alors pourquoi vouloir à tout prix nous envoyer dans le mur et détruire l’industrie européenne ? Ça j’avoue je ne comprends pas.

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Re: La voiture électrique

#3318 Message par crispus » 12 oct. 2022, 08:02

Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:32
Ce qui est surprenant c’est l’entêtement de nos élites corrompues. Ils doivent bien le savoir que c’est stupide. Alors pourquoi vouloir à tout prix nous envoyer dans le mur et détruire l’industrie européenne ? Ça j’avoue je ne comprends pas.
2 mots : young leaders. Programme mené par les USA, la Chine... et Klaus Schwab pour ne citer qu'eux.
Ou comment choisir des jeunes intelligents mais sans foi ni loi pour les lettre à la tête des états ou de la BCE. :twisted:

Un lien complotiste :mrgreen:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Young_Global_Leaders

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Re: La voiture électrique

#3319 Message par itrane2000 » 12 oct. 2022, 09:47

crispus a écrit :
12 oct. 2022, 08:02
Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:32
Ce qui est surprenant c’est l’entêtement de nos élites corrompues. Ils doivent bien le savoir que c’est stupide. Alors pourquoi vouloir à tout prix nous envoyer dans le mur et détruire l’industrie européenne ? Ça j’avoue je ne comprends pas.
2 mots : young leaders. Programme mené par les USA, la Chine... et Klaus Schwab pour ne citer qu'eux.
Ou comment choisir des jeunes intelligents mais sans foi ni loi pour les lettre à la tête des états ou de la BCE. :twisted:

Un lien complotiste :mrgreen:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Young_Global_Leaders
Programmes (le S est important), car ton texte suggère qu'un Young Leader puisse servir en même temps la Chine, les USA et le groupe de Klaus. Alors que ces 3 organisations ont des idéologies différentes et des intérêts divergents.
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Re: La voiture électrique

#3320 Message par Goldorak2 » 12 oct. 2022, 10:05

Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:32
Oui c’est inepte depuis le départ. Ce qui est surprenant c’est l’entêtement de nos élites corrompues. Ils doivent bien le savoir que c’est stupide. Alors pourquoi vouloir à tout prix nous envoyer dans le mur et détruire l’industrie européenne ? Ça j’avoue je ne comprends pas.
ce qu'il faut comprendre, c'est que nos élites corrompues sont corrompues et ne travaillent pas pour nos intérêts. Sur ce sujet comme sur d'autres.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: La voiture électrique

#3321 Message par Boeuf1803 » 12 oct. 2022, 12:27

Goldorak2 a écrit :
12 oct. 2022, 10:05
Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:32
Oui c’est inepte depuis le départ. Ce qui est surprenant c’est l’entêtement de nos élites corrompues. Ils doivent bien le savoir que c’est stupide. Alors pourquoi vouloir à tout prix nous envoyer dans le mur et détruire l’industrie européenne ? Ça j’avoue je ne comprends pas.
ce qu'il faut comprendre, c'est que nos élites corrompues sont corrompues et ne travaillent pas pour nos intérêts. Sur ce sujet comme sur d'autres.
C’est bien ma crainte oui. Ça dépasse la simple corruption. C’est de la trahison, et c’est extrêmement grave.

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Re: La voiture électrique

#3322 Message par pimono » 12 oct. 2022, 12:39

Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:32
mat49 a écrit :
12 oct. 2022, 07:26
...
quatrième post de la file, oui, tout au début.
Avancez, que diable! :lol:
Lol je n’ai pas lu le début de la file (2010 tout de même, on a pas avancé d’un pouce).
Oui c’est inepte depuis le départ. Ce qui est surprenant c’est l’entêtement de nos élites corrompues. Ils doivent bien le savoir que c’est stupide. Alors pourquoi vouloir à tout prix nous envoyer dans le mur et détruire l’industrie européenne ? Ça j’avoue je ne comprends pas.
Celui qui ne comprend pas, il lui manque les indications principales :
Ce sont des société secrètes qui dirigent toutes les républiques dans le monde, ces sociétés servent des intérêts plus que privés de quelques familles de banksters qui ont appris à se cacher pour continuer à avancer dans l'ombre, ce n'est même pas les milliardaires qu'on met en avant qui sont derrière tout ça, et cette élite très réduite, est satanique, ca serait ça leur caractéristique principale et quand on voit comment qu'est organisé le monde, c'est difficile d'écarter cette hypothèse,

Pesticides, guerres, la gestion de la maladie avec un symbole diabolique sans équivoque, même la mondialisation -l'art de mettre tous ses œufs dans le même panier- pour que la masse soit dépendante du système et qu'elle finisse par manquer de tout ce qui sera décidé... c'est très très gros !
Mat disais "avancez, que diable !", moi je dis au boulot esclaves ! Avec ce système, vous n'êtes que des moutons faisant le jeu de la volonté d'autrui, vous n'existez pas vraiment ! Vous n'êtes même pas libres. Votre moyen de transport est celui qui correspond à votre condition humaine qui se caractérise par la dépendance systémique. La jamais contente existait déjà... l'histoire se répète.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#3323 Message par mat49 » 12 oct. 2022, 17:36

pimono a écrit :
12 oct. 2022, 12:39
Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:32
mat49 a écrit :
12 oct. 2022, 07:26
...
quatrième post de la file, oui, tout au début.
Avancez, que diable! :lol:
Lol je n’ai pas lu le début de la file (2010 tout de même, on a pas avancé d’un pouce).
Oui c’est inepte depuis le départ. Ce qui est surprenant c’est l’entêtement de nos élites corrompues. Ils doivent bien le savoir que c’est stupide. Alors pourquoi vouloir à tout prix nous envoyer dans le mur et détruire l’industrie européenne ? Ça j’avoue je ne comprends pas.
Celui qui ne comprend pas, il lui manque les indications principales :
Ce sont des société secrètes qui dirigent toutes les républiques dans le monde, ces sociétés servent des intérêts plus que privés de quelques familles de banksters qui ont appris à se cacher pour continuer à avancer dans l'ombre, ce n'est même pas les milliardaires qu'on met en avant qui sont derrière tout ça, et cette élite très réduite, est satanique, ca serait ça leur caractéristique principale et quand on voit comment qu'est organisé le monde, c'est difficile d'écarter cette hypothèse,

Pesticides, guerres, la gestion de la maladie avec un symbole diabolique sans équivoque, même la mondialisation -l'art de mettre tous ses œufs dans le même panier- pour que la masse soit dépendante du système et qu'elle finisse par manquer de tout ce qui sera décidé... c'est très très gros !
Mat disais "avancez, que diable !", moi je dis au boulot esclaves ! Avec ce système, vous n'êtes que des moutons faisant le jeu de la volonté d'autrui, vous n'existez pas vraiment ! Vous n'êtes même pas libres. Votre moyen de transport est celui qui correspond à votre condition humaine qui se caractérise par la dépendance systémique. La jamais contente existait déjà... l'histoire se répète.
Les reptiliens c'est ailleurs ;) :lol:
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
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Re: La voiture électrique

#3324 Message par pimono » 12 oct. 2022, 20:03

mat49 a écrit :
12 oct. 2022, 17:36

Les reptiliens c'est ailleurs ;) :lol:
et ça, c'est du poulet ?

https://www.elysee.fr/francois-hollande ... vrier-2017
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Re: La voiture électrique

#3325 Message par hydronium92 » 12 oct. 2022, 20:12

Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:10
Gpzzzz a écrit :
21 sept. 2022, 08:45
50e la recharge au super chargeur ? Ah oui lol :lol:
Avec la crise énergétique ce sera du charbon australien et non plus russe qu’ils vont brûler. Bref pas sûr que ces VE aient un meilleur bilan carbone qu’un T-72…
Les T-72....😁😁😁....
Et ceux au gaz....?😉

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Re: La voiture électrique

#3326 Message par mat49 » 12 oct. 2022, 20:20

pimono a écrit :
12 oct. 2022, 20:03


et ça, c'est du poulet ?

https://www.elysee.fr/francois-hollande ... vrier-2017
c'est un poulet pour rappeler l'historique.
Robespierre était franc maçon, ça ne l'a pas empêché de trancher une dispute maçonnique a la guillotine...avant d'être lui même raccourçi par un coreligionnaire... :mrgreen:
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
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Re: La voiture électrique

#3327 Message par WolfgangK » 17 oct. 2022, 20:35

L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La voiture électrique

#3328 Message par Ardoise » 17 oct. 2022, 21:11

Encore une épine dans le pied des jeunes qui veulent acheter un appart

Les zones à Faible Emission .
C'est bien gentil de prévenir qu'en 2025 soit dans 3 ans les centres villes seront interdits aux voitures plus que critère 2. Mais c'est quoi le centre ville de Brest les limites, déjà que les commerçants ne voient plus grand monde, là çà va être le pompon.
Le seul avantage d'habiter Brest c'est d'aller sur la côte dès qu'il fait beau donc une voiture est nécessaire.

Va falloir attendre pour acheter un logement.
Ardoise s'efface.

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Re: La voiture électrique

#3329 Message par castralroc » 17 oct. 2022, 21:30

La question est :pourquoi est-ce qu'on écoute autant les bobos des villes ?
Je ne connais quasiment personne dans mon entourage qui n'a pas de bagnoles.

Alors le reportage de BFMTV dit que la france est un pays autophobe, mais en attendant quasi tous les français en age de conduire ont une caisse et l'utilise massivement.

A un moment il faut faire fermer leur gueule aux cyclistes des villes qui veulent nous imposer leur manière de faire.

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Re: La voiture électrique

#3330 Message par kamoulox » 17 oct. 2022, 21:33

castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 21:30
La question est :pourquoi est-ce qu'on écoute autant les bobos des villes ?
Je ne connais quasiment personne dans mon entourage qui n'a pas de bagnoles.

Alors le reportage de BFMTV dit que la france est un pays autophobe, mais en attendant quasi tous les français en age de conduire ont une caisse et l'utilise massivement.

A un moment il faut faire fermer leur gueule aux cyclistes des villes qui veulent nous imposer leur manière de faire.
Je suis automobiliste et j’adore faire des balades en vélo. Les 2 ne sont pas interdit non plus!
Mais c’est vrai que la campagne et la ville c’est pas la même mentalité

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Re: La voiture électrique

#3331 Message par WolfgangK » 17 oct. 2022, 21:34

castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 21:30
La question est :pourquoi est-ce qu'on écoute autant les bobos des villes ?
Je ne connais quasiment personne dans mon entourage qui n'a pas de bagnoles.

Alors le reportage de BFMTV dit que la france est un pays autophobe, mais en attendant quasi tous les français en age de conduire ont une caisse et l'utilise massivement.

A un moment il faut faire fermer leur gueule aux cyclistes des villes qui veulent nous imposer leur manière de faire.
Je pense que dans la lutte des classes actuelle, il faut prendre en compte la classe des "faiseurs d'opinion".
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La voiture électrique

#3332 Message par castralroc » 17 oct. 2022, 21:45

Boeuf1803 a écrit :
12 oct. 2022, 07:10
Gpzzzz a écrit :
21 sept. 2022, 08:45
50e la recharge au super chargeur ? Ah oui lol :lol:
Vu l’autonomie des VE c’est plus cher que l’essence. C’était à prévoir. Et au vu des derniers développements l’électricité va être chère pour longtemps. Plus les taxes sur les carburants qui vont se transférer de l’essence vers l’électricité.
Pour les écolos Vous saviez qu’une large part de l’électricité allemande est faite avec du charbon ? Avec la crise énergétique ce sera du charbon australien et non plus russe qu’ils vont brûler. Bref pas sûr que ces VE aient un meilleur bilan carbone qu’un T-72…
Au grand jamais il n’aurait fallu abandonner la filière nucléaire. On a perdu 30 ans et on se retrouve en 1860 à faire de l’électricité au charbon. Avec du charbon australien en plus. Et on nous em**** avec le SP…c’est ça l’écologie ?
Pour l'instant ça reste largement rentable de rouler en véhicule électrique.

Quand je roule la majeure partie de l'année c'est à dire pas plus de 150 kms par semaine, aller 200 pour compter large, ma tesla model 3 est largement suffisante niveau autonomie.
Je recharge de 0 à 100 , c'est environ 50 kwh sachant qu'en plus je ne charge JAMAIS de 0 à 100 mais plutôt de 20 à 100.

Petit calcul : 50 kwh x 0,17= 8,5 euros un "plein de batterie"
sachant qu'en général quand on roule surtout autour de chez soi ou dans sa region, on emprunte des tronçons économiques pour les voitures electriques
(beaucoup de freinage régénératif par exemple, vitesse limitée à 80-90/110.. Bref, les vitesses parfaites pour le véhicule électrique)
Donc en gros avec un plein de batterie je fais entre 350 et 400 kms EASY.
Trouvez moi une voiture qui puisse faire 400 kms pour 8,5 euros le plein ?
Même une diesel économique qui fera 800 bornes avec un plein, le plein coutera minimum 50 euros surtout en ce moment.
Et si on enlève toutes les aides au carburant.. alors là le bilan est encore plus positif pour la voiture électrique.

Sur les grands trajets, par exemple un Paris-lyon, la différence s'amenuise. Mais qui fait ce genre de trajets toutes les semaines ?
Absolument personne.
Sur un Paris Lyon (500 kms), je recharge 2 fois, chaque recharge dure 14 minutes, donc 30 minutes au total.
déjà ça tord le cou à une idée reçue : un long voyage en tesla, n'est pas spécialement plus long qu'en thermique.
30 minutes sur le total c'est pas grand chose sachant que n'importe quel humain normalement constitué fera au minimum une pause de 10 minutes sur ce genre de trajets. Grand minimum!

En partant de chez moi avec un plein de batterie, considérons que j'ai payé 8,5 euros.
à la première recharge sur le trajet: je charge en général de 20 à 75 % (car c'est la partie la plus rapide de chargement, ça ne sert à rien de charger au delà de 75, le principe en tesla est de faire des sauts de puce entre super chargeurs) , donc je met 29 kwh dans la caisse.
Le prix actuellement est d'environ 0,63 par kwh

0,63 x 29 =18 euros

Pareil pour la deuxième charge : 18 euros

Un trajet paris Lyon c'est donc 18 +18 + 8,5 euros =44 ,5 euros

A mon avis, avec une voiture type SUV diesel / essence dernier cri, il ne restera quasi plus de carburant à l 'arrivée.
Considérons donc qu'on fait un plein au départ : 50 L en général, 50Lx 1,55 euros = 77,5 euros
(j'ai pris un tarif moyen pour l'essence)

Donc la voiture électrique est "encore" économique sur un trajet comme celui ci.
Et si on enlève les remises de l'état sur le carburant, alors la... on en parle pas.

Pour le prix de l'électricité qui risque d'augmenter, je pense que si ça augmente drastiquement sur les 10 années à venir, il n'y a aucune raison pour que le pétrole n'augmente pas lui aussi dans les mêmes proportions !

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Re: La voiture électrique

#3333 Message par Goldorak2 » 17 oct. 2022, 22:02

castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 21:45
Et si on enlève les remises de l'état sur le carburant, alors la... on en parle pas.
Tu sais, il y a juste une remise sur la taxe des produits pétroliers. Alors la remise....
Cette taxe énorme, qui rapporte autant que l'Impot sur le Revenu. Il faudra bien la prendre autre part lorsqu'ils qu'il n'y aura plus que des véhicules éléctrique. C'est quand même dégeu que les pauvres en diesel financent les riches qui roulent en électrique.
Et l'alternative plus immédiat c'est sur la consommation éléctrique, d'autant qu'il faudra bien payer les nombreuses recharges installées pour les automobilistes qui roulent à l'éléctrique.
En supposant qu'il y ait assez d'élec pour tous les usages...
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Re: La voiture électrique

#3334 Message par castralroc » 17 oct. 2022, 22:17

Goldorak2 a écrit :
17 oct. 2022, 22:02
castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 21:45
Et si on enlève les remises de l'état sur le carburant, alors la... on en parle pas.
Tu sais, il y a juste une remise sur la taxe des produits pétroliers. Alors la remise....
Cette taxe énorme, qui rapporte autant que l'Impot sur le Revenu. Il faudra bien la prendre autre part lorsqu'ils qu'il n'y aura plus que des véhicules éléctrique. C'est quand même dégeu que les pauvres en diesel financent les riches qui roulent en électrique.
Et l'alternative plus immédiat c'est sur la consommation éléctrique, d'autant qu'il faudra bien payer les nombreuses recharges installées pour les automobilistes qui roulent à l'éléctrique.
En supposant qu'il y ait assez d'élec pour tous les usages...

Les bornes ne sont pas publiques pour la plupart, ce sont des investisseurs privés...les rares bornes régionales / départementales sont tellement pourries qu'elles marchent une fois sur 10.

Pour l'électricité, la transition ne se fera pas en un jour. Le but n'est pas que les 40 millions d'automobilistes achètent une voiture électrique d'ici 2024.
Donc on aura largement le temps d'augmenter notre production d'électricité (si on est un minimum intelligent et encore capable de faire des centrales nucléaires...)

Les pauvres en diesel ne financent rien du tout. J'aurais acheté ma voiture avec ou sans bonus écologique.
Et quelque part en roulant à l'électrique, on pollue moins l'air = c'est aussi moins de dépense de santé du aux cancers.
Donc tout ça se compense...

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Re: La voiture électrique

#3335 Message par Goldorak2 » 17 oct. 2022, 22:32

castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 22:17
Les bornes ne sont pas publiques pour la plupart, ce sont des investisseurs privés...
Ben voyons. C'est un partenariat public / privé. Le public paie et le privé réalise (et parfois gère). Mais c'est de l'argent public que nos bons contribuables paient ou paieront.
Les pauvres en diesel ne financent rien du tout.
Ben voyons. As tu entendu parlé de la TIPP (qui a changé de nom) ? Sais tu que d'autres pays paient leur gazoils moins cher et d'autres plus chers ? Que celà a un gros peu à voir aux taxes sur les produits pétroliers ? Il y a aussi un système de bonus malus qui fait que les pauvres bouseux en diesel financent les bobo à l'éléc (même quand ils achètent d'occasion, car l'occasion se renchérit en même temps que le neuf)
Et quelque part en roulant à l'électrique, on pollue moins l'air = c'est aussi moins de dépense de santé du aux cancers.
Localement oui. Globalement, c'est parfaitement discutable et sans doute faux. Ca dépend dejà de comment est produit l'élec. Et pas que si la production de voiture électrique (moteur élec + batterie + centrales + bornes) est plus polluante que la production voiture thermique (moteur thermique)
Donc tout ça se compense...
bien sur que non.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 17 oct. 2022, 22:43, modifié 3 fois.
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Re: La voiture électrique

#3336 Message par krachboom » 17 oct. 2022, 22:32

Le pb de la voiture électrique c'est son prix, une model Y me plairait bien, mais pour le français moyen c'est inaccessible...
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Re: La voiture électrique

#3337 Message par Osef » 17 oct. 2022, 22:39

krachboom a écrit :
17 oct. 2022, 22:32
Le pb de la voiture électrique c'est son prix, une model Y me plairait bien, mais pour le français moyen c'est inaccessible...
Pourtant, les sans-dents qui roulent en thermique se cotisent pour aider les macrono-bobo-geeko-écolos à en acheter, au moyen des systèmes de bonus/malus, des taxes et des droits d'émission de CO2. Tu pourrais faire un effort 8)
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Re: La voiture électrique

#3338 Message par Manfred » 17 oct. 2022, 22:54

marrant ce débat sur la rentabilité de la voiture électrique vs diesel, avec un intervenant qui fait semblant d'ignorer que le secteur est massivement subventionné par le contribuable, tant au niveau des primes que du coût de l'électricité pour ses recharges, l'installation des dites bornes, etc.

Bref, la rentabilité quand on est subventionné, encore heureux !

On en reparlera quand, si la politique suicidaire du tout électrique est poursuivie, il n'y aura pas 2 péquins qui iront charger leurs bagnoles à la borne, mais 2000.
Finalement les stations services actuellement, c'est juste une répétition pour l'électrique de demain. Quant à la capacité du réseau électrique à supporter de telles charges... Effectivement, il va en falloir beaucoup des centrales nucléaires :lol:
Bon, je rigole, mais je ne devrais pas, c'est dramatique en fait...

Mais c'est du niveau des boches qui ferment toutes leurs centrales nucléaires et qui se trouvent à devoir rouvrir des centrales à charbon, puis à ne plus avoir de gaz et à s'effondrer économiquement, ou encore le niveau du duo Hollande-micron, qui pour complaire aux écodébilologistes, ferme une centrale qui a encore au moins dix ans de durée de vie devant elle pour la remplacer par... rien !

Des génies.

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Re: La voiture électrique

#3339 Message par Goldorak2 » 17 oct. 2022, 22:57

Manfred a écrit :
17 oct. 2022, 22:54
le niveau du duo Hollande-micron, qui pour complaire aux écodébilologistes, ferme une centrale qui a encore au moins dix ans de durée de vie devant elle pour la remplacer par... rien !
Tu exagères. Ils la remplaçaient par le marché européen de l'éléctricité et l'interconnexion des réseaux. L'éléc allemande, fabriquée à partir du gaz russe les jours froids et sans vents, devait pourvoir à Fessenheim. Et de super phénix abandonné sur l'autel de la gauche plurielle.
Des génies.
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Re: La voiture électrique

#3340 Message par castralroc » 17 oct. 2022, 23:02

Manfred a écrit :
17 oct. 2022, 22:54
marrant ce débat sur la rentabilité de la voiture électrique vs diesel, avec un intervenant qui fait semblant d'ignorer que le secteur est massivement subventionné par le contribuable, tant au niveau des primes que du coût de l'électricité pour ses recharges, l'installation des dites bornes, etc.

Bref, la rentabilité quand on est subventionné, encore heureux !

On en reparlera quand, si la politique suicidaire du tout électrique est poursuivie, il n'y aura pas 2 péquins qui iront charger leurs bagnoles à la borne, mais 2000.
Finalement les stations services actuellement, c'est juste une répétition pour l'électrique de demain. Quant à la capacité du réseau électrique à supporter de telles charges... Effectivement, il va en falloir beaucoup des centrales nucléaires :lol:
Bon, je rigole, mais je ne devrais pas, c'est dramatique en fait...

Mais c'est du niveau des boches qui ferment toutes leurs centrales nucléaires et qui se trouvent à devoir rouvrir des centrales à charbon, puis à ne plus avoir de gaz et à s'effondrer économiquement, ou encore le niveau du duo Hollande-micron, qui pour complaire aux écodébilologistes, ferme une centrale qui a encore au moins dix ans de durée de vie devant elle pour la remplacer par... rien !

Des génies.
Les bornes tesla sont subventionnées ? par qui ? par picard ?
Ionity aussi?


Le cout de l'électricité justement est hyper cher sur ces bornes contrairement au prix de l'électricité à la maison.

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Re: La voiture électrique

#3341 Message par hydronium92 » 17 oct. 2022, 23:02

Manfred a écrit :
17 oct. 2022, 22:54
marrant ce débat sur la rentabilité de la voiture électrique vs diesel, avec un intervenant qui fait semblant d'ignorer que le secteur est massivement subventionné par le contribuable, tant au niveau des primes que du coût de l'électricité pour ses recharges, l'installation des dites bornes, etc.

Bref, la rentabilité quand on est subventionné, encore heureux !

On en reparlera quand, si la politique suicidaire du tout électrique est poursuivie, il n'y aura pas 2 péquins qui iront charger leurs bagnoles à la borne, mais 2000.
Finalement les stations services actuellement, c'est juste une répétition pour l'électrique de demain. Quant à la capacité du réseau électrique à supporter de telles charges... Effectivement, il va en falloir beaucoup des centrales nucléaires :lol:
Bon, je rigole, mais je ne devrais pas, c'est dramatique en fait...

Mais c'est du niveau des boches qui ferment toutes leurs centrales nucléaires et qui se trouvent à devoir rouvrir des centrales à charbon, puis à ne plus avoir de gaz et à s'effondrer économiquement, ou encore le niveau du duo Hollande-micron, qui pour complaire aux écodébilologistes, ferme une centrale qui a encore au moins dix ans de durée de vie devant elle pour la remplacer par... rien !

Des génies.
Non ils sont pas stupides c'est l'appat du gain
il faut chercher qu'est-ce qu'ils vont gagner à leur niveau ...
que le reste du monde perdent/ crevé.... ce n'est pas leur problème...

Il se mettront à l'abris avec les quelques miettes qu'on leur donneras ... pour avoir fait cela

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Re: La voiture électrique

#3342 Message par castralroc » 17 oct. 2022, 23:04

Manfred a écrit :
17 oct. 2022, 22:54
marrant ce débat sur la rentabilité de la voiture électrique vs diesel, avec un intervenant qui fait semblant d'ignorer que le secteur est massivement subventionné par le contribuable, tant au niveau des primes que du coût de l'électricité pour ses recharges, l'installation des dites bornes, etc.

Bref, la rentabilité quand on est subventionné, encore heureux !

On en reparlera quand, si la politique suicidaire du tout électrique est poursuivie, il n'y aura pas 2 péquins qui iront charger leurs bagnoles à la borne, mais 2000.
Finalement les stations services actuellement, c'est juste une répétition pour l'électrique de demain. Quant à la capacité du réseau électrique à supporter de telles charges... Effectivement, il va en falloir beaucoup des centrales nucléaires :lol:
Bon, je rigole, mais je ne devrais pas, c'est dramatique en fait...

Mais c'est du niveau des boches qui ferment toutes leurs centrales nucléaires et qui se trouvent à devoir rouvrir des centrales à charbon, puis à ne plus avoir de gaz et à s'effondrer économiquement, ou encore le niveau du duo Hollande-micron, qui pour complaire aux écodébilologistes, ferme une centrale qui a encore au moins dix ans de durée de vie devant elle pour la remplacer par... rien !

Des génies.

Un tel niveau de non compréhension me sidère.

Les gens chargent chez eux à 95% quand ils ont une voiture électrique.
Et fun fact : ils ne chargent pas de 0 à 100 chaque jour à la même heure !
Certains vont charger le matin, d'autres la nuit... quand le réseau a une capacité souvent excédentaire !
Certains vont dépenser 5% de batterie chaque jour, et donc recharger pendant 1 heure maximum chaque jour.
Bref il y a tout un éventail de chargement.
C'est exactement pour ça que pour le moment les super chargeurs et les bornes de recharge ne sont pas bondées.

Bref je ne sais pas où sont vos sources mais vous devriez acheter une voiture électrique pour voir que ce n'est pas du tout comme vous l'imaginez.

Après, je ne dis pas que quand on sera 40 millions à rouler à l'électrique... mais d'ici là on aura certainement adapté.
Il y a aussi le V2G (véhicule to grid) , les voitures qui ne roulent pas peuvent servir de stockage à l'électricité et reverser leur énergie dans le réseau (si besoin)
tout ça + les centrales + l'augmentation de la prod d'électricité, ne vous inquiétez pas, il n'y aura pas de soucis.
Des gens réfléchissent chaque jour à comment on va faire à ce niveau.

Bref, continuez à rouler au mazout si vous le voulez. Moi depuis 2 semaines je n'ai aucun soucis pour aller charger ma voiture :D :D

Et je répète, je n'utilise aucune de ces merdes de bornes publiques. Celles de paris (belib) ne fonctionnent jamais.
Je n'utilise que Ionity (privé) et Tesla (privé) , avec un prix de l'électricité très très privé (0,63 euros par kwh, soit pas du tout le tarif réglementé)
J'ai eu un bonus écologique oui... mais certains ont des primes à la casses pour acheter un mazout.

A l'usage, depuis que je roule avec depuis un an, j'estime mes économies à 5000 euros par rapport au même usage mais avec une thermique. j'ai déjà presque remboursé le bonus écologique.

Et puis ensuite pour les questions politiques, ça me fait marrer vous croyez que les gens qui vous vendent du pétrole sont des saints et ne se font pas du blé sur votre dos depuis des années ?

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Re: La voiture électrique

#3343 Message par pimono » 17 oct. 2022, 23:38

castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 21:45

Trouvez moi une voiture qui puisse faire 400 kms pour 8,5 euros le plein ?
Tu crois que la Tesla à 60.000balles est un choix intéressant et raisonnable pour poser cette question ?
La spring aurait répondu à ton besoin pour moins cher à l'achat, moins cher à la recharge et aussi moins cher à l'entretien courant.
Quand tu lâchera un billet de 1000e rien que pour un jeu de 4 pneus, tu comprendras que ça fait cher pour ce que c'est !


A l'heure actuelle, un véhicule d'occasion roulant au e85, est un choix beaucoup plus rationnel et pertinent économiquement, et aussi sur le plan de la préservation des ressources !
Je ne dirais pas dans quoi je roule, ma dernière caisse de tous les jours m'est revenu à moins de 900e, frais de travaux inclus (j"achète toujours mes voitures sans CT ! ), pose attelage (ce qui veut dire que je tracte, je sais même pas si ta caisse en est capable !) frais de carte grise et première année d'assurance inclus !!!(tu paies combien d'assurance tous les ans pour ta tesla ??? ) et j'ai fais déjà presque 50.000kms en 3ans en consommant entre 6,5 et 9L/aux 100kms de e85 qui coute 70centimes le litre en moyenne et pendant ce temps, mon parc auto de collec prend de la valeur au garage, alors que ta tesla, c'est sure, elle vaudra plus rapidement que tu le crois le prix que j'ai payé ma voiture de tous les jours et à la fin de l'usage, il faudra que tu redépose beaucoup d'argent pour renouveler ta monture. Si tu fais tes calculs proprement, tu est loin de tes 8,5e pour faire 400kms.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La voiture électrique

#3344 Message par krachboom » 18 oct. 2022, 05:49

Manfred a écrit :
17 oct. 2022, 22:54
marrant ce débat sur la rentabilité de la voiture électrique vs diesel, avec un intervenant qui fait semblant d'ignorer que le secteur est massivement subventionné par le contribuable, tant au niveau des primes que du coût de l'électricité pour ses recharges, l'installation des dites bornes, etc.

Bref, la rentabilité quand on est subventionné, encore heureux !

On en reparlera quand, si la politique suicidaire du tout électrique est poursuivie, il n'y aura pas 2 péquins qui iront charger leurs bagnoles à la borne, mais 2000.
Finalement les stations services actuellement, c'est juste une répétition pour l'électrique de demain. Quant à la capacité du réseau électrique à supporter de telles charges... Effectivement, il va en falloir beaucoup des centrales nucléaires :lol:
Bon, je rigole, mais je ne devrais pas, c'est dramatique en fait...

Mais c'est du niveau des boches qui ferment toutes leurs centrales nucléaires et qui se trouvent à devoir rouvrir des centrales à charbon, puis à ne plus avoir de gaz et à s'effondrer économiquement, ou encore le niveau du duo Hollande-micron, qui pour complaire aux écodébilologistes, ferme une centrale qui a encore au moins dix ans de durée de vie devant elle pour la remplacer par... rien !

Des génies.
Déjà évoqué sur ce fil, la capacité réseau passe sans problème quand tout le parc sera électrique.

Je ne sais pas vérifier le calcul, mais selon l'intervenant ça passe crème.
Ignoré : pimono

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Re: La voiture électrique

#3345 Message par Manfred » 18 oct. 2022, 08:07

castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 23:02
]Le cout de l'électricité justement est hyper cher sur ces bornes contrairement au prix de l'électricité à la maison.
Parce que ce sont des bornes à charge rapide. Mais l'électricité est archi subventionnée.
castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 23:04
Un tel niveau de non compréhension me sidère.
Oui voila, c'est exactement la réflexion que je me suis faite en te lisant. AMHA, tu n'as pas vraiment la notion des ordres de grandeur pour ce qui est du fait de convertir en tout électrique le parc français et tu ramènes tout à ton cas présent, où l'on a un parc automobile électrique anecdotique, et une électricité à prix subventionné.
castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 23:04
Après, je ne dis pas que quand on sera 40 millions à rouler à l'électrique...
CQFD.
D'ailleurs, c'est exactement ce que j'ai dit.
castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 23:04
mais d'ici là on aura certainement adapté.
wishful thinking comme disent les anglo saxons.
castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 23:04
tout ça + les centrales + l'augmentation de la prod d'électricité, ne vous inquiétez pas, il n'y aura pas de soucis.

castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 23:04
Des gens réfléchissent chaque jour à comment on va faire à ce niveau.
Merci, j'ai ri.

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Re: La voiture électrique

#3346 Message par crispus » 18 oct. 2022, 08:19

castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 23:04
A l'usage, depuis que je roule avec depuis un an, j'estime mes économies à 5000 euros par rapport au même usage mais avec une thermique. j'ai déjà presque remboursé doublé pour ma pomme le bonus écologique.
Comme le disait un ami "pour faire des économies il suffit d'être riche". :roll:

Et pour l'écologie tout est expliqué ici :mrgreen:

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Re: La voiture électrique

#3347 Message par SuperCarotte » 18 oct. 2022, 08:38

krachboom a écrit :
18 oct. 2022, 05:49
Déjà évoqué sur ce fil, la capacité réseau passe sans problème quand tout le parc sera électrique.

Je ne sais pas vérifier le calcul, mais selon l'intervenant ça passe crème.
lol

Sinon, selon le patron de Toyota https://www.cnbc.com/2022/10/02/toyota- ... dance.html
Toyoda also believes there will be “tremendous shortages” of lithium and battery grade nickel in the next five to 10 years, leading to production and supply chain problems.
M. Toyoda pense également qu'il y aura d'"énormes pénuries" de lithium et de nickel pour batteries dans les cinq à dix prochaines années, ce qui entraînera des problèmes de production et de chaîne d'approvisionnement.

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Re: La voiture électrique

#3348 Message par castralroc » 18 oct. 2022, 08:41

Manfred
Si l’électricité a 63-69 centimes des bornes est subventionné que dire des 0,15 centimes pour le particulier ?
🤣

Pour le reste le but n’est pas d’atteindre 100% de voiture électrique en france d’ici 2 ans. Évidemment que dans cette supposition debile il n’y a pas l’infrastructure nécessaire.


Mais de faire ça sur AU MOINS 20 ans et encore après 2035 il y aura le marché de l’occasion pour le thermique, et peut être même qu’ils vont prolonger l’autorisation de vente des thermiques.

Personne n’a demandé à quiconque de passer à l’électrique. On incite, éventuellement mais ça s’arrête là.

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Re: La voiture électrique

#3349 Message par castralroc » 18 oct. 2022, 08:47

crispus a écrit :
18 oct. 2022, 08:19
castralroc a écrit :
17 oct. 2022, 23:04
A l'usage, depuis que je roule avec depuis un an, j'estime mes économies à 5000 euros par rapport au même usage mais avec une thermique. j'ai déjà presque remboursé doublé pour ma pomme le bonus écologique.
Comme le disait un ami "pour faire des économies il suffit d'être riche". :roll:

Et pour l'écologie tout est expliqué ici :mrgreen:

Non non. Je ne regarderai pas ce genre de vidéos.
Tu peux tomber sur la meme sur la voiture thermique.

Sinon des études disent en nombre que sur le cycle de vie complet la voiture électrique est moins polluante que la voiture thermique.
Alors oui cela dépend du pays et de comment l’électricité est faite. Ça tombe bien notre électricité est largement décarbonée. Point barre :)

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Re: La voiture électrique

#3350 Message par castralroc » 18 oct. 2022, 08:48

SuperCarotte a écrit :
18 oct. 2022, 08:38
krachboom a écrit :
18 oct. 2022, 05:49
Déjà évoqué sur ce fil, la capacité réseau passe sans problème quand tout le parc sera électrique.

Je ne sais pas vérifier le calcul, mais selon l'intervenant ça passe crème.
lol

Sinon, selon le patron de Toyota https://www.cnbc.com/2022/10/02/toyota- ... dance.html
Toyoda also believes there will be “tremendous shortages” of lithium and battery grade nickel in the next five to 10 years, leading to production and supply chain problems.
M. Toyoda pense également qu'il y aura d'"énormes pénuries" de lithium et de nickel pour batteries dans les cinq à dix prochaines années, ce qui entraînera des problèmes de production et de chaîne d'approvisionnement.
Ca tombe bien, de nouvelles compositions de batterie sont creees régulièrement.

Déjà le nickel il n’y en a plus dans les LFP.

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