La voiture électrique

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DIGOU
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Re: La voiture électrique

#4401 Message par DIGOU » 15 févr. 2023, 12:10

WolfgangK a écrit :
15 févr. 2023, 12:07
DIGOU a écrit :
15 févr. 2023, 08:14
castralroc a écrit :
14 févr. 2023, 22:29
bleuzenn22 a écrit :
13 févr. 2023, 16:34
2 soucis sur les tesla, j'en tiens pour preuve un proche qui a une 3 de 2020 :

- Pare choc avant : degats mineurs, et pourtant il a exigé de le faire changer plutôt que réparer : quasi 2000€ avec la peinture et MO, en blanc, et surtout il l'a attendu plusieurs mois... Heureusement la voiture n'etait pas immobilisé sinon je vous laisse calculer
- il est casse couille avec : la bagnole toujours en mode sentinelle : au moindre coup de portière, il fait un référé avec une boite specialisé, afin que çà ne passe pas par son assurance, et la partie adverse pleure et paye pour des degats très très mineurs

Tout çà, plus le kilometrage moyen plus élevé qu'une thermique, plus population plus citadine, plus forte accelaration regulièrement de certains kéké... (j'en vois regulierement une grise , en voie en sens unique avec des bordures granit, rouler au moins à 100km/h en pleine entrée de ville limitée à 50...)

1 peu comme les bmw vu une partie de la faune qui les possede et le coup des réparations...
Les conducteurs de tesla sont éduqués, conduisent mieux que le reste de la population car leur véhicule est cher et ils aiment en prendre soin.
:mrgreen:
Tu as oublié qu'ils sont en général les plus beaux, qu'ils sont meilleurs en tout et que ce sont des exemples pour la société.
Merci pour ce bon moment.
Sur le forum, on aurait résumé tout ça en disant qu'ils sentent bon :mrgreen: .
Oui, époque révolue, copyright Ignat. :lol:

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Re: La voiture électrique

#4402 Message par wasabi » 15 févr. 2023, 12:45

castralroc a écrit :
15 févr. 2023, 11:25
Image

Les chiffres sont clairs ;)

https://insideevs.com/news/560991/tesla ... a-2021-q4/

Beaucoup moins d'accidents avec une tesla, même sans utiliser les fonctions d'auto pilote et de active security.
ces chiffres n'ont pas trop de sens, ils correspondent pour la nhtsa au nombre de miles divisés par le nombre d'accident de trafic https://cdan.nhtsa.gov/tsftables/Nation ... istics.pdf
Et dans le même temps ceux de Tesla viennent de Tesla et pas de la même source. Mais surtout le gros de ces accidents correspondent à des accidents sans blessés ou morts.
C'est un peu évident qu'une voiture plus chère sera conduite par des gens plus riches, dans un environnement où il y aura nettement moins d'accrochages sans blessés. La voiture fera des voyages entre son garage et sa place de parking au boulot. Elle évitera beaucoup d'accrochage de bouchons (car électrique et a sa voie de circulation), ainsi que tous les accidents lorsque stationnée dans la rue, plus tous les accrochages qui se font parce que le conducteur jongle entre ses trois boulots et est fatigué, plus tous les accrochages dus à l'alcool vu qu'ils ont les moyens de prendre un uber eux.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#4403 Message par wasabi » 15 févr. 2023, 12:47

WolfgangK a écrit :
15 févr. 2023, 12:07
Sur le forum, on aurait résumé tout ça en disant qu'ils sentent bon :mrgreen: .
oui ils sentent meilleurs, ainsi leur véhicules forcément et c'est pour cela qu'ils conservent mieux leur valeur à la revente.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#4404 Message par castralroc » 15 févr. 2023, 17:32

wasabi a écrit :
15 févr. 2023, 12:45
castralroc a écrit :
15 févr. 2023, 11:25
Image

Les chiffres sont clairs ;)

https://insideevs.com/news/560991/tesla ... a-2021-q4/

Beaucoup moins d'accidents avec une tesla, même sans utiliser les fonctions d'auto pilote et de active security.
ces chiffres n'ont pas trop de sens, ils correspondent pour la nhtsa au nombre de miles divisés par le nombre d'accident de trafic https://cdan.nhtsa.gov/tsftables/Nation ... istics.pdf
Et dans le même temps ceux de Tesla viennent de Tesla et pas de la même source. Mais surtout le gros de ces accidents correspondent à des accidents sans blessés ou morts.
C'est un peu évident qu'une voiture plus chère sera conduite par des gens plus riches, dans un environnement où il y aura nettement moins d'accrochages sans blessés. La voiture fera des voyages entre son garage et sa place de parking au boulot. Elle évitera beaucoup d'accrochage de bouchons (car électrique et a sa voie de circulation), ainsi que tous les accidents lorsque stationnée dans la rue, plus tous les accrochages qui se font parce que le conducteur jongle entre ses trois boulots et est fatigué, plus tous les accrochages dus à l'alcool vu qu'ils ont les moyens de prendre un uber eux.
Si si ces chiffres ont du sens.

Millions de miles parcourus pour un accident. c'est clair non ?
Plus la flotte de voitures parcourt de millions de miles pour un accident, plus c'est sécurisé.

En moyenne c'est 400 000 miles pour un accident aux US toute marque et motorisations confondues, avec tesla c'est plus de 4 millions en utilisant l'auto pilote.
c'est sans commentaires.

Et les chiffres qui viennent de Tesla, vu le bashing constat de la marque, si c'était des chiffres faux ils seraient déjà débunkés par la NHTSA elle même.

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Re: La voiture électrique

#4405 Message par wasabi » 15 févr. 2023, 19:09

castralroc a écrit :
15 févr. 2023, 17:32

En moyenne c'est 400 000 miles pour un accident aux US toute marque et motorisations confondues, avec tesla c'est plus de 4 millions en utilisant l'auto pilote.
c'est sans commentaires.
si c'est avec commentaires, ceux que j'ai fait.
Regardez plutôt les morts, ou blessés par millions de miles et pas les "fender bender" qui gonflent les autres marques

2020

35766 morts
1 593 390 blessés
2 903 622 millions de miles parcourus

Ce qui donne 0.548 blessés par millions de miles parcourus, et 1.232 morts par 100 millions de miles parcourus.

A vous d'avoir ceux pour Tesla mais ils donnent ici uniquement le nombre d'accrochage en tous genres https://www.tesla.com/VehicleSafetyReport
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Re: La voiture électrique

#4406 Message par Jeffrey » 15 févr. 2023, 19:31

castralroc a écrit :
15 févr. 2023, 17:32
wasabi a écrit :
15 févr. 2023, 12:45
castralroc a écrit :
15 févr. 2023, 11:25
Image

Les chiffres sont clairs ;)

https://insideevs.com/news/560991/tesla ... a-2021-q4/

Beaucoup moins d'accidents avec une tesla, même sans utiliser les fonctions d'auto pilote et de active security.
ces chiffres n'ont pas trop de sens, ils correspondent pour la nhtsa au nombre de miles divisés par le nombre d'accident de trafic https://cdan.nhtsa.gov/tsftables/Nation ... istics.pdf
Et dans le même temps ceux de Tesla viennent de Tesla et pas de la même source. Mais surtout le gros de ces accidents correspondent à des accidents sans blessés ou morts.
C'est un peu évident qu'une voiture plus chère sera conduite par des gens plus riches, dans un environnement où il y aura nettement moins d'accrochages sans blessés. La voiture fera des voyages entre son garage et sa place de parking au boulot. Elle évitera beaucoup d'accrochage de bouchons (car électrique et a sa voie de circulation), ainsi que tous les accidents lorsque stationnée dans la rue, plus tous les accrochages qui se font parce que le conducteur jongle entre ses trois boulots et est fatigué, plus tous les accrochages dus à l'alcool vu qu'ils ont les moyens de prendre un uber eux.
Si si ces chiffres ont du sens.

Millions de miles parcourus pour un accident. c'est clair non ?
Plus la flotte de voitures parcourt de millions de miles pour un accident, plus c'est sécurisé.

En moyenne c'est 400 000 miles pour un accident aux US toute marque et motorisations confondues, avec tesla c'est plus de 4 millions en utilisant l'auto pilote.
c'est sans commentaires.

Et les chiffres qui viennent de Tesla, vu le bashing constat de la marque, si c'était des chiffres faux ils seraient déjà débunkés par la NHTSA elle même.
Ces chiffres montrent surtout l'intention de trafiquer la réalité.
En accidentologie, concernant les avions, environ 50% des crashs aériens ont lieu pendant la phase d'atterrissage, contre 10% en phase de vol stationnaire.
Et justement, on met le pilote automatique en phase de vol stationnaire, et il est déconnecté en phase d'atterrissage (encore que maintenant il y a des automatismes d'asservissement aussi en atterrissage).
C'est la même chose pour les voitures. On met un pilote automatique dans une phase de déplacement présentant des conditions stables et plutôt sécurisées.
Donc, porter les chiffres sur le même graphique, c'est de l'escroquerie.
Ensuite, il y a un autre problème :
à lire le graphique, les voitures Tesla seraient impliquées dans un rapport 1/3 par rapport aux statistiques des autres véhicules;
Sauf que, en règle générale, dans un accident, il y a un responsable et un véhicule victime.
Par exemple, on ne voit pas trop comment conduire une Tesla pourrait produire une fréquence trois fois inférieure d'être impliqué dans un accident, surtout en désactivant les systèmes actifs de sécurité, sachant que dans le même temps, les autres véhicules n'ont pas de raison de désactiver les leurs quand ils en possèdent.
C'est du pipeautage.
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Re: La voiture électrique

#4407 Message par castralroc » 15 févr. 2023, 20:37

Le prix de la voiture ? L’envie de ne pas la rayer ? D’être impliqué dans un accident vu les coûts de réparations et le prix de l’assurance ?

C’est ça les raisons.
Donc in fine les conducteurs tesla semblent conduire plus prudemment que ceux qui conduisent des poubelles et qui s’en foutent d’accrocher un mur, un pare-chocs, etc..

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Re: La voiture électrique

#4408 Message par Jeffrey » 16 févr. 2023, 13:22

castralroc a écrit :
15 févr. 2023, 20:37
Le prix de la voiture ? L’envie de ne pas la rayer ? D’être impliqué dans un accident vu les coûts de réparations et le prix de l’assurance ?

C’est ça les raisons.
Donc in fine les conducteurs tesla semblent conduire plus prudemment que ceux qui conduisent des poubelles et qui s’en foutent d’accrocher un mur, un pare-chocs, etc..
Donc, on résume : Tesla publie des chiffres d’accidentologie de ses véhicules où en supprimant tous les dispositifs d’assistance à la conduite, ils arrivent à diviser par trois le taux d’accident par rapport aux autres voitures.
L’explication serait que les conducteurs de Tesla n’ont pas envie de rayer leur peinture parce que refaire la peinture d’une Tesla, c’est hors de prix pour la plupart des proprios de ces voitures.
Limpide, lumineux. 8) :lol:
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Re: La voiture électrique

#4409 Message par War Again » 16 févr. 2023, 13:25

Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 13:22
castralroc a écrit :
15 févr. 2023, 20:37
Le prix de la voiture ? L’envie de ne pas la rayer ? D’être impliqué dans un accident vu les coûts de réparations et le prix de l’assurance ?

C’est ça les raisons.
Donc in fine les conducteurs tesla semblent conduire plus prudemment que ceux qui conduisent des poubelles et qui s’en foutent d’accrocher un mur, un pare-chocs, etc..
Donc, on résume : Tesla publie des chiffres d’accidentologie de ses véhicules où en supprimant tous les dispositifs d’assistance à la conduite, ils arrivent à diviser par trois le taux d’accident par rapport aux autres voitures.
L’explication serait que les conducteurs de Tesla n’ont pas envie de rayer leur peinture parce que refaire la peinture d’une Tesla, c’est hors de prix pour la plupart des proprios de ces voitures.
Limpide, lumineux. 8) :lol:
C'est une explication scientifique; tu n'as pas ce qu'il faut pour la comprendre. Ô Castralroc, heureux propriétaire de Tesla, toi qui a donc réussi ta vie, éclaires nous de ta lumière, sans prêter attention aux inférieurs qui ne peuvent te comprendre.
Ignorés : personne. Suffit de ne pas lire ceux que l'on juge indignes d'être lus. (sauf PACA, parce que je n'ai pas de soucis avec la contradiction, mais les vieux radoteurs, je ne les tolère que par obligation familiale)

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Re: La voiture électrique

#4410 Message par WolfgangK » 16 févr. 2023, 13:27

Peut-être que les conducteurs de Tesla sont moins vieux mais pas trop jeunes écervelés ?

Qu'il y a moins de femmes ? :mrgreen:
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La voiture électrique

#4411 Message par Jeffrey » 16 févr. 2023, 13:29

WolfgangK a écrit :
16 févr. 2023, 13:27
Peut-être que les conducteurs de Tesla sont moins vieux mais pas trop jeunes écervelés ?

Qu'il y a moins de femmes ? :mrgreen:
Oui, mais il y a probablement plus de trans et non bi
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: La voiture électrique

#4412 Message par castralroc » 16 févr. 2023, 13:33

Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 13:22
castralroc a écrit :
15 févr. 2023, 20:37
Le prix de la voiture ? L’envie de ne pas la rayer ? D’être impliqué dans un accident vu les coûts de réparations et le prix de l’assurance ?

C’est ça les raisons.
Donc in fine les conducteurs tesla semblent conduire plus prudemment que ceux qui conduisent des poubelles et qui s’en foutent d’accrocher un mur, un pare-chocs, etc..
Donc, on résume : Tesla publie des chiffres d’accidentologie de ses véhicules où en supprimant tous les dispositifs d’assistance à la conduite, ils arrivent à diviser par trois le taux d’accident par rapport aux autres voitures.
L’explication serait que les conducteurs de Tesla n’ont pas envie de rayer leur peinture parce que refaire la peinture d’une Tesla, c’est hors de prix pour la plupart des proprios de ces voitures.
Limpide, lumineux. 8) :lol:
Pour les stats sans usage d'auto pilote et des active security features, oui je pense que c'est une population plus éduquée que la moyenne et qui conduit globalement mieux que le reste de la populace.
Je suis certain qu'on trouvera les memes stats pour ceux qui conduisent des Ferrari par exemple ou autre supercars.

C'est une intuition, toi tu n'as pas d'intuitions... juste de la moquerie.

Et si on rajoute l'auto pilote et les active security features, c'est encore mieux, selon les stats.

Bref pour résumer le débat : on semble avoir moins d'accidents en tesla, enfin semble... c'est juste évident selon les chiffres à dispo.

Il n'y a que vous qui niez... c'est pitoyable.

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Re: La voiture électrique

#4413 Message par castralroc » 16 févr. 2023, 13:35

Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 13:29
WolfgangK a écrit :
16 févr. 2023, 13:27
Peut-être que les conducteurs de Tesla sont moins vieux mais pas trop jeunes écervelés ?

Qu'il y a moins de femmes ? :mrgreen:
Oui, mais il y a probablement plus de trans et non bi
Attention à la transphobie :wink:

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Re: La voiture électrique

#4414 Message par Jeffrey » 16 févr. 2023, 13:36

Oh, moi j’ai bien une petite intuition concernant ces statistiques.
D’ailleurs, conduire une Tesla, c’est devenir quelqu’un d’éduqué, je n’ai aucun doute sur cette maxime. 8)
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: La voiture électrique

#4415 Message par Jeffrey » 16 févr. 2023, 13:39

castralroc a écrit :
16 févr. 2023, 13:35
Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 13:29
WolfgangK a écrit :
16 févr. 2023, 13:27
Peut-être que les conducteurs de Tesla sont moins vieux mais pas trop jeunes écervelés ?

Qu'il y a moins de femmes ? :mrgreen:
Oui, mais il y a probablement plus de trans et non bi
Attention à la transphobie :wink:
Je fais toujours très attention aux travelos. J’évite de m’en approcher.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: La voiture électrique

#4416 Message par Jeffrey » 16 févr. 2023, 13:40

castralroc a écrit :
16 févr. 2023, 13:33
[

Et si on rajoute l'auto pilote et les active security features, c'est encore mieux, selon les stats.

Bref pour résumer le débat : on semble avoir moins d'accidents en tesla, enfin semble... c'est juste évident selon les chiffres à dispo.

Il n'y a que vous qui niez... c'est pitoyable.
D’après mes sources, avec le prochain modèle Tesla, nous allons avoir des taux d’accidents carrément négatifs.
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Re: La voiture électrique

#4417 Message par castralroc » 16 févr. 2023, 13:45

Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 13:36
Oh, moi j’ai bien une petite intuition concernant ces statistiques.
D’ailleurs, conduire une Tesla, c’est devenir quelqu’un d’éduqué, je n’ai aucun doute sur cette maxime. 8)
Ah oui la fameuse rengaine "les chiffre de tesla sont faux"
Prouvez le qu'ils sont faux alors... ça devrait être facile vu le torrent de boue que cette marque se prend.
je ne comprends pas que quelqu'un ne se soit pas déjà penché sur la question :D

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Re: La voiture électrique

#4418 Message par WolfgangK » 16 févr. 2023, 13:53

castralroc a écrit :
16 févr. 2023, 13:45
Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 13:36
Oh, moi j’ai bien une petite intuition concernant ces statistiques.
D’ailleurs, conduire une Tesla, c’est devenir quelqu’un d’éduqué, je n’ai aucun doute sur cette maxime. 8)
Ah oui la fameuse rengaine "les chiffre de tesla sont faux"
Prouvez le qu'ils sont faux alors... ça devrait être facile vu le torrent de boue que cette marque se prend.
je ne comprends pas que quelqu'un ne se soit pas déjà penché sur la question :D
Des chiffres n'ont pas besoin d'être faux pour être non pertinents. Comme je le disais, et vous aussi, si le nombre d'accidents est dû aux conducteurs plutôt qu'à la voiture, ça n'est pas un argument en faveur de la voiture.
Il faudrait d'autre chiffres en redressant en fonction des types de conducteurs et des types de trajets, pour avoir des informations sur les voitures et seulement les voitures.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La voiture électrique

#4419 Message par castralroc » 16 févr. 2023, 15:37

WolfgangK a écrit :
16 févr. 2023, 13:53
castralroc a écrit :
16 févr. 2023, 13:45
Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 13:36
Oh, moi j’ai bien une petite intuition concernant ces statistiques.
D’ailleurs, conduire une Tesla, c’est devenir quelqu’un d’éduqué, je n’ai aucun doute sur cette maxime. 8)
Ah oui la fameuse rengaine "les chiffre de tesla sont faux"
Prouvez le qu'ils sont faux alors... ça devrait être facile vu le torrent de boue que cette marque se prend.
je ne comprends pas que quelqu'un ne se soit pas déjà penché sur la question :D
Des chiffres n'ont pas besoin d'être faux pour être non pertinents. Comme je le disais, et vous aussi, si le nombre d'accidents est dû aux conducteurs :idea: plutôt qu'à la voiture, ça n'est pas un argument en faveur de la voiture.
Il faudrait d'autre chiffres en redressant en fonction des types de conducteurs et des types de trajets, pour avoir des informations sur les voitures et seulement les voitures.
Relis le graphique, tu oublies deux données : avec système de sécurité active et avec autopilot 😌

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Re: La voiture électrique

#4420 Message par WolfgangK » 16 févr. 2023, 21:40

Tesla recalls 362,758 vehicles, says Full Self-Driving Beta software may cause crashes
https://www.cnbc.com/2023/02/16/tesla-r ... ashes.html
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La voiture électrique

#4421 Message par castralroc » 16 févr. 2023, 21:45

C’est une update logiciel. Rien à voir avec un « recall »
Plus la on parle du FSD beta qui est une option comme son nom l’indique… en beta.

Le graphique plus haut quand il parle d’auto pilote parle seulement du maintien dans la voie et de l’auto pilote amélioré qui n’a rien à voir avec le FSD beta qui est une fonctionnalité expérimentale et en Bêta.

Bref, tu ne sais pas de quoi tu parles, c’est normal car tu n’as pas de tesla.

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Re: La voiture électrique

#4422 Message par Jeffrey » 16 févr. 2023, 22:12

castralroc a écrit :
16 févr. 2023, 21:45
C’est une update logiciel. Rien à voir avec un « recall »
Plus la on parle du FSD beta qui est une option comme son nom l’indique… en beta.

Le graphique plus haut quand il parle d’auto pilote parle seulement du maintien dans la voie et de l’auto pilote amélioré qui n’a rien à voir avec le FSD beta qui est une fonctionnalité expérimentale et en Bêta.

Bref, tu ne sais pas de quoi tu parles, c’est normal car tu n’as pas de tesla.
Non, c’est un recall
https://www.nhtsa.gov/vehicle/2021/TESL ... WD#recalls
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Re: La voiture électrique

#4423 Message par wasabi » 16 févr. 2023, 22:22

Jeffrey a écrit :
15 févr. 2023, 19:31
C'est la même chose pour les voitures. On met un pilote automatique dans une phase de déplacement présentant des conditions stables et plutôt sécurisées.
comme une autoroute quoi

Tesla donne dans les 4-5 millions de miles par accident en 2021 avec le système automatique total, soit 6.5- 8 millions de km par accident
En France sur autoroute pour les automobilistes
https://www.20minutes.fr/societe/333065 ... 0-ans-2021
Rapportée au trafic, 2021 est même l’année la moins meurtrière depuis vingt ans, « avec 1,2 accident par milliard de km parcourus
Soit 892 millions de km par accident

edit
Bon c'est pas comparable, ils qualifient de "accident" seulement les accidents mortels, et ils mélangent autoroute et route après avoir dit qu'ils parlaient juste des autoroutes, ailleurs aussi ils font la confusion
pour les accidents corporels je trouve une valeur ici pour 2019 https://www.statistiques.developpement- ... transports toutes routes confondues 56 016 mais elle est trop faible pour être crédible en regard de la valeur US correspondante de 1 916 344 pour 5-6 fois plus de monde.
Bref les statistiques ne doivent pas être faites selon les mêmes critères.
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Re: La voiture électrique

#4424 Message par castralroc » 17 févr. 2023, 03:36

Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 22:12
castralroc a écrit :
16 févr. 2023, 21:45
C’est une update logiciel. Rien à voir avec un « recall »
Plus la on parle du FSD beta qui est une option comme son nom l’indique… en beta.

Le graphique plus haut quand il parle d’auto pilote parle seulement du maintien dans la voie et de l’auto pilote amélioré qui n’a rien à voir avec le FSD beta qui est une fonctionnalité expérimentale et en Bêta.

Bref, tu ne sais pas de quoi tu parles, c’est normal car tu n’as pas de tesla.
Non, c’est un recall
https://www.nhtsa.gov/vehicle/2021/TESL ... WD#recalls
Dans la tête du grand public un recall c’est surtout un rappel en garage.
Sauf que la plupart des recalls de tesla c’est une simple mise à jour logiciel qui se fait en 15 minutes pendant que tu dors.
Rien a voir avec les recalls massifs de VW, Renault ou autres et souvent bien plus graves, et nécessitant des modifications matériels.

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Re: La voiture électrique

#4425 Message par clairette2 » 17 févr. 2023, 09:49

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Re: La voiture électrique

#4426 Message par titano » 17 févr. 2023, 09:56

On dirait du Hidalgo.
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Re: La voiture électrique

#4427 Message par Jeffrey » 17 févr. 2023, 12:49

castralroc a écrit :
17 févr. 2023, 03:36
Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 22:12
castralroc a écrit :
16 févr. 2023, 21:45
C’est une update logiciel. Rien à voir avec un « recall »
Plus la on parle du FSD beta qui est une option comme son nom l’indique… en beta.

Le graphique plus haut quand il parle d’auto pilote parle seulement du maintien dans la voie et de l’auto pilote amélioré qui n’a rien à voir avec le FSD beta qui est une fonctionnalité expérimentale et en Bêta.

Bref, tu ne sais pas de quoi tu parles, c’est normal car tu n’as pas de tesla.
Non, c’est un recall
https://www.nhtsa.gov/vehicle/2021/TESL ... WD#recalls
Dans la tête du grand public un recall c’est surtout un rappel en garage.
On vient de dire que les acheteurs de Tesla ne sont pas le grand public, mais des gens éduqués, faudrait savoir. :lol:
Sauf que la plupart des recalls de tesla c’est une simple mise à jour logiciel qui se fait en 15 minutes pendant que tu dors.
Rien a voir avec les recalls massifs de VW, Renault ou autres et souvent bien plus graves, et nécessitant des modifications matériels.
personnellement, je me fous de savoir si le rappel du constructeur est destiné à changer un joint en caoutchouc sur une portière ou une custode qui se décolle et que ça doit se faire en concession. Par contre, si j'étais un utilisateur éduqué, je me poserais des questions quand le rappel consiste à faire un reset sur le logiciel de pilotage qui décide de passer au milieu du rond point sur le terre plein central parce que ça a été mal programmé.
L'éducation du grand public, une vaste affaire quoi.
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Re: La voiture électrique

#4428 Message par Jeffrey » 17 févr. 2023, 12:55

titano a écrit :
17 févr. 2023, 09:56
On dirait du Hidalgo.
il y a de ça. God bless America.
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Re: La voiture électrique

#4429 Message par Bidibulle » 17 févr. 2023, 13:05

Oula, on commence par faire des bidouilles de programme pour compenser un problème physique et ça finit par le Boeing 737Max.

La direction de votre Tesla tire à gauche, on va mettre un offset sur le logiciel qui gère la commande électrique de la direction assistée.

Usure prématurée des rotules quand on braque trop fort à trop grande vitesse, on va bloquer l'angle en fonction de la vitesse mesurée.

etc, etc ...
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La voiture électrique

#4430 Message par flipper le dauphin » 17 févr. 2023, 14:29

Jeffrey a écrit :
17 févr. 2023, 12:49
personnellement, je me fous de savoir si le rappel du constructeur est destiné à changer un joint en caoutchouc sur une portière ou une custode qui se décolle et que ça doit se faire en concession. Par contre, si j'étais un utilisateur éduqué, je me poserais des questions quand le rappel consiste à faire un reset sur le logiciel de pilotage qui décide de passer au milieu du rond point sur le terre plein central parce que ça a été mal programmé.
L'éducation du grand public, une vaste affaire quoi.
Faire le proces de Tesla pour ca, c'est oublier que les constructeurs traditionnels ont pas mal rappelé leurs vehicules pour des airbags defectueux, des risques d'incendie des reservoirs, des freins qui freinent pas etc etc

J'aime pas Tesla (je les trouve chers et moches) mais faut quand meme rester objectifs.

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Re: La voiture électrique

#4431 Message par Jeffrey » 17 févr. 2023, 15:21

flipper le dauphin a écrit :
17 févr. 2023, 14:29
Jeffrey a écrit :
17 févr. 2023, 12:49
personnellement, je me fous de savoir si le rappel du constructeur est destiné à changer un joint en caoutchouc sur une portière ou une custode qui se décolle et que ça doit se faire en concession. Par contre, si j'étais un utilisateur éduqué, je me poserais des questions quand le rappel consiste à faire un reset sur le logiciel de pilotage qui décide de passer au milieu du rond point sur le terre plein central parce que ça a été mal programmé.
L'éducation du grand public, une vaste affaire quoi.
Faire le proces de Tesla pour ca, c'est oublier que les constructeurs traditionnels ont pas mal rappelé leurs vehicules pour des airbags defectueux, des risques d'incendie des reservoirs, des freins qui freinent pas etc etc

J'aime pas Tesla (je les trouve chers et moches) mais faut quand meme rester objectifs.
quel procès ?
On a un ahuri à qui on explique que les chiffres d'accidentologie donnés par Tesla sont bidons, parce qu'on branche en général un pilote auto quand c'est une condition de circulation sécurisée, et qui répond que c'est parce que les conducteurs de Tesla sont plus éduqués que les chiffres d'accidents sont meilleurs.

Ensuite, concernant un rappel technique des véhicules en raison d'un gros problème informatique, il explique que ce n'est pas un rappel, parce que c'est une erreur de logiciel, et que donc c'est pas grave. C'est un problème de logiciel quand vous comprenez le truc comme quoi on fait un procès à Tesla parce que chez d'autres constructeurs il y a aussi des rappels techniques sécuritaires très sensibles ?

Mouais, bof.

Toujours est-il que même dans l'aviation civile, domaine ultra sécurisé, totalement sous maitrise professionnelle - eh oui, les pilotes de l'air et tout le reste, c'est des professionnels du domaine, on n'a toujours pas franchi le pas de faire décoller et atterrir un avion avec un pilote automatique. Mais personne ne fait le rapprochement qu'on est en train d'essayer de fabriquer des bagnoles qui se conduiront toutes seules, y compris dans un trafic dense et des conditions d'une complexité largement supérieure.
Autant fabriquer des véhicules automatisés sur des zones de déplacement dédiées (métro, tram, site propre), je peux à la rigueur comprendre, autant s'évertuer à faire ce genre de truc en circulation normale, faut avoir un grain.
Pour l'esthétique de la caisse, ça m'est parfaitement égal. Quant au prix, ça dépend si on paye tout soi même ou si on prend les subventions de l'état.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: La voiture électrique

#4432 Message par seb-seb » 17 févr. 2023, 16:06

A ce propos, quelles nouvelles de l'accident de taxi à Paris en décembre 2021 ?

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Re: La voiture électrique

#4433 Message par wasabi » 17 févr. 2023, 16:28

clairette2 a écrit :
17 févr. 2023, 09:49
c'est une actrice qui ressemble et fait une caricature ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#4434 Message par Praséodyme » 17 févr. 2023, 17:09

titano a écrit :
17 févr. 2023, 09:56
On dirait du Hidalgo.
Le pire c'est qu'Hidalgo serait extatique qu'on la compare à Kalamar Raciss.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: La voiture électrique

#4435 Message par castralroc » 17 févr. 2023, 17:57

Jeffrey a écrit :
17 févr. 2023, 12:49
castralroc a écrit :
17 févr. 2023, 03:36
Jeffrey a écrit :
16 févr. 2023, 22:12
castralroc a écrit :
16 févr. 2023, 21:45
C’est une update logiciel. Rien à voir avec un « recall »
Plus la on parle du FSD beta qui est une option comme son nom l’indique… en beta.

Le graphique plus haut quand il parle d’auto pilote parle seulement du maintien dans la voie et de l’auto pilote amélioré qui n’a rien à voir avec le FSD beta qui est une fonctionnalité expérimentale et en Bêta.

Bref, tu ne sais pas de quoi tu parles, c’est normal car tu n’as pas de tesla.
Non, c’est un recall
https://www.nhtsa.gov/vehicle/2021/TESL ... WD#recalls
Dans la tête du grand public un recall c’est surtout un rappel en garage.
On vient de dire que les acheteurs de Tesla ne sont pas le grand public, mais des gens éduqués, faudrait savoir. :lol:
Sauf que la plupart des recalls de tesla c’est une simple mise à jour logiciel qui se fait en 15 minutes pendant que tu dors.
Rien a voir avec les recalls massifs de VW, Renault ou autres et souvent bien plus graves, et nécessitant des modifications matériels.
personnellement, je me fous de savoir si le rappel du constructeur est destiné à changer un joint en caoutchouc sur une portière ou une custode qui se décolle et que ça doit se faire en concession. Par contre, si j'étais un utilisateur éduqué, je me poserais des questions quand le rappel consiste à faire un reset sur le logiciel de pilotage qui décide de passer au milieu du rond point sur le terre plein central parce que ça a été mal programmé.
L'éducation du grand public, une vaste affaire quoi.
Tu ne sais pas de quoi tu parles. Comme d’habitude…

Le rappel en question c’est sur le FSD Beta une fonction totalement expérimentale qui demande la supervision totale du conducteur, c’est pour ça que c’est expérimental.
Le FSD Beta c’est la conduite entièrement autonome en ville.
Ça n’a rien à voir avec les fonctions de sécurité active ni avec le maintien de voie. (Qui s’appelle Autopilot aussi et qui est a la base du graphique de la page précédente, et non le FSD Beta)

Cette fonction n’est pas dispo pour le conducteur de base en Europe, c’est dispo seulement aux US et Canada moyennant 15000 dollars. Donc finalement peu d’utilisateurs l’ont et ceux qui l’ont ne l’utilisent pas si souvent que ça car c’est encore en développement. Il y a des mises à jours constantes donc le rappel de la NHTSA c’est n’importe quoi. La fonction étant encore en beta ils vont donc faire un rappel le mois prochain parce que c’est pas encore parfait ?


Ceci dit, Les chances d’accidents sont inexistantes dans mon cas car je n’ai pas cette option expérimentale et plus généralement pour ceux qui ont l’option aussi, car c’est clairement indiquée que c’est en Beta.
1)Une simple pression sur le frein désactive la fonction.
2) il faut faire une pression toutes les 15 secondes sur le volant pour montrrr qu’on ne dort pas
3) il faut regarder la route sans quoi la caméra intérieure détecte que le conducteur n’est pas concentré. Au bout de 2 « mises en garde » l’utilisateur ne peut plus utiliser la fonction expérimentale de FSD jusqu’à nouvel ordre.

Les chances d’accidents sont inexistantes car tu reprends la main en 1/8 eme de seconde… si tu es concentrée sur la route bien sûr comme le demande le disclaimer de cette fonction EXPÉRIMENTALE ;)

Bref c’est très encadré et le rappel de la NHTSA c’est simplement pour faire chier 😊 et faire plaisir aux autres constructeurs US qui sont aux abois face à tesla.

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Re: La voiture électrique

#4436 Message par ab86 » 17 févr. 2023, 18:43

castralroc a écrit :
17 févr. 2023, 17:57

Le rappel en question c’est sur le FSD Beta une fonction totalement expérimentale qui demande la supervision totale du conducteur, c’est pour ça que c’est expérimental.
Le FSD Beta c’est la conduite entièrement autonome en ville.
Ça n’a rien à voir avec les fonctions de sécurité active ni avec le maintien de voie. (Qui s’appelle Autopilot aussi et qui est a la base du graphique de la page précédente, et non le FSD Beta)

Cette fonction n’est pas dispo pour le conducteur de base en Europe, c’est dispo seulement aux US et Canada moyennant 15000 dollars. Donc finalement peu d’utilisateurs l’ont et ceux qui l’ont ne l’utilisent pas si souvent que ça car c’est encore en développement. Il y a des mises à jours constantes donc le rappel de la NHTSA c’est n’importe quoi. La fonction étant encore en beta ils vont donc faire un rappel le mois prochain parce que c’est pas encore parfait ?


Ceci dit, Les chances d’accidents sont inexistantes dans mon cas car je n’ai pas cette option expérimentale et plus généralement pour ceux qui ont l’option aussi, car c’est clairement indiquée que c’est en Beta.
 
Je résume : Tesla propose en option à 15000 $, un truc que tu indiques ne pas fonctionner, et dont les gens ne se servent pas parce que cela ne fonctionne pas. Cela ne concernerait pas des véhicules de 2 tonnes pouvant se déplacer à 200km/h à coté de moi, je trouverais cela rigolo, mais là un peu inquiétant, et je suis content que cela soit réservé au marché nord-américain.

1)Une simple pression sur le frein désactive la fonction.
2) il faut faire une pression toutes les 15 secondes sur le volant pour montrrr qu’on ne dort pas

En 15 secondes, à 50km/h, on parcours plus de 200 m.... il y a de quoi en faire en 200m.

3) il faut regarder la route sans quoi la caméra intérieure détecte que le conducteur n’est pas concentré. Au bout de 2 « mises en garde » l’utilisateur ne peut plus utiliser la fonction expérimentale de FSD jusqu’à nouvel ordre.

Les chances d’accidents sont inexistantes car tu reprends la main en 1/8 eme de seconde… si tu es concentrée sur la route bien sûr comme le demande le disclaimer de cette fonction EXPÉRIMENTALE ;)

Reprendre la main en 1/8 eme de seconde ? Je crois que tu rèves. Rien que ce chiffre décrédibilise tout le reste de ton discours. En étant frais et dispo, il faut compter plutôt une seconde de temps de réponse, c'est ce que tu trouveras partout.
Mais, j'oubliais que les conducteurs de Tesla sont des êtres surhumains, c'est sans doute cela, on tient le nouveau Sébastien Loeb dans le forum.
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Re: La voiture électrique

#4437 Message par castralroc » 17 févr. 2023, 20:14

Ah non tu ne sais juste pas lire. Comme tous les anti Tesla de ce forum.

J’ai dit que c’était expérimental. Dans bcp de cas cela fonctionne très bien, dans d’autres il faut reprendre la main.
Tape FSD Bêta sur YouTube tu verras des gens tester la fonction.
C’est en beta donc il ne faut pas s’attendre à ce que ça fonctionne dans 100% des cas.
Tesla sont les seuls à avoir ce type de fonction qui fait rouler la voiture véritablement toute seule en ville et sur routes nationales.


https://youtu.be/ODjGsaFspBA

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Re: La voiture électrique

#4438 Message par wasabi » 17 févr. 2023, 20:46

castralroc a écrit :
17 févr. 2023, 20:14

J’ai dit que c’était expérimental. Dans bcp de cas cela fonctionne très bien, dans d’autres il faut reprendre la main.
on peut fusionner avec les files sur les vaccins ?
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Re: La voiture électrique

#4439 Message par Jeffrey » 18 févr. 2023, 00:22

castralroc a écrit :
17 févr. 2023, 17:57
[
Cette fonction n’est pas dispo pour le conducteur de base en Europe, c’est dispo seulement aux US et Canada moyennant 15000 dollars. Donc finalement peu d’utilisateurs l’ont et ceux qui l’ont ne l’utilisent pas si souvent que ça car c’est encore en développement. Il y a des mises à jours constantes donc le rappel de la NHTSA c’est n’importe quoi. La fonction étant encore en beta ils vont donc faire un rappel le mois prochain parce que c’est pas encore parfait ?


Ceci dit, Les chances d’accidents sont inexistantes dans mon cas car je n’ai pas cette option expérimentale et plus généralement pour ceux qui ont l’option aussi, car c’est clairement indiquée que c’est en Beta.
1)Une simple pression sur le frein désactive la fonction.
2) il faut faire une pression toutes les 15 secondes sur le volant pour montrrr qu’on ne dort pas
3) il faut regarder la route sans quoi la caméra intérieure détecte que le conducteur n’est pas concentré. Au bout de 2 « mises en garde » l’utilisateur ne peut plus utiliser la fonction expérimentale de FSD jusqu’à nouvel ordre.

Les chances d’accidents sont inexistantes car tu reprends la main en 1/8 eme de seconde… si tu es concentrée sur la route bien sûr comme le demande le disclaimer de cette fonction EXPÉRIMENTALE ;)

Bref c’est très encadré et le rappel de la NHTSA c’est simplement pour faire chier 😊 et faire plaisir aux autres constructeurs US qui sont aux abois face à tesla.
Donc on résume, il y a des gens qui servent de testeurs pour un truc qui fait vibrer le volant toutes les quinze secondes, ne sert à rien, n’est pas utilisable réellement et demande de rester concentré comme n’importe quel conducteur. Et ils sont payés quinze mille dollars pour tester le truc.
:roll:
Hein ? On me dit dans l’oreillette que c’est eux qui payent quinze mille dollars.
Le concept est quelque peu étrange.
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Re: La voiture électrique

#4440 Message par WolfgangK » 18 févr. 2023, 00:39

Jeffrey a écrit :
18 févr. 2023, 00:22
Donc on résume, il y a des gens qui servent de testeurs pour un truc qui fait vibrer le volant toutes les quinze secondes, ne sert à rien, n’est pas utilisable réellement et demande de rester concentré comme n’importe quel conducteur. Et ils sont payés quinze mille dollars pour tester le truc.
:roll:
Hein ? On me dit dans l’oreillette que c’est eux qui payent quinze mille dollars.
Le concept est quelque peu étrange.
T'es pas assez intelligent pour comprendre l'intérêt du truc, souviens-toi que les conducteur de Tesla, eux, sont intelligents.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La voiture électrique

#4441 Message par WolfgangK » 18 févr. 2023, 00:40

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Re: La voiture électrique

#4442 Message par Duareg » 18 févr. 2023, 02:25

wasabi a écrit :
17 févr. 2023, 16:28
clairette2 a écrit :
17 févr. 2023, 09:49
c'est une actrice qui ressemble et fait une caricature ?
Autant je trouve qu'elle est catastrophique en tant que vice présidente autant là je dois la défendre. Elle ne parle pas d'une voiture électrique mais d'un bus.
Ian Miles Cheong entretient le doute en parlant de véhicule mais il veut que les gens pensent qu'elle parle des voitures électriques.
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble.

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Re: La voiture électrique

#4443 Message par ab86 » 18 févr. 2023, 07:13

Duareg a écrit :
18 févr. 2023, 02:25
wasabi a écrit :
17 févr. 2023, 16:28
clairette2 a écrit :
17 févr. 2023, 09:49
c'est une actrice qui ressemble et fait une caricature ?
Autant je trouve qu'elle est catastrophique en tant que vice présidente autant là je dois la défendre. Elle ne parle pas d'une voiture électrique mais d'un bus.
Ian Miles Cheong entretient le doute en parlant de véhicule mais il veut que les gens pensent qu'elle parle des voitures électriques.
Je ne vois pas ce que cela change.
C'est bien connu qu'il est impossible d'avoir des prises USB dans un bus à moteur thermique ?
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Re: La voiture électrique

#4444 Message par wasabi » 18 févr. 2023, 10:36

ab86 a écrit :
18 févr. 2023, 07:13
Je ne vois pas ce que cela change.
C'est bien connu qu'il est impossible d'avoir des prises USB dans un bus à moteur thermique ?
c'est même encore pire.
Dans le cas du bus thermique, la densité énergétique du carburant est meilleure il est donc assez peu coûteux de mettre des prises USB pour tout le monde (câblage de chaque siège et alternateur plus gros), et on rajoute quelques litres dans le réservoir et ça passe.
Dans le cas du bus électrique, la densité énergétique des batteries est plus fiable, il faut donc payer le câblage comme dans l'autre cas mais aussi devoir avoir une partie de l'autonomie du véhicule pour cette tâche, ça nécessite donc des batteries plus grosses, carrément plus lourdes et coûteuses que les quelques litres du cas précédent. C'est à dire que la batterie externe que tu ne veux pas te trimballer, c'est le bus qui se la trimballe. En plus comme c'est les USA, la production de CO2 en transformant du diesel en 1kwh d'énergie électrique dans le bus thermique est plus faible que la production de CO2 pour produire 1kwh d'énergie électrique dans le bus électrique.

Mais le problème de la vidéo ce n'est pas le fond, mais la forme en particulier ses expressions faciales et son langage corporel, on croirait un sketch SNL.
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Re: La voiture électrique

#4445 Message par Goldorak2 » 18 févr. 2023, 10:45

wasabi a écrit :
18 févr. 2023, 10:36
Mais le problème de la vidéo ce n'est pas le fond, mais la forme en particulier ses expressions faciales et son langage corporel, on croirait un sketch SNL.
Elle a du faire théâtre au lycée. Ca permet d'atteindre les plus hautes responsabilités et de gérer avec brio un pays.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000, Fabien44

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Re: La voiture électrique

#4446 Message par Duareg » 18 févr. 2023, 10:45

ab86 a écrit :
18 févr. 2023, 07:13
Duareg a écrit :
18 févr. 2023, 02:25
wasabi a écrit :
17 févr. 2023, 16:28
clairette2 a écrit :
17 févr. 2023, 09:49
c'est une actrice qui ressemble et fait une caricature ?
Autant je trouve qu'elle est catastrophique en tant que vice présidente autant là je dois la défendre. Elle ne parle pas d'une voiture électrique mais d'un bus.
Ian Miles Cheong entretient le doute en parlant de véhicule mais il veut que les gens pensent qu'elle parle des voitures électriques.
Je ne vois pas ce que cela change.
C'est bien connu qu'il est impossible d'avoir des prises USB dans un bus à moteur thermique ?
J'ai jamais dit que ce qu'elle avait affirmé était intelligent. 😉
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Re: La voiture électrique

#4447 Message par wasabi » 18 févr. 2023, 11:43

Duareg a écrit :
18 févr. 2023, 10:45
J'ai jamais dit que ce qu'elle avait affirmé était intelligent. 😉
ce qui se traduit en américain par
"Kamala affirmative action was not smart"

ou pas
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La voiture électrique

#4448 Message par moinsdewatt » 18 févr. 2023, 15:01

Quelles voitures électriques ont été les plus vendues en Europe en 2022 ?
Le palmarès des ventes de voitures électriques en Europe a été chamboulé l’année dernière. Il y a une nouvelle championne.


Florent FERRIERE 9 Fév 2023

Selon les données de Jato (spécialiste des chiffres de ventes automobiles), un peu plus de 11 millions de voitures ont été livrées en Europe l’année dernière. Si les livraisons globales ont reculé de 4,1 %, celles des véhicules électriques ont continué de progresser. 1,56 million de modèles branchés ont été immatriculés, contre 1,21 million en 2021. Leur part de marché est ainsi passée de 10,3 à 13,9 %.

Certains pays sont en avance, à commencer bien sûr par la Norvège, où 79 % des véhicules vendus l’année dernière étaient électriques ! C’était 33 % en Suède, 23 % aux Pays-Bas et déjà 18 % en Allemagne. La France est dans la moyenne européenne.

Mais le marché européen des voitures électriques est dominé par des voitures… américaines. On avait déjà une Tesla en tête du classement en 2021, la Model 3. Et maintenant il y en a deux ! Sauf que ce n’est plus la 3 sur la plus haute marche du podium, elle a été doublée par le Model Y, dont 137.000 unités ont été livrés sur le Vieux Continent. Le SUV électrique s’est ainsi mieux vendu que le Renault Captur ou le Nissan Qashqai !

La 3 est deuxième, avec 91.475 ventes. Son score a toutefois reculé de 35 %, son frère détournant la clientèle. Le podium est complété par la Volkswagen ID.4 et ses 67.490 livraisons. L’allemande a été talonnée par la Fiat 500, qui a réussi sa conversion électrique : 66.198 exemplaires ont été immatriculées en 2022.

On trouve ensuite la Volkswagen ID.3, avec 53.015 exemplaires, en baisse de 24 %. Elle a ainsi perdu deux places au classement. Après le Skoda Enyaq, il y a un autre succès, la low-cost Spring, écoulée à 48.535 exemplaires. Elle devance ainsi les Peugeot e-208, Hyundai Kona et Kia Niro !

La grosse dégringolade, c’est la Renault Zoé, longtemps numéro 1, et encore deuxième en 2022. Elle est tombée au 12e rang, avec des ventes divisées par deux, à 35.706 ventes. Elle est derrière la Hyundai Ioniq 5. Consolation pour Renault, la Mégane électrique a bien commencé sa vie, en étant déjà 14e avec 32.641 ventes, alors que les livraisons ont débuté à la fin du printemps.

Juste derrière, il faut saluer le score de la Cupra Born, avec plus de 32.000 modèles livrés ! Parmi les bonnes surprises, on a aussi les 29.066 Volvo XC40 ou le fait que BMW écoule plus d’iX (24.500) que d’iX3 (22.000) alors que le modèle est très cher.

En revanche, les scores sont plus décevants pour la Citroën C4 électrique (20.000 ventes), le Mercedes EQC (17.200) ou la Mazda MX-30 (5.900).

Le classement réalisé par Jato

Image
https://www.automobile-propre.com/quell ... e-en-2022/

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Re: La voiture électrique

#4449 Message par castralroc » 18 févr. 2023, 22:17

Ah la la
Qu’est ce qu’ils sont bêtes ces européens à acheter en masse dès tesla, ces voitures si accidentogenes (copyright @jeffrey @pimono) si mal programmées, si mal finies, avec si peu d’autonomie.

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Re: La voiture électrique

#4450 Message par kamoulox » 18 févr. 2023, 22:39

Tesla a gagné le côté marketing comme les allemandes en leur temps. Rouler en tesla, c’est signe de réussite, de pognon, den être. Rouler en zoé c’est être un gueux mais etre un peu au dessus car on ne roule pas en méchant diesel.

C’est un peu comme les keke qui sont en Lacoste ou en Nike (d’ailleurs j’évite totalement ces marques pour ça)