Japon: tsunami Fuku. : reprise de la fission au 02/11

Discussions et revue de presse sur des thèmes ne relevant ni de la politique ni de l'économie et des finances: technologies, emploi, écologie, transport, sport...
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
parisien
-+
-+
Messages : 2229
Enregistré le : 18 sept. 2009, 09:48

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#201 Message par parisien » 12 mars 2011, 18:00

Avec quoi les japonais vont-ils payer les réparations ?

-En s'endettant encore plus ?
-En vendant des bons du trésor ?

Les conséquences pour l'économie mondiale ne son pas anodines lorsqu'on parle en centaines de milliard de vrais dollars.

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#202 Message par Pi-r2 » 12 mars 2011, 18:28

Avec les assurances :lol:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
mat49
~~+
~~+
Messages : 12424
Enregistré le : 07 juil. 2005, 09:43

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#203 Message par mat49 » 12 mars 2011, 18:29

Pi-r2 a écrit :
Savant cosinus a écrit :Il faut peut être envisager le fait que c'est un accident nucléaire majeur....
Peut être cela permettra à la France de réviser sa position sur cette énergie si sûre!
Les allemands avaient reculé à une époque.
Question de technologie de centrale. Il ne faut pas tout mélanger. On sait que les anti nucléaires sont prêts à tout, mais il y a des limites à l'indécence.
C'était une centrale dont la fin d'activité était prévue pour le 26 de ce mois! :o
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
ABCDEFUCK

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#204 Message par Pi-r2 » 12 mars 2011, 18:34

mat49 a écrit :
Pi-r2 a écrit :
Savant cosinus a écrit :Il faut peut être envisager le fait que c'est un accident nucléaire majeur....
Peut être cela permettra à la France de réviser sa position sur cette énergie si sûre!
Les allemands avaient reculé à une époque.
Question de technologie de centrale. Il ne faut pas tout mélanger. On sait que les anti nucléaires sont prêts à tout, mais il y a des limites à l'indécence.
C'était une centrale dont la fin d'activité était prévue pour le 26 de ce mois! :o
Source ?
Dans ce cas ce serait une relative bonne nouvelle, le combustible doit être fortement épuisé.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
mat49
~~+
~~+
Messages : 12424
Enregistré le : 07 juil. 2005, 09:43

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#205 Message par mat49 » 12 mars 2011, 18:55

http://www.world-nuclear-news.org/RS_Ba ... 03111.html
C'est l'unité n°1 qui a pété-439 MWe
Image
la source pour la fin d'activité:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bo ... r_reactors
Pour info, dispo sur le net (mais retard) les niveaux de radioactivité
http://www.tepco.co.jp/fukushima1-np/mo ... nita2.html
Concernant la fin d'activité, de la centrale, c'est pas si top, car le combustible est au contraire chargé en césium 137, plutonium, etc... :?
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
ABCDEFUCK

Avatar du membre
domcat74
~~+
~~+
Messages : 14214
Enregistré le : 28 juil. 2009, 14:36
Localisation : La Chartreuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#206 Message par domcat74 » 12 mars 2011, 18:57

Etonnante promenade dans un parc de Chiba City... Difficile de rester zen...


Avatar du membre
parisien
-+
-+
Messages : 2229
Enregistré le : 18 sept. 2009, 09:48

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#207 Message par parisien » 12 mars 2011, 19:00

Résumons :

Un des bâtiments d'une centrale nucléaire dont un des réacteurs n'est plus refroidi suite à un séisme et un tsunami explose en dispersant des morceaux de béton à la ronde, tandis qu'on évacue la population dans un rayon de 10 km autour de la centrale et que les habitants plus éloignés doivent se calfeutrer chez eux ou porter un linge mouillé sur le visage, mais la situation est maintenant sous contrôle et il n'y a pas lieu de s'inquiéter qui veut des pilules d'iode.

J'ai bon ?

Avatar du membre
fabriceb
~~+
~~+
Messages : 14029
Enregistré le : 18 avr. 2006, 12:50
Localisation : 94

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#208 Message par fabriceb » 12 mars 2011, 19:01

Pour info, dispo sur le net (mais retard) les niveaux de radioactivité
http://www.tepco.co.jp/fukushima1-np/mo ... nita2.html
C'est quoi l'unité (je lis pas le Japonais) ?
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

Avatar du membre
domcat74
~~+
~~+
Messages : 14214
Enregistré le : 28 juil. 2009, 14:36
Localisation : La Chartreuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#209 Message par domcat74 » 12 mars 2011, 19:03

sont forts à CNN ?

(CNN) - Le puissant séisme qui a déclenché un tsunami dévastateur vendredi semble a déplacé l'île principale du Japon de 8 pieds (2,4 mètres) et décalé l'axe de la Terre.
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiap ... tml?hpt=T1

Novaseb
-++
-++
Messages : 4658
Enregistré le : 27 janv. 2010, 10:31
Localisation : Agde

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#210 Message par Novaseb » 12 mars 2011, 19:10

ptain les ricains ils en manquent pas une!
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

Avatar du membre
pigiste
~~+
~~+
Messages : 8172
Enregistré le : 27 mai 2009, 15:12

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#211 Message par pigiste » 12 mars 2011, 19:20

parisien a écrit :Résumons :

Un des bâtiments d'une centrale nucléaire dont un des réacteurs n'est plus refroidi suite à un séisme et un tsunami explose en dispersant des morceaux de béton à la ronde, tandis qu'on évacue la population dans un rayon de 10 km autour de la centrale et que les habitants plus éloignés doivent se calfeutrer chez eux ou porter un linge mouillé sur le visage, mais la situation est maintenant sous contrôle et il n'y a pas lieu de s'inquiéter qui veut des pilules d'iode.

J'ai bon ?

Oui, t'as bien résumé les choses.

Sauf que maintenant on évacue à 20km à la ronde.
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !

La redistribution selon Cedric1973.

Duareg
~~+
~~+
Messages : 5100
Enregistré le : 04 août 2007, 10:11

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#212 Message par Duareg » 12 mars 2011, 19:26

Novaseb a écrit :ptain les ricains ils en manquent pas une!
??
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble.

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#213 Message par Groumf » 12 mars 2011, 19:32

Du calme les findumondistes :wink:
A Three Mile Island, la cuve du réacteur à survécu à une fusion du coeur.
On ne sait pas ce qui se passe, les infos sont filtrées :!: . Inutile de s'exciter sur un Tchernobyl bis (parceque pour l'instant, avec les infos qu'on nous donne, ca ressemble plus à un scenario Three Mille island : contrôle de l'arrêt du réacteur défaillant en ne "lâchant" que le strict nécessaire dans l'atmosphère.)
Wait and see

Avatar du membre
pigiste
~~+
~~+
Messages : 8172
Enregistré le : 27 mai 2009, 15:12

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#214 Message par pigiste » 12 mars 2011, 19:37

Groumf a écrit :parceque pour l'instant, avec les infos qu'on nous donne, ca ressemble plus à un scenario Three Mille island : contrôle de l'arrêt du réacteur défaillant en ne "lâchant" que le strict nécessaire dans l'atmosphère.
T'as vu beaucoup d'explosions à TMI toi ?
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !

La redistribution selon Cedric1973.

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#215 Message par Groumf » 12 mars 2011, 19:42

Oui, une : Hydrogène. Explosion contenue par l'enceinte de confinement.

Avatar du membre
mat49
~~+
~~+
Messages : 12424
Enregistré le : 07 juil. 2005, 09:43

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#216 Message par mat49 » 12 mars 2011, 19:43

fabriceb a écrit :
Pour info, dispo sur le net (mais retard) les niveaux de radioactivité
http://www.tepco.co.jp/fukushima1-np/mo ... nita2.html
C'est quoi l'unité (je lis pas le Japonais) ?
Ce n'est pas l'unité qui m'intéresse. :o
Je cherche le même document pour un truc près de chez moi. :mrgreen:
merdre, erreur 404: z'ont coupé la source d'info! :oops:
bon, on arrête de faire péter leur serveur, d'autres ont réellement besoin de ces infos.
Pour l'unité: Nanogray/heure :mrgreen:
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
ABCDEFUCK

Avatar du membre
mat49
~~+
~~+
Messages : 12424
Enregistré le : 07 juil. 2005, 09:43

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#217 Message par mat49 » 12 mars 2011, 19:47

Groumf a écrit :Oui, une : Hydrogène. Explosion contenue par l'enceinte de confinement.
Exact. Quand il y a de l'hydrogène qui se dégage, c'est jamais bon (réaction eau/zirconium des gaines ou radiolyse)
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
ABCDEFUCK

Avatar du membre
parisien
-+
-+
Messages : 2229
Enregistré le : 18 sept. 2009, 09:48

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#218 Message par parisien » 12 mars 2011, 20:01

J'ai enfin retrouvé une trace de la vidéo qui passait sur I-Tele ce matin :

Image

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#219 Message par Groumf » 12 mars 2011, 20:02

haloquadra walsbyi a écrit :
Groumf a écrit :Oui, une : Hydrogène. Explosion contenue par l'enceinte de confinement.
Il existe tout même une petite nuance entre "exploser dans l'enceinte" et "exploser l'enceinte"...
Qui a dit que c'etait l'enceinte de confinement qui avait sauté ? Ptet que oui, ptet que non. Et pour l'instant les journalistes disent que non.
Wait an see.

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#220 Message par Groumf » 12 mars 2011, 20:16

Reuters
So what happened at Fukushima?
The blast at the 40-year-old Daiichi 1 reactor came as plant operator Tokyo Electric Power Co (Tepco) worked to reduce pressure from mildly radioactive steam in the core after the total loss of power needed to keep water circulating to prevent the reactor fuel from overheating.
That blast led to fears of a disastrous meltdown at the plant, which automatically shut after the quake, even though the government has insisted that radiation levels were low.
The cause and exact location of the blast still needs to be established, nuclear experts queried about the incident said.
THE grande question : qu'est ce qui a sauté ? Et non ce n'est pas forcement le réacteur (je croise les doigts)

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#221 Message par Groumf » 12 mars 2011, 20:20

Reuters
However, experts said Japan should not expect a repeat of Chernobyl. They said pictures of mist above the plant suggested only small amounts of radiation had been expelled as part of measures to ensure its stability,
Ca colle toujours avec le scenario d'un arret controllé d'un coeur endommagé.

Avatar du membre
fabriceb
~~+
~~+
Messages : 14029
Enregistré le : 18 avr. 2006, 12:50
Localisation : 94

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#222 Message par fabriceb » 12 mars 2011, 20:24

Plus ou moins :
=> le batiment s'est effondré, ce qui n'est pas nécessairement significatif, mais certainement pas volontaire, en particulier si on considère qu'une radioactivité forte avait été signalée à l'intérieur de la centrale (dans le même bâtiment ? De ce que j'ai compris, c'est le cas, mais les infos sont floues).
=> Il faut évaluer ce qui a été réellement relâché.

Autre chose (sans rapport) : de ce que j'ai lu, les centrales Japonaises étaient prévues pour une séisme de magnitude 7.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#223 Message par Groumf » 12 mars 2011, 20:31

Un expert (Robin Grimes, director of the Center of Nuclear Engineering at Imperial College London)
"That you're only getting eight times background radiation outside the exploded structure suggests to me the containment vessel and the nuclear reactor pressure vessel both remain intact,"
Je n'arrive pas à savoir si ce niveau de radiation est pré ou post explosion.

Avatar du membre
fabriceb
~~+
~~+
Messages : 14029
Enregistré le : 18 avr. 2006, 12:50
Localisation : 94

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#224 Message par fabriceb » 12 mars 2011, 20:51

Aussi ce communiqué là (plus récent, à priori) :
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-co ... 233-e.html
Unit 1 (shut down at 2:48pm on March 11th)
- Reactor is shut down and reactor water level is stable.
- Offsite power is available.
- At 8:19am, there was an alarm indicating that one of the control rods
was not properly inserted, however, at 10:43am the alarm was
spontaneously called off. Other control rods has been confirmed that they
are fully inserted (reactor is in subcritical status)
- Status of main steam isolation valve: closed
- Injection of water into the reactor is done by Make-up Water Condensate
System.
- At 6:08pm, we announced the increase in reactor containment vessel
pressure, assumed to be due to leakage of reactor coolant. However, we
do not believe there is leakage of reactor coolant in the containment
vessel at this moment.
... (à consulter sur le site)

Pour suivre les communiqués en direct :
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#225 Message par Groumf » 12 mars 2011, 20:59

Au japon, c'est le 13 Mars et il est 5H du matin
Le communiqué que tu cites date du 12 Mars à 0H. Il a donc 24H.

Voici lelienvers le communiqué le plus récent (11H pm)

Avatar du membre
pigiste
~~+
~~+
Messages : 8172
Enregistré le : 27 mai 2009, 15:12

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#226 Message par pigiste » 12 mars 2011, 21:05

Ouf ! Vous me rassurez !

Tout 'Mot2Cambronne' normalement...
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !

La redistribution selon Cedric1973.

Avatar du membre
parpayou
~~+
~~+
Messages : 5919
Enregistré le : 10 mai 2008, 18:54

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#227 Message par parpayou » 12 mars 2011, 21:07

fabriceb a écrit :
Autre chose (sans rapport) : de ce que j'ai lu, les centrales Japonaises étaient prévues pour une séisme de magnitude 7.
Oui mais ou? Juste sous les centrales ou en plein pacifique?
Modifié en dernier par parpayou le 12 mars 2011, 21:12, modifié 1 fois.
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#228 Message par Groumf » 12 mars 2011, 21:09

Apres lecture du dernier communiqué :
"Partial discharge" (relâchement des gaz pour faire chuter la pression) des unité 1 2 3 et 4.
L'unité 3 a réussi son arret.
Les unitées 1 2 et 4 ont vu leur pression et leur températures monter anormalement à 5H22, 5H32 et 6H07. Les lâchage de pressions on eu lieu à 9H43 (unité 1) 10H33 (unité 2) et 11H44 (unité 4) et 12H08 (Unité 3 ).
Pas de mention de l'explosion.

Toutes les barres de contrôles on pu être insérées dans les 4 unitées. Les reacteurs sont sous-critiques !
Modifié en dernier par Groumf le 12 mars 2011, 21:11, modifié 1 fois.

Avatar du membre
parpayou
~~+
~~+
Messages : 5919
Enregistré le : 10 mai 2008, 18:54

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#229 Message par parpayou » 12 mars 2011, 21:10

wasabi a écrit :
domcat74 a écrit :
wasabi a écrit :
Il y a des problèmes sismiques possibles dans la Mer du Nord ?
Visiblement non ... http://www.emsc-csem.org/#2
Je le sais bien, c'était une question purement rhétorique ! Ou alors parpayou redoute un tsunami venant du Bodensee :mrgreen:
Ok 3eme pardon c'est vrai que ça change tout le propos.
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

Avatar du membre
parisien
-+
-+
Messages : 2229
Enregistré le : 18 sept. 2009, 09:48

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#230 Message par parisien » 12 mars 2011, 21:25

D'après la forme, c'est bien l'enceinte extérieure qui abrite le réacteur qui à explosé :

Edit : la partie hachurée sur le haut de l'écorché représente des panneaux prévus pour céder en cas de surpression !

Image

Ecorché du General Electric Mark 1
Trouvé sur ce site :
http://www.beyondnuclear.org/home/2011/ ... matic.html
Modifié en dernier par parisien le 12 mars 2011, 21:28, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#231 Message par Groumf » 12 mars 2011, 21:27

Plus grave.
Un des réacteur est peut etre fracturé. :(
radiation levels were 1,000 times above normal in the the control room of the "No. 1" reactor at one of the facilities.
via CNN

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 31335
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#232 Message par wasabi » 12 mars 2011, 21:37

parpayou a écrit : Ok 3eme pardon c'est vrai que ça change tout le propos.
En l’occurrence oui car je pensais que vous vouliez parler de la France en "la promouvant économiquement", rapport à son nombre important de centrales nucléaires.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
Groumf
Messages : 1532
Enregistré le : 20 sept. 2007, 12:16
Localisation : Diffuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#233 Message par Groumf » 12 mars 2011, 21:39

haloquadra walsbyi a écrit : ??
Fusion du coeur.
Les reacteurs ont été arrétés (les barres ont pu etre descendues). La reaction en chaine s'est arrétée.
Mais le coeur qui vient d'etre arrété continue a emmettre de la chaleur pendant un moment ( c'est la desintegration des isotopes à vie courtes ). Il faut donc continuer à le refroidir sinon le coeur peut fondre (ce qui est arrivé à Three Mille Island). S'il fond, c'est le bordel, (je suis pas assez calé pour dire ce qu'il se passe dans le magma en fusion que ca donne) et ca peut percer la cuve par le bas.
D'apres ton lien, le patron pense que le coeur est en fusion : le systeme de refoidissmeent de 3 unités sur 4 etait en panne a cause du tremblement de terre !

La suite, c'est de refroidir en balançant de l'eau dessus. Ce qui flingue le réacteur mais a ce stade on s'en fout. Si la pression monte trop, on lache les gaz pour eviter que la cocotte minute n'explose. Ce qui a été fait pour les 4 unités ( apparemment par pure précaution pour la 3, qui semble OK).
Les degagement gazeux peuvent etre explosifs (Hydrogene). C'est peut etre ca qui a fait voler en eclat le hangar autour du reacteur. Ptet pas...

La radioactivité etait elevée mais pas trop autour de la centrale. Les cuves et les enceintes devaient donc a voir tenue.
L'annonce que la radioactivité est tres elevée sur le n°1 fait peur !

Avatar du membre
parisien
-+
-+
Messages : 2229
Enregistré le : 18 sept. 2009, 09:48

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#234 Message par parisien » 12 mars 2011, 21:55

BLOOMBERG : Treasuries Decline on Bets Insurers May Sell to Pay Quake Claims
Date : samedi 12 mars 2011
Auteur : Daniel Kruger
Treasuries fell, paring weekly gains, on speculation insurers in Japan may sell U.S. government debt to pay claims on damage caused by the nation’s strongest earthquake on record.

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#235 Message par Pi-r2 » 12 mars 2011, 21:59

Groumf a écrit : L'annonce que la radioactivité est tres elevée sur le n°1 fait peur !
150 µS/h ce n'est pas très élevé. C'est 500 à 1000 le débit de dose naturel.
Pas de quoi tuer un humain, il faut 133 heures d'exposition pour atteindre le seuil accepté pour les travailleurs exposés.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#236 Message par Pi-r2 » 12 mars 2011, 22:11

Les heures du site tepco on l'air d'être données en temps universel, ce qui me semble est la norme de reporting pour ces incidents.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
mat49
~~+
~~+
Messages : 12424
Enregistré le : 07 juil. 2005, 09:43

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#237 Message par mat49 » 12 mars 2011, 22:13

Image
Ça n'a pas l'air de trop fumer (ou vapeurs...) :)
Dai-ichi
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
ABCDEFUCK

Avatar du membre
parisien
-+
-+
Messages : 2229
Enregistré le : 18 sept. 2009, 09:48

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#238 Message par parisien » 12 mars 2011, 22:59

TEPCO Press Release : Plant Status of Fukushima Daiichi Nuclear Power Station (as of 2am March 13th)
All 6 units of Fukushima Daiichi Nuclear Power Station have been shut down.

Unit 1(Shut down)
- Reactor has been shut down. However, the unit is under inspection due to
the explosive sound and white smoke that was confirmed after the big
quake occurred at 3:36PM.
- We have been injecting sea water and boric acid which absorbs neutron
into the reactor core.

Unit 2(Shut down)
- Reactor and Reactor Core Isolation Cooling System have been shut down.
Current reactor water level is lower than normal level, but the water
level is steady. After fully securing safety, we are preparing to
implement a measure to reduce the pressure of the reactor containment
vessels under the instruction of the national government.
La comparaison avec Tchernobyl s'arrête là : le coeur semble remplir sa fonction de protection ultime.

Cedric1973

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#239 Message par Cedric1973 » 12 mars 2011, 23:03

Rien à voir avec Tchernobyl en effet.
Faut arrêter de tout dramatiser et carricaturer, même si cette accident est grave bien sûr.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47804
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#240 Message par slash33 » 12 mars 2011, 23:14

mat49 a écrit :Image
Ça n'a pas l'air de trop fumer (ou vapeurs...) :)
Dai-ichi
Ça n'a bizarrement rien à voir avec l'explosion qu'on voit dans la vidéo où absolument tout le treillis extérieur à sauté et seule reste apparente la structure en acier. Là cette photo montre une enceinte telle qu'elle est sensée être en cas de relâchement volontaire de la pression, comme il a été dit un peu plus haut avec le plan de coupe. Parle t-on bien du même réacteur?

Avatar du membre
mat49
~~+
~~+
Messages : 12424
Enregistré le : 07 juil. 2005, 09:43

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#241 Message par mat49 » 12 mars 2011, 23:15

bah, je sens qu'il y a du corium dans le fond d'une cuve. :oops: (comme à TMI)
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
ABCDEFUCK

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47804
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#242 Message par slash33 » 12 mars 2011, 23:17

Ah non mauvaise prise de vue. Ce sont bien les mêmes tours. Tout baigne alors.

Avatar du membre
mat49
~~+
~~+
Messages : 12424
Enregistré le : 07 juil. 2005, 09:43

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#243 Message par mat49 » 12 mars 2011, 23:20

slash33 a écrit :
mat49 a écrit :Image
Ça n'a pas l'air de trop fumer (ou vapeurs...) :)
Dai-ichi
Ça n'a bizarrement rien à voir avec l'explosion qu'on voit dans la vidéo où absolument tout le treillis extérieur à sauté et seule reste apparente la structure en acier. Là cette photo montre une enceinte telle qu'elle est sensée être en cas de relâchement volontaire de la pression, comme il a été dit un peu plus haut avec le plan de coupe. Parle t-on bien du même réacteur?
oui, c'est que le treillis a résisté, les panneaux volent à plus de 100 m sur la vidéo de l'explosion.
Normalement, lorsque l'on ouvre une vanne de décharge de pression, ça ne fait pas "boum" ça chuinte +- fort. 8)
A mon humble avis, la seule chose qui puisse exploser, c'est de l'hydrogène...ce qui implique une bonne surchauffe du réacteur (+- fusion partielle du coeur)
L'hydrogène s'est accumulé entre l'enceinte externe (qui a été soufflé) et le caisson béton (la vraie enceinte de confinement) que l'on voit sur l'éclaté posté par Parisien
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
ABCDEFUCK

Utilisateur supprimé

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#244 Message par Utilisateur supprimé » 12 mars 2011, 23:33

http://fr.news.yahoo.com/3/20110312/twl ... 4e741.html
le gouvernement a décrété l'état d'urgence pour cinq réacteurs nucléaires de deux centrales qui ont perdu leurs capacités de refroidissement.
Bref, 10% des centrales Japonaises (sur 54), n'arrivent plus à assurer au moins une des trois fonctions de sureté, qui sont :
  • Contrôle de la réactivité
    Contrôle du refroidissement du combustible
    Contrôle du confinement des produits radioactifs
D'un point de vue sureté, sans être aussi spectaculaire que Tchernobyl (pour l'instant), ce séisme est sans doute l'évènement qui aura le plus d'impact sur l'industrie nucléaire moderne. :|

Possible que nous n'ayons pas toutes les informations et que les problèmes s'aggravent. Tout l'industrie nucléaire nippone doit être sur le pied de guerre avec des moyens (humains, techniques, tissu industriel) moins performant qu'en temps normal.

Les acteurs nucléaires mondiaux doivent proposer leur aide et leur expertise.

Avatar du membre
Murps
~~+
~~+
Messages : 6151
Enregistré le : 21 mai 2005, 15:26
Localisation : Var
Contact :

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#245 Message par Murps » 12 mars 2011, 23:38

Je connais pas bien les réacteurs à eau bouillante, j'ai fait que du Rep.

Est-ce que ça ne pourrait pas être une explosion de vapeur plutôt ?

D'autre part l'opérateur parle de problème sur les bâtiments électriques ?

Breizh, la criticité est contrôlée c'est déjà le plus important.
Image

Avatar du membre
Murps
~~+
~~+
Messages : 6151
Enregistré le : 21 mai 2005, 15:26
Localisation : Var
Contact :

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#246 Message par Murps » 12 mars 2011, 23:53

Breizhfox a écrit :.../...

D'un point de vue sureté, sans être aussi spectaculaire que Tchernobyl (pour l'instant), ce séisme est sans doute l'évènement qui aura le plus d'impact sur l'industrie nucléaire moderne. :|

Possible que nous n'ayons pas toutes les informations et que les problèmes s'aggravent. Tout l'industrie nucléaire nippone doit être sur le pied de guerre avec des moyens (humains, techniques, tissu industriel) moins performant qu'en temps normal.

Les acteurs nucléaires mondiaux doivent proposer leur aide et leur expertise.
Justement je trouve que compte tenu de la gueule du séisme, les réacteurs s'en tirent bien.
Avec un peu de chance on aura que des travailleurs faiblement irradiés et quasiment rien pour les civils.
Image

hydronium92
-+
-+
Messages : 2218
Enregistré le : 16 juil. 2008, 17:51

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#247 Message par hydronium92 » 12 mars 2011, 23:57

sur BFM ils parlent ddu N° 3 qui n'aurait plus de refroidissement !

Avatar du membre
tim05
-+
-+
Messages : 2273
Enregistré le : 30 sept. 2008, 22:27

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#248 Message par tim05 » 13 mars 2011, 00:04

Murps a écrit : Justement je trouve que compte tenu de la gueule du séisme, les réacteurs s'en tirent bien.
Et bien quand je lis que vous travaillez dans le nucléaire et que je vois votre niveau d'exigence,
ça me fait un peu peur quand même... :?
C'est moi le mec qui mange les simili-gaufres au chocolat des distributeurs.

Avatar du membre
domcat74
~~+
~~+
Messages : 14214
Enregistré le : 28 juil. 2009, 14:36
Localisation : La Chartreuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#249 Message par domcat74 » 13 mars 2011, 05:59

ALERTE - Fukushima: possible fusion dans 2 réacteurs

TOKYO - Le gouvernement japonais a déclaré dimanche qu'il était possible qu'un processus de fusion se soit déclenché dans les réacteurs 1 et 3 de la centrale Fukushima N°1, située dans le nord-est du Japon dévasté par un séisme et un tsunami.

(©AFP / 13 mars 2011 05h20)

Avatar du membre
domcat74
~~+
~~+
Messages : 14214
Enregistré le : 28 juil. 2009, 14:36
Localisation : La Chartreuse

Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(

#250 Message par domcat74 » 13 mars 2011, 06:04

encore 4 autres tremblements supérieurs à 6 dans les 6 dernières heures...
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... ia_eqs.php

Répondre