Japon: tsunami Fuku. : reprise de la fission au 02/11
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
JAPON - 70% de risque d'un séisme de magnitude 7 d'ici 3 jours et 50% de risque pour les 3 jours suivants. (Japan Met Agency sur NHK)
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Y'a erreur, Murps est prof. Il ne bosse pas dans le nuke.tim05 a écrit :Et bien quand je lis que vous travaillez dans le nucléaire et que je vois votre niveau d'exigence,Murps a écrit : Justement je trouve que compte tenu de la gueule du séisme, les réacteurs s'en tirent bien.
ça me fait un peu peur quand même...
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Japan Meteorological Agency upgrades magnitude of Friday s earthquake to 9.0 - NHK
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
via twitter
RT Reuters: FLASH: #Japan chief cabinet secretary says risk of explosion at building housing #Fukushima Daiichi No. 3 reactor
RT Reuters: FLASH: #Japan chief cabinet secretary says risk of explosion at building housing #Fukushima Daiichi No. 3 reactor
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Centrales arrêtées au Japon: risque de manque d'électricité
TOKYO - L'arrêt de plusieurs réacteurs nucléaires à la suite du violent séisme ayant frappé vendredi le Japon risque d'entraîner un déficit dans l'approvisionnement électrique, notamment dans la région de Tokyo, a prévenu dimanche le gouvernement.
(©AFP / 13 mars 2011 07h49)
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
+1Murps a écrit :Justement je trouve que compte tenu de la gueule du séisme, les réacteurs s'en tirent bien.
Avec un peu de chance on aura que des travailleurs faiblement irradiés et quasiment rien pour les civils.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Fukushima = l’île de la chance ou du bonheur selon. Pour l’instant le fuku/chance est en train de fondre comme les cœurs de leurs réacteurs 1 et 3. De plus qu’on attende que la chance compense les manquements manifestes dans les centrales face aux risques technologiques prévisibles, laisse rêveur.Avec un peu de chance on aura...
Le pire est derrière nous: ça va être terrible quand ça va nous rattrapper ...
« Si Dieu cessait de pardonner une seconde, notre terre volerait en éclats. » (Julien Green)
http://www.dailymotion.com/video/x11jm4_degenerations
« Si Dieu cessait de pardonner une seconde, notre terre volerait en éclats. » (Julien Green)
http://www.dailymotion.com/video/x11jm4_degenerations
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Tout eci me rapelle une discussion avec des ingénieurs travaillant dans le nuclésire m'expliquant qu'en fait, en dehors des régimes 'normaux', ils ne savaient pas trop ce qui se passait, et que leurs simulations informatiques concordaient rarement avec ce qui se passait quand il y avait un peu d'imprévu.
(Ok, ils voulaient plus de budget, et c'était il y a 20 ans. Ils ont du avoir leur budget depuis. Et je suppose qu'il y avait un coté frime-vantardise dans le propos : 'on fait un boulot compliqué, vous savez').
(Ok, ils voulaient plus de budget, et c'était il y a 20 ans. Ils ont du avoir leur budget depuis. Et je suppose qu'il y avait un coté frime-vantardise dans le propos : 'on fait un boulot compliqué, vous savez').
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Je suis assez d'accord.Murps a écrit :Justement je trouve que compte tenu de la gueule du séisme, les réacteurs s'en tirent bien.Breizhfox a écrit :.../...
D'un point de vue sureté, sans être aussi spectaculaire que Tchernobyl (pour l'instant), ce séisme est sans doute l'évènement qui aura le plus d'impact sur l'industrie nucléaire moderne.
Possible que nous n'ayons pas toutes les informations et que les problèmes s'aggravent. Tout l'industrie nucléaire nippone doit être sur le pied de guerre avec des moyens (humains, techniques, tissu industriel) moins performant qu'en temps normal.
Les acteurs nucléaires mondiaux doivent proposer leur aide et leur expertise.
Avec un peu de chance on aura que des travailleurs faiblement irradiés et quasiment rien pour les civils.
Après avoir vu les images, c'est le chaos autour des réacteurs et eux sont là, debout au milieu, plus ou moins endommagés.
Je ne sais pas ce que disait le cahier des charges au niveau séisme...
Tu sais ce que c'est comme réacteur Murps? Des BWR tu as l'air de dire? Mais quel pallier et quel constructeur?
Ça doit être fait par MHI à tous les coups ça?
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
General Electrickaziklu a écrit :Ça doit être fait par MHI à tous les coups ça?
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Les derniers communiqués sont rassurants. Ils ont même arrêtés l'arrosage d'eau.
Mais ils préparent d'autres degazages dans l'atmosphere : Les coeurs ne sont pas encore assez froids/inactifs.
Mais les derniers communiqués ne parlent pas de ca. Peut etre un melengeage de pinceaux par des journalistes.
Mais ils préparent d'autres degazages dans l'atmosphere : Les coeurs ne sont pas encore assez froids/inactifs.
C'est pas la dangerosité de la dose elle même qui me faisait peur, c'est que c'était un indice sur une fissure d'une cuve.Pi-r2 a écrit :150 µS/h ce n'est pas très élevé. C'est 500 à 1000 le débit de dose naturel.Groumf a écrit : L'annonce que la radioactivité est très élevée sur le n°1 fait peur !
Mais les derniers communiqués ne parlent pas de ca. Peut etre un melengeage de pinceaux par des journalistes.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Pour ceux qui ont du mal à comprendre ce à quoi ils font face :
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... es_all.php
(regardez la localisation et la magnitude pour repérer les plus importants)
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... es_all.php
(regardez la localisation et la magnitude pour repérer les plus importants)
Dieu, c'est le Père Noël des grandes personnes...
« Toute chose a la valeur que son acquéreur est prêt à payer. » (Publilius Syrus, environ 50 av. J-C)
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
http://www.nytimes.com/2011/03/14/world ... ar.html?hp
Y aura-t-il des resultats positifs sur les tests d'irradiation sur des enfants:
(Murps: tu devrais attendre un peu avant de te prononcer sur l'étendue des conséquences)
"Less dire for now" c'est tout ce qu'ils trouvent de rassurant a dire ?Cooling had failed at three reactors at a nuclear complex nearby, Fukushima Daini, although he said conditions there were considered less dire for now.
Y aura-t-il des resultats positifs sur les tests d'irradiation sur des enfants:
(Murps: tu devrais attendre un peu avant de te prononcer sur l'étendue des conséquences)
bulle-immobiliere.org/drupal/content/informations-légales: En cas de réinscription de [banni,] 2000E
12/1 au 16E, SIM 24/1. Demandé RIO au 3244 26/1, rien au 10/3->résilié.
16/1 au 2E, porté 8/2.
13/3 au 2E, SIM 15/3, porté 17/3.
12/1 au 16E, SIM 24/1. Demandé RIO au 3244 26/1, rien au 10/3->résilié.
16/1 au 2E, porté 8/2.
13/3 au 2E, SIM 15/3, porté 17/3.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Non, je pense que c'est une question de techno de réacteur, il n'y a pas assez de ségrégation de circuit et l'eau relachée (sous forme de vapeur) est contaminée.Groumf a écrit :Les derniers communiqués sont rassurants. Ils ont même arrêtés l'arrosage d'eau.
Mais ils préparent d'autres degazages dans l'atmosphere : Les coeurs ne sont pas encore assez froids/inactifs.
C'est pas la dangerosité de la dose elle même qui me faisait peur, c'est que c'était un indice sur une fissure d'une cuve.Pi-r2 a écrit :150 µS/h ce n'est pas très élevé. C'est 500 à 1000 le débit de dose naturel.Groumf a écrit : L'annonce que la radioactivité est très élevée sur le n°1 fait peur !
Mais les derniers communiqués ne parlent pas de ca. Peut etre un melengeage de pinceaux par des journalistes.
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Le point positif est que les mecanismes de selection naturelle et les experiences de 1945 ont permis aux japonais de s'adapter a la technologie nucléaire.
Ils ont un peu d'avance sur nous.
Et ils vont encore en prendre (ça n'est pas positif pour nous).
Encore quelques Tchernobyls et l'humanité sera parfaitement adaptée.
Ils ont un peu d'avance sur nous.
Et ils vont encore en prendre (ça n'est pas positif pour nous).
Encore quelques Tchernobyls et l'humanité sera parfaitement adaptée.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Séisme au Japon: jusqu'à 10 000 morts et un risque nucléaire
9h25 (heure française)
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 71631.html
9h25 (heure française)
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 71631.html
Le réacteur numéro 1 est sous controle mais les regards sont tournés par le numéro 3, "dans une situation critique". "On ne peut pas exclure qu'une explosion puisse se produire au niveau du réacteur 3 en raison d'une possible accumulation d'hydrogène", a dit le porte-parole du gouvernement Yukio Edano.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
et ils ont du mal à aller secourir les réfugiés. Ils n'arrivent pas à chauffer les refuges organisés par manque de fuel...
Les routes sont détruites, il y a 460 ponts détruits (tous à priori dans le coin...)
Pas d'eau, pas d'électricité, pas de gaz, pas de bouffe.
Un énorme casse tête logistique (comme à chaque fois, mais là en pire)
rappel: télé internationale japonaise en direct:
http://wwitv.com/tv_channels/6810.htm
Les routes sont détruites, il y a 460 ponts détruits (tous à priori dans le coin...)
Pas d'eau, pas d'électricité, pas de gaz, pas de bouffe.
Un énorme casse tête logistique (comme à chaque fois, mais là en pire)
rappel: télé internationale japonaise en direct:
http://wwitv.com/tv_channels/6810.htm
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Quand je lis les articles du monde sur le sujet.. je me dit que le journal est tombé bien bas Tissus de conneries et de sensationalisme.
'Mot2Cambronne'... meme Reuters, une agence de presse ! , fait des analyses plus pertinentes.
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Ce genre de file permet de voir le degré d'ignorance et le niveau intellectuel...on constate que les gens qui racontent le moins d'âneries sont les mêmes qui ont un raisonnement cohérent sur l'immo.
En gros, en théorie l'immobilier doit se vautrer, en pratique, comme les gens ont 2 de QI, ça monte...
Ce qu'on constate, c'est qu'on réfléchit trop...comparé à la majorité des gens.
Moi je dis que c'est le moment de négocier l'immobilier qui se trouvent à moins de 20kms des centrales...
De toutes façons, on a aucune info qui tient la route, si ce n'est une radioactivité ambiante anormalement élevé, mais très loin de qui serait relevé en cas de brai brèche (si on considère les relevés à disposition comme étant fiables ).
De toutes façons, il ne faut pas se leurer, la priorité a été de sauver les gens qui pouvaient l'être en priorité, l'accident nucléaire a été traité bien en aval (les conséquences immédiates étant bien moindres).
Bref ils ont traité les priorités et pensé à court terme...ça me rappelle quelque chose
En gros, en théorie l'immobilier doit se vautrer, en pratique, comme les gens ont 2 de QI, ça monte...
Ce qu'on constate, c'est qu'on réfléchit trop...comparé à la majorité des gens.
Moi je dis que c'est le moment de négocier l'immobilier qui se trouvent à moins de 20kms des centrales...
De toutes façons, on a aucune info qui tient la route, si ce n'est une radioactivité ambiante anormalement élevé, mais très loin de qui serait relevé en cas de brai brèche (si on considère les relevés à disposition comme étant fiables ).
De toutes façons, il ne faut pas se leurer, la priorité a été de sauver les gens qui pouvaient l'être en priorité, l'accident nucléaire a été traité bien en aval (les conséquences immédiates étant bien moindres).
Bref ils ont traité les priorités et pensé à court terme...ça me rappelle quelque chose
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Il suffit de s'en remettre aux communiqués officiels. Les japonais semblent forts en matière de transparence.Groumf a écrit :Quand je lis les articles du monde sur le sujet.. je me dit que le journal est tombé bien bas Tissus de conneries et de sensationalisme.
'Mot2Cambronne'... meme Reuters, une agence de presse ! , fait des analyses plus pertinentes.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Si l'eau est contaminée, ça veut dire qu'à minima les crayon de combustible ont éclaté.Pi-r2 a écrit : Non, je pense que c'est une question de techno de réacteur, il n'y a pas assez de ségrégation de circuit et l'eau relachée (sous forme de vapeur) est contaminée.
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !
La redistribution selon Cedric1973.
La redistribution selon Cedric1973.
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Qu'est ce que je disais ?...
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Faut pas se plaindre d'un manque d'infos fiable sur le sujet, les journalistes font du sensationnalisme sans avoir la moindre formation sur le sujet!!!
On en reste à des incidents de niveau 4. C'est grave mais ce n'est pas si dramatique si ont regarde la secousse que la centrale à pris dans les dents, sans parler des répliques et la coupure du système de refroidissement...
Perso ce qui m'inquiète c'est que cela ne s'arrete pas de secouer dans le coin,
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... es_all.php
depuis la grosse secousse, plus de 28 répliques à plus de 6, c'est le signe que la zone est devenu instable...
On en reste à des incidents de niveau 4. C'est grave mais ce n'est pas si dramatique si ont regarde la secousse que la centrale à pris dans les dents, sans parler des répliques et la coupure du système de refroidissement...
Perso ce qui m'inquiète c'est que cela ne s'arrete pas de secouer dans le coin,
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... es_all.php
depuis la grosse secousse, plus de 28 répliques à plus de 6, c'est le signe que la zone est devenu instable...
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
A Dainii, les 3 reacteurs en carafe (1,2 et 4) ont l'air plus ou moins sous controle.
A Daichii le n°3 n'est plus refroidi. Ceci dit ils ont arrêtés de l'arroser et préparent autre chose.
A Daichii le n°3 n'est plus refroidi. Ceci dit ils ont arrêtés de l'arroser et préparent autre chose.
- bleuzenn22
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Bon à prioris, pour le réacteur 3 de fuku** daichii, les tubes de combustible auraient été hors d'eau sur 3m, et ils feraient 3,70m en tout...Donc plus refroidit au moins 1 moment.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Je m'informe ailleurs... mais ceux qui prennent la parole des journalistes comme parole d'evangile, ils font quoi ? Ben ils avalent de belles couleuvresslash33 a écrit :Il suffit de s'en remettre aux communiqués officiels. Les japonais semblent forts en matière de transparence.Groumf a écrit :Quand je lis les articles du monde sur le sujet.. je me dit que le journal est tombé bien bas Tissus de conneries et de sensationalisme.
'Mot2Cambronne'... meme Reuters, une agence de presse ! , fait des analyses plus pertinentes.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Pas de grande différence à d'habitude donc.Groumf a écrit :Je m'informe ailleurs... mais ceux qui prennent la parole des journalistes comme parole d'evangile, ils font quoi ? Ben ils avalent de belles couleuvres
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
http://www.abc.net.au/news/events/japan ... eafter.htm
Sur le principe du avant/après....ça calme...
Sur le principe du avant/après....ça calme...
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
à noter que les réacteurs 4 à 6 de Daï-chi étaient arrêtés avant la catastrophe pour maintenance/inspection.
Un demi coup de bol.
Un demi coup de bol.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Les six réacteurs du site de sont du type BWRkaziklu a écrit : Tu sais ce que c'est comme réacteur Murps? Des BWR tu as l'air de dire? Mais quel pallier et quel constructeur?
Ça doit être fait par MHI à tous les coups ça?
Le n°1 à été construit par General Electric et mis en service en 1970 puissance :439 Mw
Le n°2 à été construit par General Electric et Toshiba et mis en service en 1973 puissance :760 Mw
Le n°3 à été construit par Thoshiba et mis en service en 1974 puissance :760 Mw
Le n°4 à été construit par Hitachi et mis en service en 1978 puissance :760 Mw
Le n°5 à été construit par Thoshiba et mis en service en 1977 puissance :760 Mw
Le n°6 à été construit par General Electric et mis en service en 1978 puissance :1067 Mw
Source: document papier CEA (désolé pour le lien).
Ne pas confondre avec le deuxième site fukujima-daini qui se trouve 12 km plus au sud.
On voit aussi que ces réacteurs sont assez anciens. M'étonnerais qu'ils soient réparés pour une éventuelle remise en route.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Il y a clairement deux attitudes distinctes sur cette file (sans jugement de valeur) :
- Ceux qui se rassurent comme ils peuvent avec les communiqués officiels et la réputation de fiabilité intrinsèque des centrales occidentales.
- Ceux qui s'inquiètent vu le contexte général et mettent en doute la parole officielle.
Et puis il y a Tibère qui fait de l'ironie.
Personnellement, je fait partie de la deuxième catégorie, notamment parce que je ne crois pas une seconde les déclarations des autorités, vu le passif de Tchernobyl en matière de langue de bois. D'ailleurs, on sait déjà qu'il ne nous ont pas tout dit au début à propos des deux autres réacteurs. De plus, dans ce contexte, de catastrophe naturelle majeure, il est très facile de perdre le contrôle des évènements, même avec la meilleure volonté du monde.
Par contre, il ne fait aucun doute que la conception générale de la centrale est beaucoup plus fiable que celle de Tchernobyl.
- Ceux qui se rassurent comme ils peuvent avec les communiqués officiels et la réputation de fiabilité intrinsèque des centrales occidentales.
- Ceux qui s'inquiètent vu le contexte général et mettent en doute la parole officielle.
Et puis il y a Tibère qui fait de l'ironie.
Personnellement, je fait partie de la deuxième catégorie, notamment parce que je ne crois pas une seconde les déclarations des autorités, vu le passif de Tchernobyl en matière de langue de bois. D'ailleurs, on sait déjà qu'il ne nous ont pas tout dit au début à propos des deux autres réacteurs. De plus, dans ce contexte, de catastrophe naturelle majeure, il est très facile de perdre le contrôle des évènements, même avec la meilleure volonté du monde.
Par contre, il ne fait aucun doute que la conception générale de la centrale est beaucoup plus fiable que celle de Tchernobyl.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Super infographie !haloquadra walsbyi a écrit :
The Crippled Japanese Nuclear Reactors
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Il est clair aussi que les responsables des sites concernés sont en train de se faire très peur et qu'on ne connait qu'une toute petite partie des évènements. La transparence n'est encore qu'une vue de l'esprit.
J'en prend comme exemple le peu d'informations officielles qu'on a eu concernant l'explosion du réacteur n°1. On a toujours aucune explication valable. Pour qu'une quantité d'hydrogène (je ne crois pas à l'hypothèse vapeur) suffisante pour provoquer une telle explosion puisse s'accumuler dans le hall supérieur, c'est qu'il y a de gros problèmes concernant l'étanchéité du cœur. Alors classer cet évènement au niveau 4 sur l'échelle INES me laisse un sentiment de malaise. On cherche clairement à minimiser.
Dans les communiqués officiels ils ont l'air de se satisfaire du fait que les réacteurs sont arrêtés. Et alors? Ça ne donne aucune information sur leur état. Tchernobyl aussi s'est arrêté, violemment certes, mais il s'est arrêté.
J'en prend comme exemple le peu d'informations officielles qu'on a eu concernant l'explosion du réacteur n°1. On a toujours aucune explication valable. Pour qu'une quantité d'hydrogène (je ne crois pas à l'hypothèse vapeur) suffisante pour provoquer une telle explosion puisse s'accumuler dans le hall supérieur, c'est qu'il y a de gros problèmes concernant l'étanchéité du cœur. Alors classer cet évènement au niveau 4 sur l'échelle INES me laisse un sentiment de malaise. On cherche clairement à minimiser.
Dans les communiqués officiels ils ont l'air de se satisfaire du fait que les réacteurs sont arrêtés. Et alors? Ça ne donne aucune information sur leur état. Tchernobyl aussi s'est arrêté, violemment certes, mais il s'est arrêté.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Je suis d'accord avec la minimistion et le black-out officiel sur certains points.Plop! a écrit :Il est clair aussi que les responsables des sites concernés sont en train de se faire très peur ...... On cherche clairement à minimiser
D'accord sur le fait que les ingenieurs aux commandes doivent etre "legerement" stréssés
Pour la non etancheité du coeur, pas forcement d'accord : les "partial release" par ouverture des vannes sont probablement la source d'hydrogène que l'on suspecte. J'ai essayé de trouver une correlation entre les horaires precis des degazages et l'explosion mais je n'ai rien trouvé de probant. Ca a sauté a quelle heure exactement ?
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Bah, juste quelques radiations incontrôlées, ça se voit tant que ça?fbs a écrit :J'aime bien ton avatar dans un topic sur le nucléaire...
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Alors pourquoi "releaser" dans le hall on doit pouvoir évacuer à l'extérieur non. Les REP de chez nous ont même des filtres à sable pour éviter de trop pourrir l'extérieur en cas de surpression dans l'enceinte. Ou alors leur type de réacteur a été mal conçu.Groumf a écrit : Pour la non etancheité du coeur, pas forcement d'accord : les "partial release" par ouverture des vannes sont probablement la source d'hydrogène que l'on suspecte. J'ai essayé de trouver une correlation entre les horaires precis des degazages et l'explosion mais je n'ai rien trouvé de probant. Ca a sauté a quelle heure exactement ?
D'ailleurs en rédigeant ce post j'entends aux infos que ce qu'ils craignent maintenant c'est la fusion de deux des réacteurs (dont le n°3). Va y'avoir du corum dans le fond des cuves...
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Le Japon risque des coupures de courant à grande échelle
TOKYO - Le Premier ministre japonais, Naoto Kan, a prévenu dimanche que le Japon risquait des coupures de courant à grande échelle après le séisme et le tsunami qui ont frappé l'archipel et entraîné l'arrêt de plusieurs centrales nucléaires.
(©AFP / 13 mars 2011 12h04)
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Re: Seisme de 8.4 au Japon + Tsunami :(
J'en parlais justement hier soir avec un pote qui bosse à la production dans une centrale, il me disait que les centralespigiste a écrit :À refroidir le circuit secondaire qui lui même refroidit le primaire (qui refroidit le combustible).FoX a écrit :@ Pigiste : Ce qui veut dire ? A quoi sert le circuit tertiaire ?
Les grandes cheminées que tu vois sur les sites nucléaires qui fument en blanc, c'est ça. C'est l'eau du fleuve qui est pompée pour refroidir le secondaire et qui est remise dans le fleuve (en le réchauffant un peu au passage). Les cheminées évacuent la vapeur d'eau qui se forme lors du refroidissement.
Les turbines elles, sont alimentées par le secondaire qui est en circuit fermé.
Japonaises avec Reacteur à Eau Bouillonnante (Fukushima par exemple) n'avaient qu'un seul et unique circuit primaire, donc je vois pas d'où viennent tes secondaires et TERTIAIRES.
Je demanderais à mon père tout à l'heure il bosse également en salle de commande de la même centrale il a du
avoir des dépêches internes la nuit dernière.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Un réacteur à eau bouillonante, c'est comme un bain à bulle, avec des geisha (à 8 bras, comme shiva, car irradiées).
C'est cool, le Japon.
C'est cool, le Japon.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Arf ! Heureusement que tibère est là, on aurait tendance à dramatiser sinon.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
D'après France-info explosion sur le N°3: http://www.france-info.com/monde-asie-2 ... 14-17.html
Là j'ai plus envie de rire. (à confirmer tout de même)
Là j'ai plus envie de rire. (à confirmer tout de même)
Re: Seisme de 8.4 au Japon + Tsunami :(
Il n'y a pas de tertiaire sur ces réacteur là (je ne savais pas que c'étaient des BWR, je croyais que c'étaient des PWR).cedric_clt a écrit :J'en parlais justement hier soir avec un pote qui bosse à la production dans une centrale, il me disait que les centralespigiste a écrit :À refroidir le circuit secondaire qui lui même refroidit le primaire (qui refroidit le combustible).FoX a écrit :@ Pigiste : Ce qui veut dire ? A quoi sert le circuit tertiaire ?
Les grandes cheminées que tu vois sur les sites nucléaires qui fument en blanc, c'est ça. C'est l'eau du fleuve qui est pompée pour refroidir le secondaire et qui est remise dans le fleuve (en le réchauffant un peu au passage). Les cheminées évacuent la vapeur d'eau qui se forme lors du refroidissement.
Les turbines elles, sont alimentées par le secondaire qui est en circuit fermé.
Japonaises avec Reacteur à Eau Bouillonnante (Fukushima par exemple) n'avaient qu'un seul et unique circuit primaire, donc je vois pas d'où viennent tes secondaires et TERTIAIRES.
Mais il y a bien un secondaire...
Le secondaire est l'eau pompée dans le fleuve, qui sert à refroidire le primaire au niveau du condenseur. La turbine est dans le primaire.
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !
La redistribution selon Cedric1973.
La redistribution selon Cedric1973.
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
oui, ça sent un peu c'est de l'intox.Plop! a écrit :D'après France-info explosion sur le N°3: http://www.france-info.com/monde-asie-2 ... 14-17.html
Là j'ai plus envie de rire. (à confirmer tout de même)
Trop de rouge, ce sont des hydrocarbures.
c'est la raffinerie qui a pété il y a deux jours. je vois les citernes rondes à la fin de la vidéo.
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
ABCDEFUCK
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Plop! a écrit :D'après France-info explosion sur le N°3: http://www.france-info.com/monde-asie-2 ... 14-17.html
Là j'ai plus envie de rire. (à confirmer tout de même)
heu si il s'agit du réacteur N°3 sur les images, il ne reste plus grand chose à surveiller d'après les images...
J'espère FORTEMENT qu'il s'agit d'une confusion avec une raffinerie ou un dépôt de produits pétroliers, sinon il ne reste plus rien de la centrale à part des déchets nucléaires éparpillés...
Plus généralement, je m'étonne des discours rassurants présents sur ce forum.
Certes, les écolos et antinucléaires ont tendance à exagérer la situation, mais l'on parle bien de scénarios soit disant hautement improbables qui se sont réalisés sur 2 réacteurs de constructeurs et technologie différents...
il semble y avoir une fuite en avant sur les technos nucléaires, avec la mise au point d'usines a gaz (genre l'EPR qui est tellement compliqué qu'on arrive plus a le construire... ca donne une idée des risques à l'exploiter après...)
Savoir que toutes les sécurités ont sauté, que l'on est passé pas loin d'un Tchernobyl 2, dans un pays soit disant préparé aux tremblements de terre et tsunami, perso ca me fait TRES peur...
Qui osera encore défendre cette source d’énergie dans les pays sismiques ? (projets nuke en Italie, Iran, Turquie, Abu Dhabi…) ou les pays moins regardants sur la sécurité (Ukraine, Maroc, Algerie, Iran,...)
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Les actionnaires d'Areva.gut1bert a écrit : Qui osera encore défendre cette source d’énergie dans les pays sismiques ?
Genre childeric.
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !
La redistribution selon Cedric1973.
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Re: Seisme de 8.4 au Japon + Tsunami :(
À refroidir le circuit secondaire qui lui même refroidit le primaire (qui refroidit le combustible).
Les grandes cheminées que tu vois sur les sites nucléaires qui fument en blanc, c'est ça. C'est l'eau du fleuve qui est pompée pour refroidir le secondaire et qui est remise dans le fleuve (en le réchauffant un peu au passage). Les cheminées évacuent la vapeur d'eau qui se forme lors du refroidissement.
Les turbines elles, sont alimentées par le secondaire qui est en circuit fermé.
J'en parlais justement hier soir avec un pote qui bosse à la production dans une centrale, il me disait que les centrales
Japonaises avec Reacteur à Eau Bouillonnante (Fukushima par exemple) n'avaient qu'un seul et unique circuit primaire, donc je vois pas d'où viennent tes secondaires et TERTIAIRES.
Il n'y a pas de tertiaire sur ces réacteur là (je ne savais pas que c'étaient des BWR, je croyais que c'étaient des PWR).
Mais il y a bien un secondaire...
Le secondaire est l'eau pompée dans le fleuve, qui sert à refroidire le primaire au niveau du condenseur. La turbine est dans le primaire.
Type France :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Ce ... re_REP.png
Type Japon
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Sc ... llante.svg
Ce que tu appelle circuit secondaire est en réalité le circuit de refroidissement
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Y a rien a propos de ca sur la NHK pour l'instant, donc ca m'étonne cette info
L'inquiétude porte plutôt sur le courant indisponible à Tokyo
http://www3.nhk.or.jp/news/html/2011031 ... 21000.html (en japonais)
Et le tremblement de terre a été ré-évalué à 9.0 sur l'échelle de Richter.
Pas d'autre info sur la NHK concernant le réacteur 3 (dernière info 16h)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/2011031 ... 31000.html (en japonais)
Ca dit juste "situation d'urgence"
L'inquiétude porte plutôt sur le courant indisponible à Tokyo
http://www3.nhk.or.jp/news/html/2011031 ... 21000.html (en japonais)
Et le tremblement de terre a été ré-évalué à 9.0 sur l'échelle de Richter.
Pas d'autre info sur la NHK concernant le réacteur 3 (dernière info 16h)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/2011031 ... 31000.html (en japonais)
Ca dit juste "situation d'urgence"
Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
non, ces deux réacteurs sont de même technologie.gut1bert a écrit :Plop! a écrit :D'après France-info explosion sur le N°3: http://www.france-info.com/monde-asie-2 ... 14-17.html
Là j'ai plus envie de rire. (à confirmer tout de même)
heu si il s'agit du réacteur N°3 sur les images, il ne reste plus grand chose à surveiller d'après les images...
J'espère FORTEMENT qu'il s'agit d'une confusion avec une raffinerie ou un dépôt de produits pétroliers, sinon il ne reste plus rien de la centrale à part des déchets nucléaires éparpillés...
Plus généralement, je m'étonne des discours rassurants présents sur ce forum.
Certes, les écolos et antinucléaires ont tendance à exagérer la situation, mais l'on parle bien de scénarios soit disant hautement improbables qui se sont réalisés sur 2 réacteurs de constructeurs et technologie différents...
il semble y avoir une fuite en avant sur les technos nucléaires, avec la mise au point d'usines a gaz (genre l'EPR qui est tellement compliqué qu'on arrive plus a le construire... ca donne une idée des risques à l'exploiter après...)
Savoir que toutes les sécurités ont sauté, que l'on est passé pas loin d'un Tchernobyl 2, dans un pays soit disant préparé aux tremblements de terre et tsunami, perso ca me fait TRES peur...
Qui osera encore défendre cette source d’énergie dans les pays sismiques ? (projets nuke en Italie, Iran, Turquie, Abu Dhabi…) ou les pays moins regardants sur la sécurité (Ukraine, Maroc, Algerie, Iran,...)
A postériori, quel a été le nombre de victimes liées à la catastrophe de TMI? (on a 30 ans de recul) A remettre en rapport avec ce que donne le nombre de victimes d'exploitation d'autres sources d'énergie....
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
Suis d'accord avec toi. Ça sent la méprise. Quels B... sur France-Info ! Peuvent pas vérifier leurs sourcesmat49 a écrit :oui, ça sent un peu c'est de l'intox.Plop! a écrit :D'après France-info explosion sur le N°3: http://www.france-info.com/monde-asie-2 ... 14-17.html
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Re: Seisme de 8.9 au Japon + Tsunami :(
rho les nuls...
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
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