Le topic où on parle bagnole

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roi.de.trefle
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4001 Message par roi.de.trefle » 22 nov. 2018, 11:45

hé oui, je viens de vérifier, 134 grammes (car moteur 1.4) un effet de seuil comme sur les APL, malin encore le législateur...
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4002 Message par Gpzzzz » 22 nov. 2018, 13:23

roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 11:45
hé oui, je viens de vérifier, 134 grammes (car moteur 1.4) un effet de seuil comme sur les APL, malin encore le législateur...
C'est meme pire que ca pour les voitures d'occasions !!
Ma clio 3 essence de 2011 (donc vignette Crit'air 1 !!) a un moteur 1.2l de 75cv et n'est pas éligible non plus (135g par km !). Pourtant c'est un modele qui pourrait convenir aux classes populaires, ca doit tourner autour de 4/5k€ a la cote argus et on peut meme y mettre 50% d'E85 8)

Bref une veritable arnaque Macroniste !!

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4003 Message par achillemo » 22 nov. 2018, 13:42

Gpzzzz a écrit :
22 nov. 2018, 13:23
roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 11:45
hé oui, je viens de vérifier, 134 grammes (car moteur 1.4) un effet de seuil comme sur les APL, malin encore le législateur...
C'est meme pire que ca pour les voitures d'occasions !!
Ma clio 3 essence de 2011 (donc vignette Crit'air 1 !!) a un moteur 1.2l de 75cv et n'est pas éligible non plus (135g par km !). Pourtant c'est un modele qui pourrait convenir aux classes populaires, ca doit tourner autour de 4/5k€ a la cote argus et on peut meme y mettre 50% d'E85 8)

Bref une veritable arnaque Macroniste !!
Ben oui elle a une injection classique donc 0 particule fine. Par contre si tu prends le TCE qui consomme officielement moins (mais autant en réalité que le 1.2 75 CV), tu auras droit au bonus mais à cause de l'injection directe, tu rejeteras des particules fines autant qu'un diesel. :roll:

De vrais guignols au gouvernement.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4004 Message par roi.de.trefle » 22 nov. 2018, 14:40

achillemo a écrit :
22 nov. 2018, 13:42
Gpzzzz a écrit :
22 nov. 2018, 13:23
roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 11:45
hé oui, je viens de vérifier, 134 grammes (car moteur 1.4) un effet de seuil comme sur les APL, malin encore le législateur...
C'est meme pire que ca pour les voitures d'occasions !!
Ma clio 3 essence de 2011 (donc vignette Crit'air 1 !!) a un moteur 1.2l de 75cv et n'est pas éligible non plus (135g par km !). Pourtant c'est un modele qui pourrait convenir aux classes populaires, ca doit tourner autour de 4/5k€ a la cote argus et on peut meme y mettre 50% d'E85 8)

Bref une veritable arnaque Macroniste !!
Ben oui elle a une injection classique donc 0 particule fine. Par contre si tu prends le TCE qui consomme officielement moins (mais autant en réalité que le 1.2 75 CV), tu auras droit au bonus mais à cause de l'injection directe, tu rejeteras des particules fines autant qu'un diesel. :roll:

De vrais guignols au gouvernement.
Mais si les masses laborieuses achètent une Prius d'occasion à 15000€ ils ont le droit à la prime (sous réserve de gagner moins de 12000€ par an ??) : quelle escroquerie... parfait pour ceux qui vivent des aides sociales, du travail au noir et des petits trafics, les autres sont exclus de fait...

Trève de bétise, Mimile ici présent m'a justement donné envie d'acheter une Prius (même si cette voiture est affreuse), non pas pour l'écologie, les économies financières (je ne roule pas assez pour ça), mais pour le plaisir de rouler à l'E85 et d'arrêter de financer les dictatures Salafistes....
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#4005 Message par achillemo » 22 nov. 2018, 14:50

il doit bien y avoir des voitures francaises pour rouler à l'E85.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4006 Message par roi.de.trefle » 22 nov. 2018, 14:58

achillemo a écrit :
22 nov. 2018, 14:50
il doit bien y avoir des voitures francaises pour rouler à l'E85.
On se comprend bien, je préférerais une voiture française (ou mieux made in France comme mon actuelle : petit-fils de "chef de chaine" chez Citroën et très fier de son papy :wink: ) mais ce n'est pas si évident... je veux bien acheter un boitier bien entendu, je suis un peu perdu sur les moteurs "compatibles" dans les voitures Renault, Citroën, Peugeot, dans les familiales...
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4007 Message par David75 » 22 nov. 2018, 15:15

Fallait pas acheter une Yaris (non TS) pour être à peu près sûr d'avoir une voiture fabriquée en France?
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4008 Message par achillemo » 22 nov. 2018, 15:32

roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 14:58
achillemo a écrit :
22 nov. 2018, 14:50
il doit bien y avoir des voitures francaises pour rouler à l'E85.
On se comprend bien, je préférerais une voiture française (ou mieux made in France comme mon actuelle : petit-fils de "chef de chaine" chez Citroën et très fier de son papy :wink: ) mais ce n'est pas si évident... je veux bien acheter un boitier bien entendu, je suis un peu perdu sur les moteurs "compatibles" dans les voitures Renault, Citroën, Peugeot, dans les familiales...
Tiens mon papy aussi travaillait sur les chaines de Citroen y a 50 ans environ :D , jusqu'à sa mort :cry: .

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4009 Message par Ferrari » 22 nov. 2018, 15:39

Gpzzzz a écrit :
22 nov. 2018, 13:23
roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 11:45
hé oui, je viens de vérifier, 134 grammes (car moteur 1.4) un effet de seuil comme sur les APL, malin encore le législateur...
C'est meme pire que ca pour les voitures d'occasions !!
Ma clio 3 essence de 2011 (donc vignette Crit'air 1 !!) a un moteur 1.2l de 75cv et n'est pas éligible non plus (135g par km !). Pourtant c'est un modele qui pourrait convenir aux classes populaires, ca doit tourner autour de 4/5k€ a la cote argus et on peut meme y mettre 50% d'E85 8)

Bref une veritable arnaque Macroniste !!
Bon là, faut maintenant comprendre une technique :

- il s'agit de déployer un dispositif tellement ciblé qu'il ne concerne au fond presque personne.
Par exemple, la prime de conversion (avec des chiffres proches de la réalité parce que j'ai pas testé tous les cas de figure :
- si voiture >2006 => trop récente
- si <2000 => trop vieille
- si achat < critair0 => pas de prime
- si imposable => prime / 2
Donc faut être non imposable, avoir une caisse entre 2000 et 2006 et acheté une critAir 0 pour avoir droit à 4000€. Bon courage.

MAIS ça permet de faire des énormes actions de communications sur toutes les télés, journaux, radios, par les députés LREM de service :
"Hé ho, on a doublé la prime à la conversion pour les ménages les plus modestes les gars, hein, bon; Rentrez chez vous maintenant, svp".
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4010 Message par cashisking » 22 nov. 2018, 15:58

Ferrari a écrit :
22 nov. 2018, 15:39
- il s'agit de déployer un dispositif tellement ciblé qu'il ne concerne au fond presque personne.
+1 ça devient systématique.
C'était pareil pour la démission qui donne droit au chômage. Dans les promesses de campagne c'était trop beau pour être vrai.
Dans la réalité ça va concerner quelques centaines de personnes.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4011 Message par m.enfin » 22 nov. 2018, 16:05

roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 14:58
je veux bien acheter un boitier bien entendu, je suis un peu perdu sur les moteurs "compatibles" dans les voitures Renault, Citroën, Peugeot, dans les familiales...
tu peux faire installer un boitier homologué
Les fabricants de boîtiers E85 homologués (ou en cours d’homologation)
la contrainte est d'avoir un moteur à injection indirecte
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4012 Message par David75 » 22 nov. 2018, 16:06

L'intelligence artificielle au service du politicard: on peut obtenir des cadeaux impressionnants qui ne coûtent presque rien grâce à la quantité de plus en plus importante de données accessibles...

Il ne serait pas surprenant que des équipes sont missionnées pour tester/créer de telles annonces en les validant d'abord sur des modèles informatiques.
Car c'est tellement bien ciblé à chaque fois que ça devient trop gros.
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4013 Message par roi.de.trefle » 22 nov. 2018, 16:08

achillemo a écrit :
22 nov. 2018, 15:32
roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 14:58
achillemo a écrit :
22 nov. 2018, 14:50
il doit bien y avoir des voitures francaises pour rouler à l'E85.
On se comprend bien, je préférerais une voiture française (ou mieux made in France comme mon actuelle : petit-fils de "chef de chaine" chez Citroën et très fier de son papy :wink: ) mais ce n'est pas si évident... je veux bien acheter un boitier bien entendu, je suis un peu perdu sur les moteurs "compatibles" dans les voitures Renault, Citroën, Peugeot, dans les familiales...
Tiens mon papy aussi travaillait sur les chaines de Citroen y a 50 ans environ :D , jusqu'à sa mort :cry: .
Figures toi que le mien est toujours là : 90 ans, les poumons plein de peinture au plomb, leucémie depuis 5 ans et il tient... : j'ai de bons gènes !
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4014 Message par roi.de.trefle » 22 nov. 2018, 16:19

m.enfin a écrit :
22 nov. 2018, 16:05
la contrainte est d'avoir un moteur à injection indirecte
Que tu trouves uniquement sur des petites voitures en françaises (genre 1.2 Clio)...
Sursum corda

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4015 Message par m.enfin » 22 nov. 2018, 16:41

roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 16:19
m.enfin a écrit :
22 nov. 2018, 16:05
la contrainte est d'avoir un moteur à injection indirecte
Que tu trouves uniquement sur des petites voitures en françaises (genre 1.2 Clio)...
non pas forcement, j'ai trouvé ca sur un forum

Code : Tout sélectionner

- VAG (Volkswagen, Audi, Seat, Skoda)

* 1.0 MPI

> Tous les moteurs TSI / TFSI sont à injection directe
> Exception pour le 2.0 TFSI Audi "EA888" incluant une double injection direct & indirecte

- Groupe Renault (Dacia, Renault, Nissan)

* 0.9 TCe / IG-T
* 1.0 SCe
* 1.6 SCe (Dacia)
* 1.6 (Nissan) en puissance 94 & 117
* 3.7 V6 (Nissan)
* 3.8 V6 (Nissan)


> Tous les autres moteurs TCe / DIG-T (incluant le 1.2 très répandu) sont à injection directe

- PSA (Peugeot, Citroën, Opel)

* 1.2 Puretech 68 & 82
* 1.0 VTI 68 (moteur Toyota)

> Les Puretech plus puissants (y compris le 1.2 Puretech 110 & 130) sont à injection directe

* 1.0 (Opel GM) 73
* 1.2 (Opel GM) 70
* 1.4 (Opel GM) 75 & 90
* 1.4 (Opel GM) Turbo 100

> Tous les autres moteurs Opel (ex-General Motors) sont à injection directe y compris le 1.4 Turbo 125 & 150

- FCA (Fiat, Alfa, Jeep)

* 1.2 69
* 1.4 95
* 1.6 110
* 0.9 Twinair
* 1.4 T-Jet
* 1.4 Multiair
* 5.7 HEMI V8 (Jeep)
* 6.4 HEMI V8 (Jeep)

> Tous les autres moteurs (notamment les nouvelles Alfa Romeo Giulia & Stelvio) sont à injection directe

- Toyota / Lexus

* 1.0 VVTi
* 1.33 VVTi
* 1.5 VVTi
* 1.6 VVTi
* 1.8 VVTi
* 1.5 HSD (Hybride) Yaris
* 1.8 HSD (Hybride) Auris, Prius, CHR, CT200h

> Contrairement aux idées reçues, le 2.5 HSD (Hybride) disponible sur RAV4 et chez Lexus (IS300h, NX300h) est à injection directe
> Exception pour le 2.0 Boxer D4S qui dispose d'une double injection directe & indirecte sur GT86

- Hyundai / KIA

* 1.0 MPI
* 1.2 MPI
* 1.4 MPI
* 1.6 MPI

> Tous les autres moteurs sont à injection directe y compris sur les versions Hybride

- Honda

* 1.3 VTEC (Jazz)
* 2.0 VTEC (CRV)

> Tous les autres moteurs sont à injection directe (y compris 1.5 VTEC)

- Suzuki

* 1.0
* 1.2 Dualjet / SHVS
* 1.3 VVT
* 1.6 VVT

> Tous les autres moteurs sont à injection directe (Boosterjet)

- Subaru

* 1.6i (Impreza, XV)
* 2.0i (Forester, XV)
* 2.5i (Outback)

> Tous les autres moteurs sont à injection directe (en somme tous les moteurs Turbo incluant : Forester 2.0 XT / Levorg / WRX STI)
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4016 Message par roi.de.trefle » 22 nov. 2018, 16:59

m.enfin a écrit :
22 nov. 2018, 16:41
[
* 1.6 SCe (Dacia)
Dacia Duster 1.6 : Voiture en carton, moteur poussif, 10 litres au 100 ! Merci l'injection indirecte ?

http://www.auto-moto.com/essais/prise-e ... 76483.html

Autant s'acheter une voiture de collection des années 60-70, ca consommera pareil et ca sera assurément moins moche..
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4017 Message par m.enfin » 22 nov. 2018, 17:14

en moins poussif, j'ai croisé ca à la pompe e85 (attention made out france) :wink:
Image

Image
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4018 Message par pimono » 22 nov. 2018, 17:26

Ferrari a écrit :
22 nov. 2018, 15:39
Gpzzzz a écrit :
22 nov. 2018, 13:23
roi.de.trefle a écrit :
22 nov. 2018, 11:45
hé oui, je viens de vérifier, 134 grammes (car moteur 1.4) un effet de seuil comme sur les APL, malin encore le législateur...
C'est meme pire que ca pour les voitures d'occasions !!
Ma clio 3 essence de 2011 (donc vignette Crit'air 1 !!) a un moteur 1.2l de 75cv et n'est pas éligible non plus (135g par km !). Pourtant c'est un modele qui pourrait convenir aux classes populaires, ca doit tourner autour de 4/5k€ a la cote argus et on peut meme y mettre 50% d'E85 8)

Bref une veritable arnaque Macroniste !!
Bon là, faut maintenant comprendre une technique :

- il s'agit de déployer un dispositif tellement ciblé qu'il ne concerne au fond presque personne.
Par exemple, la prime de conversion (avec des chiffres proches de la réalité parce que j'ai pas testé tous les cas de figure :
- si voiture >2006 => trop récente
- si <2000 => trop vieille
- si achat < critair0 => pas de prime
- si imposable => prime / 2
Donc faut être non imposable, avoir une caisse entre 2000 et 2006 et acheté une critAir 0 pour avoir droit à 4000€. Bon courage.

MAIS ça permet de faire des énormes actions de communications sur toutes les télés, journaux, radios, par les députés LREM de service :
"Hé ho, on a doublé la prime à la conversion pour les ménages les plus modestes les gars, hein, bon; Rentrez chez vous maintenant, svp".
Pour le coup, il y a eut beaucoup de gens qui ont déjà profité de la prime la conversion en 2018 et apparemment ça été un succès avec beaucoup de gens qui ont galéré à recevoir leur prime avec des achats entre particuliers car l'état n'avait pas assez approvisionné d'argent , mais effectivement dès 2019 le problème est réglé : avec la baisse du plafond en émissions à 113gr/km au lieu des 130g/km actuel sur la voiture achetable, ça concernera que des voitures récentes en occasion qui auront des prix qui avoisinent le neuf, donc inintéressant la prime sur de l'occaz.

Les pauvres n'auront qu'à prendre des crédits pour acheter du neuf, les LREM serait actuellement en train de plancher pour voir ce que les banques peuvent faire !


et les gens qui n'ont pas une voiture assez vieille pour profiter du dispositif ca veut dire qu'ils doivent encore rouler avec ! :mrgreen:

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4019 Message par lecriminel » 22 nov. 2018, 18:14

pimono a écrit :
22 nov. 2018, 17:26
Les pauvres n'auront qu'à prendre des crédits pour acheter du neuf, les LREM serait actuellement en train de plancher pour voir ce que les banques peuvent faire !
emprunt sur plusieurs générations
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4020 Message par m.enfin » 22 nov. 2018, 21:48

et c'est là qu'on voit bien la débilité du truc
déjà à 130g/km il ne faut pas être très regardant sur les perfs agrément novlangue d'une essence récente, comme le dit roi.de en ce qui concerne une familiale
alors à 113gr/km, même pour une citadine tu vas regretter ta 204 :wink:
cette mesure est une incitation au diesel en second véhicule quand de l'autre coté on le matraque
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4021 Message par achillemo » 22 nov. 2018, 22:19

Une usine à gaz de plus, les vendeurs vont gonfler le prix de leur voiture pour inclure la subvention, comme les APL qui font augmenter les loyers.

Il faut juste ne pas pénaliser les vieilles essence d il y a 20 ans car elles restent moins polluantes que des diesels 10 ans plus récents.

Et interdire les volwagen et les taudis qui ne respectent aucune norme :D

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4022 Message par Pepelsky » 23 nov. 2018, 12:23

achillemo a écrit :
22 nov. 2018, 22:19
Une usine à gaz de plus, les vendeurs vont gonfler le prix de leur voiture pour inclure la subvention, comme les APL qui font augmenter les loyers.

Il faut juste ne pas pénaliser les vieilles essence d il y a 20 ans car elles restent moins polluantes que des diesels 10 ans plus récents.

Et interdire les volwagen et les taudis qui ne respectent aucune norme :D
Citroen XM V6 de 1996 (made in france), 12L d'E60 (mélange) au 100km à 0.8 ct/L...
Un confort inégalé à ce jour, un plaisir de conduire rare (DIRAVI, souplesse et bruit moteur), toutes les options de 2018 (sauf les merdouilles multimédia), un cx à faire pâlir de honte un SUV, une habitabilité extraordinaire...
ZERO particule fine, bilan C02 imparable, énergie grise amortie sur 22 ans (et surement plus)!!!!
Qui dit mieux en terme d'écologie et d'agrément)???
(oui oui je suis amoureux!!)
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4023 Message par ab86 » 23 nov. 2018, 13:44

Pepelsky a écrit :
23 nov. 2018, 12:23
achillemo a écrit :
22 nov. 2018, 22:19
Une usine à gaz de plus, les vendeurs vont gonfler le prix de leur voiture pour inclure la subvention, comme les APL qui font augmenter les loyers.

Il faut juste ne pas pénaliser les vieilles essence d il y a 20 ans car elles restent moins polluantes que des diesels 10 ans plus récents.

Et interdire les volwagen et les taudis qui ne respectent aucune norme :D
Citroen XM V6 de 1996 (made in france), 12L d'E60 (mélange) au 100km à 0.8 ct/L...
Un confort inégalé à ce jour, un plaisir de conduire rare (DIRAVI, souplesse et bruit moteur),
...
(oui oui je suis amoureux!!)
Euh, pour le confort, je préfère une CX
(oui oui, je suis amoureux!!) (moi aussi).
14.11.17.32.44. vivement une grange

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4024 Message par Pepelsky » 23 nov. 2018, 13:48

ab86 a écrit :
23 nov. 2018, 13:44
Pepelsky a écrit :
23 nov. 2018, 12:23
achillemo a écrit :
22 nov. 2018, 22:19
Une usine à gaz de plus, les vendeurs vont gonfler le prix de leur voiture pour inclure la subvention, comme les APL qui font augmenter les loyers.

Il faut juste ne pas pénaliser les vieilles essence d il y a 20 ans car elles restent moins polluantes que des diesels 10 ans plus récents.

Et interdire les volwagen et les taudis qui ne respectent aucune norme :D
Citroen XM V6 de 1996 (made in france), 12L d'E60 (mélange) au 100km à 0.8 ct/L...
Un confort inégalé à ce jour, un plaisir de conduire rare (DIRAVI, souplesse et bruit moteur),
...
(oui oui je suis amoureux!!)
Euh, pour le confort, je préfère une CX
(oui oui, je suis amoureux!!) (moi aussi).
En ligne droite, la cx est certes un peu plus "moelleuse" mais en virage et route sinueuse, l'hydractive efface le mal de mer et le roulis.
Et le silence à bord d'une XM est incomparable à une CX, ce qui participe au confort...
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4025 Message par achillemo » 23 nov. 2018, 14:29

J'ai eu la chance de posséder une C5 I, robuste, spacieuse, confortable, silencieuse, bien équipée et fiable. Je peux comprendre votre passion pour la CX et la XM.

Et oui, 100% d'accord avec le poste de Pepelski, surtout que la XM de 1996 a déja un catalyseur et l'injection.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4026 Message par pimono » 23 nov. 2018, 18:18

achillemo a écrit :
23 nov. 2018, 14:29

Et oui, 100% d'accord avec le poste de Pepelski, surtout que la XM de 1996 a déja un catalyseur et l'injection.
Moi je suis pas d'accord.

12L/100kms, la pilule passe grâce au régime actuel détaxé du e85, mais si tout le monde consomme autant, on vire vite à la pénurie technique avant le rattrapage fiscal plus vite que prévu, ce n'est donc pas raisonnable de gaspiller autant de ressources dans des véhicules de cet acabit tout comme le dodge et la porsche cayenne qu'on voit plus haut qui eux doivent faire encore mieux puisque ça doit dépasser facilement les 15L/100 et procurer bien plus de "plaisir inégalé" !


Les voitures qui dépassent les 5L en essence, et 7L avec de l'éthanol, sortent tout simplement de la norme, et je trouve que c'est irresponsable de rouler dans des voitures aussi gourmandes, d'autant plus qu'on m'explique l'intérêt d'avoir un v6 ou v12 pour se déplacer en France en 2018...

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4027 Message par Pepelsky » 23 nov. 2018, 18:30

pimono a écrit :
23 nov. 2018, 18:18
achillemo a écrit :
23 nov. 2018, 14:29

Et oui, 100% d'accord avec le poste de Pepelski, surtout que la XM de 1996 a déja un catalyseur et l'injection.
Moi je suis pas d'accord.

12L/100kms, la pilule passe grâce au régime actuel détaxé du e85, mais si tout le monde consomme autant, on vire vite à la pénurie technique avant le rattrapage fiscal plus vite que prévu, ce n'est donc pas raisonnable de gaspiller autant de ressources dans des véhicules de cet acabit tout comme le dodge et la porsche cayenne qu'on voit plus haut qui eux doivent faire encore mieux puisque ça doit dépasser facilement les 15L/100 et procurer bien plus de "plaisir inégalé" !


Les voitures qui dépassent les 5L en essence, et 7L avec de l'éthanol, sortent tout simplement de la norme, et je trouve que c'est irresponsable de rouler dans des voitures aussi gourmandes, d'autant plus qu'on m'explique l'intérêt d'avoir un v6 ou v12 pour se déplacer en France en 2018...
7 litres en mixte pour une familiale??? Je demande à voir. Parce qu en regime de croisière sur déparmentale, je fais 8litres....
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4028 Message par pimono » 23 nov. 2018, 18:39

tu te ballades au quotidien avec ta famille ? Pourquoi privilégier toujours l'option familiale comme excuse pour prendre grand et accepter de surconsommer pour une minorité de tes déplacements alors que la majorité de tes déplacements ne nécessitent qu'une petite voiture ?
Vous avez pas l'impression d'encombrer les rues pour rien avec vos complexes ?

Sinon 8L ca reste encore raisonnable, mais tu avais indiqué 12L plus haut, ce que je trouve énorme.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4029 Message par Pepelsky » 23 nov. 2018, 20:53

pimono a écrit :
23 nov. 2018, 18:39
tu te ballades au quotidien avec ta famille ? Pourquoi privilégier toujours l'option familiale comme excuse pour prendre grand et accepter de surconsommer pour une minorité de tes déplacements alors que la majorité de tes déplacements ne nécessitent qu'une petite voiture ?
Vous avez pas l'impression d'encombrer les rues pour rien avec vos complexes ?

Sinon 8L ca reste encore raisonnable, mais tu avais indiqué 12L plus haut, ce que je trouve énorme.
12 litres en mixte, 8L sur du billard et sur de longues distances à 90km/h et le pied léger. :mrgreen:

Je ne suis pas auto-constructeur automobile.
Je fais donc des arbitrages écolo-économique sur mes voitures.
Il se trouve qu'une fantastique automobile d'ingénieur conçue il y a près de 30 ans me satisfait à tous les niveaux.
Elle présente un rapport-qualité prix inégalable et consomme assez peu de ressources fossiles gràce au E85 made in France.
Qu'on me prouve qu'une citadine venue du fin fond de l’Europe ou du Maghreb, consommant 7L de pétrole de la péninsule et construite à coup de métal
en fusion à partir sans doute de leur ancêtres a un meilleur bilan écologique que mon épave gloutonne!!!
Dans ce cas je la mettrais volontairement au rebut. Sinon je reste avec ma conviction que le bilan carbone/énergie fossile de titine est honorable depuis sa seconde vie à l'alcool de nos campagnes...
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4030 Message par DIGOU » 23 nov. 2018, 22:24

En BVA je suppose?
Voila une attitude qui me plaît.
On conserve jusqu'au bout un bon véhicule (même si celui ci est effectivement un peu glouton, tout dépend du kilométrage annuel demandé), spacieux, confortable (ce n'est pas dur si on compare avec les tapes culs actuels), et on essaye de le détenir le plus longtemps possible, à moindre frais.
On ne parle jamais du coût de détention, alors que c'est le premier levier pour réaliser des économies (cette XM ne doit pas t'avoir coûter grand chose à l'achat, sauf si elle est vraiment ancienne et dans ce cas, amortie).
Par contre, que va donner le nouveau CT de 2019?

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4031 Message par achillemo » 23 nov. 2018, 22:36

Pimono, on ne consomme pas des litres au cent mais des litres tout court. Si tu as une voiture gourmande mais ancienne et que tu roules à bon escient tu seras plus écolo que celui qui fait 30 000km par an et achete une voiture neuve et sobre. Produire une voiture consomme assez d énergie pour parcourir plus de 100 000km, savais tu cela?

J'ai une voiture familiale qui fait moins de 9l sur autoroute et 14l en ville, mais comme je vais bosser en train et que je me déplace à pied en ville ma voiture roule peu, et sa conso moyenne est finalement en dessous de 10l. Un plein peut durer deux mois.

Cette voiture est très fiable et pratique, toute la famille l aime: citroen c8 2.0 essence bva, une vraie rareté en France. Achetée en bon état moins de 3000 euros quand un diesel valait le double.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4032 Message par pimono » 23 nov. 2018, 22:41

biensur qu'il faudrait faire durer les voitures le plus longtemps possible,

mais pas avec des voitures énergivores.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4033 Message par Bernard minet » 23 nov. 2018, 22:44

pimono a écrit :
23 nov. 2018, 22:41
biensur qu'il faudrait faire durer les voitures le plus longtemps possible,

mais pas avec des voitures énergivores.
Des voitures à pedales
?

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4034 Message par pimono » 23 nov. 2018, 22:46

l'heure est à la sobriété.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4035 Message par achillemo » 23 nov. 2018, 22:51

pimono a écrit :
23 nov. 2018, 22:41
biensur qu'il faudrait faire durer les voitures le plus longtemps possible,

mais pas avec des voitures énergivores.
Quand une voiture roule peu, elle consomme peu.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4036 Message par pimono » 23 nov. 2018, 23:07

achillemo a écrit :
23 nov. 2018, 22:51
pimono a écrit :
23 nov. 2018, 22:41
biensur qu'il faudrait faire durer les voitures le plus longtemps possible,

mais pas avec des voitures énergivores.
Quand une voiture roule peu, elle consomme peu.
Quand on roule peu, on peut avoir une voiture qui consomme même 20L aux 100kms, ce n'est effectivement pas bien grave, mais on est pas dans le sujet de la voiture du quotidien qui veut que la voiture soit essentiellement économique., d'ailleurs ce forum rempli de cadre et de haut salaires n'échappe pas du tout à la régle, il y a qu'à voir dans quoi ça roule lol

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4037 Message par achillemo » 23 nov. 2018, 23:35

Je ne pense pas que Pepelski ait acheté son xm neuve, et moi non plus je nai pas acheté neuve la mienne. Je pense compte tenu de l énergie nécessaire pour produire une voiture que chaque véhicule doit aller au bout de son cycle de vie, y compris les V6.

Évidemment si je devais prendre une neuve la conso serait un paramètre, mais pas le seul: La robustesse mécanique aussi, et la pollution réelle.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4038 Message par Pepelsky » 24 nov. 2018, 07:55

DIGOU a écrit :
23 nov. 2018, 22:24
En BVA je suppose?
Voila une attitude qui me plaît.
On conserve jusqu'au bout un bon véhicule (même si celui ci est effectivement un peu glouton, tout dépend du kilométrage annuel demandé), spacieux, confortable (ce n'est pas dur si on compare avec les tapes culs actuels), et on essaye de le détenir le plus longtemps possible, à moindre frais.
On ne parle jamais du coût de détention, alors que c'est le premier levier pour réaliser des économies (cette XM ne doit pas t'avoir coûter grand chose à l'achat, sauf si elle est vraiment ancienne et dans ce cas, amortie).
Par contre, que va donner le nouveau CT de 2019?
DIGOU a écrit :
23 nov. 2018, 22:24
En BVA je suppose?
Voila une attitude qui me plaît.
On conserve jusqu'au bout un bon véhicule (même si celui ci est effectivement un peu glouton, tout dépend du kilométrage annuel demandé), spacieux, confortable (ce n'est pas dur si on compare avec les tapes culs actuels), et on essaye de le détenir le plus longtemps possible, à moindre frais.
On ne parle jamais du coût de détention, alors que c'est le premier levier pour réaliser des économies (cette XM ne doit pas t'avoir coûter grand chose à l'achat, sauf si elle est vraiment ancienne et dans ce cas, amortie).
Par contre, que va donner le nouveau CT de 2019?
C'est une boite manuelle.
2000 euros, 137 000 km à l'achat!!!
Je ne vois ce qui pourrait bloquer le CT, à part sa date d'immatriculation.
Avouez que c'est la classe...

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http://deudeuchmania.over-blog.com/page ... 04052.html
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4039 Message par olmostoline » 24 nov. 2018, 08:03

C'est une boite 4 rapports ou 6 ?

Edith : oublie la question, tu as dit que tu étais en méca. Tu m'as trompé en mettant des photos de boite auto.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4040 Message par Pepelsky » 24 nov. 2018, 08:11

olmostoline a écrit :
24 nov. 2018, 08:03
C'est une boite 4 rapports ou 6 ?

Edith : oublie la question, tu as dit que tu étais en méca. Tu m'as trompé en mettant des photos de boite auto.
Il n'y a eu que des 4 rapports sur les XM BVA.
Ce ne sont pas les photos de la mienne effectivement, j'en rêverais de celle-ci :roll:
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4041 Message par DIGOU » 24 nov. 2018, 09:16

En plus tu as une des dernières années produites (arrêt en 2000).
Je ne savais pas que des boîtes 5 étaient montées sur les V6.
A ton kilométrage, tu as encore de la marge pour changer les sphères.
Quand je parle du prochain CT, c'est surtout au niveau pollution que je m'inquiète.
Les nouvelles machines de contrôle arrivent dans les centres, je ne sais pas ce que cela va donner.
Inquiétude exagérée peut-être...

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4042 Message par ab86 » 24 nov. 2018, 09:36

DIGOU a écrit :
24 nov. 2018, 09:16
En plus tu as une des dernières années produites (arrêt en 2000).
Je ne savais pas que des boîtes 5 étaient montées sur les V6.
Sauf erreur la Diravi n'a été montée que sur les premieres XM V6. Alors s'il l'a...

Boite 5 ? Sur boite auto ? Je n'ai jamais vu cela non plus.
14.11.17.32.44. vivement une grange

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4043 Message par DIGOU » 24 nov. 2018, 10:00

Pepelsky a précisé que c'était une 1996, boîte mécanique, donc 5 vitesses.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4044 Message par wasabi » 24 nov. 2018, 10:23

Pepelsky a écrit :
23 nov. 2018, 12:23

Citroen XM V6 de 1996 (made in france), 12L d'E60 (mélange) au 100km à 0.8 ct/L...
Un confort inégalé à ce jour, un plaisir de conduire rare (DIRAVI, souplesse et bruit moteur), toutes les options de 2018 (sauf les merdouilles multimédia), un cx à faire pâlir de honte un SUV, une habitabilité extraordinaire...
Vous ne devez pas savoir ce qu'elles ont en 2018 les voitures alors !
ce qu'amha vous n'avez pas

Clim trizone
radars de stationnement et en circulation (freinage d'urgence, maintien de la distance...)
caméras périphériques
GPS avec info trafic
essuies glaces et feux automatiques
affichage tête haute avec limitation de vitesse là ou au tableau de bord
alerte gonflage de pneus
alerte au franchissement involontaire de ligne
start and stop
parking automatique
pussy magnet à chercheuses d'or, mais cette option est particulière, neuves les voitures en disposent à partir d'un certain tarif, et ensuite l'aimant se démagnétise et il n'est pas possible de le remplacer, il faut tout changer, comme chez Apple.
etc...

Après c'est sûr que c'est de l'assistanat, du gadget, du confort superflu.. Mais ça n'est pas rien.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4045 Message par flipper le dauphin » 24 nov. 2018, 12:45

C'est bien joli d'acheter des caisses pas cher qui ont plus de 20 ans à la diffusion restreinte (Xantia V6/Activa) mais quand vous aurez besoin de la reparer, vous allez genereusement pleurer quand on vous annoncera "NFP" (N'est plus Fabriqué) et qu'aucune casse n'aura la piece...

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4046 Message par Pepelsky » 24 nov. 2018, 13:13

flipper le dauphin a écrit :
24 nov. 2018, 12:45
C'est bien joli d'acheter des caisses pas cher qui ont plus de 20 ans à la diffusion restreinte (Xantia V6/Activa) mais quand vous aurez besoin de la reparer, vous allez genereusement pleurer quand on vous annoncera "NFP" (N'est plus Fabriqué) et qu'aucune casse n'aura la piece...
C est différent pour les caisses de passioné avec fanclub.
Ce qui est le cas de la plupart des citroen hydrauliques.
Sinon, elle partira à la décharge et je retrouverai autre chose.
Je ne m attache pas à de la ferraille.
Mais effectivement, c est encore un piège de l industrie auto.
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4047 Message par Pepelsky » 24 nov. 2018, 13:22

wasabi a écrit :
24 nov. 2018, 10:23
Pepelsky a écrit :
23 nov. 2018, 12:23

Citroen XM V6 de 1996 (made in france), 12L d'E60 (mélange) au 100km à 0.8 ct/L...
Un confort inégalé à ce jour, un plaisir de conduire rare (DIRAVI, souplesse et bruit moteur), toutes les options de 2018 (sauf les merdouilles multimédia), un cx à faire pâlir de honte un SUV, une habitabilité extraordinaire...
Vous ne devez pas savoir ce qu'elles ont en 2018 les voitures alors !
ce qu'amha vous n'avez pas

Clim trizone
radars de stationnement et en circulation (freinage d'urgence, maintien de la distance...)
caméras périphériques
GPS avec info trafic
essuies glaces et feux automatiques
affichage tête haute avec limitation de vitesse là ou au tableau de bord
alerte gonflage de pneus
alerte au franchissement involontaire de ligne
start and stop
parking automatique
pussy magnet à chercheuses d'or, mais cette option est particulière, neuves les voitures en disposent à partir d'un certain tarif, et ensuite l'aimant se démagnétise et il n'est pas possible de le remplacer, il faut tout changer, comme chez Apple.
etc...

Après c'est sûr que c'est de l'assistanat, du gadget, du confort superflu.. Mais ça n'est pas rien.
Du gadget effectivement et tout à fait dispensable.
J exagérais bien sur dans ma comparaison.
Je fais surtout allusion à abs, airbags,regulateur de vitesse, clim auto, ordi de bord, commande radio au volant, suspensions pilotée, sièges électriques, centralisation à distance
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4048 Message par pimono » 24 nov. 2018, 14:03

Pepelsky a écrit :
24 nov. 2018, 13:13
flipper le dauphin a écrit :
24 nov. 2018, 12:45
C'est bien joli d'acheter des caisses pas cher qui ont plus de 20 ans à la diffusion restreinte (Xantia V6/Activa) mais quand vous aurez besoin de la reparer, vous allez genereusement pleurer quand on vous annoncera "NFP" (N'est plus Fabriqué) et qu'aucune casse n'aura la piece...
C est différent pour les caisses de passioné avec fanclub.
Ce qui est le cas de la plupart des citroen hydrauliques.
Sinon, elle partira à la décharge et je retrouverai autre chose.
Je ne m attache pas à de la ferraille.
Mais effectivement, c est encore un piège de l industrie auto.
c'est bien ce que je pensais de cette superbe XM qui offre tant de "plaisir inégalé" ...qu'on dépose à la casse dès le moindre soucis tellement l'intérêt réel pour ce véhicule est grand !

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4049 Message par Pepelsky » 24 nov. 2018, 14:09

pimono a écrit :
24 nov. 2018, 14:03
Pepelsky a écrit :
24 nov. 2018, 13:13
flipper le dauphin a écrit :
24 nov. 2018, 12:45
C'est bien joli d'acheter des caisses pas cher qui ont plus de 20 ans à la diffusion restreinte (Xantia V6/Activa) mais quand vous aurez besoin de la reparer, vous allez genereusement pleurer quand on vous annoncera "NFP" (N'est plus Fabriqué) et qu'aucune casse n'aura la piece...
C est différent pour les caisses de passioné avec fanclub.
Ce qui est le cas de la plupart des citroen hydrauliques.
Sinon, elle partira à la décharge et je retrouverai autre chose.
Je ne m attache pas à de la ferraille.
Mais effectivement, c est encore un piège de l industrie auto.
c'est bien ce que je pensais de cette superbe XM qui offre tant de "plaisir inégalé" ...qu'on dépose à la casse dès le moindre soucis tellement l'intérêt réel pour ce véhicule est grand !
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
J'ai trois enfants, je relativise beaucoup l'amour que je porte à ma XM...
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4050 Message par wasabi » 24 nov. 2018, 15:04

Pepelsky a écrit :
24 nov. 2018, 14:09
pimono a écrit :
24 nov. 2018, 14:03
Pepelsky a écrit :
24 nov. 2018, 13:13
flipper le dauphin a écrit :
24 nov. 2018, 12:45
C'est bien joli d'acheter des caisses pas cher qui ont plus de 20 ans à la diffusion restreinte (Xantia V6/Activa) mais quand vous aurez besoin de la reparer, vous allez genereusement pleurer quand on vous annoncera "NFP" (N'est plus Fabriqué) et qu'aucune casse n'aura la piece...
C est différent pour les caisses de passioné avec fanclub.
Ce qui est le cas de la plupart des citroen hydrauliques.
Sinon, elle partira à la décharge et je retrouverai autre chose.
Je ne m attache pas à de la ferraille.
Mais effectivement, c est encore un piège de l industrie auto.
c'est bien ce que je pensais de cette superbe XM qui offre tant de "plaisir inégalé" ...qu'on dépose à la casse dès le moindre soucis tellement l'intérêt réel pour ce véhicule est grand !
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
J'ai trois enfants, je relativise beaucoup l'amour que je porte à ma XM...
Skippy a écrit :Tout bien que tu détiens est un souci qui te retient
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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