Le topic où on parle bagnole

[wasabi]

Une berline ou un SUV Mercedes à moins de 10k après 10 ans....non sauf les taxis éventuellement.

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
C 200CDI avantgarde, la berline standard
J'ai mis 200 000km et décembre 2011 -> 8 542€

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
E 200CDI AVANTGARDE EXECUTIVE
200 000 12/2011 -> 10 297€

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
ML 350 BLUETEC 7G-TRONIC (diesel)
250 000 12/2011 -> 10 767€

[EmileZola]

vouloir foutre 50K dans une caisse thermique aujourd'hui faut le vouloir... Personne ne connait l'avenir... Soit on essaye d'anticiper au risque de pas être dans le bon timing ou de se tromper, soit faut rester "agile" en limitant son investissement.

Disont qu il faut avoir les moyens. 50ke + 2,5e le litre + l entretien

Les 2,5 € on n'y est pas encore, et ça ne durera pas 10 ans.
Mais autant prendre un truc qui consomme que dalle (et qui roule à l'E85), comme ma voiture.

A 500m de chez moi

Il faut regarder la moyenne, pas les stations les plus chères où personne ne va. Enfin si ceux qui ont une carte par leur boulot.

[achillemo]

Franchement je suis peut-être partial, mais je ne suis pas transcendé quand je rentre dans une Mercedes ou une même une BMW. Une collègue m'a raccompagné en Mercedes shooting break cdi de 200cv et franchement question confort, vibrations ou silence je ne vois pas de différence avec mon Grand Scenic IV dci 130.
Pareil pour le X5, sans plus.
A part peut-être les bruits d'air sur autoroute mais ce n'est pas une berline. Il suffit dans ce cas de prendre un 3008 plus abouti. Ou une Talisman, 508,...
J'ai entendu que du bien du DS7.
Oubliez les hybrides rechargeables, c'est du pipeau pour passer les normes. Mieux un thermique simple, essence ou diesel.
En fait les marques HDG ne se démarquent vraiment des généralistes que sur des gros moteurs V8 et V12. En dessous la différence est purement subjective.

[achillemo]

Une berline ou un SUV Mercedes à moins de 10k après 10 ans....non sauf les taxis éventuellement.

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
C 200CDI avantgarde, la berline standard
J'ai mis 200 000km et décembre 2011 -> 8 542€

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
E 200CDI AVANTGARDE EXECUTIVE
200 000 12/2011 -> 10 297€

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
ML 350 BLUETEC 7G-TRONIC (diesel)
250 000 12/2011 -> 10 767€

Boîte auto et 250000km, budgetter encore 10keuros pour changer la boite. Et elles sont fragiles sur ces modèles.

[paul095]

Une berline ou un SUV Mercedes à moins de 10k après 10 ans....non sauf les taxis éventuellement.

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
C 200CDI avantgarde, la berline standard
J'ai mis 200 000km et décembre 2011 -> 8 542€

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
E 200CDI AVANTGARDE EXECUTIVE
200 000 12/2011 -> 10 297€

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
ML 350 BLUETEC 7G-TRONIC (diesel)
250 000 12/2011 -> 10 767€

Boîte auto et 250000km, budgetter encore 10keuros pour changer la boite. Et elles sont fragiles sur ces modèles.

Une peu moins, mais il faudra aussi changer les injecteurs, et accepter que le toit ouvrant ne s'ouvre plus

[Gpzzzz]

Parfois, la voiture d'occasion à 50k décôte moins que celle à 20k. Le coût d'utilisation n'est pas beaucoup plus élevé mais le plaisir de rouler est bien meilleur.
Il est précisé que la moitié de l'utilisation est faite sur autoroute, ça exclue d'office les VE.

à 10ans la quasi totalité des voitures de série sans limite du nombre de modèles ont une côte sous les 10k€. Donc celle à 50k ont pris plus cher, forcément.

Une berline ou un SUV Mercedes à moins de 10k après 10 ans....non sauf les taxis éventuellement.
Le "parfois" est important, ce n'est pas une généralité, mais il est possible de rouler plaisir en allemande à un coût de détention similaire à un Scénic. C'est systématiquement faux si on achète neuf bien sûr !

T as des statistiques sur les volumes de vente de voitures de + 10ans vendu au dessus de 10ke ?
On doit vraiment parler d un marché de niche en france !

[paul095]

Franchement je suis peut-être partial, mais je ne suis pas transcendé quand je rentre dans une Mercedes ou une même une BMW. Une collègue m'a raccompagné en Mercedes shooting break cdi de 200cv et franchement question confort, vibrations ou silence je ne vois pas de différence avec mon Grand Scenic IV dci 130.
Pareil pour le X5, sans plus.
A part peut-être les bruits d'air sur autoroute mais ce n'est pas une berline. Il suffit dans ce cas de prendre un 3008 plus abouti. Ou une Talisman, 508,...
J'ai entendu que du bien du DS7.
Oubliez les hybrides rechargeables, c'est du pipeau pour passer les normes. Mieux un thermique simple, essence ou diesel.
En fait les marques HDG ne se démarquent vraiment des généralistes que sur des gros moteurs V8 et V12. En dessous la différence est purement subjective.

Oui. Face aux C 200 il y a la C5 en finition Exclusive qui sera plus confortable et aussi silencieuse avec deux fois moins de km.

[wasabi]

Franchement je suis peut-être partial, mais je ne suis pas transcendé quand je rentre dans une Mercedes ou une même une BMW. Une collègue m'a raccompagné en Mercedes shooting break cdi de 200cv et franchement question confort, vibrations ou silence je ne vois pas de différence avec mon Grand Scenic IV dci 130.

la différence principale n'est pas quand vous êtes visiteur sur le siège passager, mais quand vous êtes propriétaire sur le siège conducteur.

Sinon les marques allemandes ont bien reculé en qualité avec des prétentions tarifaires qui ont augmenté. Et avec ce changement la population qui roule en allemande en France, a aussi changé. Le shooting brake en particulier a été conçu pour ne plus avoir une image de vieux, en faisant un véhicule pas adapté pour eux.

[Gpzzzz]

Parfois, la voiture d'occasion à 50k décôte moins que celle à 20k. Le coût d'utilisation n'est pas beaucoup plus élevé mais le plaisir de rouler est bien meilleur.
Il est précisé que la moitié de l'utilisation est faite sur autoroute, ça exclue d'office les VE.

à 10ans la quasi totalité des voitures de série sans limite du nombre de modèles ont une côte sous les 10k€. Donc celle à 50k ont pris plus cher, forcément.

Une berline ou un SUV Mercedes à moins de 10k après 10 ans....non sauf les taxis éventuellement.
Le "parfois" est important, ce n'est pas une généralité, mais il est possible de rouler plaisir en allemande à un coût de détention similaire à un Scénic. C'est systématiquement faux si on achète neuf bien sûr !

T as des statistiques sur les volumes de vente de voitures de + 10ans vendu au dessus de 10ke ?
On doit vraiment parler d un marché de niche en france !

[itrane2000]

Parfois, la voiture d'occasion à 50k décôte moins que celle à 20k. Le coût d'utilisation n'est pas beaucoup plus élevé mais le plaisir de rouler est bien meilleur.
Il est précisé que la moitié de l'utilisation est faite sur autoroute, ça exclue d'office les VE.

à 10ans la quasi totalité des voitures de série sans limite du nombre de modèles ont une côte sous les 10k€. Donc celle à 50k ont pris plus cher, forcément.

Une berline ou un SUV Mercedes à moins de 10k après 10 ans....non sauf les taxis éventuellement.
Le "parfois" est important, ce n'est pas une généralité, mais il est possible de rouler plaisir en allemande à un coût de détention similaire à un Scénic. C'est systématiquement faux si on achète neuf bien sûr !

T as des statistiques sur les volumes de vente de voitures de + 10ans vendu au dessus de 10ke ?
On doit vraiment parler d un marché de niche en france !

Au premier ordre, on peut utiliser leboncoin.

Voiture en vente de plus de 10 ans sur toute la France: 264 954
Voiture en vente de plus de 10 ans sur toute la France dont le prix est inférieur à 10k€: 218 247
Donc 18% des véhicules de plus de 10 ans mis en vente sur leboncoin, le sont à un montant supérieur à 10k€.
C'est évidemment une approximation, les limites sont:
De nombreuses voitures à moins de 10k€ n'ont pas le CT: -epsilon
Certains petits malins vendent des voitures accidentés: -epsilon
certains petits malins mettent des annonces de location: -epsilon
Donc 18% c'est la limite basse, en réalité ca tourne donc autour de 20% des véhicules de plus de 10 ans qui sont vendu à plus de 10k€. (soit un véhicule sur 5, ce n'est donc pas négligeable).

[neron]

vouloir foutre 50K dans une caisse thermique aujourd'hui faut ...

Disont qu il faut avoir les moyens. 50ke + 2,5e le litre + l entretien

Mais autant prendre un truc qui consomme que dalle (et qui roule à l'E85), comme ma voiture

Je ne vise pas un prix mais le véhicule qui convienne le mieux à les critères.

Mon "ideal" aurait été la MG EHS si elle consommait max.7 l/100 car elle a tout. L'idée bio-ethane+hybrid est pas mal (je passe ds le 92). Je garde mes véhicules jusqu'à la corde (13 ans)

[DIGOU]

vouloir foutre 50K dans une caisse thermique aujourd'hui faut ...

Disont qu il faut avoir les moyens. 50ke + 2,5e le litre + l entretien

Mais autant prendre un truc qui consomme que dalle (et qui roule à l'E85), comme ma voiture

Je ne vise pas un prix mais le véhicule qui convienne le mieux à les critères.

Mon "ideal" aurait été la MG EHS si elle consommait max.7 l/100 car elle a tout. L'idée bio-ethane+hybrid est pas mal (je passe ds le 92). Je garde mes véhicules jusqu'à la corde (13 ans)

Avec un réservoir de 37 litres (incompréhensible pour un thermique, fût-il hybride) et 400 km d'autonomie, autant avoir une Tesla.

[neron]

Je sais mais côté finitions, optiins, électronique, gagget, etc c'est top ++

[DIGOU]

Je sais mais côté finitions, optiins, électronique, gagget, etc c'est top ++

C'est vrai.
Après, quid du réseau pour l'entretien ?

[itrane2000]

Disont qu il faut avoir les moyens. 50ke + 2,5e le litre + l entretien

Mais autant prendre un truc qui consomme que dalle (et qui roule à l'E85), comme ma voiture

Je ne vise pas un prix mais le véhicule qui convienne le mieux à les critères.

Mon "ideal" aurait été la MG EHS si elle consommait max.7 l/100 car elle a tout. L'idée bio-ethane+hybrid est pas mal (je passe ds le 92). Je garde mes véhicules jusqu'à la corde (13 ans)

Avec un réservoir de 37 litres (incompréhensible pour un thermique, fût-il hybride) et 400 km d'autonomie, autant avoir une Tesla.

pour un thermique, 400km d'autonomie n'est pas un problème.
La recharge prend 5 minutes et les stations à carburant sont partout.

[DIGOU]

Mais autant prendre un truc qui consomme que dalle (et qui roule à l'E85), comme ma voiture

Je ne vise pas un prix mais le véhicule qui convienne le mieux à les critères.

Mon "ideal" aurait été la MG EHS si elle consommait max.7 l/100 car elle a tout. L'idée bio-ethane+hybrid est pas mal (je passe ds le 92). Je garde mes véhicules jusqu'à la corde (13 ans)

Avec un réservoir de 37 litres (incompréhensible pour un thermique, fût-il hybride) et 400 km d'autonomie, autant avoir une Tesla.

pour un thermique, 400km d'autonomie n'est pas un problème.
La recharge prend 5 minutes et les stations à carburant sont partout.

Sauf qu'une misérable clio offre au moins 700 km mini suivant les versions.
Un thermique offrant une si petite autonomie, c'est rédhibitoire, même avec une recharge plus rapide que l'électrique.
Autant prendre une Tesla, plus économique à l'usage et plus agréable en conduite.
L'autonomie c'est le point fort en général des thermiques.
Si cet avantage n'est pas présent, aucun intérêt.

[wasabi]

Au premier ordre, on peut utiliser leboncoin.

Voiture en vente de plus de 10 ans sur toute la France: 264 954
Voiture en vente de plus de 10 ans sur toute la France dont le prix est inférieur à 10k€: 218 247
Donc 18% des véhicules de plus de 10 ans mis en vente sur leboncoin, le sont à un montant supérieur à 10k€.
C'est évidemment une approximation, les limites sont:
De nombreuses voitures à moins de 10k€ n'ont pas le CT: -epsilon
Certains petits malins vendent des voitures accidentés: -epsilon
certains petits malins mettent des annonces de location: -epsilon
Donc 18% c'est la limite basse, en réalité ca tourne donc autour de 20% des véhicules de plus de 10 ans qui sont vendu à plus de 10k€. (soit un véhicule sur 5, ce n'est donc pas négligeable).

vous omettez deux détails capitaux, les valeurs que vous exhibez sont les prétentions des vendeurs, pas les prix auxquels se font les transactions. Et deuxième point, les véhicules "au bon prix" partent rapidement du bon coin, quelques jours, alors que les véhicules hors côtes restent plusieurs mois, ce qui fait que les véhicules hors côte non seulement sont trop chers, mais en plus surreprésentés.

Chacun qui vend son véhicule d'occasion s'en rendra compte facilement, si il se place pour être "comme les autres annonces" il vendra pas, en revanche si il se place juste au dessus de la cote (autoplus, la centrale, argus...) il vendra beaucoup plus rapidement. C'est comme le marché immobilier, sa valeur actuelle ne correspond pas aux annonces dans les agences ou sur seloger ou le boncoin

[Pepelsky]

Une berline ou un SUV Mercedes à moins de 10k après 10 ans....non sauf les taxis éventuellement.

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
C 200CDI avantgarde, la berline standard
J'ai mis 200 000km et décembre 2011 -> 8 542€

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
E 200CDI AVANTGARDE EXECUTIVE
200 000 12/2011 -> 10 297€

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-mer ... -2011.html
ML 350 BLUETEC 7G-TRONIC (diesel)
250 000 12/2011 -> 10 767€

C'est caricatural ! Tu sors les véhicules de bledard (diesel fortement kilomètre) Ce n'est pas le genre de véhicule que cherche Néron.
Mais OK, on peut rouler en Mercedes de 10 ans a moins de 10k. Au même tarif, je préfère de loin une C5 avec moitié moins de kilomètres ou.....une Mercedes plus ancienne avec une motorisation noble essence.

[Pepelsky]

vouloir foutre 50K dans une caisse thermique aujourd'hui faut le vouloir... Personne ne connait l'avenir... Soit on essaye d'anticiper au risque de pas être dans le bon timing ou de se tromper, soit faut rester "agile" en limitant son investissement.

Disont qu il faut avoir les moyens. 50ke + 2,5e le litre + l entretien

ça exclue d'office les VE.

Pourquoi ?

Fait pas rouler trop vite, faut pas louper la borne, faut pas mettre la clim, faut bien anticiper son voyage.

[itrane2000]

Au premier ordre, on peut utiliser leboncoin.

Voiture en vente de plus de 10 ans sur toute la France: 264 954
Voiture en vente de plus de 10 ans sur toute la France dont le prix est inférieur à 10k€: 218 247
Donc 18% des véhicules de plus de 10 ans mis en vente sur leboncoin, le sont à un montant supérieur à 10k€.
C'est évidemment une approximation, les limites sont:
De nombreuses voitures à moins de 10k€ n'ont pas le CT: -epsilon
Certains petits malins vendent des voitures accidentés: -epsilon
certains petits malins mettent des annonces de location: -epsilon
Donc 18% c'est la limite basse, en réalité ca tourne donc autour de 20% des véhicules de plus de 10 ans qui sont vendu à plus de 10k€. (soit un véhicule sur 5, ce n'est donc pas négligeable).

vous omettez deux détails capitaux, les valeurs que vous exhibez sont les prétentions des vendeurs, pas les prix auxquels se font les transactions. Et deuxième point, les véhicules "au bon prix" partent rapidement du bon coin, quelques jours, alors que les véhicules hors côtes restent plusieurs mois, ce qui fait que les véhicules hors côte non seulement sont trop chers, mais en plus surreprésentés.

Chacun qui vend son véhicule d'occasion s'en rendra compte facilement, si il se place pour être "comme les autres annonces" il vendra pas, en revanche si il se place juste au dessus de la cote (autoplus, la centrale, argus...) il vendra beaucoup plus rapidement. C'est comme le marché immobilier, sa valeur actuelle ne correspond pas aux annonces dans les agences ou sur seloger ou le boncoin

décidément wasabi, tu as des remarques pertinentes.
Je suis totalement d'accord sur l'existence de ce biais, mais je pense qu'il joue a la marge.
1. les marges de négociation sont faibles sur les véhicules
2. On peut faire une estimation à partir des offres des professionnelles (beaucoup plus enclins à s'adapter au prix du marché) et voici ce que j'obtiens

PRO + (<10k€) + (>10 ans) : 67 500
PRO + (tout prix) + (>10 ans) : 88 622

j'obtiens 25% (légèrement au dessus de l'estimation précédente de 20%, donc ce n'est pas un véhicule sur 5, mais un véhicule sur 4, ce qui pour revenir à la question initiale n'est pas un marché de niche).

[Pepelsky]

Parfois, la voiture d'occasion à 50k décôte moins que celle à 20k. Le coût d'utilisation n'est pas beaucoup plus élevé mais le plaisir de rouler est bien meilleur.
Il est précisé que la moitié de l'utilisation est faite sur autoroute, ça exclue d'office les VE.

à 10ans la quasi totalité des voitures de série sans limite du nombre de modèles ont une côte sous les 10k€. Donc celle à 50k ont pris plus cher, forcément.

Une berline ou un SUV Mercedes à moins de 10k après 10 ans....non sauf les taxis éventuellement.
Le "parfois" est important, ce n'est pas une généralité, mais il est possible de rouler plaisir en allemande à un coût de détention similaire à un Scénic. C'est systématiquement faux si on achète neuf bien sûr !

T as des statistiques sur les volumes de vente de voitures de + 10ans vendu au dessus de 10ke ?
On doit vraiment parler d un marché de niche en france !

Non. Mais j'ai un gros biais, je ne regarde jamais les Mercedes diesel fortement kilométrés.
Je peux effectivement concevoir qu'une Mercedes haut de gamme en V8 essence soit une marché de niche.

[wasabi]

C'est caricatural ! Tu sors les véhicules de bledard (diesel fortement kilomètre) Ce n'est pas le genre de véhicule que cherche Néron.
Mais OK, on peut rouler en Mercedes de 10 ans a moins de 10k. Au même tarif, je préfère de loin une C5 avec moitié moins de kilomètres ou.....une Mercedes plus ancienne avec une motorisation noble essence.

c'est pas si caricatural. Qui achète une occasion de 10ans ?
Et 200 000 km à 10ans ce n'est pas fortement kilométré, c'est le kilométrage normal pour un diesel de cet âge.

[wasabi]

décidément wasabi, tu as des remarques pertinentes.
Je suis totalement d'accord sur l'existence de ce biais, mais je pense qu'il joue a la marge.
1. les marges de négociation sont faibles sur les véhicules
2. On peut faire une estimation à partir des offres des professionnelles (beaucoup plus enclins à s'adapter au prix du marché) et voici ce que j'obtiens

PRO + (<10k€) + (>10 ans) : 67 500
PRO + (tout prix) + (>10 ans) : 88 622

j'obtiens 25% (légèrement au dessus de l'estimation précédente de 20%, donc ce n'est pas un véhicule sur 5, mais un véhicule sur 4, ce qui pour revenir à la question initiale n'est pas un marché de niche).

Pour le point 2, quel pro vend un véhicule de plus de 10ans ? Et quel type de véhicule ? Il y a un biais. La plupart des pros ils vendent des occasions de moins de 5ans, voire moins de 2.

Pour le point 1, les marges sont faibles pour les véhicules qui se vendent (et encore on peut avoir jusqu'à du -25% si l'annonce est resté quelques semaines, mais c'est sûr que le -50% il passe pas). Mais sur le bon coin, il y a plein d'annonces qui sont là pour chasser le pigeon, au cas où quelqu'un vraiment intéressé par ce modèle n'est pas regardant sur le prix, sans réelle nécessité de vendre à court terme, et je ne parle pas que des annonces auto.

Pour moi le meilleur indicateur ce sont les cotes parce que les prix de transaction ne sont jamais trop éloignés si on reste dans des utilisations standards.

[Pepelsky]

Franchement je suis peut-être partial, mais je ne suis pas transcendé quand je rentre dans une Mercedes ou une même une BMW. Une collègue m'a raccompagné en Mercedes shooting break cdi de 200cv et franchement question confort, vibrations ou silence je ne vois pas de différence avec mon Grand Scenic IV dci 130.
Pareil pour le X5, sans plus.
A part peut-être les bruits d'air sur autoroute mais ce n'est pas une berline. Il suffit dans ce cas de prendre un 3008 plus abouti. Ou une Talisman, 508,...
J'ai entendu que du bien du DS7.
Oubliez les hybrides rechargeables, c'est du pipeau pour passer les normes. Mieux un thermique simple, essence ou diesel.
En fait les marques HDG ne se démarquent vraiment des généralistes que sur des gros moteurs V8 et V12. En dessous la différence est purement subjective.

Je pense qu'il faut apprécier un certain classicisme automobile pour apprécier Mercedes ou BMW. Par exemple, je n'aime pas du tout la dernière classe C et classe S et je n'aime pas le design des dernières BMW.
J'adore les finitions raffinées (boiseries!!) et impeccables. Et il n'y a pas à tergiverser, les allemandes font mieux ( en matériaux et en ajustements) mais on peut ne pas y être sensible comme on peut ne pas être sensible aux bandes de placo mal faites...
J'ai eu un faible pour la talisman mais rien n'y fait, la série 3 de la même époque offre une conduite tellement plus appréciable et la classe C fait beaucoup moins toque.

[nogelan]

Disont qu il faut avoir les moyens. 50ke + 2,5e le litre + l entretien

Les 2,5 € on n'y est pas encore, et ça ne durera pas 10 ans.
Mais autant prendre un truc qui consomme que dalle (et qui roule à l'E85), comme ma voiture.

A 500m de chez moi

Il faut regarder la moyenne, pas les stations les plus chères où personne ne va. Enfin si ceux qui ont une carte par leur boulot.

Si tu as une moyenne vas y.
En tout cas dans les stations autour de chez moi c est le prix et c est où les gens vont. Je te parle pas des stations autoroutes et de marque. J ai vu le Diesel Excellium à 2,649e

[nogelan]

Disont qu il faut avoir les moyens. 50ke + 2,5e le litre + l entretien

ça exclue d'office les VE.

Pourquoi ?

Fait pas rouler trop vite, faut pas louper la borne, faut pas mettre la clim, faut bien anticiper son voyage.

Tu oublies de dire que la recharge dure 1 heure...
Tu ne connais pas l electrique. Tu répetes ce que dise les médias.
Quelqu un connais le mot qui désigne des personnes qui parlent d un ton assuré de chose qu ils ne connaissent pas ? Je constate ça de plus en plus.

[DIGOU]

ça exclue d'office les VE.

Pourquoi ?

Fait pas rouler trop vite, faut pas louper la borne, faut pas mettre la clim, faut bien anticiper son voyage.

Tu oublies de dire que la recharge dure 1 heure...
Tu ne connais pas l electrique. Tu répetes ce que dise les médias.
Quelqu un connais le mot qui désigne des personnes qui parlent d un ton assuré de chose qu ils ne connaissent pas ? Je constate ça de plus en plus.

Ultracrépidarianisme.
Bien utilisé pendant le COVID.

[Fluctuat]

J'ai la flemme de remonter tout le topic pour voir si cela a déjà été traité, mais vous avez des idées sur la façon dont l'État va compenser la Tipp sur le carburant, une fois que l'essentiel du parc sera passé à l'électrique. Parce que je le vois mal renoncer purement et simplement à cette manne. Augmentation générale de la tipp, y compris pour se chauffer ?

[Pepelsky]

ça exclue d'office les VE.

Pourquoi ?

Fait pas rouler trop vite, faut pas louper la borne, faut pas mettre la clim, faut bien anticiper son voyage.

Tu oublies de dire que la recharge dure 1 heure...
Tu ne connais pas l electrique. Tu répetes ce que dise les médias.
Quelqu un connais le mot qui désigne des personnes qui parlent d un ton assuré de chose qu ils ne connaissent pas ? Je constate ça de plus en plus.

1h, c'est long surtout toutes les 300 bornes!
J'ai regardé des reportages vidéo d'essai longue distance sur plusieurs modèles lorsque j'ai voulu remplacé une modus. A moins qu'ils mentent, la logistique est pénible, le gain financier est mauvais. Et les chargeurs rapide font morfler les batteries.
Selon toi, personne n'a d'avis à donner sur les VE parce qu'il n'en a pas?

[ab86]

ça exclue d'office les VE.

Pourquoi ?

Fait pas rouler trop vite, faut pas louper la borne, faut pas mettre la clim, faut bien anticiper son voyage.

Tu oublies de dire que la recharge dure 1 heure...
Tu ne connais pas l electrique. Tu répetes ce que dise les médias.
Quelqu un connais le mot qui désigne des personnes qui parlent d un ton assuré de chose qu ils ne connaissent pas ? Je constate ça de plus en plus.

La dernière fois que j'ai dit qu'il n'y avait pas de station de recharge à moins de 3h de marche du parking ou j'avais laissé la voiture pour aller dormir en montagne, on m'a traité de menteur. Alors le fan a électricien qui imagine qu'il y a des prises électriques au pied du mont perdu. Il a apas de leçons à me donner.

[Pepelsky]

https://www.electromobiliste.fr/essai-t ... apital-fr/

Et c'est avec le top du top!
On récapitule :
On part la veille.
Heureusement qu'il y avait des bouchons.
Heureusement qu'il y avait des travaux.
Faut pas abuser des accélérations
C'est paradoxalement bruyant
Borne de l'hôtel occupée.
Pas d'itinéraire alternatif au risque de rester en rade sans station électrique.

[titano]

Heureusement qu'il y avait des bouchons.
Heureusement qu'il y avait des travaux.

Ils écrivent des conneries. Un VE consomme moins qu'une thermique dans un bouchon, mais ce n'est pas pour autant que des électrons retournent dans le réservoir. Il est plus économique de rouler que de compter sur la regen.

Borne de l'hôtel occupée.
Pas d'itinéraire alternatif au risque de rester en rade sans station électrique.

Qu'ils changent d'appli (ou qu'ils apprennent à s'en servir), sur la mienne je vois si elle occupée ou non, si elle est en panne, les différentes prises de recharge, la tarification, des photos, des commentaires d'utilisateurs.
Un VE c'est changer ses habitudes. Même moi qui vais passer au GPL je n'aurais pas les mêmes habitudes que j'avais avec la gazout.

[titano]

[achillemo]

Franchement je suis peut-être partial, mais je ne suis pas transcendé quand je rentre dans une Mercedes ou une même une BMW. Une collègue m'a raccompagné en Mercedes shooting break cdi de 200cv et franchement question confort, vibrations ou silence je ne vois pas de différence avec mon Grand Scenic IV dci 130.
Pareil pour le X5, sans plus.
A part peut-être les bruits d'air sur autoroute mais ce n'est pas une berline. Il suffit dans ce cas de prendre un 3008 plus abouti. Ou une Talisman, 508,...
J'ai entendu que du bien du DS7.
Oubliez les hybrides rechargeables, c'est du pipeau pour passer les normes. Mieux un thermique simple, essence ou diesel.
En fait les marques HDG ne se démarquent vraiment des généralistes que sur des gros moteurs V8 et V12. En dessous la différence est purement subjective.

Je pense qu'il faut apprécier un certain classicisme automobile pour apprécier Mercedes ou BMW. Par exemple, je n'aime pas du tout la dernière classe C et classe S et je n'aime pas le design des dernières BMW.
J'adore les finitions raffinées (boiseries!!) et impeccables. Et il n'y a pas à tergiverser, les allemandes font mieux ( en matériaux et en ajustements) mais on peut ne pas y être sensible comme on peut ne pas être sensible aux bandes de placo mal faites...
J'ai eu un faible pour la talisman mais rien n'y fait, la série 3 de la même époque offre une conduite tellement plus appréciable et la classe C fait beaucoup moins toque.

Peux-tu définir "conduite appréciable"?
La Talisman a pratiquement le gabarit et l'espace habitable d'une serie 5.

[Pepelsky]

Peux-tu définir "conduite appréciable"?
La Talisman a pratiquement le gabarit et l'espace habitable d'une serie 5.

En terme d'habitabilité, la longueur joue effectivement en faveur de la Talisman.
Je précise que mon expérience de la Talisman est celui de passager de mon responsable sur des trajets Blois/Paris, moteur essence BVA. Et mon expérience de la série 3 est celui de conducteur d'une 330d, ça déforme sans doute mon objectivité.
Comme avec le Touran d'un collègue, la Skoda Fabia de mon épouse, le talisman sautille et pompe sur autoroute, pas inconfortable, mais ces mouvements sont mieux maitrisés sur la série 3. La talisman de mon responsable avait déjà des bruits parasites dans le tableau de bord à moins de 20 000 km, la série 3 que j'ai conduite avait plus de 70 mille et aucun bruit. Le touché de route de la BM (propulsion vs traction?) a un petit plus difficile à définir et peu de roulis, c'est grisant et sécurisant (au moins en apparence ). La BM a un côté beaucoup plus feutré ( bruit aérodynamique et moteur à haut régime), un côté cocooning appréciable.
La Talisman est une excellente voiture pragmatique que j'aurais pu acheter avant de lorgner sur un grand Scénic 4 pour finalement choisir un gran tourer d'occasion, avec des constats similaires en comparaison.

[wasabi]

https://www.electromobiliste.fr/essai-t ... apital-fr/

Et c'est avec le top du top!
On récapitule :
On part la veille.
Heureusement qu'il y avait des bouchons.
Heureusement qu'il y avait des travaux.
Faut pas abuser des accélérations
C'est paradoxalement bruyant
Borne de l'hôtel occupée.
Pas d'itinéraire alternatif au risque de rester en rade sans station électrique.

En quittant Paris, ils passent la nuit à l'hôtel à .... Tours, c'est presqu'une blague à ce niveau. Qui passe la nuit à Tours en venant de Paris ? Les gens qui voyagent en mob ?

Et pour faire moins de600km avec une voiture qui dispose de de plus de 600km d'autonomie, en partant avec le "plein" il faut s’arrêter... trois fois pour recharger (hôtel, Tours et Niort)

[nogelan]

Pourquoi ?

Fait pas rouler trop vite, faut pas louper la borne, faut pas mettre la clim, faut bien anticiper son voyage.

Tu oublies de dire que la recharge dure 1 heure...
Tu ne connais pas l electrique. Tu répetes ce que dise les médias.
Quelqu un connais le mot qui désigne des personnes qui parlent d un ton assuré de chose qu ils ne connaissent pas ? Je constate ça de plus en plus.

1h, c'est long surtout toutes les 300 bornes!
J'ai regardé des reportages vidéo d'essai longue distance sur plusieurs modèles lorsque j'ai voulu remplacé une modus. A moins qu'ils mentent, la logistique est pénible, le gain financier est mauvais. Et les chargeurs rapide font morfler les batteries.
Selon toi, personne n'a d'avis à donner sur les VE parce qu'il n'en a pas?

Oui tout à fait. Quand on sait pas on demande et on evite surtout de dire des conneries en faisant croire qu on sait.
Je dis pas ça pour toi. Je parle en géneral.
L autre jour je regardais "le truc des pro" à la tv au sujet des VE. Enormement de connerie. Les mecs font croire qu ils connaissent mzis racontent des conneries.
Pour la durée de recharge c etait une blague einh.
Sur autoroute il faut compter 15-20 min de recharge tout les 2h30 de route à 130.
Pas de logistique particuliere . Pour les longues routes tu charges à 100% avant de partir, tu marques ta destination et la voiture te planifie tout.
Oui les superchargeurs abiment les batteries. C est une solution à utiliser lors des grands déplacements. Pour ma part je recharge à 95% chez moi.

[nogelan]

Pourquoi ?

Fait pas rouler trop vite, faut pas louper la borne, faut pas mettre la clim, faut bien anticiper son voyage.

Tu oublies de dire que la recharge dure 1 heure...
Tu ne connais pas l electrique. Tu répetes ce que dise les médias.
Quelqu un connais le mot qui désigne des personnes qui parlent d un ton assuré de chose qu ils ne connaissent pas ? Je constate ça de plus en plus.

La dernière fois que j'ai dit qu'il n'y avait pas de station de recharge à moins de 3h de marche du parking ou j'avais laissé la voiture pour aller dormir en montagne, on m'a traité de menteur. Alors le fan a électricien qui imagine qu'il y a des prises électriques au pied du mont perdu. Il a apas de leçons à me donner.

Je comprends pas ta phrase.
Je suis allé au ski dans pyrénées. Aucun problème. L hotel avait une prise utilisable et sinon il y avait des bornes dans le village et ceux aux alentours.

[bleuzenn22]

les recharges çà restera confortable que lorsque les VE seront minoritaires.

Vous avez déjà vu les files aux stations carburant lors des grands departs en vacs ? Multiplier le temps par pompe par 20 et vous aurez une estimation des files qui vous attendrons une fois tout le monde passé VE... D'autant plus, imaginons depart IDF, recharge faite, autonomie moyenne 350kms-400kms : tous qui veulent recharger sur l'A5 à Chalon/Macon...

[nogelan]

https://www.electromobiliste.fr/essai-t ... apital-fr/

Et c'est avec le top du top!
On récapitule :
On part la veille.
Heureusement qu'il y avait des bouchons.
Heureusement qu'il y avait des travaux.
Faut pas abuser des accélérations
C'est paradoxalement bruyant
Borne de l'hôtel occupée.
Pas d'itinéraire alternatif au risque de rester en rade sans station électrique.

En quittant Paris, ils passent la nuit à l'hôtel à .... Tours, c'est presqu'une blague à ce niveau. Qui passe la nuit à Tours en venant de Paris ? Les gens qui voyagent en mob ?

Et pour faire moins de600km avec une voiture qui dispose de de plus de 600km d'autonomie, en partant avec le "plein" il faut s’arrêter... trois fois pour recharger (hôtel, Tours et Niort)

Voilà ce que prevoit la Tesla pour un Bordeaux Paris par exemple.

[nogelan]

les recharges çà restera confortable que lorsque les VE seront minoritaires.

Vous avez déjà vu les files aux stations carburant lors des grands departs en vacs ? Multiplier le temps par pompe par 20 et vous aurez une estimation des files qui vous attendrons une fois tout le monde passé VE... D'autant plus, imaginons depart IDF, recharge faite, autonomie moyenne 350kms-400kms : tous qui veulent recharger sur l'A5 à Chalon/Macon...

Il faut que les points de recharges soient adaptés au nombre de véhicule en circulation.
A l heure actuelle aucun problème et Teska construit de nouveaux SUC à Gogo.
Pour que ce soit clair, je ne cherche pas à défendre les VE. Au contraire, moins y en aura, plus je serai tranquille et loin des taxes.
Je vous relate juste ce que je vie avec ma VE.

[DIGOU]

les recharges çà restera confortable que lorsque les VE seront minoritaires.

Vous avez déjà vu les files aux stations carburant lors des grands departs en vacs ? Multiplier le temps par pompe par 20 et vous aurez une estimation des files qui vous attendrons une fois tout le monde passé VE... D'autant plus, imaginons depart IDF, recharge faite, autonomie moyenne 350kms-400kms : tous qui veulent recharger sur l'A5 à Chalon/Macon...

Pour que ce soit clair, je ne cherche pas à défendre les VE. Au contraire, moins y en aura, plus je serai tranquille et loin des taxes.

Je crois que tu as tout dit.
C'est ce que je pense également.
Je récupère un VE dans 15 jours, je ferai un retour ensuite.

[ab86]

Fait pas rouler trop vite, faut pas louper la borne, faut pas mettre la clim, faut bien anticiper son voyage.

Tu oublies de dire que la recharge dure 1 heure...
Tu ne connais pas l electrique. Tu répetes ce que dise les médias.
Quelqu un connais le mot qui désigne des personnes qui parlent d un ton assuré de chose qu ils ne connaissent pas ? Je constate ça de plus en plus.

La dernière fois que j'ai dit qu'il n'y avait pas de station de recharge à moins de 3h de marche du parking ou j'avais laissé la voiture pour aller dormir en montagne, on m'a traité de menteur. Alors le fan a électricien qui imagine qu'il y a des prises électriques au pied du mont perdu. Il a apas de leçons à me donner.

Je comprends pas ta phrase.
Je suis allé au ski dans pyrénées. Aucun problème. L hotel avait une prise utilisable et sinon il y avait des bornes dans le village et ceux aux alentours.

Ce n'est pas parce que "l'hotel" où tu es descendu avait une prise, et qu'il y avait des bornes dans "le village" où tu étais que c'est le cas dans tous les hôtels et villages de France et de navarre ! (IL en manque beaucoup encore ! (pour info environ 20000 stations de rechage pour 36000 communes)
Et encore moins si on laisse la voiture au bout d'une route de montagne, car on fait une boucle en montagne et dort en refuge. Mais bon, si toi aussi tu imagines qu'il y a des prises électriques au col des Tentes ou à la Fruitière, je ne peux rien pour toi.
Il faut sortir des fois !

[coolfonzi]

2022 : LES MARQUES DE VOITURE LES MOINS FIABLES

"Comme chaque année, le journal britannique Whatcar dévoilait il y a peu le classement fiabilité des automobiles vendues sur le sol britannique.

Si certains constructeurs habitués au bas des tableaux continuent à traîner cette réputation de millésime en millésime, certains noms prestigieux rejoignent cette liste pour la première fois.

https://www.youtube.com/watch?v=O5Lv7Dxx9ME

Ce classement semble assez honnête, le plus mal classé est un constructeur hdg britannique.

[Gpzzzz]

https://www.electromobiliste.fr/essai-t ... apital-fr/

Et c'est avec le top du top!
On récapitule :
On part la veille.
Heureusement qu'il y avait des bouchons.
Heureusement qu'il y avait des travaux.
Faut pas abuser des accélérations
C'est paradoxalement bruyant
Borne de l'hôtel occupée.
Pas d'itinéraire alternatif au risque de rester en rade sans station électrique.

En quittant Paris, ils passent la nuit à l'hôtel à .... Tours, c'est presqu'une blague à ce niveau. Qui passe la nuit à Tours en venant de Paris ? Les gens qui voyagent en mob ?

Et pour faire moins de600km avec une voiture qui dispose de de plus de 600km d'autonomie, en partant avec le "plein" il faut s’arrêter... trois fois pour recharger (hôtel, Tours et Niort)

C est un article humoristique non ?

[Gpzzzz]

les recharges çà restera confortable que lorsque les VE seront minoritaires.

Vous avez déjà vu les files aux stations carburant lors des grands departs en vacs ? Multiplier le temps par pompe par 20 et vous aurez une estimation des files qui vous attendrons une fois tout le monde passé VE... D'autant plus, imaginons depart IDF, recharge faite, autonomie moyenne 350kms-400kms : tous qui veulent recharger sur l'A5 à Chalon/Macon...

Il faut que les points de recharges soient adaptés au nombre de véhicule en circulation.
A l heure actuelle aucun problème et Teska construit de nouveaux SUC à Gogo.
Pour que ce soit clair, je ne cherche pas à défendre les VE. Au contraire, moins y en aura, plus je serai tranquille et loin des taxes.
Je vous relate juste ce que je vie avec ma VE.

C est ce que veux dire OPE, c est déjà galère le VE pour les longs voyages actuellement alors que c est un marché de niche qui représente moins de 0.1% des véhicules sur autoroutes..
Alors si la part de marché augmente ça va faire marché le business des hôteliers sur la route des vacances..
Rien qu un Paris Bordeaux faudra le faire en 2j

[titano]

Je récupère un VE dans 15 jours, je ferai un retour ensuite.

Lequel ?

[DIGOU]

Je récupère un VE dans 15 jours, je ferai un retour ensuite.

Lequel ?

Nissan leaf 2.
Mais je ferai un rapport la concernant et pourquoi ce choix.

[titano]

Je suis preneur parce que c'est le VE que je déconseille...

[coolfonzi]

Je suis preneur parce que c'est le VE que je déconseille...

Le plus gros problème de la leaf c'est sa recharge Chademo mais pour faire du pendulaire avec recharge domestique ça dépend du prix d'achat, ça peut être amorti.