Le topic où on parle bagnole

[titano]

4,08€ au 100km, en prenant 24.7 cts le kWh,

on parcours 100km (compteur voiture) avec 16.5kwh (compteur edf) en VE ?

Oui, ton chiffre dans l'autre file est faux. 15kWh au compteur de la voiture en hiver + 10% pour la perte du chargeur.

[crispus]

Le chauffage au bois est devenu le principal pourvoyeur de particules, loin devant les véhicules diesels.
Le gaz et même le fioul - désormais interdits d'installation ! - sont plus "vertueux" de ce point de vue que les poêles à pellets subventionnés destinés à les remplacer !

[Gpzzzz]

L E85 est redescendu vers les 0.85e en IDF.. ca fait 1e de moins que le 98.. on retrouve un écart d avant crise..

[pimono]

C''est un attrape-pigeons, pour vendre la dernière génération de modèles thermiques convertissables au E85.

[pimono]

Le E85,
"Ce carburant, qui était quasi marginal il y a encore quelques années, représente désormais 6,5% des essences consommées en France,"
https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7900344329


"Portée par l’engouement des automobilistes, la consommation de Superéthanol-E85 a fait un bond de +83 % en 2022."
https://www.bioethanolcarburant.com/act ... s-lavenir/


... il n'y a pas encore assez de gens qui roulent avec du e85, mais dès que ça va arriver, les prix vont s'envoler.
moi j'avais calculé, et d'après mes calculs, le point de bascule E85/diesel est aux alentours de 1.20e pour le e85 face à un prix de 1,8e pour le diesel.
A 1.20e/L pour le e85 qui était le prix moyen l'année dernière, autant rouler au diesel, moi j'ai préféré passer à l'élec...

[Hickson49]

C''est un attrape-pigeons, pour vendre la dernière génération de modèles thermiques convertissables au E85.

On vie une époque formidable ou des générations de petits malins sont entrain de flinguer leus bagnoles avec de l'ethanol, qu'ils revendent en catimini aux premiers signe avant-coureurs.
A cause de ce putain d'e85 je crains les occases essence comme la peste maintenant.

[pimono]

On vie une époque formidable ou des générations de petits malins sont entrain de flinguer leus bagnoles avec de l'ethanol

ça c'est n'importe quoi.
Au tout début, quand je me suis lancé dans l'aventure et que le e85 était confidentiel, je me souviens de lire dans les forums ce genre de conneries, avec aussi que des voitures prenaient feu et que c'était dangereux... des fois, c'était des gens qui roulaient au e85 qui racontaient ça !
C'est comme les additifs pour le Sans plomb, ou encore les vitamines que les gens prennent pour retrouver la santé, il n'y a rien à faire contre les croyances.

[Hickson49]

Alors ça dépend en effet si on parle d'une Lexus ou d'une citadine française pourrie à la segmentation hasardeuse.

[pimono]

Sur ce sujet, Il n'y a pas de gueguerre à faire entre les constructeurs.Le e85 n'allonge pas l'espérance de vie des moteurs, et d'expérience ( ou de savoir ) toutes les voitures anciennes à carbu aiment aussi le e85 du moment qu'on dépasse pas les 50% ~ sans modif, après ça peut devenir compliqué, mais jusque là ~, y a pas de différence si ce n'est la conso haussière.

[paul095]

Sur ce sujet, Il n'y a pas de gueguerre à faire entre les constructeurs.Le e85 n'allonge pas l'espérance de vie des moteurs, et d'expérience ( ou de savoir ) toutes les voitures anciennes à carbu aiment aussi le e85 du moment qu'on dépasse pas les 50% ~ sans modif, après ça peut devenir compliqué, mais jusque là ~, y a pas de différence si ce n'est la conso haussière.

Ah ca non. L"E85 bouffe les durites à coups sur. Il faut à minima un véhicule compatible E10 donc début des années 2000. Apres c'est une histoire de tolérance du calculateur d'injection.
Néanmoins force est de constater que les constructeurs proposant une bi-carburation travaillent les soupapes, ce qui veut bien dire que l'usage intensif de l'E85 n'est pas sans conséquences pour ces dernières.
Perso j'ai tourné 50000km avec un mélange 50% à une époque ou c'était pas courant de le faire, mais c'était sur un véhicule déjà kilométré et amorti donc risque assumé.

[pimono]

Néanmoins force est de constater que les constructeurs proposant une bi-carburation travaillent les soupapes, ce qui veut bien dire que l'usage intensif de l'E85 n'est pas sans conséquences pour ces dernières.

Chaque constructeur automobile a une stratégie de communication spécifique pour valoriser ses produits et stimuler ses ventes.

[sanglier78]

Néanmoins force est de constater que les constructeurs proposant une bi-carburation travaillent les soupapes, ce qui veut bien dire que l'usage intensif de l'E85 n'est pas sans conséquences pour ces dernières.

Chaque constructeur automobile a une stratégie de communication spécifique pour valoriser ses produits et stimuler ses ventes.

Je vous propose d'aller "travailler" chez PSA afin de fiabilisé le "puretoc".

[Pierric]

Hello,

En parlant de puretoc, je m'interroge sur que faire du mien.
Je passerai bien vers un nouveau break, style Toyota Corolla Touring Sport, mais la 308 se fait décocter salement pour une voiture récente.

Du coup, est-ce que le moteur peut tenir si bien entretenu et courroie changée tous les 6 ans (+ assurance panne ?). Avec tout ce qu'on raconte dessus ... et en même temps, il y en a tellement sur le marché que ca devrait casser par millier.


Bref, garder la 308 encore quelques années, de toute façon elle est déjà décotée. Ou acheter un nouveau break ? Mais lequel (genre 36K de budget en neuf en boite auto)

[Bidibulle]

Je passerai bien vers un nouveau break, style Toyota Corolla Touring Sport

J'en ai une depuis 20 mois. Très agréable à conduire pour une conduite tranquille. J'étais habitué à la tenue de route Peugeot. La japonaise est au niveau.

RAS à par un rappel pour une mise à jour du système multimédia, qui est d'ailleurs le seul point un peu agaçant : lent avec Android auto et un look un peu vieillot, mais ça a été corrigé depuis le millésime 2022.

[achillemo]

Hello,

En parlant de puretoc, je m'interroge sur que faire du mien.
Je passerai bien vers un nouveau break, style Toyota Corolla Touring Sport, mais la 308 se fait décocter salement pour une voiture récente.

Du coup, est-ce que le moteur peut tenir si bien entretenu et courroie changée tous les 6 ans (+ assurance panne ?). Avec tout ce qu'on raconte dessus ... et en même temps, il y en a tellement sur le marché que ca devrait casser par millier.


Bref, garder la 308 encore quelques années, de toute façon elle est déjà décotée. Ou acheter un nouveau break ? Mais lequel (genre 36K de budget en neuf en boite auto)

Ton puretoc tiendra si bien entretenu. Peux-tu imaginer que PSA le mette depuis 2013 sur 100% de ses modèles si 100% des moteurs claquaient prématurément?

On est sur des gros volumes, si 1% des modèles merdoient ça fait déjà du bruit. Roule au SP98 et tout ira bien.

[Pierric]

Ton puretoc tiendra si bien entretenu. Peux-tu imaginer que PSA le mette depuis 2013 sur 100% de ses modèles si 100% des moteurs claquaient prématurément?

On est sur des gros volumes, si 1% des modèles merdoient ça fait déjà du bruit. Roule au SP98 et tout ira bien.

C'est un peu ce que je me dis.
Le SP98, ca change vraiment quelque chose ?

[achillemo]

Ton puretoc tiendra si bien entretenu. Peux-tu imaginer que PSA le mette depuis 2013 sur 100% de ses modèles si 100% des moteurs claquaient prématurément?

On est sur des gros volumes, si 1% des modèles merdoient ça fait déjà du bruit. Roule au SP98 et tout ira bien.

C'est un peu ce que je me dis.
Le SP98, ca change vraiment quelque chose ?

Oui, pour 2 raisons:

- indice d'octane plus élevé donc moins de risque d'auto allumage qui a fait casser des bougies et autres dégâts moteurs. On est sur des taux de compression plus élevés que les anciens moteurs essence.

- pas d'ethanol contrairement à la plupart des SP95, c'est très mauvais pour ton type de courroie.

[Pierric]

Effectivement, je viens de voir que le E10 était déconseillé
(je suis content d'avoir eu la flemme de poser un boitier E85)

[Boeuf1804]

Hello,

En parlant de puretoc, je m'interroge sur que faire du mien.
Je passerai bien vers un nouveau break, style Toyota Corolla Touring Sport, mais la 308 se fait décocter salement pour une voiture récente.

Du coup, est-ce que le moteur peut tenir si bien entretenu et courroie changée tous les 6 ans (+ assurance panne ?). Avec tout ce qu'on raconte dessus ... et en même temps, il y en a tellement sur le marché que ca devrait casser par millier.


Bref, garder la 308 encore quelques années, de toute façon elle est déjà décotée. Ou acheter un nouveau break ? Mais lequel (genre 36K de budget en neuf en boite auto)

Idem ici puretoc 130 le tirage gagnant.
Le mien avoisine les 100k mais commence à sérieusement consommer de l’huile…
Courroie faite l’été dernier suite panne sur autoroute…
Et j’ai le voyant moteur qui s’allume quand je fais de la route (vers 300/400 km) sans que Peugeot sache pourquoi.
Invendable (personne n’en veut). J’ai essayé chez Toyota c’est mort. Bref la question ne se pose plus pour d’autres raisons mais ça m’a vacciné de Peugeot. Pour ma part c’est fini. Je garde ma 308 pour les quelques mois qui restent en espérant qu’elle tienne.
Je me faisais la réflexion que j’ai l’impression de voir beaucoup moins de 308 qu’avant. Après c’est peut être juste un sentiment.
Par contre je ne comprends pas cette histoire de SP98. Il me semble que le carburant préconisé (sur ma trappe à carburant) c’est SP95 / E10…
En occasion il y en a des pelletées mais je doute qu’elles se vendent…
Au passage si quelqu’un est intéressé je suis vendeur

Edit : c’est dommage parce que par ailleurs c’est une bonne voiture. L’agrément de conduite est top avec le petit volant Peugeot. Visibilité ok volume de coffre génial sur la SW comportement impeccable dommage le puretech ! Ça aurait pu être un banger mais fiabilité désastreuse.

[pimono]

- pas d'ethanol contrairement à la plupart des SP95, c'est très mauvais pour ton type de courroie.

La vache tout ce qu'on peut lire par ici !

[Osef]

Quelle partie du message te semble risible pimono ?

[pimono]

la courroie qui est allergique au e85.

[sanglier78]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

[Boeuf1804]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

Ok c’est sensé expliquer la consommation d’huile ?
Je n’ai pas de fuite (garage immaculé) aussi j’ai supposé que l’huile partait dans les pistons…et non l’essence dans le circuit d’huile. Ok maintenant je comprends. L’un n’exclut pas l’autre il y a juste porosité entre 2 circuits sensés être étanches entre eux.
C’est peut être mon huile qui est merdique ?
Je mets de la 0W30 de marque Total.

[sanglier78]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

Ok c’est sensé expliquer la consommation d’huile ?
Je n’ai pas de fuite (garage immaculé) aussi j’ai supposé que l’huile partait dans les pistons…et non l’essence dans le circuit d’huile.

Dans les deux sens, car après, la crépine se bouche avec les morceaux de courroie, la lubrification de fait mal, le segment racleur devient innefficace, donc il reste un film d'huile dans le chemise, qui brûle (un beau moteur 2 temps), d'où consommation d'huile. Le tout avec une huile super fluide.
un moteur autodestructible

[Boeuf1804]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

Ok c’est sensé expliquer la consommation d’huile ?
Je n’ai pas de fuite (garage immaculé) aussi j’ai supposé que l’huile partait dans les pistons…et non l’essence dans le circuit d’huile.

Dans les deux sens, car après, la crépine se bouche avec les morceaux de courroie, la lubrification de fait mal, le segment racleur devient innefficace, donc il reste un film d'huile dans le chemise, qui brûle (un beau moteur 2 temps), d'où consommation d'huile. Le tout avec une huile super fluide.

Ok je devrais me renseigner un peu mieux…
Du coup tu préconises quoi comme huile ?
Oui crépine bouchée c’est la panne que j’ai eu l’été dernier.

[sanglier78]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

Ok c’est sensé expliquer la consommation d’huile ?
Je n’ai pas de fuite (garage immaculé) aussi j’ai supposé que l’huile partait dans les pistons…et non l’essence dans le circuit d’huile.

Dans les deux sens, car après, la crépine se bouche avec les morceaux de courroie, la lubrification de fait mal, le segment racleur devient innefficace, donc il reste un film d'huile dans le chemise, qui brûle (un beau moteur 2 temps), d'où consommation d'huile. Le tout avec une huile super fluide.

Ok je devrais me renseigner un peu mieux…
Du coup tu préconises quoi comme huile ?

aucune idée, car même les garagistes ne suivent pas le 0W de PSA mais mettent de la 5W, c'est en gros le sauve qui peut.
Le tout avec des pistons petits amplifiant le soucis d'étanchéité des trois segments ....

[Hickson49]

Ok je devrais me renseigner un peu mieux…
Du coup tu préconises quoi comme huile ?
Oui crépine bouchée c’est la panne que j’ai eu l’été dernier.

Mon pauvre boeuf... immo hors de prix, femme PE, et maintenant puretech defectueux... tu es dans tous les plan foireux du jeune cadre français qui se fait tondre (comme moi du coup ...).

J'ai bazardé ma 208 chez spoticar il y a quelques semaines pour une Toyota. Pas la corolla TS 184, qui était mon rêve... pas le budget malheureusement même en occase. Mais je prendrais peut être une loa un jour si ça devient intenable avec un coffre plus petit.

[Boeuf1804]

Ok je devrais me renseigner un peu mieux…
Du coup tu préconises quoi comme huile ?
Oui crépine bouchée c’est la panne que j’ai eu l’été dernier.

Mon pauvre boeuf... immo hors de prix, femme PE, et maintenant puretech defectueux... tu es dans tous les plan foireux du jeune cadre français qui se fait tondre (comme moi du coup ...).

J'ai bazardé ma 208 chez spoticar il y a quelques semaines pour une Toyota. Pas la corolla TS 184, qui était mon rêve... pas le budget malheureusement même en occase. Mais je prendrais peut être une loa un jour si ça devient intenable avec un coffre plus petit.

Ne m’en parle pas mon bon Hickson. Ma vie est terrible. Je pense que si une météorite s’écrase ce sera sur mes godasses…
Las je suis de la génération sacrifiée sur les autels combinés de l’égoïsme des boomers et de la cupidité de la finance apatride.
Ainsi le combo immo cher et salaires de misère me touche de plein fouet. J’en suis réduit à louer (imagine mon désarroi).
Dire qu’à 30 ans près j’aurais pu être un boomer
Si proche et pourtant si loin…injustice…rage, désespoir.
Et là, alors que j’étais déjà au plus mal, pan le puretech !
Des fois je me dis que je dois être l’homme le plus poissard du monde (par exemple au loto je perds à tous les coups, tellement que j’ai arrêté de jouer).
Mais je m’apitoie sur mon sort. Allez ça ira mieux demain

[Jeffrey]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

Euh
La courroie de distribution est effectivement dans l’huile, mais la rampe d’injection à 200 bars se termine par les injecteurs directs, qui mélangent le carburant et l’air directement dans les chambres de combustion (les cylindres).
L’essence n’est pas en contact avec la courroie, et encore moins avec le vilebrequin.
L’essence n’arrive pas dans l’huile, ce n’est pas un moteur deux temps.

[ab86]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

Euh
La courroie de distribution est effectivement dans l’huile, mais la rampe d’injection à 200 bars se termine par les injecteurs directs, qui mélangent le carburant et l’air directement dans les chambres de combustion (les cylindres).
L’essence n’est pas en contact avec la courroie, et encore moins avec le vilebrequin.
L’essence n’arrive pas dans l’huile, ce n’est pas un moteur deux temps.

Euh...

La segmentation n'est jamais 100% étanche. Et lors de la phase de compression (ou de l'explosion) du mélange (avec carburant) passe toujours un peu, d'autant plus que la segmentation est foireuse (ou lors des départs à froid).

https://fluidsandlubricants.com/2022/11 ... carburant/

Cela peut dégrader fortement la qualité de l'huile.

[achillemo]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

Euh
La courroie de distribution est effectivement dans l’huile, mais la rampe d’injection à 200 bars se termine par les injecteurs directs, qui mélangent le carburant et l’air directement dans les chambres de combustion (les cylindres).
L’essence n’est pas en contact avec la courroie, et encore moins avec le vilebrequin.
L’essence n’arrive pas dans l’huile, ce n’est pas un moteur deux temps.

Euh...

La segmentation n'est jamais 100% étanche. Et lors de la phase de compression (ou de l'explosion) du mélange (avec carburant) passe toujours un peu, d'autant plus que la segmentation est foireuse (ou lors des départs à froid).

https://fluidsandlubricants.com/2022/11 ... carburant/

Cela peut dégrader fortement la qualité de l'huile.

Exact, et avec le TCE le problème est inverse: la dépression crée par la descente du piston fait remonter l'huile à travers les segments défectueux, créant une surconsommation d'huile.

[sanglier78]

Un cours sur le puretoc:
la courroie est dans le moteur lubrifiée par l'huile moteur, la segmentation de ce moteur est merdique pour diminuer les frottements, l'essence est injectée a 200 bars en injection directe ==>l'essence arrive dans l'huile, et l'essence sur une courroie, c'est sa destruction, l'E85 est largement plus corrosif que le 95 et le 98.
oui la courroie de distribution est dans l'huile ....

Euh
La courroie de distribution est effectivement dans l’huile, mais la rampe d’injection à 200 bars se termine par les injecteurs directs, qui mélangent le carburant et l’air directement dans les chambres de combustion (les cylindres).
L’essence n’est pas en contact avec la courroie, et encore moins avec le vilebrequin.
L’essence n’arrive pas dans l’huile, ce n’est pas un moteur deux temps.

Sauf que pour diminuer la "pollution", on diminue le frottement cylindre chemise, donc mise en place d'une segmentation peu serrante, donc peu étanche.
Des gens ont fait des analyses de dillutions d'huile (en gros l'essence présente dans l'huile), officiellement vidange tout les 15000km ou 1 fois pas an, et après 3000km sur 2 mois, il y a une dillution de 30% ce qui est énorme avec si peu de km
Le soucis c'est que la courroie en se désagregeant bouche le circuit d'huile, donc la lubrification se détériore, et on obtient un phénomène de gommage des pistons, avec des segments racleurs figés autour du piston, car pris dans une gange de calamine et d'huile surchauffée, donc plus élastique, donc encore moins étanche, donc la mort prématurée du moteur (cela commence à 30000km ). De moins en moins de concessionnaires reprennent le puretoc, ou avec des décotes ENORMEs, de nombreux centres de réparations refusent de faire la vidange sur ce moteur, pour ne pas engager leur assurance en cas de soucis. Mais vu que Stellandis est un gros marché publicitaire, nos merdias se taisent.
Le pire Renault a eu des gros soucis avec le TCe, mais son remplaçant semble être extremement fiable, pour Stellandis, c'est plutôt que cela fait 10 ans que cela 'Mot2Cambronne', que l'on accuse les conducteurs de ne pas savoir conduire, de refuser toute prise en charge si la vidange est décalée de 1 mois dans le temps, que l'on change le carnet d'entretien tout les 4 matins.
Autre soucis du puretech, l'admission s'encrasse, donc apparition d'autoallumage et destruction des bougies avec souvent casse moteur.

[crispus]

Sauf que pour diminuer la "pollution", on diminue le frottement cylindre chemise, donc mise en place d'une segmentation peu serrante, donc peu étanche.

Plutôt pour une histoire de rendement, non ? Question pollution c'est plutôt l'inverse.

Bref, l'étanchéité n'est assurée que le temps de l'homologation. Mais au moins la conso et la pollution sont plus basses quand le moteur neuf se fait certifier.

Après le rodage ? Osef, la communication prend le relais de la technique.

[crispus]

La chaine Voiture & ingénierie a fait une bonne remarque : les programmes d'entretien "long-life" (vidange tous les 30.000 km) donnent une illusion de solidité au client...

...Sauf que s'il ne fait pas l'appoint entre ces 2 vidanges, son moteur ne tient pas longtemps. Et l'acheteur n'a aucun recours, puisque le niveau d'huile est sous sa responsabilité.

A l'inverse, l'anxieux qui complète constamment son niveau brûle de l'huile inutilement.
En tous cas c'est mon expérience avec des diesel anciens (avant 2005) : l'huile qui dépasse le milieu de la jauge passe rapidement dans le reniflard, est aspirée par le turbo et finit dans les cylindres. En prime, une pollution supérieure au CT.
Je ne dépasse jamais la moitié de la jauge, ça descend très lentement ensuite.

[Boeuf1804]

+1 sur les décotes. Chez Toyota ils me proposaient 3000€...de mémoire c'était 8500€ (voiture) - 5500€ (moteur). En gros de ce qu'ils m'ont dit c'est qu'ils partent du principe que le moteur est à changer. L'échange coûte 5.5k€. Pour moi ça veut dire qu'ils n'en veulent pas.

[sanglier78]

Le C4 est actuellement chez citroën à la croisette à Charleville Mézières, pour enfin diagnostiquer ce soucis moteur, et de voyant (demarrage laborieux de temps en temps, perte de puissance aléatoire, faite réparer moteur qui apparait au gré du vent).

[Bidibulle]

+1 sur les décotes. Chez Toyota ils me proposaient 3000€...de mémoire c'était 8500€ (voiture) - 5500€ (moteur). En gros de ce qu'ils m'ont dit c'est qu'ils partent du principe que le moteur est à changer. L'échange coûte 5.5k€. Pour moi ça veut dire qu'ils n'en veulent pas.

A 5.5k€, il n'y a pas des entreprises qui font un retrofit vers un moteur électrique.

[flipper le dauphin]

A l'inverse, l'anxieux qui complète constamment son niveau brûle de l'huile inutilement.
En tous cas c'est mon expérience avec des diesel anciens (avant 2005) : l'huile qui dépasse le milieu de la jauge passe rapidement dans le reniflard, est aspirée par le turbo et finit dans les cylindres. En prime, une pollution supérieure au CT.
Je ne dépasse jamais la moitié de la jauge, ça descend très lentement ensuite.

J'aimerais savoir par quel miracle l'huile contenu dans le carter, irait dans le Turbo ?

Le Turbo est sur le circuit d'alimentation en air.
Quand l'huile depasse le niveau, c'est plutot les pistons qui vont recuperer de l'huile plutot que le Turbo qui se trouve en amont et certes lubrifié avec l'huile moteur mais ce par un circuit de lubrification.
Si le niveau est trop haut l'huile depasse les segments du piston et vient dans la chambre de combustion. Et si les segments sont fatigués alors on a emballement du moteur qui s'auto alimente par l'huile (pour les diesels)

[sanglier78]

79€ pour entendre, si cela la recommence, boitier d'admission à changer, 632€ (pas plus d'info, c'est mon père qui a le papier)
DAUBASSE de moteur

[ab86]

+1 sur les décotes. Chez Toyota ils me proposaient 3000€...de mémoire c'était 8500€ (voiture) - 5500€ (moteur). En gros de ce qu'ils m'ont dit c'est qu'ils partent du principe que le moteur est à changer. L'échange coûte 5.5k€. Pour moi ça veut dire qu'ils n'en veulent pas.

A 5.5k€, il n'y a pas des entreprises qui font un retrofit vers un moteur électrique.

Un rétrofit coute beaucoup plus que cela...
J'avais vu passer 15000€ en moyenne. Cela peut être moins, mais sur une voiture simple, avec de la place, et une batterie très très légère, par exemple si on souhaite une fiat panda avec 80km d'autonomie. Sur une 308, en voulant une autonomie raisonnable, c'est pas tout à fait le cas...
15000€, de quoi se payer une ancienne bien correcte...

[crispus]

J'aimerais savoir par quel miracle l'huile contenu dans le carter, irait dans le Turbo ?

Le carter et le couvre-culasse sont ventilés par un reniflard, qui rejoint le circuit d'admission en aval du filtre. Plus il y a d'huile dans le circuit, plus il y a de vapeurs d'huile aspirées dans le turbo.

C'est quand le filtre est colmaté que le moteur peut s'emballer : : il avale le mélange air-huile du carter à la place de l'air extérieur.
Je me souviens de casses fréquentes sur les premières 306TD, parfois avant 20.000 km ! Peugeot avait simplement surestimé la durée de vie du filtre à air (identique aux atmo) : une fois la préconisation réduite, et surtout le filtre agrandi, tout est rentré dans l'ordre.
Bref, pas besoin de segmentation usée... même si ça aide !

L'emballement se produit typiquement sur des voitures hors d'âge, où les proprios sans le sou repoussent continuellement la révision... Donc ça semble logique d'invoquer l'usure. Mais c'est un raccourci.

[wasabi]

La chaine Voiture & ingénierie a fait une bonne remarque : les programmes d'entretien "long-life" (vidange tous les 30.000 km) donnent une illusion de solidité au client...

...Sauf que s'il ne fait pas l'appoint entre ces 2 vidanges, son moteur ne tient pas longtemps. Et l'acheteur n'a aucun recours, puisque le niveau d'huile est sous sa responsabilité.

A l'inverse, l'anxieux qui complète constamment son niveau brûle de l'huile inutilement.
En tous cas c'est mon expérience avec des diesel anciens (avant 2005) : l'huile qui dépasse le milieu de la jauge passe rapidement dans le reniflard, est aspirée par le turbo et finit dans les cylindres. En prime, une pollution supérieure au CT.
Je ne dépasse jamais la moitié de la jauge, ça descend très lentement ensuite.

tout dépend comment vous contrôlez votre niveau aussi. A froid ou à chaud ?

[ab86]

A l'inverse, l'anxieux qui complète constamment son niveau brûle de l'huile inutilement.
En tous cas c'est mon expérience avec des diesel anciens (avant 2005) : l'huile qui dépasse le milieu de la jauge passe rapidement dans le reniflard, est aspirée par le turbo et finit dans les cylindres. En prime, une pollution supérieure au CT.
Je ne dépasse jamais la moitié de la jauge, ça descend très lentement ensuite.

J'aimerais savoir par quel miracle l'huile contenu dans le carter, irait dans le Turbo ?

Le Turbo est sur le circuit d'alimentation en air.
Quand l'huile depasse le niveau, c'est plutot les pistons qui vont recuperer de l'huile plutot que le Turbo qui se trouve en amont et certes lubrifié avec l'huile moteur mais ce par un circuit de lubrification.
Si le niveau est trop haut l'huile depasse les segments du piston et vient dans la chambre de combustion. Et si les segments sont fatigués alors on a emballement du moteur qui s'auto alimente par l'huile (pour les diesels)

Depuis très longtemps, les vapeurs d'huile du carter sont renvoyées dans le circuit d'admission pour être brulées plutôt que d'être évacuées à l'air libre. La durite qui ramène les gaz du carter vers le collecteur d'admission est évidemment avant le turbo.
Quand l'étanchéité est défectueuse, une petite partie des gaz (pendant le temps de l'explosion, ou lors de la compression) rejoint le carter, en entrainant d'autant plus d'huile au passage qu'il y a de gaz à évacuer.

Par contre, sauf erreur de ma part, l'emballement quand il y a un turbo est le plus souvent du à une fuite d'huile au niveau du palier du turbo.

[crispus]

Le reniflard apporte de la vapeur d'huile, plus susceptible de s'enflammer spontanément que de l'huile liquide ? mais c'est vrai que l'aspiration dans le turbo facilite la vaporisation...

En tous cas je suis sûr de ce que j'avance concernant les 306, ça m'avait marqué à l'époque.

La 306 a aussi connu une série défaillante où la bielle n°2 jouait le coucou suisse en sortant du bloc
Probablement un défaut de lubrification du palier, corrigé en toute discrétion façon Boeing...

[pimono]

A l'inverse, l'anxieux qui complète constamment son niveau brûle de l'huile inutilement.
En tous cas c'est mon expérience avec des diesel anciens (avant 2005) : l'huile qui dépasse le milieu de la jauge passe rapidement dans le reniflard, est aspirée par le turbo et finit dans les cylindres. En prime, une pollution supérieure au CT.
Je ne dépasse jamais la moitié de la jauge, ça descend très lentement ensuite.

J'aimerais savoir par quel miracle l'huile contenu dans le carter, irait dans le Turbo ?

Le Turbo est sur le circuit d'alimentation en air.
Quand l'huile depasse le niveau, c'est plutot les pistons qui vont recuperer de l'huile plutot que le Turbo qui se trouve en amont et certes lubrifié avec l'huile moteur mais ce par un circuit de lubrification.
Si le niveau est trop haut l'huile depasse les segments du piston et vient dans la chambre de combustion. Et si les segments sont fatigués alors on a emballement du moteur qui s'auto alimente par l'huile (pour les diesels)

Depuis très longtemps, les vapeurs d'huile du carter sont renvoyées dans le circuit d'admission pour être brulées plutôt que d'être évacuées à l'air libre. La durite qui ramène les gaz du carter vers le collecteur d'admission est évidemment avant le turbo.
Quand l'étanchéité est défectueuse, une petite partie des gaz (pendant le temps de l'explosion, ou lors de la compression) rejoint le carter, en entrainant d'autant plus d'huile au passage qu'il y a de gaz à évacuer.

Par contre, sauf erreur de ma part, l'emballement quand il y a un turbo est le plus souvent du à une fuite d'huile au niveau du palier du turbo.

Profitez bien de discuter de tout ça, bientôt ces conversations appartiendront au passé !

[sawaï]

"UE : bientôt interdit de réparer sa voiture ancienne ?"

"La proposition de la Commission européenne inclure le concept de « véhicule hors d’usage ». Mais de quoi d’agit-il ?

...Il s’agirait d’une voiture d’un certain âge (le chiffre de 15 ans est envisagé), et avec une kilométrage élevé. Le véhicule serait considéré comme proche de la fin de sa vie utile. Afin d’éviter qu’elle ne continue à circuler, les réparations importantes seraient purement et simplement interdites sur le véhicule."

https://www.autoplus.fr/actualite/ue-bi ... 02793.html

Hyper écologique.

Je propose le concept "d'institutions hors d'usage". Quand une institution politique commence à déconner (exemple : l'UE) on l'a met à la poubelle.

Quelle bande de guignols corrompus
Une attaque de plus contre les pauvres. Ils n’ont vraiment honte de rien ces [censuré].

l'agenda est maintenant assez clair : restreindre, en l'ensserant progressivement, l'usage de la voiture.
Empilement des normes de construction, bonus/malus (qui dans le temps glisse invariablement vers le malus tout court à produit equivalent), contrôles en tous genres de plus en plus drastiques sur la route (radars), sur l'état du véhicule, interdiction de production des motorisations les plus populaires et maintenant un ballon d'essai pour de restrictions supplémentaires autour des véhicules un peu anciens.

A côté, le renchérissement bien reel du coût de l'énergie, fruit des tensions autour de l'accès à la ressource energetique responsable de tout ce bordel, accentue le travail de fissuration du modèle tout voiture.

Le tri se fait déjà beaucoup par l'argent comme pour tout ce qui relève de l'economie de marché. La tendance ne fera que se renforcer au fil des ans.

Energy is destiny (et malheur aux vaincus)

[DIGOU]

"UE : bientôt interdit de réparer sa voiture ancienne ?"

"La proposition de la Commission européenne inclure le concept de « véhicule hors d’usage ». Mais de quoi d’agit-il ?

...Il s’agirait d’une voiture d’un certain âge (le chiffre de 15 ans est envisagé), et avec une kilométrage élevé. Le véhicule serait considéré comme proche de la fin de sa vie utile. Afin d’éviter qu’elle ne continue à circuler, les réparations importantes seraient purement et simplement interdites sur le véhicule."

https://www.autoplus.fr/actualite/ue-bi ... 02793.html

Hyper écologique.

Je propose le concept "d'institutions hors d'usage". Quand une institution politique commence à déconner (exemple : l'UE) on l'a met à la poubelle.

Quelle bande de guignols corrompus
Une attaque de plus contre les pauvres. Ils n’ont vraiment honte de rien ces [censuré].

l'agenda est maintenant assez clair : restreindre, en l'ensserant progressivement, l'usage de la voiture.
Empilement des normes de construction, bonus/malus (qui dans le temps glisse invariablement vers le malus tout court à produit equivalent), contrôles en tous genres de plus en plus drastiques sur la route (radars), sur l'état du véhicule, interdiction de production des motorisations les plus populaires et maintenant un ballon d'essai pour de restrictions supplémentaires autour des véhicules un peu anciens.

A côté, le renchérissement bien reel du coût de l'énergie, fruit des tensions autour de l'accès à la ressource energetique responsable de tout ce bordel, accentue le travail de fissuration du modèle tout voiture.

Le tri se fait déjà beaucoup par l'argent comme pour tout ce qui relève de l'economie de marché. La tendance ne fera que se renforcer au fil des ans.

Energy is destiny (et malheur aux vaincus)

Oui, sauf que le système, dans une société volontairement désindustrialisée, a besoin d'agents économiques mobiles à coûts de déplacements raisonnables.
A moins qu'une invasion de pauvres gens et qui ne demanderont pas grand chose, l'immigration de masse, puisse résoudre l'équation.

[sawaï]

La nécessité ne va pas produire de pétrole.
Il va donc y avoir un ajustement de modèle, quel qu'il soit.

In progress...

[pierga]

DEVINETTE : qu'est ce qui grossi d'années en années sur nos voitures.........on approche la folie chez Mercedes !