Que ferons-nous des humains quand les robots feront le trava

Message

moinsdewatt · #1201 Message par **moinsdewatt** » 28 janv. 2017, 21:40

La BBC a fabriqué 30 robots-animaux pour filmer au plus près les animaux sauvages

Pour son documentaire "Spy in the wild", la chaîne anglaise a filmé en cachette des animaux avec des caméras espions très bien cachées.

10/01/2017

Quand on regarde un documentaire animalier, on se demande souvent comment les auteurs parviennent à filmer de telles scènes. Il y a bien sûr des caméras avec un zoom très important, de nombreuses astuces et beaucoup de patience (et parfois un peu de triche). Pour son documentaire "Spy in the wild", la BBC a été encore plus loin en cachant des caméras à l'intérieur de robots animaux très réalistes, fabriqués spécialement pour filmer au plus près la faune, rapporte le Daily Express.

La série documentaire de quatre épisodes, qui sera diffusée à partir du 12 janvier, a utilisé 30 "créatures espionnes animatroniques ultra-réalistes", précise la BBC. Regardez ci-dessous la bande-annonce:

La chaîne britannique explique que ces robots ne ressemblent pas simplement aux vrais animaux sauvages, ils miment aussi leur comportement pour se faire accepter, en remuant la queue pour le faux bébé-hyène ou encore en se dressant sur ses pattes arrière pour le "robot-chien-de-prairie".

Un cinquième épisode "making of" de la série sera justement diffusé pour expliquer comment ces animatroniques ont été créés et utilisés pendant le tournage.

http://www.huffingtonpost.fr/2017/01/10 ... -pres-les/

Il y a 4 extraits de 2-3 mn, regardez celles avec les Surricates et les singes Langur c'est exceptionnel !

#1202 Message par **slash33** » 29 janv. 2017, 19:19

Parsifal a écrit :Je souscris volontier à ce qu'il dit, même si c'est parfois un peu caricatural.

Hmm, il y a un biais naturel dans son discours: il estime que l'IA forte ne verra pas le jour de sitôt. Mais il ne faut pas oublier qu'il ne parle là que de la sphère civile. L'asservissement autonome des systèmes d'armes et de défense intéresse à n'en pas douter nos états majors. Ils ne sont soumis à l'heure actuelle à aucune régulation concrète, du moins tant que cela reste sous le sceau du secret.

Parsifal · #1203 Message par **Parsifal** » 29 janv. 2017, 19:37

Pour l'IA forte militaire, vraiment il ne faut pas s'en faire en l'état c'est du pipi de chat.

L'asservissement de systèmes d'armes est une connerie sans nom au delà de quelques "trucs" simples comme une tourelle anti-personnel basée sur de la reconnaissance d'images ou de missiles auto guidés plus difficiles à leurrer.

Enfin pour l'IA forte, on en est au même point que dans les années 80. Evidemment sur un coup de bol cela peut apparaitre, mais la vérité est que personne n'a la moindre idée de comment faire au delà de mécanismes d'imitation.

L'IA doit plutôt être vue pour le moment comme une nouvelle manière de programmer : l'on ne fournit plus de spécifications mais l'on donne des exemples. Si lors de l'usage, les questions sont trop éloignées des questions et réponses fournies dans la phase d'entrainement alors tout fout le camp. Il n'y a pas de raisonnement à l'heure actuelle (l'ILP patine depuis bien longtemps et la causalité peine à convaincre)

#1204 Message par **slash33** » 29 janv. 2017, 19:40

Parsifal a écrit :Enfin pour l'IA forte, on en est au même point que dans les années 80. Evidemment sur un coup de bol cela peut apparaitre, mais la vérité est que personne n'a la moindre idée de comment faire au delà de mécanismes d'imitation.

Certes mais la vrai question n'est elle pas plutôt: y a t-il la moindre incitation à la rechercher?

Tiens puisqu'on est sur ce champ là, est-ce qu'un autodirecteur moderne peut être qualifié d'IA.

Parsifal · #1205 Message par **Parsifal** » 29 janv. 2017, 19:56

Pour moi un autodirecteur est une IA faible (mais qui peut être excellente dans son domaine).

Pour l'IA forte, il y a de très fortes incitations à la rechercher :

- C'est par exemple l'objectif final de Deepmind et de Google Brain (dans une moindre mesure)
- C'est la gloire assurée pour ses découvreurs, bien au delà d'Einstein
- C'est virtuellement une promesse d'immortalité car une fois l'intelligence "comprise" ou au moins simulée efficacement, il devient possible de penser à se cloner intellectuellement.

moinsdewatt · #1206 Message par **moinsdewatt** » 29 janv. 2017, 20:28

slash33 a écrit : Tiens puisqu'on est sur ce champ là, est-ce qu'un autodirecteur moderne peut être qualifié d'IA.

Ca m' étonnerait.

Ils se font couillonner comme ceci parce qu'ils cherchent les sources de chaleur :

et pour l' A400M Européen , c'est 14 Juillet en plein jour :

Il leur faudrait en parallèle avoir une voie purement optique visible suffisamment rapide et pas trop stupide pour reconnaître la supercherie.

Immopaparis · #1207 Message par **Immopaparis** » 30 janv. 2017, 10:36

Pourquoi parler d'IA "forte"? Ce n'est pas l'intérêt premier de l'IA!

L'intérêt premier le plus évident, c'est simplement un gestionnaire de données surpuissant, un calculateur surpuissant, doté de réflexes extrêmement rapides, d'une mémoire colossale,.... Prenez l'exemple d'une voiture autonome: pas besoin qu'elle soit "consciente" pour en faire l'un des meilleurs pilotes au monde.

Les êtres humains, lorsqu'on les cantonne à des tâches répétitives, ne sont pas si malins que ça. Avant il fallait un être humain pour trier les tomates, demain (aujoud'hui déjà, en fait) une IA fera bien mieux. En fait, hormi pour ce qui est de la "créativité", les IA seront bien meilleures que nous dans presque tout...

Une très bête IA non consciente pourra bientôt parler et comprendre toutes les langues humaines, pourra interpréter les expression faciales, etc etc etc...

J'avais lu quelque part quelque chose de très vrai: il vaut mieux penser l'IA de demain comme un "Jarvis" dans Iron man, c'est à dire un super-assistant

julien013 · #1208 Message par **julien013** » 30 janv. 2017, 11:24

La technologie est de plus en plus avancée dans tous les domaines, il faut donc vivre avec son temps, les humains seront toujours présents ! Certes ce n'est pas bénéfique pour le chomage car ces robots remplacent désormais certains métiers, mais de nouveaux sont créés !

#1209 Message par **pangloss** » 30 janv. 2017, 12:48

Immopaparis a écrit :Pourquoi parler d'IA "forte"? Ce n'est pas l'intérêt premier de l'IA!

L'intérêt premier le plus évident, c'est simplement un gestionnaire de données surpuissant, un calculateur surpuissant, doté de réflexes extrêmement rapides, d'une mémoire colossale,.... Prenez l'exemple d'une voiture autonome: pas besoin qu'elle soit "consciente" pour en faire l'un des meilleurs pilotes au monde.

Les êtres humains, lorsqu'on les cantonne à des tâches répétitives, ne sont pas si malins que ça. Avant il fallait un être humain pour trier les tomates, demain (aujoud'hui déjà, en fait) une IA fera bien mieux. En fait, hormi pour ce qui est de la "créativité", les IA seront bien meilleures que nous dans presque tout...

Une très bête IA non consciente pourra bientôt parler et comprendre toutes les langues humaines, pourra interpréter les expression faciales, etc etc etc...

J'avais lu quelque part quelque chose de très vrai: il vaut mieux penser l'IA de demain comme un "Jarvis" dans Iron man, c'est à dire un super-assistant

+1 et avec ça (et la robotique associée) on remplace 80% des emplois au moins d'ici 30 ans.

Immopaparis a écrit :Une très bête IA non consciente pourra bientôt parler et comprendre toutes les langues humaines, pourra interpréter les expression faciales, etc etc etc...

Les psychiatres à TCC, par exemple...

pangloss a écrit :Les humains, libérés de la nécessité pourront ralentir et se consacrer à la transition.
Voilà le travail pour l'immense majorité de la population qui ne se consacrera pas à la recherche.
Courrez le voir.

#1210 Message par **slash33** » 30 janv. 2017, 18:01

Immopaparis a écrit :Pourquoi parler d'IA "forte"? Ce n'est pas l'intérêt premier de l'IA!

L'intérêt premier le plus évident, c'est simplement un gestionnaire de données surpuissant, un calculateur surpuissant, doté de réflexes extrêmement rapides, d'une mémoire colossale,.... Prenez l'exemple d'une voiture autonome: pas besoin qu'elle soit "consciente" pour en faire l'un des meilleurs pilotes au monde.

Les êtres humains, lorsqu'on les cantonne à des tâches répétitives, ne sont pas si malins que ça. Avant il fallait un être humain pour trier les tomates, demain (aujoud'hui déjà, en fait) une IA fera bien mieux. En fait, hormi pour ce qui est de la "créativité", les IA seront bien meilleures que nous dans presque tout...

Une très bête IA non consciente pourra bientôt parler et comprendre toutes les langues humaines, pourra interpréter les expression faciales, etc etc etc...

J'avais lu quelque part quelque chose de très vrai: il vaut mieux penser l'IA de demain comme un "Jarvis" dans Iron man, c'est à dire un super-assistant

Pour caricaturer: l'IA faible remplacera un poste. L'IA forte remplacera tous les postes ou deviendra syndicaliste.

Immopaparis · #1211 Message par **Immopaparis** » 31 janv. 2017, 17:15

L'IA joue mieux au Poker que les pros:

https://www.theguardian.com/technology/ ... ompetition

Et on n'en est qu'au début

moinsdewatt · #1212 Message par **moinsdewatt** » 01 févr. 2017, 20:39

Vidéo : Le premier robot bipède de Boston Dynamics peut courir, sauter et porter de lourds objets

Gabriele Porrometo - il y a 6 heures - Tech

L'entreprise de robotique Boston Dynamics a dévoilé un robot bipède doté de deux roues nommé « Handle ». Il est capable de parcourir des vitesses considérables et de transporter des poids importants.

Au cours de la conférence Abundance 360 qui a eu lieu à Beverly Hills, l’entreprise Boston Dynamics, spécialisée dans la robotique et rachetée par Google en 2013, a présenté « Handle », un robot bipède dont les jambes mécaniques s’achèvent sur une paire de roues.

Celles-ci lui permettent de rester en équilibre grâce à un système de stabilisation efficace, tout en permettant, selon ses développeurs, de faire baisser le coût de fabrication de ce modèle robotique ambitieux.

Si Handle n’a pas été officiellement présenté au public, Steve Jurvetson, un entrepreneur présent à cette conférence spécialisée en a filmé la présentation et l’a publiée sur son compte YouTube, offrant une avant-première bienvenue au reste du monde.

« Un robot qui a de quoi faire cauchemarder »

Les bras de Handle lui permettent quant à eux de transporter des poids importants — d’où son nom — et de réaliser des mouvements complexes, comme sa stabilisation après une brusque accélération ou le contrôle de sa vitesse de rotation. Marc Raibert, le fondateur de Boston Dynamics, a exprimé son enthousiasme d’une manière un peu particulière : « C’est la première présentation de ce qui pourrait bien devenir un robot qui a de quoi faire cauchemarder. »

Handle est aussi capable de sauter au-dessus de différents obstacles, y compris à une vitesse importante. Son potentiel militaire paraît évident, d’autant que Boston Dynamics en a fait sa spécialité en robotique. L’entreprise a aussi dévoilé aux entrepreneurs le robot quadrupède « Harmony ».

http://www.numerama.com/tech/228933-le- ... bjets.html

http://fr.canoe.ca/techno/materiel/arch ... 03939.html

titano · #1213 Message par **titano** » 09 févr. 2017, 10:38

Une entreprise chinoise remplace 90 % des employés d'une usine par des robots
Et voit sa production augmenter de 250 %

Developpez.com
Le 6 février 2017, par Coriolan

Pendant le mois de décembre, des scientifiques et des conseillers de l’ancien président des États-Unis Barack Obama ont publié un rapport sur les effets de l’automation sur le marché de l'emploi et l’économie américains. Les experts notent que l’IA présente un potentiel énorme de croissance et de richesse en raison de l’augmentation de la productivité, néanmoins, ils mettent en garde contre les menaces de l’emploi et l’aggravation de l’inégalité des salaires entre les salariés qualifiés et ceux moins qualifiés.

Durant les cent dernières années, des millions d’emplois ont été remplacés par des robots. L’automation a conquis de nombreux postes d’emploi comme ceux des standardistes, des agents de voyage ou encore les travailleurs dans la chaine de montage. Aujourd’hui, l’IA menace de remplacer les chauffeurs de taxi et d’Uber et s’en prendra probablement aux chauffeurs de poids lourds durant la prochaine décennie, une industrie de poids aux États-Unis qui fournit plus 3,8 millions d’emplois. Enfin, quelques chaines de restaurants fastfood ont déjà commencé à installer des kiosques et des systèmes de commande automatique.

Mais c’est en Chine que ce phénomène commence à prendre de l’ampleur. Une des premières usines robotisées à Dongguan a récemment remplacé 590 de ses ouvriers avec des robots et les résultats ont été stupéfiants. Seulement 60 employés travaillent encore dans l’usine et leur principale tâche est de s’assurer que les machines sont en bon état et marchent parfaitement. Bien que 60 est un nombre faible d’employés pour superviser une usine, les robots font un si bon travail que le management de l’entreprise a dit que le nombre d’employés humains pourrait être réduit davantage à 20 employés seulement.

La Changying Precision Technology Company se concentre essentiellement sur la production de téléphones mobiles et utilise des lignes de production automatisées. Les bras robotisés produisent certaines pièces de téléphones mobiles à chaque station et l’usine utilise même des camions de transports autonomes. Depuis la transition vers des robots, le nombre de pièces produites par personne par mois est passé de 8000 à 21 000, soit une augmentation de 250 %. Cette progression ne s’est pas faite au détriment de la qualité, en effet, le nombre de produits défectueux a diminué de 25 % à seulement 5 %.

Cette entreprise n’est pas la seule qui s’est lancée dans la voie de la robotisation. En Chine, l’initiative Made In China 2025 a pour but d’appliquer les avancées en technologie dans la production, un processus qui implique le recours à l’automation. Il n’est pas clair quel sera le destin de millions d’ouvriers dans le pays, mais cette étape ne fera surement pas l’affaire de ceux qui militent pour de meilleurs salaires et conditions de travail.

S’il est clair que l’automation est en quête de perturber le marché de l’emploi, les estimations ne s'entendent pas sur la vitesse avec laquelle cette tendance va se propager. Adidas est l’une des firmes qui ont déjà annoncé leur intention à robotiser entièrement leurs usines. Au Japon, Fukoku Mutual Life Insurance, une entreprise japonaise d’assurances, veut augmenter la productivité de son entreprise de 30 % grâce à un projet mené en collaboration avec la filiale japonaise IBM Watson. Fukoku évoque un système de codage automatique d'évaluation de certificats médicaux qui va s’appuyer sur Watson. Ce système va permettre à l’entreprise de se séparer de 34 employés et augmenter sa productivité de 30 %.

Les études qui mettent en garde contre la robotisation accrue ne manquent pas, des dizaines de métiers sont menacés de disparaitre et aucune économie n’est prête à faire cette transition pour le moment. S’il est vrai que l’automation a ses avantages et permet d'atteindre des objectifs impressionnants, il ne faut pas non plus négliger le fait qu’elle affecte négativement le marché de l’emploi pour le moment. En France, le Syndicat national de la banque et du crédit (SNB), deuxième organisation syndicale du secteur bancaire en France, a exprimé, lors d'une conférence de presse, son inquiétude au sujet d'une éventuelle substitution d'emplois dans le secteur par l'IA. D'après Régis Dos Santos, président du SNB, ces technologies qui émergent dans les établissements bancaires pour venir épauler les conseillers dans leurs tâches quotidiennes (réponses aux e-mails des clients, vérifications règlementaires, opérations de conformité, etc.), peuvent en effet finir par les écarter.

ddv · #1214 Message par **ddv** » 09 févr. 2017, 10:55

Carrefour, Walmart et cie ont du souçi à se faire:
http://www.directmatin.fr/economie/2017 ... ins-748416

Grâce à une application, les clients peuvent y choisir les produits qu'ils souhaitent. A l'aide de caméras équipées de logiciels de reconnaissance faciale, les produits sont automatiquement facturés, et les clients recoivent la facture par mail dès qu'il sortent du magasin.

Rien à voir donc avec les caisses pseudo automatiques actuelles

#1215 Message par **m.enfin** » 09 févr. 2017, 10:57

titano a écrit :Une entreprise chinoise remplace 90 % des employés d'une usine par des robots
Et voit sa production augmenter de 250 %

Developpez.com
Le 6 février 2017, par Coriolan
...
Mais c’est en Chine que ce phénomène commence à prendre de l’ampleur. Une des premières usines robotisées à Dongguan a récemment remplacé 590 de ses ouvriers avec des robots et les résultats ont été stupéfiants. Seulement 60 employés travaillent encore dans l’usine et leur principale tâche est de s’assurer que les machines sont en bon état et marchent parfaitement. Bien que 60 est un nombre faible d’employés pour superviser une usine, les robots font un si bon travail que le management de l’entreprise a dit que le nombre d’employés humains pourrait être réduit davantage à 20 employés seulement.

La Changying Precision Technology Company se concentre essentiellement sur la production de téléphones mobiles et utilise des lignes de production automatisées. Les bras robotisés produisent certaines pièces de téléphones mobiles à chaque station et l’usine utilise même des camions de transports autonomes. Depuis la transition vers des robots, le nombre de pièces produites par personne par mois est passé de 8000 à 21 000, soit une augmentation de 250 %. Cette progression ne s’est pas faite au détriment de la qualité, en effet, le nombre de produits défectueux a diminué de 25 % à seulement 5 %.
...

pouf pouf

(590 personnes remplacées + 60 restantes) * 8 000 pieces / personnes = 5 920 000 pieces produites
60 personnes restantes * 21 000 (augmentation de 250 %, enoooorme) = 1 260 000 pieces produites

avec ca on est sauvé, la decroissance par les robots arrive

et la renta des robots, l investissement, etc., on en parle où ?

immopaul · #1216 Message par **immopaul** » 09 févr. 2017, 11:07

Cette progression ne s’est pas faite au détriment de la qualité, en effet, le nombre de produits défectueux a diminué de 25 % à seulement 5 %.

Je trouve que ça reste beaucoup, 5% de produits défectueux.

ET46 · #1217 Message par **ET46** » 09 févr. 2017, 11:07

Je pense qu'ils voulaient dire pièces/mois seulement et non pas pièces/personne/mois

#1218 Message par **m.enfin** » 09 févr. 2017, 11:15

ET46 a écrit :Je pense qu'ils voulaient dire pièces/mois seulement et non pas pièces/personne/mois

Au contraire, 21 000 telephones pour 600 employés correspond mieux a une production par individu (on va dire 26 jours travaillés, 18h par jours) soit 44 telephones par heure .. je n'ose imaginer un tel chiffre pour toute l usine

#1219 Message par **slash33** » 09 févr. 2017, 19:44

Le premier robot capable de se servir d'outils présenté à Toulouse
RelaxNews le 09/02/2017
http://www.boursorama.com/actualites/le ... 8feabd0c38

Très mitigé sur le contenu néanmoins.

Quelle tristesse, personne ne sera épargné, les traders sont remplacés par des robots.
La destruction créatrice, y'a que ça de vrai.

C'est l'une des conséquences de plus en plus visible de la révolution numérique : les robots remplacent des emplois, parfois très qualifiés. Dans l'une des banque d'affaires les plus puissantes au monde, Goldman Sachs, c'est déjà une réalité pour les traders actions (equity traders).
En 2000, 600 personnes faisaient ce métier chez Goldman Sachs. En 2017, ils ne sont plus que deux.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... BdIW2AF.99

#1221 Message par **Pi-r2** » 10 févr. 2017, 17:28

Hippopotameuuu a écrit :

En 2000, 600 personnes faisaient ce métier chez Goldman Sachs. En 2017, ils ne sont plus que deux.

ça me rappelle un sketch des guignols "et encore Bob y me regarde bizarrement ces derniers temps... "

moinsdewatt · #1222 Message par **moinsdewatt** » 10 févr. 2017, 19:54

Hippopotameuuu a écrit :Quelle tristesse, personne ne sera épargné, les traders sont remplacés par des robots.
La destruction créatrice, y'a que ça de vrai.

C'est l'une des conséquences de plus en plus visible de la révolution numérique : les robots remplacent des emplois, parfois très qualifiés. Dans l'une des banque d'affaires les plus puissantes au monde, Goldman Sachs, c'est déjà une réalité pour les traders actions (equity traders).
En 2000, 600 personnes faisaient ce métier chez Goldman Sachs. En 2017, ils ne sont plus que deux.
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... BdIW2AF.99

Ca sera rigolo à voir quand une nation très hostile lancera une attaque en règles contre le système informatique qui gère ça électroniquement chez Goldman Sachs.
Ca pourrait mettre les bourses US au tapis en quelques minutes et entrainer toutes les bourses du monde en rupture par effet domino.

Bon OK ils ont 200 informaticiens au lieu de s 600 traders, mais combien en sécurité et anti hacking ?

moinsdewatt · #1223 Message par **moinsdewatt** » 10 févr. 2017, 21:02

Cassie : le robot bipède qui pourrait un jour livrer vos colis

Par Auré, le 10 février 2017

Développé par la société Agility Robotics, en collaboration avec l’Université d’État de l’Oregon, Cassie est un robot bipède capable de se déplacer sur tout types de terrain (sol instable, escaliers, surface glissante, etc.).

Née il y a à peine 3 mois, cette étrange créature mécanique s’inspire de l’autruche et devrait à terme permettre d’effectuer des missions de reconnaissance dans un bâtiment en feu ou plus simplement livrer des colis en milieu urbain.

Capable d’avancer et de reculer, ses hanches amovibles de 3 degrés lui permettent également de se déplacer sur les côtés avec aisance. De quoi rendre ses concurrents jaloux de même que son prédécesseur :

..................

http://www.journaldugeek.com/2017/02/10 ... rer-colis/

s_chlaf · #1224 Message par **s_chlaf** » 12 févr. 2017, 14:20

Capable d’avancer et de reculer, ses hanches amovibles de 3 degrés

en tout cas, pour rester dans le sujet, on sait déjà que la traduction automatique a DEJA remplacé les journaleux chargés de (mal) recopier les publi-communiqués. j'imagine qu'on parle plutôt d'une articulation à 3 degrés de liberté...

moinsdewatt · #1225 Message par **moinsdewatt** » 12 févr. 2017, 14:33

s_chlaf a écrit :
Capable d’avancer et de reculer, ses hanches amovibles de 3 degrés
en tout cas, pour rester dans le sujet, on sait déjà que la traduction automatique a DEJA remplacé les journaleux chargés de (mal) recopier les publi-communiqués. j'imagine qu'on parle plutôt d'une articulation à 3 degrés de liberté...

Merci d'avoir relevé.

La traduction Française est effectivement mal faite.

En cherchant un peu sur un site sérieux http://spectrum.ieee.org/automaton/robo ... ry-ostrich
on lit

...........In addition to increased efficiency, Cassie has all kinds of other practical improvements over ATRIAS. It has a 3-degrees-of-freedom hip like humans do, allowing the robot to move its legs forward and backward, side to side, and also rotate them at the same time. This makes Cassie steerable in a way that ATRIAS wasn’t. It also has powered ankles, which it uses to stand in place without having to constantly move its feet the way ATRIAS does, and it has enough battery power to run some beefy on-board computers, meaning that integrated perception is now an option.

C 'est bien 3 degrés de liberté dont il s'agit.

#1226 Message par **slash33** » 12 févr. 2017, 19:13

J'ai surtout remarqué la télécommande.

Immopaparis · #1227 Message par **Immopaparis** » 14 févr. 2017, 12:36

La télécommande donne au robot des consignes de direction, elle ne fait pas sa stabilité!

C'est un peu comme le sifflet pour votre chien: vous sifflez, il accoure vers vous. Votre sifflet ne controle pas le détail des mouvements du chien, il ne fait que donner la consigne générale.

Le plus important n'est pas d'obtenir un robot "conscient" (c'est d'ailleurs... heu... pas souhaitable du tout, en fait, on cherche des esclaves, pas des concurrents!). Le plus important c'est d'obtenir des robots efficaces pour des tâches précises de plus en plus complexes.

Un robot qui sait marcher comme il faut et passer partout ou un homme peut passer, cela permettra à terme d'avoir des robots aide-à-domicile par exemple. Le robot n'ira jamais décider tout seul de faire le café, mais si le propriétaire lui demande il ira. Sans conscience, juste de l'exécution de tâche!

moinsdewatt · #1228 Message par **moinsdewatt** » 14 févr. 2017, 12:43

Demain, des robots comme conseillers financiers ?

Le Figaro le 14/02/2017

Assureurs, financiers et banquiers s'intéressent beaucoup à ces nouveaux robots capables de répondre, par SMS ou oralement, aux demandes des clients et d'effectuer des opérations simples. Les consommateurs eux-mêmes n'y sont pas hostiles, révèle une étude.

Grâce à l'intelligence artificielle, chez votre assureur ou votre banquier, le conseiller qui répondra à votre sms ou à votre coup de téléphone pourrait bien être demain.... un robot. Vous pourrez avec lui décider de placer les liquidités qui dorment sur votre compte, de modifier un contrat d'assurance, ou encore, «comme cela existe déjà en Australie, de moduler les mensualités de votre prêt immobilier» explique Laurent Bertin, directeur exécutif chez Accenture.

Capable de connaître l'historique de vos placements, votre dossier d'assurance ou votre profil d'investisseur, et d'effectuer en conséquence certaines opérations, ce robot «coach financier» répondra à vos questions, par sms, par mail ou même au téléphone, d'une voix un peu métallique quand même, et exécutera vos ordres 24 heures sur 24.

Près de 70% des consommateurs y sont favorables

Les assureurs, les plateformes qui vendent des services financiers et les banques voient bien le potentiel de cette innovation, capable de soulager leurs vrais conseillers d'une partie des tâches les plus simples. Le Crédit mutuel CIC, par exemple, a déjà conclu un partenariat avec IBM pour utiliser son système d'intelligence artificielle Watson en langue française. Un robot capable d'échanger avec un client, mais aussi de s'adapter et d'apprendre en fonction des réactions des usagers.

Mais comment les consommateurs réagiront-ils à ce nouveau pas vers la digitalisation des services financiers et de l'assurance? C'est ce qu'Accenture a cherché à savoir, en interrogeant plus de 32 000 personnes dans 18 pays. Surprise, «près de 70% d'entre eux sont favorables au robot-conseil, indique l'étude.

Ils y voient l'opportunité de services plus rapides (pour 39% d'entre eux), moins coûteux (pour 31%). Les robots sont même considérés comme plus objectifs et plus analytiques que les conseillers actuels. Mais près des deux tiers des consommateurs restent quand même attachés au contact humain pour le traitement des réclamations (68%) ou pour des conseils sur des produits plus complexes (61%).

http://www.boursorama.com/actualites/de ... 73c5bf67d2

Les mêmes consommateurs qui ont oublié de penser à leur cousine employée de banque ou leur beau frére conseiller financier ......

Immopaparis · #1229 Message par **Immopaparis** » 14 févr. 2017, 14:49

Les mêmes consommateurs qui ont oublié de penser à leur cousine employée de banque ou leur beau frére conseiller financier ......

Réflexion hélas conservatrice, et manquant de vision ou d'objectivité.

La situation peut tourner de deux façons, en partant du principe que la cousine n'ait AUCUNE autre compétence et ne retrouvera jamais d'emploi :
- soit elle finira dans la misère, dans ce cas je vous l'accorde la technologie a mal été utilisée. Mais la grogne sociale et la nécessité d'acheter la paix sociale rendent cela, je l'espère, improbable
- soit elle sera payée avec un revenu minim suffisant pour vivre "correctement". Elle aura tout le temps qu'elle veut pour vivre sans être obligéé de travailler! C'est sur qu'elle ne sera jamais millionaire, mais y'a pas que l'argent dans la vie. Si son revenu est suffisant pour vivre décemment, elle pourra s'épanouir bien autrement qu'en trimant toute une vie!

moinsdewatt · #1230 Message par **moinsdewatt** » 15 févr. 2017, 19:09

[Vidéo] Le terrifiant robot-serpent et l’impressionnant exosquelette de Sarcos Robotics

Usine Nouvelle le 15/02/2017

Vidéo La ménagerie robotique compte un nouveau membre : un robot serpent développé par Sarcos Robotics. Le géant General Electric a misé sur cette société américaine via son fonds d’investissement.

http://www.usinenouvelle.com/article/vi ... cs.N502239

titano · #1231 Message par **titano** » 15 févr. 2017, 21:07

Je me demande s'il est Théo-compatible...

moinsdewatt · #1232 Message par **moinsdewatt** » 18 févr. 2017, 20:19

moinsdewatt a écrit :
domcat74 a écrit :Quelles conséquences de la robotique sur le travail ? - Laurent Alexandre

Ecoutez ça !

Intervention du Docteur Laurent Alexandre à la table ronde du 19 janvier sur l'Intelligence Artificielle au Sénat.
Gros cris d' alarme contre le pouvoir des GAFA et BATX.

2017 sera l’année où l’on créera un équivalent chinois à ce club GAFA : le BATX, un acronyme pour Baidu, Alibaba, Tencent et Xiaomi. Ces firmes « partent à la conquête d’un marché européen vulnérable et déjà colonisé par les géants américains du digital ».

https://fr.express.live/2017/01/09/batx ... te-europe/

d'aprés le Nouvel Obs papier, cette vidéo de Laurent Alexandre à été vue 1.25 millions de fois !

moinsdewatt · #1233 Message par **moinsdewatt** » 20 févr. 2017, 21:29

Bill Gates prône un impôt sur les robots

Par Dominique Baillard 20 fev 2017

C'est dans une interview au site américain Quartz que Bill Gates s'est fait l'avocat d'un impôt nouveau sur les robots. Son argument : l'automatisation, irrémédiable et extrêmement rapide, est dangereuse pour l'équilibre de nos sociétés. Car dans la foulée des emplois massivement détruits, il y a aussi des gisements de cotisations sociales qui s'évanouissent du jour au lendemain. L'ancien patron de Microsoft devenu philanthrope à temps plein suggère donc de taxer les robots.

Le meilleur moyen d'après lui pour d'une part ralentir le mouvement, donner ainsi un peu de temps aux sociétés afin qu'elles s'adaptent à ce phénomène inéluctable. Et c'est aussi la meilleure solution pour faire rentrer de l'argent dans les caisses publiques. Pour financer par exemple des emplois à la personne. Dans la santé, l'éducation, les services aux personnes âgées, des secteurs où la demande est de plus en plus forte et où l'intervention humaine demeure bien efficace que celle de la machine.
C'est en partie l'argumentaire déployé par Benoît Hamon, le candidat socialiste à l'élection présidentielle.

Effectivement, l'un comme l'autre ne croit pas que la théorie de la destruction créatrice avancée par Joseph Schumpeter s'applique au numérique. D'après cet économiste autrichien, les innovations détruisent des emplois tout en en créant des nouveaux. L'automobile a par exemple tué le métier de maréchal-ferrant, la France en comptait un million au début du 20e siècle, il y en a environ 1 500 aujourd'hui, et pendant ce temps-là des millions et des millions d'emplois ont été générés dans les industries mécaniques.

Mais cette fois c'est « différent » et seul l'Etat est en mesure d'y remédier. Cette opinion va de soi pour un social-démocrate français mais c'est aussi celle que vient d'adopter le milliardaire américain Bill Gates. Ce pragmatique est convaincu que la puissance publique est la mieux placée pour gérer les conséquences sociales de la robotisation.

Pour le moment ces propositions iconoclastes peinent à convaincre la classe politique.

On l'a vu la semaine dernière au parlement européen. Les eurodéputés se sont prononcés en faveur d'un encadrement juridique de l'activité des robots mais ils ont voté contre la taxe proposée par la représentante du Luxembourg, Mady Delvaux. Dans son rapport sur l'évolution du modèle social européen à l'ère de la robotisation, cette élue membre du camp social-démocrate tire la sonnette d'alarme : le salarié du supermarché, comme son employeur, cotise aujourd'hui pour financer son chômage le jour où il sera remplacé par une machine, et après-demain que vont devenir les régimes sociaux ? Face au péril, pourquoi pas une taxe et pourquoi pas un revenu universel suggère-t-elle ? Benoît Hamon convaincu par ses arguments en a fait l'un de ces thèmes de campagne.

Aux Etats-Unis Donald Trump semble plus préoccupé par les méfaits de la globalisation que par ceux de la robotisation.

Pourtant aujourd'hui les tueurs d'emplois ne sont plus les travailleurs chinois ou mexicains, mais les robots. D'ailleurs les entreprises qui ont fait allégeance au nouveau chef de la maison blanche en annonçant des investissements record dans leurs usines américaines vont surtout privilégier la robotisation des ateliers.

http://www.rfi.fr/emission/20170220-bil ... pot-robots

Manque un peu d' argumentation sur le Mais cette fois c'est « différent »

#1234 Message par **Pi-r2** » 20 févr. 2017, 21:43

un soutien de poids billou, il sait de quoi il parle.

Immopaparis · #1235 Message par **Immopaparis** » 21 févr. 2017, 11:09

Pas complètement d'accord avec Bilou: il ne faut pas ralentir, mais au contraire accélérer à fond!

D'une part c'est la seule chose qui puisse "sauver" nos économies occidentales face à la main d'oeuvre moins chère des pays étrangers. D'autre part l'humanité ne change ses comportements qu'une fois qu'on s'est pris le mur dans la figure...

Bank of America teste des agences bancaires sans humain

Et si les robots-advisors n'étaient pas réservés aux opérations de bourse et à la gestion de fortune? De nombreuses banques à travers le monde planchent sur une numérisation accrue et une robotisation des services. Mais Bank of America est la première banque traditionnelle d'envergure à avoir ouvert des agences bancaires physiques totalement dépourvues d'êtres humains. Trois sites pilotes sont actuellement testés aux Etats-Unis, à Denver (Colorado) et Minneapolis (Minnesota), voici quelques semaines pour une expérience destinée à être étendue si les résultats sont positifs.

http://www.bilan.ch/argent-finances-plu ... res-humain

clarine · #1237 Message par **clarine** » 21 févr. 2017, 21:39

Immopaparis a écrit :Pas complètement d'accord avec Bilou: il ne faut pas ralentir, mais au contraire accélérer à fond!

D'une part c'est la seule chose qui puisse "sauver" nos économies occidentales face à la main d'oeuvre moins chère des pays étrangers. D'autre part l'humanité ne change ses comportements qu'une fois qu'on s'est pris le mur dans la figure...

Je partage cet avis même si évidemment, ça fait très mal un mur dans la tronche.
De toute façon, il est bien gentil, Bill, mais je vois mal comment un entrepreneur va refuser d'engranger toujours plus de profits s'il le peut, tant qu'il le peut. Au nom de sa morale élevée et de son souci du bien commun ? Méouibiensûr. Je précise en passant que je n'ai rien contre les entrepreneurs, je me contente de souligner que la philanthropie n'est pas leur motivation première. Evidemment, on en reparlera quand il n'y aura plus de clients

.

Donc ça urge que les gouvernements s'emparent du sujet (dommage au passage que la proposition de la députée Mady Delveau visant à instaurer une taxe à ce sujet a été repoussée par le Parlement européen) car s'il pouvait y avoir un petit coussin sur le mur avant de s'exploser dessus, ça serait sans doute appréciable

.

moinsdewatt · #1238 Message par **moinsdewatt** » 21 févr. 2017, 22:20

Dingue ça, j' ai jamais rien acheté avec Amazon. Chuis le dernier réfractaire ?

Immopaparis · #1239 Message par **Immopaparis** » 22 févr. 2017, 09:59

@moinsdewatt

Sérieusement, Amazon, "je kiffe à mort". C'est sérieusement une expérience incroyable:

- Choix énorme de produits. On peut même y acheter des aspirateurs, des bonbons, des miroirs convexe de circulation, !!! Leur gamme de livres est impressionante, même en langues étrangères. D'ailleurs un auteur disait sur son blog qu'Amazon est un des seuls systèmes pour un petit auteur pour voir ses livres vendus facilement sur toute la France, La FNAC et les libraires devant être convaincus un par un...

- Prix corrects, et on peut comparer car c'est sur le web! Frais de transport réduits, voire gratuits au delà d'un certain montant.

- Commentaires des clients: non seulement on peut regarder les commentaires, vérifier les commentaires sur les sites internationaux d'amazon (amazon.com), mais contre vérifier les commentaires via le web. Autant de chose qu'il est impossible de faire dans une librairie si on n'a pas d'I-truc, et de toute façon moins facile à faire qu'assis devant son pc à la maison. Les libraires sont comme les vendeurs de poisson, leur demander un avis c'est parfois risqué. Pourquoi se fier à un seul avis quand on peut en avoir des milliers?

- Livré à domicile: pas la peine d'aller se garer en ville, de perdre du temps dans les bouchons, de faire la queue au magasin, de payer des parkings....

- Beaucoup de stock: souvent les produits sont dispos rapidement.

- Amazon a un super service de réclamation: si un colis ne va pas, on peut chatter en ligne ou contacter le service client. Leur politique est incroyable: les rares cas ou j'ai eu des problèmes ils acceptent de reprendre le matériel sans geindre! Ils remboursent! Super service client donc.

Donc là on parle déjà d'un système ou on trouve presque tout, pas cher, de chez soi, livré chez soi, en se faisant un avis "éclairé", et avec un super service client.

domcat74 · #1240 Message par **domcat74** » 22 févr. 2017, 10:17

moinsdewatt a écrit :Dingue ça, j' ai jamais rien acheté avec Amazon. Chuis le dernier réfractaire ?

Non, je te rassure...

tu n'es pas tout seul.

Immopaparis a écrit :@moinsdewatt

Sérieusement, Amazon, "je kiffe à mort". C'est sérieusement une expérience incroyable:

- Choix énorme de produits. On peut même y acheter des aspirateurs, des bonbons, des miroirs convexe de circulation, !!! Leur gamme de livres est impressionante, même en langues étrangères. D'ailleurs un auteur disait sur son blog qu'Amazon est un des seuls systèmes pour un petit auteur pour voir ses livres vendus facilement sur toute la France, La FNAC et les libraires devant être convaincus un par un...

- Prix corrects, et on peut comparer car c'est sur le web! Frais de transport réduits, voire gratuits au delà d'un certain montant.

- Commentaires des clients: non seulement on peut regarder les commentaires, vérifier les commentaires sur les sites internationaux d'amazon (amazon.com), mais contre vérifier les commentaires via le web. Autant de chose qu'il est impossible de faire dans une librairie si on n'a pas d'I-truc, et de toute façon moins facile à faire qu'assis devant son pc à la maison. Les libraires sont comme les vendeurs de poisson, leur demander un avis c'est parfois risqué. Pourquoi se fier à un seul avis quand on peut en avoir des milliers?

- Livré à domicile: pas la peine d'aller se garer en ville, de perdre du temps dans les bouchons, de faire la queue au magasin, de payer des parkings....

- Beaucoup de stock: souvent les produits sont dispos rapidement.

- Amazon a un super service de réclamation: si un colis ne va pas, on peut chatter en ligne ou contacter le service client. Leur politique est incroyable: les rares cas ou j'ai eu des problèmes ils acceptent de reprendre le matériel sans geindre! Ils remboursent! Super service client donc.

Donc là on parle déjà d'un système ou on trouve presque tout, pas cher, de chez soi, livré chez soi, en se faisant un avis "éclairé", et avec un super service client.

on peut juste leur reprocher de pratiquer l'optimisation fiscale à outrance... à part ça, je partage le constat.
les frais de ports réduits ou gratuits s'expliquent facilement pour els produits à prix règlementé (livres): ils n'ont pas à supporter les frais d'un libraire traditionnel (boutique, loyer...), par contre, leur modèle impose le cout de la livraison. Ils considèrent à raison que l'un remplace l'autre. Qu je sache, il ne viendrait pas idée au libraire de vous faire payer une participation aux frais de mise en rayon en plus du prix du livre? donc pour amazon, la logique est la même: la livraison fait partie des couts inhérents à leur activité, à leur modèle économique: ça doit donc être à leur charge, amorti par la marque qu'il font sur le prix du livre.

BILLY_45 · #1242 Message par **BILLY_45** » 22 févr. 2017, 12:38

moinsdewatt a écrit :Dingue ça, j' ai jamais rien acheté avec Amazon. Chuis le dernier réfractaire ?

Immopaparis a écrit :@moinsdewatt

Sérieusement, Amazon, "je kiffe à mort". C'est sérieusement une expérience incroyable:

domcat74 a écrit :Non, je te rassure... tu n'es pas tout seul.

Gandalf_barbones a écrit :on peut juste leur reprocher de pratiquer l'optimisation fiscale à outrance...

Et la futur mort de tout les petits e-commerçants qui sont obligés de passer par leur market-place. Ce qu'il leur permet entre autres de sourcer des produits sans bouger le petit doigt... Une fois le produit identifié il ne restera plus qu'à le référencer et casser les prix.

J'aime beaucoup mais à l'avenir je vais boycotté.

domcat74 a écrit :
moinsdewatt a écrit :Dingue ça, j' ai jamais rien acheté avec Amazon. Chuis le dernier réfractaire ?
Non, je te rassure... tu n'es pas tout seul.

Eh ben, mous sommes au moins 3.

Immopaparis · #1244 Message par **Immopaparis** » 22 févr. 2017, 13:25

Et la futur mort de tout les petits e-commerçants qui sont obligés de passer par leur market-place. Ce qu'il leur permet entre autres de sourcer des produits sans bouger le petit doigt... Une fois le produit identifié il ne restera plus qu'à le référencer et casser les prix.

J'aime beaucoup mais à l'avenir je vais boycotté.

Boycotte autant que tu voudras, comme les canuts, ça n'arrêtera pas le progrès
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volte_des_canuts

La remarque sur les prix est fausse, comme prouvé par les grandes enseignes de la distribution: quand j'achète quelque chose chez Leclerc, ce quelque chose reste bien moins cher que ce que je trouvais autrefois chez des "petits commerçants"

Le progrès et la robotisation détruisent des emplois, d'autres s'en créent à coté. Et le jour ou il n'y a pas assez d'emplois pour tout le monde, l'Etat est censé faire en sorte que les gens puissent vivre quand même.

Les opposants au progrès sont de facto des soutiens à toute la misère humaine actuelle: pauvreté, famines, pénuries, manque d'eau potable et de soins,...

#1245 Message par **pangloss** » 22 févr. 2017, 16:21

Oui, mais c'est parce que c'était-mieux-avant ...

MathieuD. · #1246 Message par **MathieuD.** » 22 févr. 2017, 17:54

Que ferons-nous des humains quand les robots feront le trava

La réponse est dans la question : Nous construirons et programmerons les robots.

C'est le principe de destruction créatrice de Schumpeter

MathieuD. a écrit :
Que ferons-nous des humains quand les robots feront le trava
La réponse est dans la question : Nous construirons et programmerons les robots.

C'est le principe de destruction créatrice de Schumpeter

principe stupide.
un robot remplace un humain, voire 2 ou 3 à plein temps
hors la fabrication et programmation d'un robot ne demande que quelques heures à un humain (+ quelques heures supplémentaires pour contribuer à amortir sa conception, + quelques heures de temps en temps pour l'entretenir).... au final, le compte n'y est pas. Des millions d'emplois détruits pour une poignée d'emplois créés.

mister_do · #1248 Message par **mister_do** » 22 févr. 2017, 21:13

Gandalf_barbones a écrit :
MathieuD. a écrit :
Que ferons-nous des humains quand les robots feront le trava
La réponse est dans la question : Nous construirons et programmerons les robots.

C'est le principe de destruction créatrice de Schumpeter
principe stupide.
un robot remplace un humain, voire 2 ou 3 à plein temps
hors la fabrication et programmation d'un robot ne demande que quelques heures à un humain (+ quelques heures supplémentaires pour contribuer à amortir sa conception, + quelques heures de temps en temps pour l'entretenir).... au final, le compte n'y est pas. Des millions d'emplois détruits pour une poignée d'emplois créés.

Exact, quand en plus les robots fabriquent les robots !

MathieuD. · #1249 Message par **MathieuD.** » 23 févr. 2017, 09:05

programmation d'un robot ne demande que quelques heures à un humain

Je ne pense que tu sois programmeur. Connaissant bien le milieu, il faut plutôt quelques mois et quelques humains pour pouvoir programmer une machine.

Quoiqu'il arrive, aucune intelligence programmé pour remplacer l'intelligence des humains qui est basé sur de l'irrationnel (sentiments, expérience etc...)

guzy1971 · #1250 Message par **guzy1971** » 23 févr. 2017, 11:20

J'ai lu une brève intéressante dans un magazine sur l'impact emploi des imprimantes 3 D dans le bâtiment.

Ce n'est plus de la prospective, c'est Bouygues lui-même qui commence à sortir des chiffres et donne des exemples existants. Bouygues estime qu'à MT (10 ans) la moitié des jobs existants dans sa boite pourraient disparaitre (et plus concernant les emplois peu ou non qualifiés). Il cite le cas d'une maison antisismique de 2 étages construite à Pékin en 1,5 mois ou un petit ensemble de bureaux construit par des chinois à Dubaï grâce à une grosse "imprimante" de 6 m de haut, en 3 semaines avec 7 ouvriers et 10 électriciens.

J'ai pas d'avis arrêté sur la question de savoir si on est dans une nouvelle vague shumpétérienne, les emplois créés compensant globalement les emplois détruits (si tant est que le virage est bien négocié et la main-d’œuvre formée) ou si, cette fois, c'est différent.

Bon concernant le bâtiment, une chose me fait tiquer (mais je suis ouverts à l'avis de gens plus experts que moi) : le matériau de construction utilisé est-il durable, repose-t-il sur des ressources durables ? La construction bois se développe aussi pas mal maintenant, car c'est un matériau écolo et renouvelable, le bois n'est pas fabriqué par des imprimantes 3 D ( ce qui n'exclut pas, hors imprimante 3 D, des progrès de productivité énorme dans le bâtiment liée à la mécanisation de certaines tâches, ce dont l'article sur Bouygues se fait également l'écho).