Que ferons-nous des humains quand les robots feront le trava

Message

fluctuat et mergitur

Ce serait pas mal le revenu universel, on pourrait enfin consacrer tout son temps à faire des bébés.
Par contre, il va falloir penser à trouver une autre planète pour éviter de manquer de ressources.

#52 Message par **Pi-r2** » 27 janv. 2012, 18:38

joesixpack a écrit : Dans ces conditions comment avoir des taxes supérieures au revenu universel ?

ce sont les machines qui produisent les taxes.

joesixpack · #53 Message par **joesixpack** » 27 janv. 2012, 19:36

Pi-r2 a écrit :
joesixpack a écrit : Dans ces conditions comment avoir des taxes supérieures au revenu universel ?
ce sont les machines qui produisent les taxes.

je vais supposer que tu n'as pas voulu dire que les machines fabriquent de nouvelles taxes

donc tu as surement voulu dire que la production des machines permettait de payer les taxes au delà du revenu universel.
dans ce cas tous ceux qui n'ont que le revenu universel pourront demander à occuper les meilleures parcelles puisque peut importe le montant de la taxe, les machines payent le surplus

il y a toujours comme un gros problème d'attribution de parcelle ...

David75 · #54 Message par **David75** » 27 janv. 2012, 19:37

le revenu universel:
Il ne faut pas rêver, c'est directement l'anti-capitalisme.
Le capitalisme n'est possible que parcequ'il y a des pauvres, Pays/individus. C'est la motivation nécessaire pour faire trimer les autres...

Pour le reste de la discussion, j'ai l'impression qu'on tourne autour de la notion de libération de l'Homme de la matière, de son environnement voire de son corps.

La photo de la matrice présentée plus haut est finalement très juste, la machine répond a tous les besoins corporel, ne reste plus que l'esprit qui peut évoluer dans le monde qu'il veut...
Le parti pris du film est de penser que l'ensemble de ces esprits créent un monde virtuel qui opresse l'ensemble de ses individus recréant une société capitaliste dure, mirroir supposé de ce qu'on vit dans la réalité du spectateur de l'époque. (NB: je sais bien que la machine dans ce cas n'est qu'un cataliseur d'un message social des auteurs, l'idée selon laquelle les machines ont besoin d'énergie bio-électrique est ridicule. Mais à la limite on s'en moque

)

Revenons donc à nos robots, si on veut une base équitable pour toute la population, il faudrait avant de produire de l'accessoire, qu'ils sachent décharger l'Homme de tous les besoins de bases.
Tout ce qui a trait à la nourriture, à la protection du chaud/froid/humide, la gestion des déchets, des risques de maladie etc...

Mais une fois que chaque être humain peut remplir ces besoins de base, il fait quoi? Il développe son intellect?
C'est bien l'unique axe de développement non? La reproduction doit nécessairement être très contrôlée pour permettre à tous les humains vivant de bénéficier de cette prise en charge
des besoin de base, sans mettre en péril son écosystème planétaire.

Le problème, c'est que le système de prise en charge devient une extension du corps, du matériel, il y a symbiose.
Que se passe t il au bout de cent ans, mille an, 1 million d'années? Quelle partie prend le dessus sur l'autre?

Il m'est impossible de savoir quel chemin sera emprunté par l'Humanité. Je ne suis cependant pas trop optimiste et table sur deux développements simultanés:
Auto-destruction chimique/technologique par destruction du vivant/écosystème/patrimoine vivant humain
Auto-destruction par la guerre, avec destruction de la partie "noble" des savoirs
Le tout conduisant à une population mondiale très restreinte, vivant de façon très sommaire et avec une espérance de vie faible.

Au final, je doute qu'on puisse créer cette singularité de la machine symbiotique, qui ne serait de toute façon qu'une étape à l'élimination de la partie biologique qu'est l'Homme.

Enfin, on verra bien, en fait même pas. Nous ne vivrons pas assez vieux pour ça.

#55 Message par **Pi-r2** » 27 janv. 2012, 20:04

David75 a écrit : qui ne serait de toute façon qu'une étape à l'élimination de la partie biologique qu'est l'Homme.

Mais l'homme n'est pas une constante. C'est la culture religio débile qui a implanté cette image fausse. L'homme n'est qu'une étape d'une évolution qui dure déjà depuis plusieurs milliards d'années. L'homme tel que nous le connaissons n'existera plus dans quelques milliards d'années, la seule chose qui soit possible est qu'une forme de descendance existe. Si cette descendance est de nature hybride biomécanique il n'y a finalement pas beaucoup de différences.

fluctuat et mergitur

Pi-r2 a écrit :
David75 a écrit : qui ne serait de toute façon qu'une étape à l'élimination de la partie biologique qu'est l'Homme.
Mais l'homme n'est pas une constante. C'est la culture religio débile qui a implanté cette image fausse. L'homme n'est qu'une étape d'une évolution qui dure déjà depuis plusieurs milliards d'années. L'homme tel que nous le connaissons n'existera plus dans quelques milliards d'années, la seule chose qui soit possible est qu'une forme de descendance existe. Si cette descendance est de nature hybride biomécanique il n'y a finalement pas beaucoup de différences.

+1

David75 · #57 Message par **David75** » 28 janv. 2012, 07:56

Je ne verrais pas tout ça, donc finalement je n'ai pas de parti pris pour tel résultat ou tel autre qui se produira dans 10 000, 100 000 ou 1 000 000 000 ans...

Par ailleurs, avant de parler en milliards, les dizaines de milliers d'années seront bien suffisants. Neandertal c'était il n'y a que quelques dizaines de milliers d'années (fin vers -30 000?)

Le quand les robots feront le travail?
A voir, ça peut se chiffrer en centaines d'années pour réellement gérer en autonomie totale tous les besoins de base de l'Humanité.
Ou pas si l'Humanité décide de se saborder technologiquement de diverses façons.

joesixpack · #58 Message par **joesixpack** » 28 janv. 2012, 11:08

Le sabordage est le plus probable étant donné l'idiocratie montante.

Vincent.C · #59 Message par **Vincent.C** » 29 janv. 2012, 19:00

J'ai du mal à comprendre vos questions sur les gains de productivité.

On en profite tous les jours avec des objets qui n'ont jamais coûté si peu cher. Prenez les TV, l'électroménager, même les bagnoles (vu l'équipement) etc, sans robot, ils seraient réservés à une vraie élite.

henryG · #60 Message par **henryG** » 30 janv. 2012, 22:35

Vincent.C a écrit :J'ai du mal à comprendre vos questions sur les gains de productivité.
On en profite tous les jours avec des objets qui n'ont jamais coûté si peu cher...

Ce ne sont pas les gains de productivités qui sont discuté.
C'est leur partage.
Si l’accès à ces richesses se fait par le travail salarié et que celui ci se tarit (du fait de la productivité)...que se passe t-il ?

Un dessin peut-etre ?

PhotoArt · #61 Message par **PhotoArt** » 30 janv. 2012, 22:38

Les robots sont trop compliqués à mettre au point pour des tâches complexes.
L'avenir c'est les clones.

nanne02 · #62 Message par **nanne02** » 31 janv. 2012, 09:57

Au regard de l'histoire, lorsqu'une partie de la population n'est plus soumise à l'obligation du travail pour assurer ses besoins élémentaires, elle produit des oeuvres artistiques mais surtout, elle fait la guerre.

ET46 · #63 Message par **ET46** » 31 janv. 2012, 10:12

nanne02 a écrit :Au regard de l'histoire, lorsqu'une partie de la population n'est plus soumise à l'obligation du travail pour assurer ses besoins élémentaires, elle produit des oeuvres artistiques mais surtout, elle fait la guerre.

As tu des exemples?
Est ce un horizon indépassable?

kesako · #64 Message par **kesako** » 31 janv. 2012, 10:17

nanne02 a écrit :Au regard de l'histoire, lorsqu'une partie de la population n'est plus soumise à l'obligation du travail pour assurer ses besoins élémentaires, elle produit des oeuvres artistiques mais surtout, elle fait la guerre.

c'est l'inverse : elle n'est pas soumise a l'obligation de travail parce qu'elle fait la guerre

nanne02 · #65 Message par **nanne02** » 31 janv. 2012, 10:27

Disons que cette organisation sociale fait en sorte qu'une partie de la population ne soit pas soumise aux obligations "vulgaires" pour être en mesure de faire la guerre. Par conséquent, pour continuer à exister et préserver ce mode de fonctionnement, elle fai(sai)t la guerre.
Une autre partie priait. Comme quoi !

henryG · #66 Message par **henryG** » 31 janv. 2012, 10:28

ET46 a écrit :
nanne02 a écrit :Au regard de l'histoire, lorsqu'une partie de la population n'est plus soumise à l'obligation du travail pour assurer ses besoins élémentaires, elle produit des oeuvres artistiques mais surtout, elle fait la guerre.
As tu des exemples?
Est ce un horizon indépassable?

Ca me semble aussi un poncif eculé.
Et quand bien même l'oisiveté serait mere des vices (dont celui de trucider ses semblables), cela ne semble pas du tout une fatalité .
Maitre Kong (Confucius) vivait à l'epoque des royaumes combattants.
massacres, guerres, gestion anarchique, cleptocratie à faire nos dirigeants, on enterrait même vivant les proches des defunts puissants de peur qu'ils s'ennuyassent ...
l'utopie de Confucius, dans une certaine mesure, nous la vivons aujourd'hui.

ps : savez vous qui a reçu, et à quel titre, le prix Confucius de la paix en 2011 ?

#67 Message par **WarHouHa** » 31 janv. 2012, 10:32

Pi-r2 a écrit :de ce que je connais d'industries automatisées, tu risques de garder ton job un bout de temps. En général un chantier c'est plein de surprises, ça me parait plus difficile de remplacer des bons conducteurs d'engins que des programmeurs en fait.

Ca me parait très difficile, pour ma part. Ce qui fait la complexité d'un programme, c'est rarement son environnement technique, et très souvent le fonctionnel. Comme les robots ne sont pas prêts d'apprendre, il va falloir implémenter les aspects fonctionnels pour qu'ils puissent les mettre en oeuvre. Et il faut des programmeurs pour implémenter ces aspects métiers. Non? Note que je ne connais rien en robotique.

nanne02 · #68 Message par **nanne02** » 31 janv. 2012, 10:47

Les loisirs, c'est du boulot : suffit de parler avec des retraités qui passent leur temps à préparer des voyages, se lancer dans de nouvelles activités, s'engager dans des associations ou tout simplement s'occuper des petits enfants...

henryG · #69 Message par **henryG** » 31 janv. 2012, 10:59

nanne02 a écrit :Les loisirs, c'est du boulot : suffit de parler avec des retraités qui passent leur temps à préparer des voyages, se lancer dans de nouvelles activités, s'engager dans des associations ou tout simplement s'occuper des petits enfants...

les retraités, actuellement en France, sont dispensés de travail salarié pour "vivre" (c'est à dire avoir accés aux produits des gains de productivité).

Ils absorbent une partie importante de la "dividende social" .

D'ailleurs nos enfants ne s'y trompent pas. Si on leur demande ce qu'ils veulent faire quand ils seront grands, dans ces temps de chomages de masse et de déroute économique planifiée, ils repondent en coeur :
"je veux faire vieux".

moinsdewatt · #70 Message par **moinsdewatt** » 08 sept. 2013, 20:23

et le millions de robots dont avait parlé Foxconn, on en entend encore parler ? (1er post)

de récent j' ai ça : http://www.generation-nt.com/foxconn-fo ... 76212.html

...........Un an après l'annonce du plan, à fin 2012, quelques dizaines de milliers de Foxbots seulement étaient déployés, loin des plusieurs centaines de milliers d'unités prévues. Terry Guo, le président de Foxconn Electronics, vient cependant d'annoncer qu'une nouvelle génération de Foxbots est en développement et va peut-être permettre d'accélérer sensiblement le déploiement.
...............

#71 Message par **guyomette** » 08 sept. 2013, 23:01

Bref, si je tente de tirer une conclusion de cette file, c'est :
a- redistribution des gains de productivité (vu de ma fenêtre, forcément, j'approuve, mais on n'est pas sortis du sable...)
b - mais on peut aussi penser, à une diminution drastique du nombre d'êtres humains sur la planète (non employables), mais ça ne colle pas car il faut bien vendre à quelqu'un ce qu'on a produit (donc faut garder des consommateurs-vaguement-humains), si il n'y a pas de redistribution et que l'on reste dans l'idée de dégager du profit.
c- mais ça ne colle pas non plus, car la surproduction structurelle avec autant de population non-employée ou ne bénéficiant pas, d'une manière ou d'une autre de revenus "redistribués" formera donc une mégaclasse de très pauvres.
Je crains que l'on en arrive à cela (cas général d'ailleurs dans les 2/3 du monde).

Puis, ça finit par des conflits... qui détruisent assez pour pouvoir recommencer un cycle.

Pas sortis du sable, j'vous dis.

moinsdewatt · #72 Message par **moinsdewatt** » 26 janv. 2014, 13:57

Google rachète Boston robotics

le 23-Dec-2013

Google a acquis Boston Dynamics, spécialisé dans les robots militaires dont chacun a vu la vidéo très impressionnante de ce quadrupède qui court et, bousculé par un homme, ne tombe pas. Andy Rubin, l’ancien patron d’Android, est patron des robots de Google depuis mars dernier. Et pour décrire son projet en peu de mots, il achète des entreprises de robots : Schaft, Industriel Perception, Meka, Redwood Robotics, Autofuss, Holomoni et d’autres entreprises.

http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... ettes.html

voir la vidéo de robot dans le lien.

MJC · #73 Message par **MJC** » 26 janv. 2014, 15:17

moinsdewatt a écrit :
Google rachète Boston robotics

le 23-Dec-2013

Google a acquis Boston Dynamics, spécialisé dans les robots militaires dont chacun a vu la vidéo très impressionnante de ce quadrupède qui court et, bousculé par un homme, ne tombe pas. Andy Rubin, l’ancien patron d’Android, est patron des robots de Google depuis mars dernier. Et pour décrire son projet en peu de mots, il achète des entreprises de robots : Schaft, Industriel Perception, Meka, Redwood Robotics, Autofuss, Holomoni et d’autres entreprises.
http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... ettes.html

voir la vidéo de robot dans le lien.

Et ici : http://www.youtube.com/user/BostonDynam ... ture=watch

ça commence a faire peur... en particulier celle-ci :

MJC · #74 Message par **MJC** » 26 janv. 2014, 15:26

Et pour en revenir au sujet du topic, Jean de Sismondi avait déjà un peu commencer à penser la chose :

Tout ouvrier remplacé par une machine bénéficie d’une rente, indexée sur la richesse créée désormais par celle-ci

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_de_Sismondi

zaz.1 · #75 Message par **zaz.1** » 27 janv. 2014, 09:42

ET46 a écrit :
nanne02 a écrit :Au regard de l'histoire, lorsqu'une partie de la population n'est plus soumise à l'obligation du travail pour assurer ses besoins élémentaires, elle produit des oeuvres artistiques mais surtout, elle fait la guerre.
As tu des exemples?
Est ce un horizon indépassable?

La Grèce antique par exemple : ils avaient pas mal d'esclaves (équivalents des robots). Au final ils ont énormément produit intellectuellement (Statues, médecine, science, mais aussi philosophie, politique) et il me semble qu'ils se sont pas mal foutu sur la tronche aussi.

Dans un coté encore plus mythologique, y'a le jardin d'Eden : Adam et sa copine étaient peinard, tous les deux a poils tels des écodecroissants, et vlati pas qu'ils s’embettent et décident de goûter le fruit de la connaissance (comme ça, pour le fun). Une fois qu'ils y ont gouté, à eux le travail, les fringues et les sacs vanessa bruno.

Je pense que se demander ce que l'on fera après que le travail ait disparu, c'est poser le problème à l'envers. Il faut d'abord se demander ce que l'on souhaite faire d'autre que travailler, et ensuite on le fera disparaître. Et c'est une question qui n'est pas du tout triviale.

FunamBulle · #76 Message par **FunamBulle** » 27 janv. 2014, 14:24

Et quel ascenseur social sans travail ?

moinsdewatt · #77 Message par **moinsdewatt** » 10 févr. 2014, 17:33

moinsdewatt a écrit :et le millions de robots dont avait parlé Foxconn, on en entend encore parler ? (1er post)

de récent j' ai ça : http://www.generation-nt.com/foxconn-fo ... 76212.html

...........Un an après l'annonce du plan, à fin 2012, quelques dizaines de milliers de Foxbots seulement étaient déployés, loin des plusieurs centaines de milliers d'unités prévues. Terry Guo, le président de Foxconn Electronics, vient cependant d'annoncer qu'une nouvelle génération de Foxbots est en développement et va peut-être permettre d'accélérer sensiblement le déploiement.
...............

Ha Ha Ha !

Les centaines de millierss de robots annoncés par Foxconn était bien une vaste plaisanterie.

Foxconn va déménager des usine en Indonésie pour une main d' oeuvre plus compétitive.

Foxconn miserait sur l'Indonésie pour réduire ses coûts de main-d'oeuvre

10 Fev 2014 Usine Nouvelle

Selon le site Straits Times, le taïwanais Foxconn, leader mondial de la sous-traitance électronique, va déplacer une partie de sa production en Indonésie. A la recherche d'une main-d'oeuvre à bas coût et d'une indépendance plus affirmée vis-à-vis de la Chine, la société a misé sur l'Indonésie.

Le sous-traitant le plus célèbre du monde veut déménager. Foxconn a signé une lettre d'intention dans laquelle il explique qu'il souhaite investir plus d'un milliard de dollars en Indonésie et engager des travaux dans les trois mois à venir.

Une main d'oeuvre toujours moins chère

Selon le quotidien de singapour, The Straits Times, qui a révélé cette délocalisation, l'entreprise de sous-traitance taïwanaise souhaite avant tout réduire ses coûts de main d'oeuvre et l'Indonésie serait aujourd'hui plus compétitive que la Chine.

Ce départ témoignerait également de la volonté de Foxconn de réduire sa dépendance vis-à-vis de Pékin.

R&D, production et assemblage à jakarta

A Jakarta, les autorités n'ont pas encore examiné le plan d'investissement du sous-traitant mais il s'agirait d'implanter un centre de R&D et des activités traditionnelles de production ou d'assemblage.

Les travaux de construction du futur site industriel pourraient débuter dès le mois de mai et ils devraient durer entre 3 et 5 ans.

Pour l'heure, Foxconn emploie 1 million de personnes en Chine notamment dans son usine de Shenzhen où est produit l'iPhone, site témoin d'une mobilisation historique en 2013.

http://www.usine-digitale.fr/article/fo ... re.N239237

et puis quand l' indonésie sera devenue trop cher ca sera direction le Vietnam ou le Cambodge, et un jour l' Ethiopie.

moinsdewatt · #78 Message par **moinsdewatt** » 17 févr. 2014, 17:29

Un robot Kuka veut battre le champion allemand de ping-pong

Usine Nouvelle le 17 février 2014,

Homme versus robot… Lors d’un match de ping-pong qui aura lieu en mars, le champion allemand de tennis de table, Timo Boll, devra prouver qu’il est plus agile de la raquette que son adversaire mécanique, le robot Agilus, construit par Kuka Robotic.

A l’occasion de l’ouverture de la nouvelle usine de 20 000 mètres carrés de la société Kuka Robotics à Shanghai, l’un des cracks du tennis de table outre-Rhin, Timo Boll, affrontera le robot Agilus le 11 mars 2014. Ce show orchestré par la société allemande a un objectif : montrer à sa clientèle la dextérité de cette machine nouvelle génération. Timo Boll, star est le nouvel ambassadeur de la marque en Chine. Son adversaire Agilus serait l’un des robots les plus rapides du monde, promet l’entreprise. Kuka Robotics fait monter le suspense avec ce teaser :

http://www.usine-digitale.fr/article/un ... ng.N241459

moinsdewatt · #79 Message par **moinsdewatt** » 21 févr. 2014, 18:27

Airbus invite son premier robot collaboratif sur une chaîne d'assemblage

Usine Nouvelle le 21 février 2014,

Après Boeing, Airbus invite la robotique nouvelle génération dans ses usines. Sur son site de production à Cadix, en Espagne, l'avionneur a introduit son tout premier robot collaboratif, opérant sur l'une des chaînes d'assemblage des pièces de l'A380.

Le 20 février, l'avionneur européen Airbus a levé le voile sur le projet de R&T appelé Futurassy, qui prévoit d'importants investissements dans la robotique au service des processus de production.

Sur le site Puerto Real de Cadix, en Espagne, le constructeur a présenté le premier robot collaboratif à être introduit sur une chaîne d'assemblage, celle des longerons de gouverne du quadriréacteur A380.

L'humanoïde, fabriqué par le japonais Kawada, va ainsi procéder au rivetage des pièces en collaboration directe avec un ouvrier.

"C'est le premier robot (du genre) et notre intention est de les introduire progressivement pour les tâches répétitives, laissant les hommes se consacrer à des tâches à plus haute valeur ajoutée", a expliqué un porte-parole de l'avionneur à l'AFP.

En mai 2013, Boeing a introduit deux robots similaires sur la chaîne d'assemblage de son long-courrier 777, à Seattle.

http://www.usinenouvelle.com/article/ai ... ge.N242686

moinsdewatt · #80 Message par **moinsdewatt** » 12 mars 2014, 18:29

Le robot Agilus de Kuka perd son match contre un champion de ping-pong

12 mars 2014 Usine Nouvelle

Homme contre machine… Le fabricant de robotique Kuka met en scène dans sa dernière publicité un match de tennis de table entre un champion allemand de ping-pong et son robot le plus rapide, le bras mécanique Agilus.

Deux personnages mis en valeur par des projecteurs caressants : le match de tennis de table entre le champion de ping-pong allemand Timo Bull et le robot Agilus, de Kuka, est une publicité bien montée pour le fabricant de robots. L’ex numéro un mondial de la discipline est déstabilisé face à la précision et à la rapidité du bras mécanique.

Il encaisse : 1/0, 2/0, 6/0. Agilus crierait presque victoire, s’il pouvait parler. Mais Agilus n’est qu’un robot et Timo Bull finit par mettre le doigt sur les failles de la machine. Smatches en hauteur, lets et autres coups bien sentis finissent par avoir raison du poulain de Kuka. Le match se solde par une victoire de Timo Bull, 9/11.

.............

http://www.usine-digitale.fr/article/le ... ng.N247327

moinsdewatt · #81 Message par **moinsdewatt** » 15 mars 2014, 12:26

Vous pensez que les robots vont vous piquer votre boulot ? Vous avez raison

Par Sophie Fay

La nouvelle vague d'automatisation des tâches menace désormais les jobs qualifiés des juristes, vendeurs, techniciens et financiers... La fin des classes moyennes ?

C'est une vague qui submerge l'Amérique et gagne l'Europe. Une grande peur pour les uns, un immense espoir pour les autres. Pour tous les économistes en tout cas, c'est une vraie question : les nouvelles technologies vont-elles laminer les millions de jobs qualifiés - mais un rien répétitifs ! - qui ont fait la prospérité des classes moyennes et des économies développées ? Finis les agents de banque, les comptables, les traducteurs, les assistants juridiques, les laborantins, les techniciens qualifiés, les chauffeurs de taxi ou les livreurs... Tous bientôt remplacés par des "robots-ordinateurs" à la puissance de calcul et de travail infinie.

La faute aux processeurs ultraperformants, aux capteurs médicaux, aux voitures automatiques et aux drones qui s'agitent déjà dans les labos de recherche et développement... "Le logiciel dévore le monde", a résumé Marc Andreessen, le visionnaire fondateur de Netscape.

Quand l'économie bascule dans un nouvel âge

....................

Aux USA, la croissance est revenue. Pas les emplois

La peur des robots ne surgit pas par hasard. Elle se fonde sur un constat : après la crise financière de 2008, que les Américains appellent la "Grande Récession", la croissance est revenue outre-Atlantique. Mais curieusement, elle n'a pas créé d'emplois. L'activité repart, mais pas les embauches.
.....................

lire ici
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie ... picks=true

moinsdewatt · #82 Message par **moinsdewatt** » 16 mars 2014, 21:03

Chronique du futur : les robots débarquent discrètement... mais sûrement

L’arrivée des robots, annoncée depuis longtemps, a lieu sous nos yeux. De grands progrès ont été réalisés ces dernières années, en matière d’autonomie et de mécanique. La prochaine génération sera capable de courir, de grimper, d’aller sauver des vies sous les décombres ou de conduire un véhicule. La semaine prochaine, ils se réunissent à Lyon...

Du 18 au 20 mars se tiendra à Lyon le salon Innorobo, une manifestation qui prend de l’ampleur chaque année et sur laquelle il faut conserver un œil. Car les robots du futur pointent leur nez, et leur allure commence déjà à s’esquisser. Les tendances évolutives de ces nouvelles espèces se précisent en effet avec plusieurs axes, comme la téléprésence, l’assistance, le secours aux personnes ou l’intelligence artificielle.

lire ici http://www.futura-sciences.com/magazine ... ent-52729/

moinsdewatt · #83 Message par **moinsdewatt** » 18 mars 2014, 17:30

Aprés l' ordinateur qui bat les champions Russes aux echecs, au tour du champion de Rubiks cube de tomber.

Le Smartphone plus rapide que l’être humain pour la résolution d’un Rubik’s Cube

C’est une petite déception pour les passionnés du cube multicouleurs. Pour la seconde fois, une machine est parvenue à battre le record mondial de résolution de Rubik’s Cube.

Détenu par le Néerlandais Matt Valks, le précédent record “humain” datait de l’année dernière.

A l’époque, ce passionné de Rubik’s cube était parvenu à résoudre le casse-tête en seulement 5,55 secondes. Peu de temps après, deux britanniques étaient parvenus à battre (de peu) le record du Néerlandais grâce à leur robot, le Cubestormer 2.

Il n’aura fallu que 3,253 secondes au robot Cubestormer 3 pour résoudre le casse-tête. Une victoire qui écrasé le record enregistré par son prédécesseur et fait disparaître toute chance de battre un jour la machine à ce jeu.

............

http://geeko.lesoir.be/2014/03/18/le-sm ... biks-cube/

l' Iphone est le ''cerveau'', et ''les mains'' sont un robots piloté par l' IPhone. (photo)

moinsdewatt · #84 Message par **moinsdewatt** » 18 mars 2014, 18:44

moinsdewatt a écrit :
Vous pensez que les robots vont vous piquer votre boulot ? Vous avez raison

Par Sophie Fay

La nouvelle vague d'automatisation des tâches menace désormais les jobs qualifiés des juristes, vendeurs, techniciens et financiers... La fin des classes moyennes ?

C'est une vague qui submerge l'Amérique et gagne l'Europe. Une grande peur pour les uns, un immense espoir pour les autres. Pour tous les économistes en tout cas, c'est une vraie question : les nouvelles technologies vont-elles laminer les millions de jobs qualifiés - mais un rien répétitifs ! - qui ont fait la prospérité des classes moyennes et des économies développées ? Finis les agents de banque, les comptables, les traducteurs, les assistants juridiques, les laborantins, les techniciens qualifiés, les chauffeurs de taxi ou les livreurs... Tous bientôt remplacés par des "robots-ordinateurs" à la puissance de calcul et de travail infinie.

La faute aux processeurs ultraperformants, aux capteurs médicaux, aux voitures automatiques et aux drones qui s'agitent déjà dans les labos de recherche et développement... "Le logiciel dévore le monde", a résumé Marc Andreessen, le visionnaire fondateur de Netscape.

Quand l'économie bascule dans un nouvel âge

....................

Aux USA, la croissance est revenue. Pas les emplois

La peur des robots ne surgit pas par hasard. Elle se fonde sur un constat : après la crise financière de 2008, que les Américains appellent la "Grande Récession", la croissance est revenue outre-Atlantique. Mais curieusement, elle n'a pas créé d'emplois. L'activité repart, mais pas les embauches.
.....................
lire ici
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie ... picks=true

cet article est aussi dans mon n° papier du Nouvel Obs, sauf que dans le papier j' ai ça en plus (scan) :

regardez bien la position précaires des agents immobiliers.

Mat · #85 Message par **Mat** » 18 mars 2014, 22:17

moinsdewatt a écrit : regardez bien la position précaires des agents immobiliers.

Dépassée, cette info!
Dans les faits, les AI sont déjà efficacement remplacés par une version obsolète du bon coin, associée à une synthèse vocale faiblarde :"alors là euhh, c'est la salle de bain! Heu..."

#86 Message par **Hippopotameuuu** » 19 mars 2014, 00:21

moinsdewatt a écrit :
Vous pensez que les robots vont vous piquer votre boulot ? Vous avez raison
Par Sophie Fay

Inutile de remplacer les jobs de vendeurs supprimés pendant la crise (un sur douze aux Etats-Unis), puisque de plus en plus de clients achètent en ligne au lieu de se rendre dans une boutique.

Inutile de remplacer les "banquiers" qui accordent des crédits ou vendent des produits simples, on gère ses finances depuis son smartphone. Inutile d'embaucher les comptables, on investit plutôt dans l'informatique de gestion.

Quant aux emplois chez Kodak (140 000 salariés), on ne les reverra jamais chez Instagram (13 salariés au moment de son rachat par Facebook). "Le capital se substitue au travail", résume Larry Summers, ancien secrétaire au Trésor de Bill Clinton

Rooohhh !!... Mais alors le fameux processus de destruction créatrice de notre défiscalisateur de forum aux petits pieds, c'était donc une fumisterie de cornucopien replet ?

#87 Message par **slash33** » 19 mars 2014, 08:13

moinsdewatt a écrit :regardez bien la position précaires des agents immobiliers.

J'ai l'impression que c'est inversement proportionnel au caractère répétitif et systématique du métier. Donc bien évidemment les métiers qui reposent sur des automatismes et des règles facilement définies sont les plus propices à l'automatisation par la robotisation. C'est à se demander qu'elle est la valeur ajoutée de ces fonctions d'ailleurs. On notera la prédominance des métiers de conseil. Faut-il en déduire que ces fonctions n'exercent en rien des activités de conseil? Qu'en est-il de l'écoute? Comment vont ils concilier le raisonnement et l'irrationalité inhérente du client? Je vois mal le robot disposer d'un algorithme intitulé "coup de cœur".

zaz.1 · #88 Message par **zaz.1** » 19 mars 2014, 08:16

Hippopotameuuu a écrit : Rooohhh !!... Mais alors le fameux processus de destruction créatrice de notre défiscalisateur de forum aux petits pieds, c'était donc une fumisterie de cornucopien replet ?

Tiens, j'apprend un nouveau mot : "Un cornucopien est un futurologue qui estime que les innovations technologiques permettront à l'humanité de subvenir éternellement à ses besoins matériels, " (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cornucopien)

Marrante cette phrase écrite il y a quasiment 700 ans:

Quand la civilisation [population] augmente, le travail disponible augmente encore. En retour, le confort augmente encore proportionnellement au profit en augmentation, et les coûts et besoins de produits de confort augmentent. Des artisanats sont créés pour obtenir de nouveaux produits de confort. La valeur qu'ils produisent augmente, et, en conséquence, les profits sont encore multipliés dans la ville. La production est ici plus prospère qu'auparavant. Et cela se poursuit ainsi avec les seconde et troisième augmentations. Tout le travail additionnel sert le confort et la fortune, contrairement au travail originel qui servait les besoins nécessaires de la vie.

Cela dit en soit c'est pas totalement faux, a l'époque ils ne pouvaient simplement pas voir qu'après le travail originel (qui sert les besoins) et le travail de confort (qui améliore l'existence) vient ce que l'on vit aujourd'hui : le travail d’excès, qui sert principalement à produire des choses inutiles qui vont combler notre vanité.

zaz.1 · #89 Message par **zaz.1** » 19 mars 2014, 08:19

moinsdewatt a écrit : regardez bien la position précaires des agents immobiliers.

Et a l'inverse celle des curés... Pourtant y'a pas foule qui se presse pour prendre le job. Faut reconnaître que c'est pas facile : travail tous les dimanche, la plupart des les jours fériés... et a moins de faire du commerce d'indulgence, ça paye pas bien.

#90 Message par **slash33** » 19 mars 2014, 08:21

C'est un classement basé sur la facilité par sur l'intérêt de l'opportunité. Si tu prends l'agent immobilier, d'une manière ou d'une autre il te faudra toujours un responsable d'agence humain vu que c'est une activité fondamentalement humaine à titre privatif. Or la moitié des agences sont unipersonnelles.

#91 Message par **Pi-r2** » 19 mars 2014, 08:46

zaz.1 a écrit : le travail d’excès, qui sert principalement à produire des choses inutiles qui vont combler notre vanité.

très jolie formule que je compte réutiliser à l'avenir avec ton autorisation.

zaz.1 · #92 Message par **zaz.1** » 19 mars 2014, 08:47

slash33 a écrit :C'est un classement basé sur la facilité par sur l'intérêt de l'opportunité. Si tu prends l'agent immobilier, d'une manière ou d'une autre il te faudra toujours un responsable d'agence humain vu que c'est une activité fondamentalement humaine à titre privatif. Or la moitié des agences sont unipersonnelles.

Pas clair. On pourrait imaginer développer a mort les visites virtuelles, par exemple le client de l'agence se contente de passer prendre un genre de robot qui va cartographier tout l'appartement, puis effectuer un montage complet et publier tout ça sur le site. Avec un coup de "big data" (enfin... pas vraiment big, mais ça fait cool de le dire) on extrait automatiquement tous les profils d'individus qui peuvent correspondre et on leur maile le dossier. (Par exemple pour vendre une garçonnière de 10m2, tu choppes tous les hommes/femmes mariés qui achètent beaucoup de préservatifs et réservent des hôtels entre midi et 14h). Avec un peu de chance, on pourra même demander a la banque l'accord de principe du pret.

Ensuite les utilisateurs n'ont plus qu'a se connecter sur le site pour se promener dans le bien virtuellement, voir l'état du bati (taux d'humidité, ponts thermiques), avec même la possibilité de placer ses meubles à soit dans l'appartement et de refaire la cuisine virtuellement (possibilité de la commander immédiatement d'ailleurs).

Bref, il restera bien un humain quelque part pour donner les clefs et faire la dernière visite avant achat. Il y a des chances que ça finisse par être un stagiaire du notaire par exemple. Mais l'activité qui consiste a faire visiter des centaines de biens à des gens qui ne les acheterons jamais risque bel et bien de disparaitre.

zaz.1 · #93 Message par **zaz.1** » 19 mars 2014, 08:50

Pi-r2 a écrit :
zaz.1 a écrit : le travail d’excès, qui sert principalement à produire des choses inutiles qui vont combler notre vanité.
très jolie formule que je compte réutiliser à l'avenir avec ton autorisation.

Merci, autorisation accordée

sequoia · #94 Message par **sequoia** » 19 mars 2014, 11:39

Dans le film THX1138 (Lucas, Coppola), il y a une scène où le héros se confesse à une machine qui produit des réponses standardisées
=> ecclésiastique ou psy, c'est peut être bien aussi automatisable
http://fr.wikipedia.org/wiki/THX_1138
Voir la section "religion". Ce film est sorti en 1971...
J'ai vu il y a quelques jours un reportage sur une utilisation originale de robots pour prendre en charge des enfants autistes (l'absence d'émotion dans la voix paraissait rassurer ces enfants).

nanne02 · #95 Message par **nanne02** » 19 mars 2014, 12:39

sequoia a écrit :Dans le film THX1138 (Lucas, Coppola), il y a une scène où le héros se confesse à une machine qui produit des réponses standardisées
=> ecclésiastique ou psy, c'est peut être bien aussi automatisable
http://fr.wikipedia.org/wiki/THX_1138
Voir la section "religion". Ce film est sorti en 1971...

Le film "Robot et Frank" présente une vision plutôt amusante de ce que peut donner la relation homme / robot... Quand les programmeurs n'ont pas tout prévu !

Paf La Bulle ! · #96 Message par **Paf La Bulle !** » 26 mars 2014, 23:31

Il manque les chauffeurs de taxi dans le tableau du Nouvel Obs. Et là ça friserait les 100%.

moinsdewatt · #97 Message par **moinsdewatt** » 04 avr. 2014, 19:19

US Navy : des robots pompiers pour lutter contre les feux de navires

le 03/04/2014 lemarin.fr

Les feux de navires sont toujours extrêmement redoutés des marins. L'US Navy va tester l'été prochain, en situation réelle, des robots pompiers à bord d'un navire amphibie désaffecté, l'ex-Shadwell, amarré à Mobile Bay, en Alabama.

.....................

lire ici : http://www.lemarin.fr/articles/detail/i ... vires.html

moinsdewatt · #98 Message par **moinsdewatt** » 24 avr. 2014, 21:14

Obama joue au foot avec un robot japonais

Barack Obama a fait quelques passes de football jeudi avec un petit robot humanoïde japonais, Asimo, qui court, saute et shoote. Cette improbable rencontre s'est déroulée au Musée national des sciences et de l'innovation à Tokyo.

.......................

http://www.7sur7.be/7s7/fr/2864/Dossier ... nais.dhtml

Mat · #99 Message par **Mat** » 03 mai 2014, 15:42

moinsdewatt a écrit :
Obama joue au foot avec un robot japonais

Sauf qu'après, il ne peut pas rentrer au vestiaire :

morice · #100 Message par **morice** » 03 mai 2014, 20:21

La robotisation aurait du permettre une société du loisir et de l'élèvement personnel. En fait la robotisation a seulement permis à une minorité de s'enrichir plus en culpabilisant ceux qui ont été remplacer par les robots.
Pire la robotisation n'a meme pas permis de se passer de certaine main d'oeuvre qui reste moins chere dans les pays pauvres et donc d'exploiter les plus démuni de la planète.
C'est clair notre siécle est vraiment formidable......Enfin pour une minorité sur cette planète...