Que ferons-nous des humains quand les robots feront le trava

Discussions et revue de presse sur des thèmes ne relevant ni de la politique ni de l'économie et des finances: technologies, emploi, écologie, transport, sport...
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moinsdewatt
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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1301 Message par moinsdewatt » 19 avr. 2017, 11:58

[L’industrie c’est fou] Une armée de robots pour trier des colis

Usine Nouvelle le 19/04/2017 À 07H45

200 000 colis triés en une seule journée grâce à des petits robots. Cette drôle d'armée vient en aide aux employés d'un centre de tri en Chine. En scannant un code barre ils déterminent rapidement où le colis doit être livré.

Image
............
http://www.usinenouvelle.com/article/l- ... is.N527854

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1302 Message par slash33 » 19 avr. 2017, 12:01

Nos centrales de tri sont bien plus efficaces.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1303 Message par WolfgangK » 19 avr. 2017, 13:34

L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1304 Message par slash33 » 19 avr. 2017, 13:37

Payantes sur Amazon tu voulais dire?

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1305 Message par moinsdewatt » 19 avr. 2017, 18:35

slash33 a écrit :Nos centrales de tri sont bien plus efficaces.
Pouvez vous étre plus précis ?

Vous parlez de quelle entreprise ? ou bien de la poste ?

Nos, c'est qui ?

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1306 Message par slash33 » 19 avr. 2017, 21:26

Bien sur. La capacité type d'un centre de tri de La Poste est d'environ 25 000 colis... heure. Soit une quarantaine de plate-formes de tri existantes sur un peu plus d'une cinquantaine de prévu.

Le logiciel TAE traite quant à lui 90 millions de plis chaque jour.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1307 Message par immopaul » 20 avr. 2017, 12:20

Fedor, le robot russe bientôt dans l’espace

Au départ conçu pour secourir des personnes prisonnières dans des bâtiments effondrés, Fedor, le robot humanoïde qui partira dans l’espace en 2021, sait désormais quasiment tout faire.

Il a surtout appris à manier les armes en tirant avec des pistolets qui comportent des algorithmes de prise de décisions.
https://humanoides.fr/fedor-robot-russe/

Pour voir Fedor, avancer d'une minute dans cette vidéo :
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1308 Message par slash33 » 20 avr. 2017, 12:31

Hmm donc ça y est la russes ont passé le cap des armes autonomes (les chars du début de la vidéo sont des armes autonomes). Par contre, on semble encore loin du stade opérationnel, la mobilité est loin d'être au rendez-vous. Et pour ce qui est de la visée, ils ne sont capables de toucher que les cibles immobiles ou se déplaçant selon la ligne de foi.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1309 Message par guzy1971 » 20 avr. 2017, 17:25

slash33 a écrit :Hmm donc ça y est la russes ont passé le cap des armes autonomes (les chars du début de la vidéo sont des armes autonomes). Par contre, on semble encore loin du stade opérationnel, la mobilité est loin d'être au rendez-vous. Et pour ce qui est de la visée, ils ne sont capables de toucher que les cibles immobiles ou se déplaçant selon la ligne de foi.
Ok intéressant, mais pour moi ça reste de l'expérimentation. je suis d'accord avec ton commentaire.

Le char autonome ça a l'air plus abouti, ça éconmise des hommes, mais est-ce aussi efficace. Les combats n'ont pas toujours lieu dans un terrain dégagé.

Les russes et les chars d'assaut, une grande histoire d'amour :)

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1310 Message par slash33 » 20 avr. 2017, 21:03

La différence c'est que personne n'a appuyé sur le bouton: c'est le robot qui a décidé d'appuyer sur la détente. Et pourquoi diable tester en combat un robot prévu pour intervenir dans l'espace? Question de hobby? On peut rester sérieux deux minutes?

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1311 Message par moinsdewatt » 21 avr. 2017, 17:47

immopaul a écrit :
Fedor, le robot russe bientôt dans l’espace

Au départ conçu pour secourir des personnes prisonnières dans des bâtiments effondrés, Fedor, le robot humanoïde qui partira dans l’espace en 2021, sait désormais quasiment tout faire.

........
je lis :

les nouvelles compétences de Fedor vont lui permettre de participer à un projet beaucoup plus vaste : la construction d’une base sur la lune à des fins d’extractions minières. Cette base devrait héberger des humains et plusieurs robots de type Fedor qui seront notamment chargés de protéger le minerai fraîchement extrait par les astronautes.


Ce genre de phrase résume le peu de crédit qu' on peut accorder à l' ensemble de l' article.
Protéger le minerai !
Est ce à dire qu' ils prévoient déjà des robots Roumains qui vont leur chiper ledit minerai, ou les gitans sur la lune ? :lol:

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1312 Message par immopaul » 21 avr. 2017, 18:06

moinsdewatt a écrit :Ce genre de phrase résume le peu de crédit qu' on peut accorder à l' ensemble de l' article.
Protéger le minerai !
Est ce à dire qu' ils prévoient déjà des robots Roumains qui vont leur chiper ledit minerai, ou les gitans sur la lune ? :lol:
Ils ont peut-etre pris un peu trop au serieux ce passage humoristique d'un article paru ailleurs 2 jours plus tôt :
Outre le changement des ampoules et le maniement de la pelle, le rôle des robots FEDOR sera sans doute de protéger le minerai fraîchement extrait, des fois que de vilains petits aliens tenteraient de le voler...
http://www.programmez.com/actualites/fe ... pace-25840
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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1313 Message par moinsdewatt » 21 avr. 2017, 18:40

[L'industrie c'est fou] Qui va gagner ? Le robot bloqueur ou les volleyeuses ?
Léna Corot
Usine Nouvelle le 21/04/2017

Vu sur le web Quoi de mieux pour parfaire ses attaques au volley que d'affronter un robot ? Des joueuses de l'équipe nationale de volley du Japon s'entrainent avec un robot bloqueur. Ce dernier dispose de trois paires de bras fixés à un rail pouvant bouger le long du filet.
................
http://www.usinenouvelle.com/article/l- ... es.N529469

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1314 Message par clarine » 29 avr. 2017, 07:54

http://voxeu.org/article/robots-and-job ... w0.twitter : une étude qui montre l'impact des robots dans l'industrie sur l'emploi et les salaires entre 1990 et 2007 (on ne sera pas étonné d'apprendre que ces derniers baissent -un peu plus de 6 travailleurs perdent leur job pour chaque robot).

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1315 Message par slash33 » 29 avr. 2017, 09:41

L'échelle est en pour mille. C'est compliqué d'estimer l'impact réel de ces chiffres, d'autant qu'ils oublient les facteurs de productivité obtenus par l'amélioration continue des dits robots.

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Emploi : la terrible prédiction de la Banque mondiale

#1316 Message par ddv » 02 mai 2017, 14:13

Rien de nouveau, mais article récent.

Les Echos, le 02/05, par Raphael Bloch
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... 083847.php
L’automatisation pourrait faire disparaître près de 70 % des emplois dans les pays développés
Sans concertations entre les pays, ces mouvements pourraient recréer des tensions géopolitiques, a souligné Jim Yong Kim. D'autant plus dans un contexte où la plupart des Hommes disposent d'Internet et de téléphones intelligents pour « voir exactement comment vivent les autres » aux quatre coins de la planète.
Un beau bordel en perspective, en supposant que les prédictions s'avèrent juste.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Les métiers qui disparaîtront d'ici 20 ans

#1317 Message par moinsdewatt » 02 mai 2017, 14:36

ddv a écrit :Rien de nouveau, mais article récent.

Les Echos, le 02/05, par Raphael Bloch
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... 083847.php
L’automatisation pourrait faire disparaître près de 70 % des emplois dans les pays développés
Sans concertations entre les pays, ces mouvements pourraient recréer des tensions géopolitiques, a souligné Jim Yong Kim. D'autant plus dans un contexte où la plupart des Hommes disposent d'Internet et de téléphones intelligents pour « voir exactement comment vivent les autres » aux quatre coins de la planète.
Un beau bordel en perspective, en supposant que les prédictions s'avèrent juste.
ddv, merci pour l' article.

le fil c'est ici. Pas besoin d' un nouveau.

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Re: Emploi : la terrible prédiction de la Banque mondiale

#1318 Message par Immopaparis » 02 mai 2017, 15:23

Mééééééé non, si on gère bien le coup ce sera la fin de la pauvreté dans le monde! Il y a encore du boulot hein, surtout pour trouver une source d'énergie propre et très (très) abondante. Et après on pourra aller jeter des pop corn sur les décroissants :mrgreen:

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Re: Les métiers qui disparaîtront d'ici 20 ans

#1319 Message par ddv » 02 mai 2017, 15:32

Ah oui, je cherchais (sans succès) justement ce fil de discussion :wink:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1320 Message par slash33 » 10 mai 2017, 21:14

Offensive de Microsoft, qui sent le marché de la virtualisation mûr pour le passage à l'IA massive. Les applications proposées ne semblent pas (encore) révolutionnaires.

Microsoft veut introduire l'intelligence artificielle dans le quotidien
AFP le 10/05/2017
http://www.boursorama.com/actualites/mi ... aed9a2b841
Microsoft a dévoilé mercredi de nouvelles innovations technologiques visant à faire entrer l'intelligence artificielle (IA) dans le quotidien en utilisant les ressources de l'informatique dématérialisée ("Cloud").
Enfin, pas révolutionnaires mais on voit quand même que Microsoft veut aller dans la direction que j'annonçais il y a de ça un an:
"Microsoft essaie d'utiliser l'IA pour aider les entreprises à résoudre leurs problèmes et les développeurs à améliorer leurs applications"
Ceux qui, comme de nombreuses études, pensaient les métiers de l'IT épargnés par le phénomène n'ont rien compris.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1321 Message par Parsifal » 10 mai 2017, 21:31

Faut voir ce qui est derrière. Pour le moment c'est tout pourri dès qu'il faut pouvoir faire des raisonnements de type cause-conséquence et non simplement de corrélation.

Aujourd'hui coder automatiquement reste une fiction.

Evidemment je serais bien moins catégorique à horizon de 5 ans au vu des moyens engagés. Il reste cependant à découvrir au moins une avancée majeure.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1322 Message par Pi-r2 » 11 mai 2017, 09:41

Parsifal a écrit : Aujourd'hui coder automatiquement reste une fiction.
ça s'appelle découvrir l'IA , la vraie.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1323 Message par slash33 » 11 mai 2017, 21:32

Ce qui prend le plus de temps et rend la productivité d'un développeur l'une des plus chère qui existe c'est que coder prend beaucoup de temps. C'est une tâche manuelle, très peu efficace et sujette à erreurs. Jusqu'à présent on avait des RAD mais pas pour tout et ce n'est pas un idéal. Là l'idée c'est dans un premier temps de faire du RAD+ puis, au fur et à mesure que l'IA aura fait son apprentissage, révolutionner totalement le métier avec du développement assisté par ordinateur -à l'exemple de l'assistant Jarvis dans Iron Man - où on pilotera l'IA qui développera en itératif bien plus vite qu'actuellement, en respectant voir en améliorant, les standards, toujours guidé dans la démarche (plus ou moins) par les consignes du développeur. Et vous pensez que la productivité va être la même? Sérieusement?

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1324 Message par RoyBatty » 12 mai 2017, 07:23

slash33 a écrit :Ce qui prend le plus de temps et rend la productivité d'un développeur l'une des plus chère qui existe c'est que coder prend beaucoup de temps. C'est une tâche manuelle, très peu efficace et sujette à erreurs. Jusqu'à présent on avait des RAD mais pas pour tout et ce n'est pas un idéal. Là l'idée c'est dans un premier temps de faire du RAD+ puis, au fur et à mesure que l'IA aura fait son apprentissage, révolutionner totalement le métier avec du développement assisté par ordinateur -à l'exemple de l'assistant Jarvis dans Iron Man - où on pilotera l'IA qui développera en itératif bien plus vite qu'actuellement, en respectant voir en améliorant, les standards, toujours guidé dans la démarche (plus ou moins) par les consignes du développeur. Et vous pensez que la productivité va être la même? Sérieusement?
Il n'y aura surtout plus besoin de développeurs...
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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1325 Message par Hippopotameuuu » 15 mai 2017, 17:51

L’automatisation pourrait toucher 40 % des emplois en France
La dernière évaluation prospective du cabinet McKinsey sur l’impact du numérique sur le marché du travail est relativement optimiste pour la France...

http://www.lemonde.fr/emploi/article/20 ... 98637.html


Banques classiques : suppression de 30 à 50 % des effectifs d’ici 10 ans.
Plus de 30% des effectifs bancaires devraient disparaître en Europe d’ici 2025. Selon une étude de Citi, mais d’autres avancent le chiffre de 50%. En cause, la révolution des moyens de paiement avec en particulier...

http://gbessay.unblog.fr/2017/05/12/ban ... ci-10-ans/

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1326 Message par mister_do » 15 mai 2017, 20:21

Hippopotameuuu a écrit :L’automatisation pourrait toucher 40 % des emplois en France
La dernière évaluation prospective du cabinet McKinsey sur l’impact du numérique sur le marché du travail est relativement optimiste pour la France...

http://www.lemonde.fr/emploi/article/20 ... 98637.html


Banques classiques : suppression de 30 à 50 % des effectifs d’ici 10 ans.
Plus de 30% des effectifs bancaires devraient disparaître en Europe d’ici 2025. Selon une étude de Citi, mais d’autres avancent le chiffre de 50%. En cause, la révolution des moyens de paiement avec en particulier...

http://gbessay.unblog.fr/2017/05/12/ban ... ci-10-ans/
Et des abrutis continuent à nous dire qu'il faut flexibiliser le marché du travail pour réduire le chômage et arriver au plein emploi.
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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1327 Message par ddv » 16 mai 2017, 09:57

mister_do a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :L’automatisation pourrait toucher 40 % des emplois en France
La dernière évaluation prospective du cabinet McKinsey sur l’impact du numérique sur le marché du travail est relativement optimiste pour la France...

http://www.lemonde.fr/emploi/article/20 ... 98637.html


Banques classiques : suppression de 30 à 50 % des effectifs d’ici 10 ans.
Plus de 30% des effectifs bancaires devraient disparaître en Europe d’ici 2025. Selon une étude de Citi, mais d’autres avancent le chiffre de 50%. En cause, la révolution des moyens de paiement avec en particulier...

http://gbessay.unblog.fr/2017/05/12/ban ... ci-10-ans/
Et des abrutis continuent à nous dire qu'il faut flexibiliser le marché du travail pour réduire le chômage et arriver au plein emploi.
Et revenir au 39h, voire 45h :lol:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1328 Message par David75 » 17 mai 2017, 05:34

ddv a écrit :
mister_do a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :L’automatisation pourrait toucher 40 % des emplois en France
La dernière évaluation prospective du cabinet McKinsey sur l’impact du numérique sur le marché du travail est relativement optimiste pour la France...

http://www.lemonde.fr/emploi/article/20 ... 98637.html


Banques classiques : suppression de 30 à 50 % des effectifs d’ici 10 ans.
Plus de 30% des effectifs bancaires devraient disparaître en Europe d’ici 2025. Selon une étude de Citi, mais d’autres avancent le chiffre de 50%. En cause, la révolution des moyens de paiement avec en particulier...

http://gbessay.unblog.fr/2017/05/12/ban ... ci-10-ans/
Et des abrutis continuent à nous dire qu'il faut flexibiliser le marché du travail pour réduire le chômage et arriver au plein emploi.
Et revenir au 39h, voire 45h :lol:
Et repousser l'âge de la retraite...
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1329 Message par franckyfranck » 17 mai 2017, 14:24

Les balbutiments, je dirai. Mais oui c'est ça. C'est ce que l'UE appelle pudiquement l'humain augmenté, plus généralement connu sous le nom de transhumanisme, et c'est ce qu'elle vient d'interdire par légifération.
Faut surtout arréter la branlette. On est tous des humaines augmentés. J'ai des put4ains de lunettes, un truc de ouf, ca m'augmente vachement parce que sans je suis bigleux. Gravement bigleux. Donc la a l'instant je suis mieux que maman et papa m'ont fait.

La différence du transhumanisme c'est quoi au juste. Donc demain j'aurais des yeux meilleurs et ca sera intégré à mon corps au lieu d'être en dehors. Cela va excusez moi mais dans le sens de l'histoire. D'ailleurs on opére déjà les yeux au laser.

Est ce que l'EPO fait de Lens Armstrong un humain augmenté ? Objectivement il a fait des trucs que l'on ne fait pas sans la came.

Et pour le reste, toute innovation technique bénéficie en général d'abord à l'élite avant de bénéficier au plus grand nombre. L'avion pendant des années c'était un truc de l'élite et d'ailleurs la classe éco ca n'existait même pas.

Y a t'il des dangers ? Oui ? Peut on faire autrement ? Demandez aux chinois et aux japonais qui ont refusés la culture occidentale pendant des années pour se voir lamentablement humiliés fin XIXème et début XXème. Ils ne referont pas deux fois la même connerie. Les premiers pays à avoir une armée de cyborg raflent la mise c'est simple et clair. Btw, aller dans l'espace va nous demander des capacités qu'un homme normal n'a pas.

Finalement c'est l'histoire de l'évolution qui se joue. Traditionellement l'évolution est porté par l'ADN qui est une source d'information sur le monde extérieur. Puis elle devient porté par la culture des hommes qui est également une source d'info mais qui est plus flexible et évolue plus vite que l'ADN. C'est le grand succès de l'humanité. Par leur culture, les hommes deviennent capable de modifier l'ADN et modifier le vivant. C'est le stade ultime et c'est fascinant à vivre.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1330 Message par ET46 » 17 mai 2017, 14:38

franckyfranck a écrit :
Les balbutiments, je dirai. Mais oui c'est ça. C'est ce que l'UE appelle pudiquement l'humain augmenté, plus généralement connu sous le nom de transhumanisme, et c'est ce qu'elle vient d'interdire par légifération.
Faut surtout arréter la branlette. On est tous des humaines augmentés. J'ai des put4ains de lunettes, un truc de ouf, ca m'augmente vachement parce que sans je suis bigleux. Gravement bigleux. Donc la a l'instant je suis mieux que maman et papa m'ont fait.
Les lunettes ne sont pas une "augmentation", c'est une réparation d'un organe qui ne fonctionne pas comme il faudrait (eh oui, la majorité de l'humanité voit normalement)
Idem pour tou ce qui concerne la chirurgie réparatrice. Ce n'est pas de l'augmentation, c'est un retour à la normale.

franckyfranck a écrit : La différence du transhumanisme c'est quoi au juste. Donc demain j'aurais des yeux meilleurs et ca sera intégré à mon corps au lieu d'être en dehors. Cela va excusez moi mais dans le sens de l'histoire. D'ailleurs on opére déjà les yeux au laser.
Opération des yeux: cf. paragraphe précédent, l'opération n'améliore pas la vision, elle répare.
On peut considérer que l'homme augmenté est un être humain sur lequel on ajoute des prothèses artificielles destinées à lui fournir des capacités que la biologie et l'évolution naturelle ne lui ont pas apportés.
La distinction me parait assez clairement définie.
franckyfranck a écrit : Est ce que l'EPO fait de Lens Armstrong un humain augmenté ? Objectivement il a fait des trucs que l'on ne fait pas sans la came.
En quelque sorte, oui. C'est pour cela que l'on appelle ça le dopage
franckyfranck a écrit : Et pour le reste, toute innovation technique bénéficie en général d'abord à l'élite avant de bénéficier au plus grand nombre. L'avion pendant des années c'était un truc de l'élite et d'ailleurs la classe éco ca n'existait même pas.

Y a t'il des dangers ? Oui ? Peut on faire autrement ? Demandez aux chinois et aux japonais qui ont refusés la culture occidentale pendant des années pour se voir lamentablement humiliés fin XIXème et début XXème. Ils ne referont pas deux fois la même connerie. Les premiers pays à avoir une armée de cyborg raflent la mise c'est simple et clair. Btw, aller dans l'espace va nous demander des capacités qu'un homme normal n'a pas.

Finalement c'est l'histoire de l'évolution qui se joue. Traditionellement l'évolution est porté par l'ADN qui est une source d'information sur le monde extérieur. Puis elle devient porté par la culture des hommes qui est également une source d'info mais qui est plus flexible et évolue plus vite que l'ADN. C'est le grand succès de l'humanité. Par leur culture, les hommes deviennent capable de modifier l'ADN et modifier le vivant. C'est le stade ultime et c'est fascinant à vivre.
Ca n'a rien de fascinant, et c'est au contraire très dangereux. Le mouvement transhumaniste est un mouvement par nature fasciste car il consiste à séparer pour la première fois l'humanité en deux parties distinctes: ceux qui auront accès à l'augmentation et qui seront inévitablement les dominants, et les autres (les "chimpanzés du futur" selon une expression célèbre).
J'aurais craché de la même manière sur Staline, lénine, Danton, Mao, Hitler, Allende
Nabu, à propos de Chavez

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1331 Message par RoyBatty » 17 mai 2017, 18:29

franckyfranck a écrit :
Les premiers pays à avoir une armée de cyborg raflent la mise c'est simple et clair.
Non, il y a quelques fondamentaux qui resteront d'actualité encore très longtemps...

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1332 Message par moinsdewatt » 18 mai 2017, 19:57

[L'industrie c'est fou] Des surhommes qui portent des pots de peinture

Usine Nouvelle le 18/05/2017

La chaîne de distribution Lowe's, sorte de Castorama américain, a fabriqué un exosquelette avec le laboratoire d'ingénierie mécanique de Virginia Tech. Cet exosquelette donne de la force supplémentaire aux employés lorsqu'ils portent de lourdes charges, rendant ainsi leurs tâches moins fatigantes.
............
lire : http://www.usinenouvelle.com/article/l- ... re.N541609

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1333 Message par clarine » 18 mai 2017, 21:22

Que ferons-nous des humains quand les robots feront le travail ? Bah, nous vivrons en Harmony :wink: .
https://www.theguardian.com/technology/ ... -sex-robot

et la version en français (l'article est bien moins complet que l'enquête du Guardian qui contient également un reportage vidéo) : http://www.slate.fr/story/144792/etrang ... sex-robots

Clin d'œil à notre ami chinois qui vient d'épouser son robot de compagnie... et une idée d'investissement pour nos boursicoteurs.

Perso, je ne suis pas d'accord avec l'appréciation comme quoi il s'agirait d'un robot extrèmement réaliste (encore qu'il doit l'être aux yeux d'un gamer ... "Docile et soumise, construite comme une star du porno et toujours sexuellement disponible", ça c'est sûr !).

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1334 Message par slash33 » 18 mai 2017, 22:04

La vidéo est à voir mais éloigner les enfants. La personnalisation du comportement et son jeu lexical sont déjà bien développés. Mais c'est le malaise, proche de la psychiatrie dans certains cas, qui est le mieux mis en avant dans le reportage. On ne cerne pas bien le positionnement ou le rôle de la journaliste par contre. En est-ce bien une d'ailleurs?

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1335 Message par guinioul » 19 mai 2017, 06:39

ET46 a écrit : ceux qui auront accès à l'augmentation et qui seront inévitablement les dominants piratés du cerveau par des pirates informatiques à un moment ou un autre et ne seront alors plus maitres d'eux même
Ghost in the Shell ça vous dit quelquechose ?

Et puis les augmentés ils perdent aussi un truc : la capacité d'autoréparabilité (dans une certaine mesure) des systèmes biologiques, et ça c'est gratuit . Ce n'est pas (encore) le cas des systemes électronico-mécaniques qui nécessitent maintenance à un moment ou un autre (et ça c'est pas gratuit) .

Y'a toujours des inconvénients à disposer de certains "avantages", tout n'est pas noir ou blanc ...

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1336 Message par henda » 19 mai 2017, 07:32

On peut aussi imaginer une augmentation biologique plutôt que mécanique/électronique ; avec la capacité d'autoréparabilité. Ça te plairait pas une seconde paire de bras ? :)

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1337 Message par guinioul » 19 mai 2017, 08:47

L'évolution biologique montre qu'une modification morphologique (par un changement de la structure génétique ou plus simplement par l'expression de certains gênes en "sommeil") est le résultat d'une contrainte du milieu de vie du sujet . Or il existe toujours un équilibre à trouver pour que le bénéfice de la modification n'apporte pas + de contraintes que dans la forme précédente tout en répondant au (nouveau) besoin .

Ainsi nous n'avons qu'une paire de bras et pas 2 .
Cela est très vraisemblablement le résultat d'une "analyse" bénéfice/risque qui amène au constat qu'avoir 2 paires de bras n’autoriserait aucun bénéfice pratique suffisamment substantiel comparé aux "coûts" que cela engendrerait; du style : plus de poids à trainer donc nécessité d'un coeur plus gros, répartition osseuse et des masses à revoir/renforcer un peu partout, davantage de nourriture à collecter pour alimenter le système, etc, etc ...
Visiblement jusqu'à présent, 2 bras suffisent largement déjà pour répondre très efficacement aux contraintes ;-) .

Alors c'est toujours et quoi qu'il en soit une histoire de compromis, et il n'y en n'a pas de mieux ou moins bien, il n'y a que des compromis qui représentent une plus ou moins bonne solution en fonction du terrain de mesure, et par définition chacune présente toujours les inconvénients de ses avantages (et vice versa) .

À mon sens l'augmentation éléctronico-mécanique des humains présente au moins autant d'avantages (force, vitesse, traitement de l'information, etc) que d’inconvénients (possibilité de se faire pirater son corps, dépendance à la maintenance pour l'entretien et les pannes, etc) .
La voie biologique me semble plus intéréssante et pourrait permettre des spécificités assez comparables bien que probablement toujours un peu moindres . Après ben c'est de l’eugénisme dans tous les cas ...

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1338 Message par David75 » 19 mai 2017, 11:08

Sur l'augmentation biologique, il faut aussi séparer les modifications génétiquement transmissibles de celles qui ne modifient que l'individu sans transmission à la descendance.
Les conséquences ne sont pas les mêmes dans les deux cas.
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1339 Message par franckyfranck » 19 mai 2017, 11:32

Ca n'a rien de fascinant, et c'est au contraire très dangereux. Le mouvement transhumaniste est un mouvement par nature fasciste car il consiste à séparer pour la première fois l'humanité en deux parties distinctes: ceux qui auront accès à l'augmentation et qui seront inévitablement les dominants, et les autres (les "chimpanzés du futur" selon une expression célèbre).
Rien de nouveau ! Demande aux indiens d'amériques comment ils ont kiffés ou aux arborigènes. Ou sans allé aussi loin (car les maladies y ont été pour beaucoup dans la disparition des indiens d'amérique) demande à tous les peuples qui se sont fait colonisés. Faut être clair, on ne s'était jamais aventuré en Afrique avant d'être technologiquement fort. Même pour l'esclavage, on ne rentrait pas dans les terres, on se les fesait livrer au port.

Donc non ce n'est pas la première fois et je te garantit que les bédouins qui voyaient arriver des forces armées française (avec des fusils et de l'artillerie) devaient avoir le même sentiment d'impuissance qu'aurons les gens qui, un jour, verront débarquer une armée humaine "augmentée".

Maintenant la seule question qui reste, c'est, qui souhaites tu voir posséder cette capacité en premier. Parce que l'homme est curieux, cela se fera. Et je préfère grandement que l'on ait cela chez nous et qu'on le maitrise, plutôt que de laisser une puissance étrangère nous la mettre profond.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1340 Message par cashisking » 19 mai 2017, 12:18


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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1341 Message par pangloss » 19 mai 2017, 14:48

Image
Avec Homo Deus (L’Homme Dieu), Harari précise comment l’humanité, en contrôlant de mieux en mieux son univers, est effectivement en train de connaître une très importante mutation.
Sa spéculation futuriste repose sur l’idée d’un découplage croissant de l’intelligence et de la conscience. Explication. En tant qu’organismes vivants, nous sommes des sortes de machines traitant de l’information. Mais nous avons créé des réseaux informatiques qui analysent aussi toutes les données disponibles. Or, bientôt, ces traitements de l’information établiront des diagnostics de notre situation, meilleurs que ce que nous serons en mesure d’effectuer. Ils pourront nous dire à tout moment ce qui est bon pour notre santé, ce que nous devrions faire, ce qui nous fera plaisir… En ce sens, ces algorithmes, sans devenir conscients, seront de plus en plus intelligents. Nous finirons donc par leur faire confiance et par leur déléguer notre pouvoir de décision.
Pour Harari, la liberté a toujours été une illusion. Mais, en tant que telle, elle a été au fondement du projet démocratique et humaniste. Du coup, l’abandon de notre autonomie au profit d’une optimisation de nos satisfactions signera la fin de la modernité, d’autant plus que le principe d’égalité ne tiendra plus. Les nouvelles technologies et les progrès médicaux seront en effet réservés à l’élite qui contrôlera le traitement de l’information et ses avancées pour tenter d’atteindre l’immortalité, à l’image des dieux. De manière concomitante, la disparition d’un grand nombre de métiers, supplantés par des machines, créera une énorme classe de personnes inutiles économiquement et dominées autant socialement qu’intellectuellement. Ayant perdu l’illusion de pouvoir choisir eux-mêmes leur destin, ces citoyens sans identité bien définie chercheront le sens de leur existence dans les algorithmes. Aussi Harari peut-il suggérer que le culte de l’individu souverain fera place à celui du traitement des données.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1342 Message par RoyBatty » 19 mai 2017, 16:52

franckyfranck a écrit : Donc non ce n'est pas la première fois et je te garantit que les bédouins qui voyaient arriver des forces armées française (avec des fusils et de l'artillerie) devaient avoir le même sentiment d'impuissance qu'aurons les gens qui, un jour, verront débarquer une armée humaine "augmentée".
Surtout lorsqu'ils seront pulvérisés par un missile envoyé depuis un drone à 50 km de distance. A moins que leurs améliorations leurs permettent de courir plus vite que le missile...





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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1343 Message par pangloss » 19 mai 2017, 17:12

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1344 Message par RoyBatty » 19 mai 2017, 17:21

Pas convaincu par un accomplissement personnel généralisé dans une réalité virtuelle.


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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1345 Message par pangloss » 19 mai 2017, 17:24

RoyBatty a écrit :
Pas convaincu par un accomplissement personnel généralisé dans une réalité virtuelle.
Moi non plus. Challenging times ahead...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1346 Message par RoyBatty » 19 mai 2017, 17:29

pangloss a écrit :
RoyBatty a écrit :
Pas convaincu par un accomplissement personnel généralisé dans une réalité virtuelle.
Moi non plus. Challenging times ahead...
Peut être une société de l'art, de la culture,...

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1347 Message par slash33 » 19 mai 2017, 18:25

Tout en bas d'un des liens dans un des articles de pangloss, sur le site de La Recherche:
Une expérience conduite en Chine vise ainsi à améliorer le quotient intellectuel des générations futures. Pour ce faire, des chercheurs de l'Institut de génomique de Beijing, à Shenzhen, ont entrepris de séquencer le génome de 2 000 des plus brillants esprits mondiaux afin d'identifier des gènes de l'intelligence, si tant est qu'ils existent, et de sélectionner les embryons les plus prometteurs. Pour le moment, en vain.

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1348 Message par moinsdewatt » 19 mai 2017, 19:27

Innorobo : le gagnant du concours de robotique de Total est ...

19 Mai 2017

L'identité du vainqueur du challenge Argos, lancé par Total afin de développer un robot de surface autonome adapté aux sites pétroliers, a été dévoilée jeudi 18 mai, lors du salon Innorobo. Il s'agit du robot Argonauts, de l'équipe allemande et autrichienne.
......................
https://www.industrie-techno.com/innoro ... -est.49598

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1349 Message par David75 » 19 mai 2017, 19:39

RoyBatty a écrit :
pangloss a écrit :
RoyBatty a écrit :
Pas convaincu par un accomplissement personnel généralisé dans une réalité virtuelle.
Moi non plus. Challenging times ahead...
Peut être une société de l'art, de la culture,...
Pas forcément, les machines peuvent très bien interférer dans l'art et la culture... et y prendre l'ascendant.
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: Que ferons-nous des humains quand les robots feront le t

#1350 Message par RoyBatty » 19 mai 2017, 19:53

David75 a écrit : Pas forcément, les machines peuvent très bien interférer dans l'art et la culture... et y prendre l'ascendant.
Quel ascendant ?
Pourquoi ?

Si vous n'avez plus à travailler qu'est ce qui vous empêchera de devenir ébéniste parce que ça vous plait ?
Simplement par accomplissement personnel.

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