le féminisme

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Re: le féminisme

#7301 Message par duffie » 07 août 2017, 15:12

WolfgangK a écrit :Un peu de lecture : https://www.psychologytoday.com/blog/se ... t-switches

«Sex and gender are dials, not switches»

oui j'ai déjà parlé de cet aspect interrupteur et potientiomètre sur la filé dédié à la transidentité

au passage dans le texte
Il est également important de souligner que certains militants (en particulier certaines féministes ) estiment que les femmes transsexuelles ne doivent pas être considérées comme des «femmes» autodéclarées parce qu'elles n'ont pas subi d'oppression sexuelle, comme les filles natales ont fait un enfant, ni ont eu une femme humaine L'anatomie de leur vie entière. Germaine Greer a insisté sur le fait que les femmes transsexuelles ne sont pas des «femmes» parce qu'elles ne savent pas ce que c'est «avoir un gros vagin poilu et malodorant». Il y a une certaine vérité, bien sûr, mais il est vrai aussi que beaucoup ( Sinon la plupart), les femmes transsexuelles ont beaucoup souffert pendant leur croissance, probablement en train de subir un certain nombre de traumatismes sexuels .
8)

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Re: le féminisme

#7302 Message par fabinoo » 07 août 2017, 19:37

Vegan cafe charges 18 percent ‘man tax’ to fight inequality
https://www.rt.com/viral/398869-vegan-c ... melbourne/
A Melbourne cafe has introducing a ‘man tax’ on its male customers and offers priority seating for women, all for the sake of equality. But, as the internet goes, calls for boycott are already heard.

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Re: le féminisme

#7303 Message par WolfgangK » 07 août 2017, 20:42

fabinoo a écrit :Vegan cafe charges 18 percent ‘man tax’ to fight inequality
https://www.rt.com/viral/398869-vegan-c ... melbourne/
A Melbourne cafe has introducing a ‘man tax’ on its male customers and offers priority seating for women, all for the sake of equality. But, as the internet goes, calls for boycott are already heard.
Faut être un peu c0n pour s'identifier en tant qu'homme en allant là-bas. Il suffit sans doute d'expliquer qu'on est trans pas encore transitionné.

Aussi, le chauffeur de bus de Rosa Park était un peu c0n, il aurait du dire que l'avant du bus étant un "safe space" pour les blancs.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: le féminisme

#7304 Message par optimus maximus » 07 août 2017, 21:15

fabinoo a écrit :Vegan cafe charges 18 percent ‘man tax’ to fight inequality
https://www.rt.com/viral/398869-vegan-c ... melbourne/
A Melbourne cafe has introducing a ‘man tax’ on its male customers and offers priority seating for women, all for the sake of equality. But, as the internet goes, calls for boycott are already heard.
Sauf si les prix pratiqués pour les femmes sont nettement inférieurs à ceux de la concurrence, ce café ne va pas faire long feu...

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Re: le féminisme

#7305 Message par lecriminel » 08 août 2017, 00:12

fabinoo a écrit :Vegan cafe charges 18 percent ‘man tax’ to fight inequality
https://www.rt.com/viral/398869-vegan-c ... melbourne/
A Melbourne cafe has introducing a ‘man tax’ on its male customers and offers priority seating for women, all for the sake of equality. But, as the internet goes, calls for boycott are already heard.

Typiquement féministe (pratiquement du même niveau que nos politiques): On fait payer moins cher officiellement ceux qui gagnent moins ("ouais ! justice !"), mais la femme qui gagne 5k paye moins que l'homme qui gagne 2k. Avez vous remarqué que la limite que se donnent les féministes, c'est l'écrasement des salaires. Se plaindre d'une injustice à priori fausse, elles font, mais il ne faut surtout pas toucher au loto de la vie. Ce serait tellement dommage qu'il n'y ait plus de travailleurs pauvres.
Remarque même un prix selon les revenus officiels ne marcheraient pas: c'est la femme du multi-milliardaire qui payerait le moins.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: le féminisme

#7306 Message par watoo » 08 août 2017, 01:19

fabinoo a écrit :Instructive polémique partie de chez Google.

Sur leur forum de discussion interne, un employé critique la politique de la maison en termes de valorisation de la diversité (femmes, minorités). Il le fait à travers un long argumentaire. Apparemment, il serait titulaire d'un doctorat en biologie, en tout cas, il utilise dans son argumentaire beaucoup de résultats scientifiques que nous avons discutés ici. Son mémo a fait le tour de Google, et secoue maintenant les réseaux sociaux avec une énorme polémique, et de nombreuses réponses outrées contre ce qui est désigné comme un manifeste anti-diversité, mais dont aucune que j'aie pu lire ne répond à son argumentaire.
Je copie ici l'intégralité du mémo, vu qu'il circule partout :
...
#Google est au centre d'une #polémique pour une missive interne jugée #sexiste.
Mais les plus sexistes au travail, ce sont les femmes elles-mêmes !
7 expériences RÉELLES de psycho-sociologie pour le démontrer.
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

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#7307 Message par fabinoo » 08 août 2017, 11:24

Le gars a été viré de Google.

Google Fires Diversity Manifesto Author James Damore For WrongThink
http://www.informationliberation.com/?id=57149

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#7308 Message par Sifar » 08 août 2017, 13:34

La liberté d'expression, oui. Mais attention, dans le cadre etc, etc....
Ce que dit Pimono est exact.

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#7309 Message par duffie » 08 août 2017, 13:34

Qui pensait qu'il aurait une promotion?

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#7310 Message par fabinoo » 08 août 2017, 13:54

Il faut dire que des employés de Google ont été traumatisés par son argumentaire au point de devoir prendre des arrêts maladie...

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#7311 Message par fabinoo » 08 août 2017, 14:28

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Re: le féminisme

#7312 Message par WolfgangK » 08 août 2017, 17:35

Perso, j'hallucine !

Pour pas mal de gens, le fait que je partage les opinions exprimées dans le mémo fait de moi un "alt-right"… :roll:
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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#7313 Message par fabinoo » 08 août 2017, 18:10

Un article de Peggy Sastre, qui a visiblement lu le document :

Non, personne n'a écrit de manifeste à Google disant que les femmes ne sont pas faites pour l'informatique
https://m.slate.fr/story/149598/personn ... ite-google

De la part du Guardian et d'Owen Jones, en revanche, tout est comme d'habitude :

Google’s sexist memo has provided the alt-right with a new martyr
https://www.theguardian.com/commentisfr ... mes-damore

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Re: le féminisme

#7314 Message par watoo » 10 août 2017, 00:29

James Damore, ex employé chez #Google et auteur d'un rapport sur le #GenderGap bien plus nuancé que ce que l'on voudrait nous faire croire, est la nouvelle victime de l'inquisition féministe 3.0.
Je l'invite officiellement et à mes frais à venir débattre du sujet à Paris 🇫🇷
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#7315 Message par Madi94 » 10 août 2017, 06:50

La lettre de l employée de Google

http://gizmodo.com/exclusive-heres-the- ... 1797564320
Gizmodo - kate conger - Saturday 4.30pm

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Re: le féminisme

#7316 Message par Madi94 » 10 août 2017, 06:54

J en suis au début ... ya des trucs hallucinants mais aussi des choses 'vraies' sur les femmes aux hauts postes à responsabilités (la recherche du pouvoir, les négociations salariales). Mais C est tout mélangé. ...

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#7317 Message par WolfgangK » 10 août 2017, 08:38

Madi94 a écrit :La lettre de l employée de Google

http://gizmodo.com/exclusive-heres-the- ... 1797564320
Gizmodo - kate conger - Saturday 4.30pm
Merci de ne pas mettre cette verison tronquée du doc, mais la version complète avec schéma et références : https://diversitymemo.com/
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Re: le féminisme

#7318 Message par WolfgangK » 10 août 2017, 08:42

Madi94 a écrit :J en suis au début ... ya des trucs hallucinants mais aussi des choses 'vraies' sur les femmes aux hauts postes à responsabilités (la recherche du pouvoir, les négociations salariales). Mais C est tout mélangé. ...
Pas la peine de mettre des guillemets à "vraies".

Le problème est à mon avis un problème lié au langages qui ne prennent pas en compte la notion de distribution statistique.
Dire "les femmes ont des scores plus élevés que les hommes en Neuroticism" est vrai selon l'acception que l'on parle de distributions, et faux, choquant et sexiste selon l'acception que l'on parle des individus.

C'est justement ce qu'essayait de clarifier le schéma qui a été enlevé de la version de gizmodo → manipulation.
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#7319 Message par fabinoo » 10 août 2017, 08:53

Madi94 a écrit :J en suis au début ... ya des trucs hallucinants mais aussi des choses 'vraies' sur les femmes aux hauts postes à responsabilités (la recherche du pouvoir, les négociations salariales). Mais C est tout mélangé. ...
Pour réfuter un tel travail, il ne suffit pas de dire "il y a des choses hallucinantes". Il faut dire lesquelles et pourquoi elles sont hallucinantes.


Sinon, préparez les camps de rééducation libertaire :
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Re: le féminisme

#7320 Message par fabinoo » 10 août 2017, 09:47

Quelques liens

Notable & Quotable: The ‘Diversity’ Paradox
‘Almost all of the Google memo’s empirical claims are scientifically accurate.’
https://www.wsj.com/articles/notable-qu ... 1502320093

How Big are Psychological Sex Differences?
Sex Differences are Not Small if You Know Where to Look
Posted Feb 08, 2015
https://www.psychologytoday.com/blog/se ... ifferences

The Google Memo: Four Scientists Respond
https://web.archive.org/web/20170808013 ... s-respond/

Contra Grant On Exaggerated Differences
http://slatestarcodex.com/2017/08/07/co ... fferences/
An article by Adam Grant called Differences Between Men And Women Are Vastly Exaggerated is going viral, thanks in part to a share by Facebook exec Sheryl Sandberg. It’s a response to an email by a Google employee saying that he thought Google’s low female representation wasn’t a result of sexism, but a result of men and women having different interests long before either gender thinks about joining Google. Grant says that gender differences are small and irrelevant to the current issue. I disagree.

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Re: le féminisme

#7321 Message par amalricu » 10 août 2017, 10:25

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http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html
Le débat s’est encore envenimé, depuis le licenciement lundi 7 août par Google de James Damore, auteur d’un manifeste sexiste controversé critiquant la politique de diversité de l’entreprise. Largement diffusé en interne la semaine dernière, ce long texte, qui a beaucoup choqué dans l’entreprise, a aussi fait parler de lui sur les réseaux sociaux. Fermement condamné par de nombreux salariés de Google et par la direction, jusqu’au licenciement de son auteur, il bénéficie depuis d’une vague de soutien d’une partie des internautes, notamment de la mouvance dite « alt-right », proche de l’extrême droite américaine. Mais pas uniquement.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 2jdUqDD.99
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: le féminisme

#7322 Message par duffie » 10 août 2017, 11:24

C'est tous le débat vicieux des différences hommes femmes :
- Certains pensent qu'il n'y a aucune différence entre les hommes et le femmes, ceux-la il faudra qu'ils m'expliquent pourquoi les trans existent
- D'autres considèrent que les femmes sont inférieures en prenant des critères de mesures masculins et effectivement si on prend la capacité à monter aux arbres les singes seront supérieurs aux poissons...
Je suis plus d'avis qu'il faut changer les critères de mesures pour plus valoriser les capacités féminines, sans compter que pour certains mecs, ce serait bien qu'ils soient un poils féminins dans leur mode de réflexion...

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Re: le féminisme

#7323 Message par WolfgangK » 10 août 2017, 12:27

duffie a écrit : Je suis plus d'avis qu'il faut changer les critères de mesures pour plus valoriser les capacités féminines, .
C'est exactement
ce que propose l'auteur du mémo.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: le féminisme

#7324 Message par duffie » 10 août 2017, 15:31

WolfgangK a écrit :
duffie a écrit : Je suis plus d'avis qu'il faut changer les critères de mesures pour plus valoriser les capacités féminines, .
C'est exactement
ce que propose l'auteur du mémo.
Déni, résistance, exploration et enfin engagement : les étapes pour accepter une révolution

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Re: le féminisme

#7325 Message par pat43 » 11 août 2017, 12:10

je vais rendre le débat très simple. Sans pétrole, pas de féminisme. Plus que 10 000 philosophes homosexuels ce qui a "libéré", la femme, c'est l'invention de la machine à laver. :mrgreen:
ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?

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#7326 Message par optimus maximus » 11 août 2017, 12:16

pat43 a écrit :je vais rendre le débat très simple. Sans pétrole, pas de féminisme. Plus que 10 000 philosophes homosexuels ce qui a "libéré", la femme, c'est l'invention de la machine à laver. :mrgreen:
Ou la division du travail plus simplement.

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Re: le féminisme

#7327 Message par optimus maximus » 11 août 2017, 12:18

L'erreur de nombreuses féministes actuellement est de vouloir singulariser à l'extrême le combat des femmes pour l'émancipation... Alors qu'il s'inscrit dans un processus plus global d'individuation des sociétés.

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Re: le féminisme

#7328 Message par duffie » 11 août 2017, 14:15

optimus maximus a écrit :
pat43 a écrit :je vais rendre le débat très simple. Sans pétrole, pas de féminisme. Plus que 10 000 philosophes homosexuels ce qui a "libéré", la femme, c'est l'invention de la machine à laver. :mrgreen:
Ou la division du travail plus simplement.
Ce qui a le plus libéré les femmes c'est leur participation à l'effort de guerre.

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Re: le féminisme

#7329 Message par sawaï » 11 août 2017, 14:50

optimus maximus a écrit :L'erreur de nombreuses féministes
Cette file est devenue une file sur Lesfémisistes. C'est possible de penser la lutte contre les inégalités hommes/femmes, les stéréotypes sociaux, les violences conjugales, etc. sans en référer un un groupe fantasmé desféministes?
On verra.

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Re: le féminisme

#7330 Message par lecriminel » 11 août 2017, 14:56

sawaï a écrit :C'est possible de penser la lutte contre les inégalités hommes/femmes
je préfère la lutte contre les inégalités tout court (surtout quand ceux qui s'intéressent à celles hommes/femmes semblent se réjouir des autres inégalités)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: le féminisme

#7331 Message par Sifar » 11 août 2017, 15:10

duffie a écrit :
optimus maximus a écrit :
pat43 a écrit :je vais rendre le débat très simple. Sans pétrole, pas de féminisme. Plus que 10 000 philosophes homosexuels ce qui a "libéré", la femme, c'est l'invention de la machine à laver. :mrgreen:
Ou la division du travail plus simplement.
Ce qui a le plus libéré les femmes c'est leur participation à l'effort de guerre.
Rien du tout.
Le droit de vote pour les femmes, en France.
Motivation: contrer le glissement à gauche de l'électorat masculin.
Source:
http://www.persee.fr/doc/rfsp_0035-2950 ... 3_4_396218

Succès total pendant 30 ans.

Attention, ça pique, prévoir une safe place contre cette agression psychologique caractérisée. J'aurais peut-être du le mettre en spoiler...
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: le féminisme

#7332 Message par optimus maximus » 11 août 2017, 17:25

sawaï a écrit :
optimus maximus a écrit :L'erreur de nombreuses féministes
Cette file est devenue une file sur Lesfémisistes. C'est possible de penser la lutte contre les inégalités hommes/femmes, les stéréotypes sociaux, les violences conjugales, etc. sans en référer un un groupe fantasmé desféministes?
Ce serait plutôt dans un fil "misère de la condition humaine : un long chemin vers l'émancipation"

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Re: le féminisme

#7333 Message par clarine » 11 août 2017, 19:10

http://www.crepegeorgette.com/2017/08/0 ... feminisme/
Dans L’anatomie politique, Nicole-Claude Mathieu décrit une ethnie où les femmes sont contraintes de ne pas utiliser certains mots du langage, au contraire des hommes. Elle décrit leurs efforts à chercher la bonne formule, la bonne périphrase, la bonne tournure pour ne pas enfreindre ces règles importantes. Toute leur attention est monopolisée par leur recherche du bon mot ce qui est somme toute assez pratique pour que leur cerveau ne s’intéresse jamais à autre chose, comme la profonde injustice que constitue cette coutume.
J’ai souvent l’impression d’être une de ces femmes, à chercher sans cesse mes mots, mes phrases, mes comparaisons pour ne pas déplaire aux hommes. Pardon : pour ne pas déplaire au pourcentage extrêmement faible, et encore je m’excuse de ne pouvoir donner un chiffre précis, d’hommes qui sont sexistes.

Je regarde le chiffre effarant, affolant des violences sexuelles, dont les hommes ne cessent de me dire que cela devrait être mon unique et seul combat et je le vois s’éloigner car je suis trop occupée à chercher mes mots pour ne pas blesser les hommes.
Je sais qu’ils sont blessés lorsque je parle des violences sexuelles.  Blessés que je puisse les en croire auteurs. Blessés que je puisse les comparer avec ceux qui violent et que je ne définis pas plus précisément ce qui entretient un doute insupportable entre les hommes qui ne violent pas et les hommes qui violent. Blessés que tout mon discours ne soit pas mieux choisi, mieux construit, mieux écrit afin de ne pas les stigmatiser.
Il se joue alors un jeu étrange entre eux et moi, dont on feint de ne pas connaître les règles mais dont on connaît l’issue.
Ces hommes vont me presser de questions, de demandes de références, de leur expliquer la totalité du féminisme, des violences sexuelles aux tâches ménagères en passant par l’inégalité salariale. J’aurais droit à la mauvaise foi, aux arguments homme de paille. Tout mon défi sera de chercher les bons mots, la bonne phrase, la bonne tournure. Toute mon attention sera concentrée sur le fait de ne pas leur déplaire, et que peut-être ils deviennent moins des ennemis de classe, des dangers directs ou indirects, des participants actifs ou passifs au sexisme. Tout leur discours sera sous-tendu par la menace suivante : « SI tu n’es pas gentille, SI tu ne réponds pas à toutes mes questions, SI tu t’énerves, alors je serai un ennemi du féminisme et cela sera ta faute ».
Les femmes sont en général vues comme responsables des violences sexuelles qu’elles subissent. La boucle se boucle. Si nous n’expliquons pas gentiment aux hommes qu’il faut pas violer, alors ils le feront.
Les féministes deviennent alors responsables des violences faites aux femmes. Si les féministes étaient plus pédagogues, plus gentilles, moins agressives, alors les hommes s’énerveraient moins en réaction. Je ne travaillerais plus à lutter contre les violences faites aux femmes mais concentrerais toute mon attention à ce que les hommes ne violent pas davantage à cause de moi, ne soient pas plus sexistes à cause de moi, ne soient pas des ennemis du féminisme à cause de moi. Toutes les violences faites aux femmes pourraient s'estomper, d'un coup, si les féministes faisaient un peu plus d'efforts et comprenaient un peu mieux le mal-être des hommes.

Les hommes m’expliquent qu’ils sont prêts à m’écouter. M’écouter comme si ce dont je parlais concernait la lecture du dernier polar de l’été ou de la dernière recette de cuisine testée. Comme si au fond ce ce que je disais n’avait que peu d’importance alors que  cela implique des dizaines de milliers de victimes par an. M’écouter comme si c’étaient des mots de plus, sur un sujet aussi intéressant ou inintéressant que le jardinage ou les jeux videos. Pas un discours qui implique ma vie, ma liberté, la libre disposition de mon corps. M'écouter avant de prendre leur café ou après avoir pris leur dessert. "Ils ont quelque minutes à me consacrer" me disent-ils.
Ils m’écouteront, auront cette grandeur d’âme si je fais quelques efforts. Si j’adapte mon vocabulaire. Si je choisis mes mots. Bannir le mot « homme » de mon vocabulaire peut-être. Dire « ils ». Dire « les monstres ». Bannir le mot « viol » peut-être aussi. Dire « abus ».
Peut-être alors condescendront-ils à se mettre de mon côté. Parce que, voyez-vous, les hommes ont parfois la gentillesse de se mettre du côté des femmes victimes de viols. Alors ils n’auront pas de mots assez durs pour les violeurs « tous à castrer » mais « attention je parle des vrais, pas des pauvres garçons injustement accusés par ces salopes ce qui arrive plus souvent qu’on ne le croie ». Les hommes aiment beaucoup parler de la violence qu'ils vont ou voudraient exercer. Les hommes disent aux femmes qui les énervent qu'ils voudraient les tuer ou les violer. Les hommes disent aux hommes qui les énervent qu'ils voudraient les tuer. Les hommes féministes disent aussi cela mais ils sont féministes, ils sont déconstruits alors il faut les laisser dire et puis peut-on se passer de l'aide de ces hommes-là si gentils au point de s'intéresser à une lutte qui ne les concerne même pas ?

On pondèrera ensemble mon discours. J’avais oublié de parler des fausses allégations, des femmes vengeresses, des salopes, des putes, des femmes qui mentent, des femmes qui regrettent, de la zone grise, des hommes perdus, de la frustration sexuelle des hommes, de la misère sexuelle des hommes. On réduira, réduira, réduira, jusqu’à ce que les violences sexuelles ne soient plus rien, qu’une immense exagération de ma part.

Nous avons abdiqué devant la question des violences sexuelles. En témoigne le choix du gouvernement de ne plus verser de subventions qu’aux associations travaillant sur les victimes de violences sexuelles, donc souvent après l’agression ou le viol plutôt qu’avec l’ensemble des associations féministes. Nous savons qu’il faut trop d’énergie, trop de temps trop d’argent, pour essayer de convaincre les  hommes de ne pas violer les femmes. Alors on colmate, on répare, on panse. On explique aux victimes que c'est comme ça, on va faire avec. Les hommes violent, ca n'est pas bien gentil gentil mais heureusement après le viol, on peut appeler des numéros pour en parler.

Andrea Dworkin demandait en 1983, il y a 34 ans, aux hommes pourquoi ils étaient si lents à comprendre les choses. Pourquoi étaient-ils si lents à comprendre que les femmes sont dans l’urgence d’arrêter d’être violées, d’arrêter d’être frappées, d’arrêter d’être tuées, d’arrêter d’être blâmées pour avoir été violées, frappées et tuées. Pourquoi 34 ans après l’êtes-vous toujours autant ? Pourquoi mon urgence devrait être de chercher les bons mots, le "des" au lieu du "les" pour ne pas vexer votre ego et vivre sous la menace que vous passiez du statut de faux allié à celui d’ennemi déclaré. Pourquoi conditionnez-vous le combat contre les violences sexuelles qui VOUS regarde car ce sont LES HOMMES qui violent à la façon dont je vais en parler et pas à la façon dont les hommes ont de violer ?
Pourquoi mes mots vous dégoûtent et vous énervent davantage que les actes de violences sexuelles commis par les hommes ?

Pourquoi vous sentez vous plus mal de mes mots que des violences sexuelles ? C’est une chose assez extraordinaire que de constater que vos egos priment sur la lutte contre les violences sexuelles. C’est une chose assez incroyable de vous voir subordonner votre aide relative aux luttes des femmes à la façon dont nous allons vous caresser dans le sens du poil, en prenant soin de ne pas vous déranger.
Je regarde les chiffres des violences sexuelles et je me dis qu’une femme est violée toutes les 7 minutes en France. Ce sont des mots, souvent un peu abstraits. Je sais qu’il suffirait d’un peu de bonne volonté masculine pour que ces chiffres diminuent drastiquement. Cela parait étrange de parler de "bonne volonté" en matière de violences sexuelles non ? Et pourtant.
Comme dire autrement qu’il faut que les hommes acceptent de regarder en face leur rapport aux corps des femmes, au consentement des femmes et à leur propre désir. Je connais beaucoup de femmes et d’hommes qui disent avoir été violés. Je ne connais aucun homme qui dit avoir violé. Alors soit toutes ces victimes mentent, soit beaucoup d’hommes ont besoin de reconnaître qu’ils ont violé. Pas face à moi, pas en public mais face à eux-mêmes pour créer comme le disait Dworkin "une trêve de vingt-quatre heures durant laquelle il n’y aura pas de viol".

Il faudra admettre que les hommes n'ont pas le droit de disposer du corps des femmes, du corps des enfants et du corps d'autres hommes. Cela les rend très malheureux je le sais, on me parlera de leur misère sexuelle pendant que je parlerais de viol. On comparera le fait de ne pas pouvoir baiser alors que je parle du fait de ne pas violer.

Je voudrais, ne serait-ce que 5 minutes, que les hommes ressentent l'insupportable sentiment d'injustice lorsque je constate les violences sexuelles subies par les femmes. Cette guerre. Ce terrorisme.  Cette terreur infligée à l'ensemble des femmes qui vise à contrôler insidieusement nos mouvements, nos déplacements, nos fréquentations, notre sexualité, notre habillement, notre rapport aux hommes, à tous les hommes. Les violences sexuelles sont un terrorisme infligé à l'ensemble d'une classe sociale : les femmes afin de les contrôler. Il pèse sur toutes ; celles qui ont un comportement "inadapté" sont violées (et n'importe quel comportement de n'importe quelle femme peut-être jugé inadapté à n'importe quel moment), celles qui restent dans les clous vivent dans le contrôle, la mesure, la continence permanente afin de ne pas devenir une victime de viol. Les femmes vivent donc dans cet état de terreur permanente (avouée ou non ; mais quelle femme n'a pas eu droit au moins une fois dans sa vie à la liste des risques qu'elle encourt si elle fait telle ou telle chose comme le simple fait de rentrer seule le soir).
Pendant ce temps, les hommes se demandent pourquoi les féministes disent "les hommes" au lieu "des hommes".

Pendant ce temps, des hommes me disent que lire ce que j'écris, lire des récits de violence sexuelle est "dur mais qu'ils arrivent à ne plus se sentir mis en cause". C'est tout ce que ce que cela suscite. Ils ne se sentent plus accusés (alors qu'ils le sont), ils ne se sentent plus visés (alors qu'ils le sont), ils ne sentent plus ma colère (alors qu'elle est là, intacte, entière, brûlante). Ils sont tranquillisés ; je ne les visais pas eux et c'est bien tout ce qui importe n'est ce pas. Je dois continuer à "être pédagogue" me disent-ils en me tapotant sur la tête pour me féliciter de mes efforts à les rassurer, à ce qu'ils ne se sentent pas impliqués, touchés, blessés. Ce n'est pas la violence sexuelle commise par les hommes qui est dure, ce sont les mots des féministes qui en parlent. Ce ne sont pas les hommes violeurs qui sont durs - et la masse bêlante des hommes occupés à pinailler sur le "bon mot" pour parler - mais mes mots mis sur les violences sexuelles commises SUR les femmes PAR les hommes.

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Re: le féminisme

#7334 Message par pat43 » 11 août 2017, 20:38

duffie a écrit :
optimus maximus a écrit :
pat43 a écrit :je vais rendre le débat très simple. Sans pétrole, pas de féminisme. Plus que 10 000 philosophes homosexuels ce qui a "libéré", la femme, c'est l'invention de la machine à laver. :mrgreen:
Ou la division du travail plus simplement.
Ce qui a le plus libéré les femmes c'est leur participation à l'effort de guerre.
Effort de guerre, dans le cadre d'une économie de l'énergie fossile. Sans fossile, pas de féminisme.
ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?

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Re: le féminisme

#7335 Message par optimus maximus » 11 août 2017, 21:01

Entre le moment où le suffrage universel s'ancre dans la vie politique française et le moment où les femmes ont obtenu le droit de vote, il se passe environ 70 ans.
Ce n'est strictement rien à l'échelle de l'histoire de l'humanité.
L'émancipation de la femme est indissociable de l'émergence de la société des individus.
Les féministes disent mon corps m'appartient. Les ouvriers des mines ne disaient pas autre chose quand ils se battaient pour arracher des droits et préserver leur santé.

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Re: le féminisme

#7336 Message par lecriminel » 12 août 2017, 13:07

Pourquoi mon urgence devrait être de chercher les bons mots, le "des" au lieu du "les" pour ne pas vexer votre ego et vivre sous la menace que vous passiez du statut de faux allié à celui d’ennemi déclaré. Pourquoi conditionnez-vous le combat contre les violences sexuelles qui VOUS regarde car ce sont LES HOMMES qui violent à la façon dont je vais en parler et pas à la façon dont les hommes ont de violer ?
Pourquoi mes mots vous dégoûtent et vous énervent davantage que les actes de violences sexuelles commis par les hommes ?
il faut savoir parler à un interlocuteur (quitte à s'intéresser à cette personne, chose difficile pour les gens qui parlent beaucoup),
tant que cette dame ne trouvera pas les réponses à ses question, son combat équivaudra à pisser dans un violon (ou à la rigueur à un exutoire pour elle-même)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: le féminisme

#7337 Message par twister » 12 août 2017, 14:09

clarine a écrit :http://www.crepegeorgette.com/2017/08/0 ... feminisme/
Dans L’anatomie politique, Nicole-Claude Mathieu décrit une ethnie où les femmes sont contraintes de ne pas utiliser certains mots du langage, au contraire des hommes. Elle décrit leurs efforts à chercher la bonne formule, la bonne périphrase, la bonne tournure pour ne pas enfreindre ces règles importantes. Toute leur attention est monopolisée par leur recherche du bon mot ce qui est somme toute assez pratique pour que leur cerveau ne s’intéresse jamais à autre chose, comme la profonde injustice que constitue cette coutume.
J’ai souvent l’impression d’être une de ces femmes, à chercher sans cesse mes mots, mes phrases, mes comparaisons pour ne pas déplaire aux hommes. Pardon : pour ne pas déplaire au pourcentage extrêmement faible, et encore je m’excuse de ne pouvoir donner un chiffre précis, d’hommes qui sont sexistes.

Je regarde le chiffre effarant, affolant des violences sexuelles, dont les hommes ne cessent de me dire que cela devrait être mon unique et seul combat et je le vois s’éloigner car je suis trop occupée à chercher mes mots pour ne pas blesser les hommes.
Je sais qu’ils sont blessés lorsque je parle des violences sexuelles.  Blessés que je puisse les en croire auteurs. Blessés que je puisse les comparer avec ceux qui violent et que je ne définis pas plus précisément ce qui entretient un doute insupportable entre les hommes qui ne violent pas et les hommes qui violent. Blessés que tout mon discours ne soit pas mieux choisi, mieux construit, mieux écrit afin de ne pas les stigmatiser.
Il se joue alors un jeu étrange entre eux et moi, dont on feint de ne pas connaître les règles mais dont on connaît l’issue.
Ces hommes vont me presser de questions, de demandes de références, de leur expliquer la totalité du féminisme, des violences sexuelles aux tâches ménagères en passant par l’inégalité salariale. J’aurais droit à la mauvaise foi, aux arguments homme de paille. Tout mon défi sera de chercher les bons mots, la bonne phrase, la bonne tournure. Toute mon attention sera concentrée sur le fait de ne pas leur déplaire, et que peut-être ils deviennent moins des ennemis de classe, des dangers directs ou indirects, des participants actifs ou passifs au sexisme. Tout leur discours sera sous-tendu par la menace suivante : « SI tu n’es pas gentille, SI tu ne réponds pas à toutes mes questions, SI tu t’énerves, alors je serai un ennemi du féminisme et cela sera ta faute ».
Les femmes sont en général vues comme responsables des violences sexuelles qu’elles subissent. La boucle se boucle. Si nous n’expliquons pas gentiment aux hommes qu’il faut pas violer, alors ils le feront.
Les féministes deviennent alors responsables des violences faites aux femmes. Si les féministes étaient plus pédagogues, plus gentilles, moins agressives, alors les hommes s’énerveraient moins en réaction. Je ne travaillerais plus à lutter contre les violences faites aux femmes mais concentrerais toute mon attention à ce que les hommes ne violent pas davantage à cause de moi, ne soient pas plus sexistes à cause de moi, ne soient pas des ennemis du féminisme à cause de moi. Toutes les violences faites aux femmes pourraient s'estomper, d'un coup, si les féministes faisaient un peu plus d'efforts et comprenaient un peu mieux le mal-être des hommes.

Les hommes m’expliquent qu’ils sont prêts à m’écouter. M’écouter comme si ce dont je parlais concernait la lecture du dernier polar de l’été ou de la dernière recette de cuisine testée. Comme si au fond ce ce que je disais n’avait que peu d’importance alors que  cela implique des dizaines de milliers de victimes par an. M’écouter comme si c’étaient des mots de plus, sur un sujet aussi intéressant ou inintéressant que le jardinage ou les jeux videos. Pas un discours qui implique ma vie, ma liberté, la libre disposition de mon corps. M'écouter avant de prendre leur café ou après avoir pris leur dessert. "Ils ont quelque minutes à me consacrer" me disent-ils.
Ils m’écouteront, auront cette grandeur d’âme si je fais quelques efforts. Si j’adapte mon vocabulaire. Si je choisis mes mots. Bannir le mot « homme » de mon vocabulaire peut-être. Dire « ils ». Dire « les monstres ». Bannir le mot « viol » peut-être aussi. Dire « abus ».
Peut-être alors condescendront-ils à se mettre de mon côté. Parce que, voyez-vous, les hommes ont parfois la gentillesse de se mettre du côté des femmes victimes de viols. Alors ils n’auront pas de mots assez durs pour les violeurs « tous à castrer » mais « attention je parle des vrais, pas des pauvres garçons injustement accusés par ces salopes ce qui arrive plus souvent qu’on ne le croie ». Les hommes aiment beaucoup parler de la violence qu'ils vont ou voudraient exercer. Les hommes disent aux femmes qui les énervent qu'ils voudraient les tuer ou les violer. Les hommes disent aux hommes qui les énervent qu'ils voudraient les tuer. Les hommes féministes disent aussi cela mais ils sont féministes, ils sont déconstruits alors il faut les laisser dire et puis peut-on se passer de l'aide de ces hommes-là si gentils au point de s'intéresser à une lutte qui ne les concerne même pas ?

On pondèrera ensemble mon discours. J’avais oublié de parler des fausses allégations, des femmes vengeresses, des salopes, des putes, des femmes qui mentent, des femmes qui regrettent, de la zone grise, des hommes perdus, de la frustration sexuelle des hommes, de la misère sexuelle des hommes. On réduira, réduira, réduira, jusqu’à ce que les violences sexuelles ne soient plus rien, qu’une immense exagération de ma part.

Nous avons abdiqué devant la question des violences sexuelles. En témoigne le choix du gouvernement de ne plus verser de subventions qu’aux associations travaillant sur les victimes de violences sexuelles, donc souvent après l’agression ou le viol plutôt qu’avec l’ensemble des associations féministes. Nous savons qu’il faut trop d’énergie, trop de temps trop d’argent, pour essayer de convaincre les  hommes de ne pas violer les femmes. Alors on colmate, on répare, on panse. On explique aux victimes que c'est comme ça, on va faire avec. Les hommes violent, ca n'est pas bien gentil gentil mais heureusement après le viol, on peut appeler des numéros pour en parler.

Andrea Dworkin demandait en 1983, il y a 34 ans, aux hommes pourquoi ils étaient si lents à comprendre les choses. Pourquoi étaient-ils si lents à comprendre que les femmes sont dans l’urgence d’arrêter d’être violées, d’arrêter d’être frappées, d’arrêter d’être tuées, d’arrêter d’être blâmées pour avoir été violées, frappées et tuées. Pourquoi 34 ans après l’êtes-vous toujours autant ? Pourquoi mon urgence devrait être de chercher les bons mots, le "des" au lieu du "les" pour ne pas vexer votre ego et vivre sous la menace que vous passiez du statut de faux allié à celui d’ennemi déclaré. Pourquoi conditionnez-vous le combat contre les violences sexuelles qui VOUS regarde car ce sont LES HOMMES qui violent à la façon dont je vais en parler et pas à la façon dont les hommes ont de violer ?
Pourquoi mes mots vous dégoûtent et vous énervent davantage que les actes de violences sexuelles commis par les hommes ?

Pourquoi vous sentez vous plus mal de mes mots que des violences sexuelles ? C’est une chose assez extraordinaire que de constater que vos egos priment sur la lutte contre les violences sexuelles. C’est une chose assez incroyable de vous voir subordonner votre aide relative aux luttes des femmes à la façon dont nous allons vous caresser dans le sens du poil, en prenant soin de ne pas vous déranger.
Je regarde les chiffres des violences sexuelles et je me dis qu’une femme est violée toutes les 7 minutes en France. Ce sont des mots, souvent un peu abstraits. Je sais qu’il suffirait d’un peu de bonne volonté masculine pour que ces chiffres diminuent drastiquement. Cela parait étrange de parler de "bonne volonté" en matière de violences sexuelles non ? Et pourtant.
Comme dire autrement qu’il faut que les hommes acceptent de regarder en face leur rapport aux corps des femmes, au consentement des femmes et à leur propre désir. Je connais beaucoup de femmes et d’hommes qui disent avoir été violés. Je ne connais aucun homme qui dit avoir violé. Alors soit toutes ces victimes mentent, soit beaucoup d’hommes ont besoin de reconnaître qu’ils ont violé. Pas face à moi, pas en public mais face à eux-mêmes pour créer comme le disait Dworkin "une trêve de vingt-quatre heures durant laquelle il n’y aura pas de viol".

Il faudra admettre que les hommes n'ont pas le droit de disposer du corps des femmes, du corps des enfants et du corps d'autres hommes. Cela les rend très malheureux je le sais, on me parlera de leur misère sexuelle pendant que je parlerais de viol. On comparera le fait de ne pas pouvoir baiser alors que je parle du fait de ne pas violer.

Je voudrais, ne serait-ce que 5 minutes, que les hommes ressentent l'insupportable sentiment d'injustice lorsque je constate les violences sexuelles subies par les femmes. Cette guerre. Ce terrorisme.  Cette terreur infligée à l'ensemble des femmes qui vise à contrôler insidieusement nos mouvements, nos déplacements, nos fréquentations, notre sexualité, notre habillement, notre rapport aux hommes, à tous les hommes. Les violences sexuelles sont un terrorisme infligé à l'ensemble d'une classe sociale : les femmes afin de les contrôler. Il pèse sur toutes ; celles qui ont un comportement "inadapté" sont violées (et n'importe quel comportement de n'importe quelle femme peut-être jugé inadapté à n'importe quel moment), celles qui restent dans les clous vivent dans le contrôle, la mesure, la continence permanente afin de ne pas devenir une victime de viol. Les femmes vivent donc dans cet état de terreur permanente (avouée ou non ; mais quelle femme n'a pas eu droit au moins une fois dans sa vie à la liste des risques qu'elle encourt si elle fait telle ou telle chose comme le simple fait de rentrer seule le soir).
Pendant ce temps, les hommes se demandent pourquoi les féministes disent "les hommes" au lieu "des hommes".

Pendant ce temps, des hommes me disent que lire ce que j'écris, lire des récits de violence sexuelle est "dur mais qu'ils arrivent à ne plus se sentir mis en cause". C'est tout ce que ce que cela suscite. Ils ne se sentent plus accusés (alors qu'ils le sont), ils ne se sentent plus visés (alors qu'ils le sont), ils ne sentent plus ma colère (alors qu'elle est là, intacte, entière, brûlante). Ils sont tranquillisés ; je ne les visais pas eux et c'est bien tout ce qui importe n'est ce pas. Je dois continuer à "être pédagogue" me disent-ils en me tapotant sur la tête pour me féliciter de mes efforts à les rassurer, à ce qu'ils ne se sentent pas impliqués, touchés, blessés. Ce n'est pas la violence sexuelle commise par les hommes qui est dure, ce sont les mots des féministes qui en parlent. Ce ne sont pas les hommes violeurs qui sont durs - et la masse bêlante des hommes occupés à pinailler sur le "bon mot" pour parler - mais mes mots mis sur les violences sexuelles commises SUR les femmes PAR les hommes.
Bla bla de féministe qui s'écoute. Si elle veut que les autres l'écoute, faut qu'elle arrête de s'écouter elle-même. Toujours le même topo, quoi.
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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Re: le féminisme

#7338 Message par twister » 12 août 2017, 14:11

amalricu a écrit :Image

http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html
Le débat s’est encore envenimé, depuis le licenciement lundi 7 août par Google de James Damore, auteur d’un manifeste sexiste controversé critiquant la politique de diversité de l’entreprise. Largement diffusé en interne la semaine dernière, ce long texte, qui a beaucoup choqué dans l’entreprise, a aussi fait parler de lui sur les réseaux sociaux. Fermement condamné par de nombreux salariés de Google et par la direction, jusqu’au licenciement de son auteur, il bénéficie depuis d’une vague de soutien d’une partie des internautes, notamment de la mouvance dite « alt-right », proche de l’extrême droite américaine. Mais pas uniquement.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 2jdUqDD.99
C'est là qu'on réalise qu'on a beau jeu de faire la morale à la Corée du Nord !
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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Re: le féminisme

#7339 Message par watoo » 14 août 2017, 19:24

:mrgreen:

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Re: le féminisme

#7340 Message par fabinoo » 15 août 2017, 22:10

UW Researcher Claims The ‘Experiences Of Women’ Invalidate Peer-Reviewed Research
http://dailycaller.com/2017/08/14/uw-re ... -research/
A physics researcher at the University of Washington says that the scientific citations within the leaked “Ideological Echo Chamber” Google memo must be ignored because the research was “conducted primarily by white men.”

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Re: le féminisme

#7341 Message par fabinoo » 19 août 2017, 12:00

Dissonnance cognitive au Huffington...

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Re: le féminisme

#7342 Message par Manfred » 19 août 2017, 12:04

aucune dissonance cognitive, le discours va dans le même sens dans les deux cas.
Si c'est pour affirmer que la femme est égale de l'homme dans un domaine "positif", alors leurs cerveaux sont identiques, l'homme ne saurait être intrinsèquement supérieur.
Si c'est pour affirmer que la femme n'est pas comme l'homme dans un domaine "négatif", alors c'est que l'homme n'est pas câblé pareil, donc est intrinsèquement inférieur.

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Re: le féminisme

#7343 Message par davivd » 20 août 2017, 09:32

Pour le mec de Google, son mémo est pas anti-feministe ou raciste, c'est un point de vue intéressant sur la discrimination positive qui me rappelle "l'enfer est pavé de bonnes intentions".
Après son limogeage ne me parait pas anormal, même si je le regrette, il a lancé ça au sein de la société et par ce biais il a manqué à son devoir de réserve en tant qu'employé en discréditant la politique de son entreprise.
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: le féminisme

#7344 Message par fabinoo » 24 août 2017, 21:58

Une vraie question que je me pose, c'est quel est le pourcentage de fausses accusations de viol, et inversement, quel est réellement le pourcentage de viols jamais dénoncés.

‘Attention-seeking liar’, 25, who falsely accused 15 men of rape and sexual assault causing one innocent man to spend two years in prison is jailed for 10 years

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... years.html

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Re: le féminisme

#7345 Message par lecriminel » 25 août 2017, 02:22

fabinoo a écrit :‘Attention-seeking liar’, 25, who falsely accused 15 men of rape and sexual assault causing one innocent man to spend two years in prison is jailed for 10 years
c'est le jury qui condamne sans preuve, pas la malade, qui est responsable de l'injustice.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: le féminisme

#7346 Message par amalricu » 25 août 2017, 05:01

"Le mariage c’est résoudre à deux les problèmes qu’on n’aurait pas eus tout seul.", Sacha Guitry
Le mariage ou le couple certes...on dirait que certaines personnes se mettent en couple pour avoir le plaisir de se plaindre et de se refaire une guerre des sexes par procuration. Si tu n'as pas le courage de rester seul(e)...

Une phrase éternelle.
lecriminel a écrit :
fabinoo a écrit :‘Attention-seeking liar’, 25, who falsely accused 15 men of rape and sexual assault causing one innocent man to spend two years in prison is jailed for 10 years
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c'est le jury qui condamne sans preuve, pas la malade, qui est responsable de l'injustice.
Purée, la sale trogne de frustrée...L'enquête et le procès ont coûté près de 400 000 livres tout ça pour régler les névroses d'un boudin...
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: le féminisme

#7347 Message par watoo » 25 août 2017, 05:17

Lozère : la jeune femme invente son rapt pour une partie coquine

http://www.midilibre.fr/2017/07/27/loze ... 541778.php
Cette Lozérienne de 25 ans, disparue samedi après-midi de Rieutort-de-Randon, avait envoyé des SMS à son petit ami lui expliquant qu'elle avait été enlevée, mise dans le coffre d'une voiture, enfermée dans un lieu inconnu, pour finalement être relâchée par ses ravisseurs. Elle avait été retrouvée dimanche, vers 18 h, à Saint-Chély-d'Apcher.
Pour la retrouver, une cinquantaine de militaires étaient partis sur sa piste, aidés d'un hélicoptère...
La jeune femme avait tout inventé, pour s'organiser un week-end coquin avec un homme au Puy-en-Velay. Selon les enquêteurs, il s'agirait d'un homme politique. Placée en garde à vue, elle a reconnu qu'il n'y avait pas eu de tentative d'enlèvement.
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

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Re: le féminisme

#7348 Message par WolfgangK » 25 août 2017, 10:05

davivd a écrit :Pour le mec de Google, son mémo est pas anti-feministe ou raciste, c'est un point de vue intéressant sur la discrimination positive qui me rappelle "l'enfer est pavé de bonnes intentions".
Après son limogeage ne me parait pas anormal, même si je le regrette, il a lancé ça au sein de la société et par ce biais il a manqué à son devoir de réserve en tant qu'employé en discréditant la politique de son entreprise.
1. le devoir de réserve, ce n'est pas du tout ça : http://www.toupie.org/Dictionnaire/Devoir_reserve.htm

2. ce qu'il a fait, c'est essayer de lancer en interne une réflexion sur la politique de "diversité" de son entreprise. C'est (évidemment ?) protégé, même en Californie où l'on peut virer qqu'un sans aucune raison particulière ("at will"), mais PAS pour de mauvaises raisons.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Adrien31
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Re: le féminisme

#7349 Message par Adrien31 » 25 août 2017, 11:01

watoo a écrit :Lozère : la jeune femme invente son rapt pour une partie coquine

http://www.midilibre.fr/2017/07/27/loze ... 541778.php
Cette Lozérienne de 25 ans, disparue samedi après-midi de Rieutort-de-Randon, avait envoyé des SMS à son petit ami lui expliquant qu'elle avait été enlevée, mise dans le coffre d'une voiture, enfermée dans un lieu inconnu, pour finalement être relâchée par ses ravisseurs. Elle avait été retrouvée dimanche, vers 18 h, à Saint-Chély-d'Apcher.
Pour la retrouver, une cinquantaine de militaires étaient partis sur sa piste, aidés d'un hélicoptère...
La jeune femme avait tout inventé, pour s'organiser un week-end coquin avec un homme au Puy-en-Velay. Selon les enquêteurs, il s'agirait d'un homme politique. Placée en garde à vue, elle a reconnu qu'il n'y avait pas eu de tentative d'enlèvement.
Croustillant les commentaires sous l'article avec dénonciation des noms des protaognistes :lol:

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Re: le féminisme

#7350 Message par fabinoo » 26 août 2017, 08:59

Si l'obésité morbide ne fait pas rêver les femmes, c'est à cause du patriarcat.

Prof shocked to find that women don't want to gain 100 lbs
https://www.campusreform.org/?ID=9634
Arizona State University Professor Breanne Fahs conducted a recent study in which "no participants described gaining 100 pounds as a positive thing to imagine."
The result dismayed Fahs, who has described fatness as a "liberatory" experience that is only stigmatized because of the "patriarchy, sexism, and oppression of women."

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