Diesel out !

Discussions et revue de presse sur des thèmes ne relevant ni de la politique ni de l'économie et des finances: technologies, emploi, écologie, transport, sport...
Message
Auteur
moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#701 Message par moinsdewatt » 06 août 2016, 12:47

Dieselgate : la commission d'enquête recommande treize pistes d'actions

La commission d'enquête sur les émissions polluantes des véhicules, missionnée suite au scandale Volkswagen a rendu son rapport définitif, vendredi 29 juillet. Elle formule treize recommandations.


01 août 2016 | Dorothée Laperche

.............
http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 27305.php4

Avatar du membre
fluctuat et mergitur
-++
-++
Messages : 3770
Enregistré le : 05 janv. 2012, 19:28
Localisation : Paname

Re: Diesel out !

#702 Message par fluctuat et mergitur » 09 août 2016, 23:37

Effet de bord de la dieselisation à outrance : en Europe, l'Audi SQ5 n'est commercialisée qu'en diesel.
Pour l'avoir en TFSI, il faut habiter aux US ou en Chine.

... j'étais déjà choqué par les Jaguar et Maserati diesel.
Plus ça peut buller, plus ça peut craquer.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28951
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: Diesel out !

#703 Message par kamoulox » 09 août 2016, 23:50

Maserati diesel ? Je savais même pas que Ca existait...

L'intérêt du diesel pour des sportives pareilles?

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#704 Message par moinsdewatt » 25 août 2016, 11:56

Malgré les critiques, le diesel résiste toujours en Europe

LE 24/08/2016 REUTERS

Le diesel a fait de la résistance en juillet dans les immatriculations de voitures neuves en Europe de l'Ouest malgré les critiques dont cette motorisation fait l'objet depuis le scandale Volkswagen, selon une étude de LMC Automotive publiée le 24 août.

Tombé à moins d'une vente de voiture sur deux en Europe en mai, le diesel est remonté à 50,6% en Europe en juillet. "La part du diesel continue de tourner autour de la barre des 50%, avec un léger rebond dans les résultats de juillet qui porte (cette technologie) une fois encore au-dessus de cette ligne symbolique", écrit la division automobile du cabinet de conseil LMC dans son baromètre publié tous les deux mois.

Le rebond estival s'inscrit cependant dans une tendance d'érosion à long terme: le poids de cette motorisation a baissé de deux points de pourcentage en un an, et d'environ six points en quatre ans.
...........................
http://www.usinenouvelle.com/article/ma ... pe.N428827

Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 14135
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: Diesel out !

#705 Message par cashisking » 25 août 2016, 12:17

kamoulox a écrit :L'intérêt du diesel pour des sportives pareilles?
Le kooople :mrgreen:

nAAbe
Messages : 836
Enregistré le : 08 août 2014, 15:28

Re: Diesel out !

#706 Message par nAAbe » 25 août 2016, 12:53

kamoulox a écrit :Maserati diesel ? Je savais même pas que Ca existait...

L'intérêt du diesel pour des sportives pareilles?
J'ai posé la question à un concessionnaire Porsche à coté de chez moi concernant l’intérêt - vu le niveau des acheteurs - d'acheter des Porsche Diesels.

Il m'a répondu : meilleur prix à la revente.

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#707 Message par moinsdewatt » 06 sept. 2016, 18:29

"Et si le diesel était mort ?" se demande Renault

Usine Novelle le 06/09/2016

Renault s'attend à voir le diesel disparaître progressivement de l'essentiel de sa gamme en Europe face au coût du durcissement de la lutte antipollution que le scandale Volkswagen a encore accélérée
....................
lire : http://www.usinenouvelle.com/article/et ... lt.N433782

Avatar du membre
Pepelsky
+
+
Messages : 3109
Enregistré le : 23 août 2012, 14:46
Localisation : Blois

Re: Diesel out !

#708 Message par Pepelsky » 06 sept. 2016, 21:17

Je peux comprendre la classe moyenne qui achète des motorisations diesels mais des riches (Porsche et mercedes) hors flotte d'entreprise, c'est la preuve que le manque de réflexion touche tout le monde!!!!
Je voterai pour un président plus terre à terre qui impliquera dans son programme des réformes sur la santé et le bien être facilement applicables plutôt que pour des gros sabots avec des promesses économiques indigestes non tenues.
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#709 Message par moinsdewatt » 07 sept. 2016, 17:22

Immatriculations automobiles : répartition par motorisation en France

IDé le 07/09/2016


Image

Si je prolonge linéairement la tendance, dans un an c'est fivty fivty !

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#710 Message par moinsdewatt » 30 sept. 2016, 15:55

Renault va réduire la part du diesel sur ses voitures citadines

le 29/09/2016 Reuters

L'affaire Volkswagen et le vif débat sur les émissions polluantes des moteurs diesel accélère la baisse de cette motorisation sur le segment des voitures citadines. Mais, le mouvement était enclenché avant, a déclaré jeudi le directeur délégué à la compétitivité de Renault.

L'évolution s'accélère à la baisse depuis tous ces évènements, en particulier sur les segments B", a indiqué Thierry Bolloré, le directeur délégué à la compétitivité de Renault, lors des journées presse du Mondial de l'auto.

"Est-ce qu'on est gêné par cela ? Pas complètement, avec des investissements très raisonnables on est capable de passer du diesel à l'essence. Renault s'adapte au marché tel qu'il évoluera, y compris dans des phases d'accélération provoquées par des évènements extérieurs."

Des sources avaient déclaré à Reuters début septembre que le groupe s'attendait à ce que le diesel disparaisse progressivement du segment B (citadines) et d'une partie du segment C (voitures compactes), et que les perspectives de cette technologie s'étaient dégradées depuis le début de l'année.

Thierry Bolloré a précisé au Mondial qu'à l'horizon 2020, il resterait sans doute encore un moteur diesel dans l'offre du groupe en citadines du type Clio, notamment pour les flottes professionnelles et les gros rouleurs.

"La probabilité qu'il y ait un diesel est encore très forte", a-t-il dit.

Mais cette motorisation, tombée à 39% sur le segment, va continuer à céder du terrain au cours des prochaines années face à l'essence, l'électrique et l'hybride rechargeable.

Thierry Bolloré a ajouté qu'à l'horizon 2020, le groupe élargirait son offre électrique, notamment au segment A des petites citadines, de gabarit inférieur à la Zoé, et qu'il proposerait sur les segments B et C la technologie hybride rechargeable, connue pour afficher des performances similaires au diesel.
http://www.usinenouvelle.com/article/re ... es.N444217

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#711 Message par moinsdewatt » 12 oct. 2016, 17:41

Diesel: vers la fin des avantages ?

Par Lefigaro.fr avec Reuters le 12/10/2016

Fin en cinq ans des avantages fiscaux du diesel, taxe carbone renforcée et voeu de normes européennes plus strictes: une mission parlementaire créée dans la foulée de l'affaire Volkswagen préconise un pacte écologique entre l'Etat et la filière automobile française. Le rapport de cette mission d'information est publié plus d'un an après le début du scandale aux moteurs truqués qui a ébranlé le constructeur allemand mais aussi mis en évidence d'importants dépassements des normes d'émissions européennes par les véhicules d'autres constructeurs en conditions réelles d'utilisation.

"Le devoir de la représentation nationale est de tirer jusqu'au bout les leçons du +dieselgate+, et d'abord celle de la faillite du régulateur, dans sa mission de protection de la santé publique et d'encadrement des normes de pollution", estime la mission dans ce texte extrêmement détaillé publié mercredi et de plus de 500 pages. Fruit de dizaines d'auditions, visites et entretiens, ce travail dont la rapporteure est l'ancienne ministre de l'Ecologie et actuelle députée des Deux-Sèvres Delphine Batho, énonce 120 propositions avec comme credo la notion "d'organiser une rupture définitive avec l'automobile polluante et nocive".

Le rapport insiste sur la nécessité d'obtenir une "refonte complète du cadre règlementaire européen, avec l'élaboration d'une norme Euro7 unique intégrant tous les paramètres de pollution" et la mise en place de "contrôles drastiques" et aléatoires pour s'assurer que cette norme est respectée à la lettre. Ce travail veut en outre "interdire expressément les techniques dites d'+ optimisation+ des protocoles d'homologation (...) en établissant une liste formelle et complète des pratiques proscrites". Les dispositifs "d'invalidation" des systèmes antipollution au nom de la protection des moteurs, qui sont au coeur de la problématique des dépassements de normes, devraient également être "strictement" prohibés. Mais le texte prend aussi acte du temps industriel et souligne qu'il faut fixer les normes antipollution cinq ans à l'avance, et définir "un objectif cible pour les nouveaux progrès à accomplir" à un horizon de dix ans.

Si ses principes finissaient par être inscrits dans la loi, ce rapport pourrait porter un coup sévère au diesel dans les ventes d'automobiles neuves en France: il souhaite, au nom de "la neutralité technologique et fiscale", une "suppression progressive de tous les avantages fiscaux au diesel en cinq ans, y compris pour les véhicules d'entreprise". Il veut ainsi aller plus loin que les objectifs gouvernementaux de resserrer la fiscalité entre l'essence et le gazole qui figurent dans le projet de loi de finances 2017 récemment présenté, mais sans "graver dans le marbre" une convergence à terme.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/1 ... ntages.php

guinioul
Messages : 888
Enregistré le : 13 avr. 2011, 14:10

Re: Diesel out !

#712 Message par guinioul » 13 oct. 2016, 11:47

moinsdewatt a écrit :
Fin en cinq ans des avantages fiscaux du diesel
Allélouia, rien que ça vaut d’être célébré .

Tout le monde va enfin s'apercevoir que l'avantage financier du diesel ne tenait qu'à cela .

C'est une très bonne nouvelle même si c'est pas pour tout de suite :-) .

Maintenant faut voir si ça va réellement être appliqué, il me semble qu'il y a une élection présidentielle dans pas si longtemps non ? :mrgreen:

Ne manquera plus ensuite que la possibilité pour les entreprises de pouvoir récupérer la tva AUSSI sur les véhicules essences, alors le diesel sera vraiment out (ou réservé aux domaines qui le nécessitent vraiment genre engins de chantier ou agricoles) .

Avatar du membre
David75
~~+
~~+
Messages : 7823
Enregistré le : 07 févr. 2006, 14:51

Re: Diesel out !

#713 Message par David75 » 13 oct. 2016, 19:08

Pour la récupération de TVA, j'ai entendu à la radio un bout avec 80% sur l'essence.
Vu que j'avais pas toute la dépêche, ni même toute la phrase, c'était peut-être un souhait.

Mais je n'y crois pas une seconde.
Seule les mesures qui augmentent les entrées d'argent peuvent être appliquées...
Et aligner les taxes du diesel sur l'essence, ça rapporte...

D'ailleurs pour l'alignement j'irais même plus loin: 1 litre de diesel contient plus d'énergie qu'un litre d'essence. Entre 15 et 20 % de plus de mémoire.

Donc le niveau de taxe au litre devrait en tenir compte...
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

Avatar du membre
crispus
~~+
~~+
Messages : 11847
Enregistré le : 11 août 2007, 12:44

Re: Diesel out !

#714 Message par crispus » 13 oct. 2016, 19:19

Modérez votre joie tout de même : la nouvelle génération de moteurs essence a un cycle qui se rapproche de plus en plus du diesel... avec des émissions en conséquence ! :evil:

Avatar du membre
RoyBatty
-+
-+
Messages : 2029
Enregistré le : 30 sept. 2010, 20:01

Re: Diesel out !

#715 Message par RoyBatty » 13 oct. 2016, 20:22

crispus a écrit :Modérez votre joie tout de même : la nouvelle génération de moteurs essence a un cycle qui se rapproche de plus en plus du diesel... avec des émissions en conséquence ! :evil:
Et oui... Certains dépassent même les diesels en terme de particules.
En outre on oublie les freins, les pneus, les embrayages qui eux aussi rejettent des particules.



Envoyé de mon A500 en utilisant Tapatalk

achillemo
~~+
~~+
Messages : 17900
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: Diesel out !

#716 Message par achillemo » 14 oct. 2016, 08:07

La pollution des moteurs diesels ce sont les Nox, les imbrulés et les particules.

A iso-technologie, les moteurs essences rejetteront moins que les diesel parce que la combustion est plus rapide et donc plus complète. Les moteurs ont des cylindrées beaucoup plus petites et montent plus vite en température.

Seuls les essences à injection directe, qui sont encore minoritaire, rejettent des particules, car ils n’ont pas encore de filtre à particule. Pour ce qui est des Nox, gros avantage à l’essence.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#717 Message par moinsdewatt » 14 oct. 2016, 08:56

Fiscalité : l'essence à aligner sur le diesel selon Ségolène Royal

le 14/10/2016 La Dépêche du Midi

Déjà en perte de vitesse, les voitures diesel devraient perdre leur statut de modèles préférés des Français avec la décision gouvernementale de mettre l'essence sur un pied d'égalité avec le gazole pour les flottes professionnelles, soit la moitié des ventes neuves.


Les entreprises pourront déduire 80% de la TVA appliquée sur l'essence, comme c'est le cas actuellement pour le gazole, a expliqué la ministre de l'Energie, Ségolène Royal, évoquant une mesure qui se fera de façon progressive, «en deux ans».

La première étape de ce rééquilibrage fiscal entrera en vigueur dès le 1er janvier.

Cette annonce intervient au lendemain de la présentation d'un rapport parlementaire qui, au nom de «la neutralité technologique et fiscale», préconisait une «suppression progressive de tous les avantages fiscaux au diesel en cinq ans, y compris pour les véhicules d'entreprise». Un amendement au projet de loi de finances 2017 prévoyant l'alignement progressif, en cinq ans et non deux, de la déductibilité des deux carburants a été voté mercredi. Le gazole est de loin le premier carburant vendu en France, où il a bénéficié pendant longtemps de nombreux avantages fiscaux. Le gouvernement a entamé depuis 2015 un rééquilibrage de sa taxation. Après avoir atteint un pic de 77,3% en 2008, la part du diesel dans les immatriculations de voitures particulières neuves s'est contractée ces dernières années : 52,5% depuis début 2016. L'évolution des ventes mettra du temps à se traduire dans la composition du parc roulant. Au 1er janvier 2016, 19,9 millions de voitures diesel étaient toujours immatriculées dans l'Hexagone, soit 62,2% du parc.
http://www.ladepeche.fr/article/2016/10 ... iesel.html

guinioul
Messages : 888
Enregistré le : 13 avr. 2011, 14:10

Re: Diesel out !

#718 Message par guinioul » 14 oct. 2016, 09:43

RoyBatty a écrit : En outre on oublie les freins, les pneus, les embrayages qui eux aussi rejettent des particules.
Oui mais ça ben que ce soit diesel ou essence ça ne change pas grand chose ... Encore que l'essence a un léger avantage car les blocs-moteurs sont plus légers (moins d'usure des freins et pneus) et le couple à bas régime est moins important (moins d'usure de l'embrayage et des pneus) .

Il n'y a pas de solution miracle à part réduire la place de la voiture en ville pour la réattribuer aux vélos (et transports en commun) . Et non ça ne fera pas augmenter les bouchons à long terme car tous les vélos que l'on aura en + sur les voies seront des voitures en moins dans les rues .

Cette image parle d'elle même :
Image

Alors oui tout le monde ne peut pas faire du vélo blablabla toussa toussa, mais ça n’empêche pas de favoriser son usage . C'est ce qui a été fait à Amsterdam, Copenhague, et ailleurs, sans que ça n'en soit l'horreur logistique ou le cataclysme économique que les détracteurs de ces solutions avancent . Le paradoxe de Braess étant une réalité on voit bien que plus on favorise la bagnole plus il y en a et plus cela pose de problèmes (bouchons, pollution, toussa) .

Mais bon c'est pas avec Ségo qu'on aura une vraie politique vélo ambitieuse, son créneau à elle c'est plutôt de gaspiller autant que possible le fric de nos impôts pour subventionner de manière éhontée des impasses technologiques comme la voiture électrique . Qui reste une bagnole comme une autre et dont les supposés avantages écologiques par rapport à ses homologues essence n'ont jamais été clairement démontrés .
Vivement qu'elle dégage la Ségo, même si on sait toujours ce qu'on perds mais jamais ce qu'on gagne, on a parfois cependant de bonnes surprises .

Avatar du membre
RoyBatty
-+
-+
Messages : 2029
Enregistré le : 30 sept. 2010, 20:01

Re: Diesel out !

#719 Message par RoyBatty » 14 oct. 2016, 11:10

guinioul a écrit :
RoyBatty a écrit : En outre on oublie les freins, les pneus, les embrayages qui eux aussi rejettent des particules.
Oui mais ça ben que ce soit diesel ou essence ça ne change pas grand chose ... Encore que l'essence a un léger avantage car les blocs-moteurs sont plus légers (moins d'usure des freins et pneus) et le couple à bas régime est moins important (moins d'usure de l'embrayage et des pneus) .

Il n'y a pas de solution miracle à part réduire la place de la voiture en ville pour la réattribuer aux vélos (et transports en commun) . Et non ça ne fera pas augmenter les bouchons à long terme car tous les vélos que l'on aura en + sur les voies seront des voitures en moins dans les rues .

Cette image parle d'elle même :
Image

Alors oui tout le monde ne peut pas faire du vélo blablabla toussa toussa, mais ça n’empêche pas de favoriser son usage . C'est ce qui a été fait à Amsterdam, Copenhague, et ailleurs, sans que ça n'en soit l'horreur logistique ou le cataclysme économique que les détracteurs de ces solutions avancent . Le paradoxe de Braess étant une réalité on voit bien que plus on favorise la bagnole plus il y en a et plus cela pose de problèmes (bouchons, pollution, toussa) .

Mais bon c'est pas avec Ségo qu'on aura une vraie politique vélo ambitieuse, son créneau à elle c'est plutôt de gaspiller autant que possible le fric de nos impôts pour subventionner de manière éhontée des impasses technologiques comme la voiture électrique . Qui reste une bagnole comme une autre et dont les supposés avantages écologiques par rapport à ses homologues essence n'ont jamais été clairement démontrés .
Vivement qu'elle dégage la Ségo, même si on sait toujours ce qu'on perds mais jamais ce qu'on gagne, on a parfois cependant de bonnes surprises .
Supprimer le diesel n'est pas la solution.

Favoriser l'essence ou l'électrique non plus.

Améliorer la politique de transport des personnes et des marchandises là par contre il y a du boulot.

Mais tout celà n'est qu'un écran de fumée. Deux dizaines de porte-conteneurs (les plus gros) polluent autant que l'ensemble du parc automobile mondial...

Il y en a 3500 sur toutes la planète (de toutes tailles).

Le grand défi c'est la relocalisation de l'industrie en Europe et aux USA.

Taper sur la voiture est juste un moyen de faire tourner le peu d'industrie qui reste en Europe et faire plaisir à son électorat....

Envoyé de mon HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e en utilisant Tapatalk

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#720 Message par moinsdewatt » 14 oct. 2016, 11:46

RoyBatty a écrit :......Mais tout celà n'est qu'un écran de fumée. Deux dizaines de porte-conteneurs (les plus gros) polluent autant que l'ensemble du parc automobile mondial...
......
La solution technique existe c'est de virer le fuel lourd et fuel nettoyé du Soufre. C'est juste que ''ça coute trop cher'' pour les transporteurs internationaux.
Sinon, les Scrubber qui sont chargé de nettoyer les fumées en sortie.

Mais dans les eaux Européennes c'est déjà en train d' évoluer :
- recours au fuel avec un certain taux max de Soufre (loi en cours d'étude au parlement Européen)
- recours aux scrubbers (certains ferries en installent après coup)
- passage au Gaz liquéfié CH4. Plusieurs ferries sont en cours de chantier avec cela et il y en aura de plus en plus.

guinioul
Messages : 888
Enregistré le : 13 avr. 2011, 14:10

Re: Diesel out !

#721 Message par guinioul » 14 oct. 2016, 14:15

RoyBatty a écrit : Mais tout celà n'est qu'un écran de fumée. Deux dizaines de porte-conteneurs (les plus gros) polluent autant que l'ensemble du parc automobile mondial...
Oui et il a été démontré que ce sont eux qui polluent aux Nox et PM10 et PM2,5 les rues des grandes villes :roll:

On voit bien sur cette carte :
Image
quelles rues de Londres ces porte conteneurs affectionnent particulièrement .

T'en as d'autre des comme ça ?

Avatar du membre
RoyBatty
-+
-+
Messages : 2029
Enregistré le : 30 sept. 2010, 20:01

Re: Diesel out !

#722 Message par RoyBatty » 14 oct. 2016, 18:30

guinioul a écrit :
RoyBatty a écrit : Mais tout celà n'est qu'un écran de fumée. Deux dizaines de porte-conteneurs (les plus gros) polluent autant que l'ensemble du parc automobile mondial...
Oui et il a été démontré que ce sont eux qui polluent aux Nox et PM10 et PM2,5 les rues des grandes villes :roll:

On voit bien sur cette carte :
Image
quelles rues de Londres ces porte conteneurs affectionnent particulièrement .

T'en as d'autre des comme ça ?
Le sage montre la lune l'abruti regarde le doigt.
La pollution dans les villes n'est pas le problème principal auquel il faut s'attaquer.
Vous boufferez quoi en ville le jour où on aura ruiné les champs et les océans ?


En ce qui concerne les villes la pollution est essentiellement un problème de concentration. Vous allez interdire le diesel et il restera :

- les moteurs essences (au passage les derniers moteurs rejettent plus de particules que les diesels)
- les freins
- les pneus
- les embrayages
- le chauffage au fioul
- les usines
- le transport de marchandises

Au passage on va envoyer des tas de véhicules à la casse en parfait état de fonctionnement : immense gâchis.

Ça ne règlera pas le problème de fond.
Vous pensez que les banlieusards viendront en vélo ?

La solution c'est de diminuer la population et surtout les emplois dans les grandes villes.
Tout cela est un problème de saturation avant tout.

Les grandes villes ne sont de toutes façon pas auto-suffisantes dans tout un tas de domaine à cause de cette concentration.

Envoyé de mon A500 en utilisant Tapatalk

Avatar du membre
RoyBatty
-+
-+
Messages : 2029
Enregistré le : 30 sept. 2010, 20:01

Re: Diesel out !

#723 Message par RoyBatty » 14 oct. 2016, 18:36

moinsdewatt a écrit :
RoyBatty a écrit :......Mais tout celà n'est qu'un écran de fumée. Deux dizaines de porte-conteneurs (les plus gros) polluent autant que l'ensemble du parc automobile mondial...
......
La solution technique existe c'est de virer le fuel lourd et fuel nettoyé du Soufre. C'est juste que ''ça coute trop cher'' pour les transporteurs internationaux.
Sinon, les Scrubber qui sont chargé de nettoyer les fumées en sortie.

Mais dans les eaux Européennes c'est déjà en train d' évoluer :
- recours au fuel avec un certain taux max de Soufre (loi en cours d'étude au parlement Européen)
- recours aux scrubbers (certains ferries en installent après coup)
- passage au Gaz liquéfié CH4. Plusieurs ferries sont en cours de chantier avec cela et il y en aura de plus en plus.
Une autre solution et de diminuer les volumes transportés.
Mais c'est un choix politique.
Exporter du coton d'Afrique vers la Chine pour le faire revenir en Europe sous forme de slip ou bien encore faire venir du mouton de Nouvelle Zeland n'est pas très pertinent.

Envoyé de mon A500 en utilisant Tapatalk

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#724 Message par moinsdewatt » 10 nov. 2016, 19:02

Pourquoi le Diesel Renault pollue plus que d'autres

Le 10.11.2016

Renault risque de devoir répondre devant la justice d'irrégularités dans la dépollution de ses moteurs diesel. Le constructeur a choisi une solution de dépollution moins chère. Ses dispositifs permettent de jouer sur les zones grises des textes.
.............
http://www.challenges.fr/automobile/act ... res_437951

ticoli
-+
-+
Messages : 2013
Enregistré le : 12 janv. 2007, 13:18
Localisation : Nantes

Re: Diesel out !

#725 Message par ticoli » 12 nov. 2016, 03:06

RoyBatty a écrit :
guinioul a écrit :
RoyBatty a écrit : Mais tout celà n'est qu'un écran de fumée. Deux dizaines de porte-conteneurs (les plus gros) polluent autant que l'ensemble du parc automobile mondial...
Oui et il a été démontré que ce sont eux qui polluent aux Nox et PM10 et PM2,5 les rues des grandes villes :roll:

On voit bien sur cette carte :
Image
quelles rues de Londres ces porte conteneurs affectionnent particulièrement .

T'en as d'autre des comme ça ?
Le sage montre la lune l'abruti regarde le doigt.
La pollution dans les villes n'est pas le problème principal auquel il faut s'attaquer.
Vous boufferez quoi en ville le jour où on aura ruiné les champs et les océans ?


En ce qui concerne les villes la pollution est essentiellement un problème de concentration. Vous allez interdire le diesel et il restera :

- les moteurs essences (au passage les derniers moteurs rejettent plus de particules que les diesels)
- les freins
- les pneus
- les embrayages
- le chauffage au fioul
- les usines
- le transport de marchandises

Au passage on va envoyer des tas de véhicules à la casse en parfait état de fonctionnement : immense gâchis.

Ça ne règlera pas le problème de fond.
Vous pensez que les banlieusards viendront en vélo ?

La solution c'est de diminuer la population et surtout les emplois dans les grandes villes.
Tout cela est un problème de saturation avant tout.

Les grandes villes ne sont de toutes façon pas auto-suffisantes dans tout un tas de domaine à cause de cette concentration.

Envoyé de mon A500 en utilisant Tapatalk
Au contraire, la politique des grandes métropoles est la densification. L'espace n'étant pas infini et comme la voiture prend 80% de l'espace public, et comme c'est un peu la seule variable d'ajustement, et bien les urbanistes tapent dans celui-ci (sinon quoi les villes ne seraient plus qu'un immense parking de supermarché).
Les banlieusards prendront le vélo? j'en sais rien ... mais ce sont eux qui vont souffrir le plus. En immo, 3 grands critères d'un bien sont: la localisation, la localisation, et la localisation! CQFD!
Osons les propositions très basses! Mieux vaut être ridicule que ruiné!

Avatar du membre
RoyBatty
-+
-+
Messages : 2029
Enregistré le : 30 sept. 2010, 20:01

Re: Diesel out !

#726 Message par RoyBatty » 12 nov. 2016, 07:29

ticoli a écrit :
RoyBatty a écrit :
guinioul a écrit :
RoyBatty a écrit : Mais tout celà n'est qu'un écran de fumée. Deux dizaines de porte-conteneurs (les plus gros) polluent autant que l'ensemble du parc automobile mondial...
Oui et il a été démontré que ce sont eux qui polluent aux Nox et PM10 et PM2,5 les rues des grandes villes :roll:

On voit bien sur cette carte :
Image
quelles rues de Londres ces porte conteneurs affectionnent particulièrement .

T'en as d'autre des comme ça ?
Le sage montre la lune l'abruti regarde le doigt.
La pollution dans les villes n'est pas le problème principal auquel il faut s'attaquer.
Vous boufferez quoi en ville le jour où on aura ruiné les champs et les océans ?


En ce qui concerne les villes la pollution est essentiellement un problème de concentration. Vous allez interdire le diesel et il restera :

- les moteurs essences (au passage les derniers moteurs rejettent plus de particules que les diesels)
- les freins
- les pneus
- les embrayages
- le chauffage au fioul
- les usines
- le transport de marchandises

Au passage on va envoyer des tas de véhicules à la casse en parfait état de fonctionnement : immense gâchis.

Ça ne règlera pas le problème de fond.
Vous pensez que les banlieusards viendront en vélo ?

La solution c'est de diminuer la population et surtout les emplois dans les grandes villes.
Tout cela est un problème de saturation avant tout.

Les grandes villes ne sont de toutes façon pas auto-suffisantes dans tout un tas de domaine à cause de cette concentration.

Envoyé de mon A500 en utilisant Tapatalk
Au contraire, la politique des grandes métropoles est la densification. L'espace n'étant pas infini et comme la voiture prend 80% de l'espace public, et comme c'est un peu la seule variable d'ajustement, et bien les urbanistes tapent dans celui-ci (sinon quoi les villes ne seraient plus qu'un immense parking de supermarché).
Les banlieusards prendront le vélo? j'en sais rien ... mais ce sont eux qui vont souffrir le plus. En immo, 3 grands critères d'un bien sont: la localisation, la localisation, et la localisation! CQFD!
Donc on fait quoi ?
On augmente la densité de population de l'agglomération parisienne ?
A combien d'habitants : 40 millions ? 60 ? 100 à l'avenir ?

Je pense au contraire qu'il faut arrêter de concentrer la moitié de la population dans 25 agglomérations. (20 % sur Paris)

On peut parfaitement répartir sur le territoire dans des agglomérations de 50000 à 200000 habitants sans avoir d'étalement urbain excessif et en limitant fortement les concentrations de pollution.

Il n'y a pas de problème de place en France, mais un problème de répartition sur le territoire.
A l'État de montrer l'exemple en répartissant les administrations et les ministères en région dans la mesure où aujourd'hui les systèmes de communication le permettent... Valable pour les assemblées également : pas besoin de se déplacer...


Envoyé de mon A500 en utilisant Tapatalk

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28951
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: Diesel out !

#727 Message par kamoulox » 12 nov. 2016, 08:52

Surtout que ça permettrait de mailler le territoire en terme d'emploi et de créations d'emploi dans les zones difficiles

Vu la difference de cout de la vie entre Paris et certaines zones de province, ça permettrait de limiter les coûts d'infrastructures , idem pour les emplois créés

Mais non on concentre toujours plus , pour toujours plus cher et le citoyen lambda se retrouve esclave dans un système dont il ne peut sortir

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Diesel out !

#728 Message par Pi-r2 » 12 nov. 2016, 09:24

kamoulox a écrit : Mais non on concentre toujours plus , pour toujours plus cher et le citoyen lambda se retrouve esclave dans un système dont il ne peut sortir
+1
Mais que faire ? comment concurrencer les boites centralisées à Paris pour démontrer qu'il existe un système plus efficace , si c'est vrai ?
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
RoyBatty
-+
-+
Messages : 2029
Enregistré le : 30 sept. 2010, 20:01

Re: Diesel out !

#729 Message par RoyBatty » 12 nov. 2016, 10:50

Pi-r2 a écrit :
kamoulox a écrit : Mais non on concentre toujours plus , pour toujours plus cher et le citoyen lambda se retrouve esclave dans un système dont il ne peut sortir
+1
Mais que faire ? comment concurrencer les boites centralisées à Paris pour démontrer qu'il existe un système plus efficace , si c'est vrai ?
Une taxe écologique fonction de la densité de population s'appliquant au CA et que l'on augmente de 0,1% par an en démarrant à 2 %.
Au bout de 20 ans il y aura eu du déménagement...

A appliquer par exemple dans les agglomérations de plus de 250000 habitants.

Aujourd'hui avec les moyens de communication il est inutile de concentrer tout au même endroit pour tout ce qui est service et industrie. (Un port évidemment ça se délocalise difficilement.)




Envoyé de mon A500 en utilisant Tapatalk

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#730 Message par moinsdewatt » 28 déc. 2016, 12:44

Les ménages se détournent massivement du diesel

Le 28/12/2016

Décidément, 2016 aura été une annus horribilis pour le diesel en France... On savait déjà que la technologie n'est plus assurée de rester majoritaire en France - elle représente 52 % du marché du neuf sur les onze premiers mois de l'année, contre plus de 70 % en 2012. Mais, aujourd'hui, on mesure à quel point la dégringolade a été violente dans les ventes aux seuls particuliers (hors flottes, loueurs...).

Selon les données fournies par un constructeur aux « Echos », le diesel n'a représenté, de janvier à mi-décembre, que 38 % des achats des ménages français, contre 44 % en 2015 et 64,4 % en 2012. Une chute ultrarapide, bien plus massive que ne le suggèrent les chiffres du marché global communiqués chaque mois par les constructeurs : ceux-ci intègrent les ventes aux flottes, qui roulent à 95 % au gazole du fait de la possibilité de récupérer la TVA.
..............................
http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... 053064.php

Pierric
+
+
Messages : 3089
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: Diesel out !

#731 Message par Pierric » 28 déc. 2016, 14:18

Et entre l'augmentation des taxes sur le diesel et la récupération de TVA sur l'essence qui se prépare ...

Avatar du membre
duffie
-+
-+
Messages : 1870
Enregistré le : 05 août 2015, 12:03
Localisation : Malte - Lyon

Re: Diesel out !

#732 Message par duffie » 28 déc. 2016, 14:57

Carburants : les prix à la hausse
http://www.francetvinfo.fr/economie/aut ... ]-[connexe]
Depuis quelques semaines, les prix sont à la hausse à la pompe et ce n'est pas fini. Une flambée directement liée à la décision des pays de l'OPEP de limiter la production mondiale de pétrole.
C'est la faute de l'opep si le prix du pétrole augmente...
Une hausse qui devrait continuer en 2017 avec l'augmentation du prix du pétrole, ainsi que de la taxe carbone : 4 centimes pour le gazole et un centime pour le sans-plomb. En plus, les Franciliens paieront une taxe supplémentaire afin de financer les transports en commun.
A ben il semblerai que non...

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#733 Message par moinsdewatt » 29 déc. 2016, 14:50

Les voitures diesel ne séduisent plus les Français

Les voitures diesel n'ont plus la côte auprès des ménages français. Cette technologie ne concerne plus que 38% des ventes sur le marché de l'automobile en France. Une conséquence du "dieselgate" à laquelle les constructeurs s'adaptent tant bien que mal.

Image

.......................
https://www.lesfurets.com/assurance-aut ... l-francais

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10390
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: Diesel out !

#734 Message par Hippopotameuuu » 29 déc. 2016, 16:01

Les voitures Diesel ne se vende plus, super ça.

Mais que va que va ont faire de tout ce gazole inutilisé ? Ben oui, le gazole est obtenu par distillation des coupes moyennes du pétrole. cette production est incompressible au delà d'un certain pourcentage de l'ordre de 20 à 30 % suivant la légèreté du brut utilisé.

Donc que va on en faire si il n'est plus utilisé dans des moteurs de véhicules ?

A oui, "bon gland mais c'est bien dur", on devra le brûler pour le chauffage.

nAAbe
Messages : 836
Enregistré le : 08 août 2014, 15:28

Re: Diesel out !

#735 Message par nAAbe » 29 déc. 2016, 17:49

moinsdewatt a écrit :
Les voitures diesel ne séduisent plus les Français

Les voitures diesel n'ont plus la côte auprès des ménages français. Cette technologie ne concerne plus que 38% des ventes sur le marché de l'automobile en France. Une conséquence du "dieselgate" à laquelle les constructeurs s'adaptent tant bien que mal.

Image

.......................
https://www.lesfurets.com/assurance-aut ... l-francais
Il faut faire attention à ce genre d'annonce.
Ce n'est pas forcément une question de choix mais de la disparation du diesel dans les gammes de vehicules.

Sachant que les citadines sont les 1ere ventes en france (http://news.autoplus.fr/Top-10-des-cons ... 93852.html) et qu'il n'existe plus de citadine avec motorisation DIESEL...

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#736 Message par moinsdewatt » 29 déc. 2016, 19:46

Hippopotameuuu a écrit :Les voitures Diesel ne se vende plus, super ça.

Mais que va que va ont faire de tout ce gazole inutilisé ? Ben oui, le gazole est obtenu par distillation des coupes moyennes du pétrole. cette production est incompressible au delà d'un certain pourcentage de l'ordre de 20 à 30 % suivant la légèreté du brut utilisé.

Donc que va on en faire si il n'est plus utilisé dans des moteurs de véhicules ?

A oui, "bon gland mais c'est bien dur", on devra le brûler pour le chauffage.
La France est grandement importatrice de gazole.
Donc aucun soucis.

s-blend
Messages : 34
Enregistré le : 26 juin 2013, 23:06

Re: Diesel out !

#737 Message par s-blend » 13 janv. 2017, 14:06

Moteurs diesel : Renault visé par une information judiciaire en France
Le Monde | 13.01.2017 à 11h17 • Mis à jour le 13.01.2017 à 13h44
Le parquet a ordonné jeudi l’ouverture de cette information judiciaire pour « tromperie sur les qualités substantielles et les contrôles effectués avec cette circonstance que les faits ont eu pour conséquence de rendre la marchandise dangereuse pour la santé de l’homme ou de l’animal ».

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#738 Message par moinsdewatt » 15 janv. 2017, 13:45

Avez-vous encore intérêt à rouler au gazole ?

Longtemps, le parc français était sous la suprématie des véhicules diesel. Dans les années 2000, elle était sans partage. Une hégémonie qui semble désormais largement remise en cause.


Vu 26199 fois Le 15/01/2017


En 2016, 52 % des véhicules achetés sont des diesels, Ils étaient 72 % en 2013. « Une part qui pourrait chuter à 33 % à l’horizon 2020, soit le niveau des années 90 », pronostique le directeur de l’observatoire Cetelem de l’automobile.

Une baisse de régime
D’abord parce que le diesel utilise un carburant plus polluant. Et la fibre environnementale fait son chemin dans les consciences françaises. Les moteurs diesel sont davantage émetteurs de particules fines et d’oxyde d’azote. Sans parler du Volkswagengate, qui brouille l’image de ces moteurs. Il y a aussi l’émergence de voitures hybrides et électriques de plus en plus performantes et abordables.

Un surcoût à l’achat
Un moteur diesel est synonyme d’un investissement plus important. Jusqu’à 20 % dans certains cas. Les voitures diesel se dotent de systèmes de dépollution ultra-efficaces, mais aussi très onéreux, ce qui augmente leur surcoût à l’achat par rapport à leurs homologues à essence. Si le véhicule est financé à crédit, le coût à l’achat augmentera aussi le coût du crédit. Le véhicule diesel se montre aussi plus onéreux en termes d’entretien ou d’assurances.

Un prix qui monte
Gros émetteur de particules fines, le diesel est devenu plus cher depuis le 1er janvier, à raison de 4 centimes par litre. Dans le même temps, la fiscalité de l’essence est allégée pour se rapprocher de celle du diesel.

Un malus plus sévère
Après plusieurs années sans modification, le barème du malus fait l’objet d’un bon tour de vis et devient nettement plus sévère depuis le 1er janvier. Le seuil de déclenchement est abaissé à 127 g/km de CO2. Du coup, de nombreux véhicules ne seront plus épargnés. Une nouvelle grille est établie avec des prix au gramme près. Enfin, le nouveau montant maximal est atteint plus vite. À partir de 191 g/km, il est de 10 000 euros.

Interdit de circulation ?
La vignette Crit’air, entrée en vigueur en 2016, va devenir obligatoire à Paris ce lundi, et à terme dans plusieurs grandes villes victimes de pics de pollution comme Lyon et Grenoble. Elle permet surtout de distinguer les véhicules les moins polluants des autres, souvent des diesels, et pourrait devenir un critère pour les autorisations de circulation en période de pic de pollution atmosphérique.
http://www.leprogres.fr/economie/2017/0 ... -au-gazole

Avatar du membre
nogelan
Messages : 1340
Enregistré le : 20 août 2009, 12:44
Localisation : Bordeaux

Re: Diesel out !

#739 Message par nogelan » 15 janv. 2017, 18:03

Moi je suis passé au bioethanol.
0.49e le litre ca fait plaisir.
- Athée ascendant Agnostique -
"Réveillez vous, ne vous laissez pas posséder par vos idées" »

Sea Shepherd :
« Il vient une heure où protester ne suffit plus, après la philosophie, il faut l’action. »
Victor Hugo

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Diesel out !

#740 Message par Pi-r2 » 16 janv. 2017, 10:32

et en plus c'est moins polluant. Reste à la produire de manière efficace à partir de déchets.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#741 Message par moinsdewatt » 28 janv. 2017, 11:47

Coût d'usage : le Diesel de moins en moins intéressant

Le 27.01.2017

L'Argus vient de révéler les résultats de son étude annuelle sur le prix de revient kilométrique des voitures. Cette édition révèle que le Diesel perd de plus en plus d'intérêt, face notamment aux modèles hybrides.

Comme chaque année, les experts de l'Argus étudient le coût d'utilisation de tous les véhicules en vente sur le marché, en prenant en compte un certain nombre de critères. Achat, financement, valeur résiduelle, coût du carburant, assurance et entretien courant sont ainsi les principaux postes d'étude. Autant de critères qui permettent d'avoir une idée complète du coût d'usage d'une voiture, rapporté sous forme d'un prix de revient au kilomètre.

Sans surprise, la voiture au prix de revient kilométrique le plus faible est la même que l'an dernier, à savoir la Dacia Sandero TCe 90. La citadine franco-roumaine coût en effet 0,47 €. La surprise provient de ce chiffre, en baisse par rapport à l'an dernier où il se fixait à 0,53 €. La raison principale concerne la baisse de taux de crédit, qui ont atteint un niveau record cette année. Par ailleurs, les progrès constants ont entraîné une baisse générale des consommations.

Le fait le plus remarquable concerne cette année avant tout la baisse d'estime des acheteurs en ce qui concerne le Diesel. L'Argus pointe une baisse de 5,1 %, pour se fixer à 52,1 % des ventes totales. S'il se montre toujours rentable pour les gros rouleurs (au-delà de 20.000 km par an), son avantage s'amenuise. D'une part du fait d'une décote devenue équivalente à celle du moteur essence mais aussi parce que ces derniers ont fait des progrès en termes de consommation. Dans le cas de la gamme Toyota, les hybrides affichent désormais un prix de revient kilométrique équivalent à celui des modèles Diesel, avec 0,59 € dans le cas de l'Auris.
http://www.challenges.fr/automobile/act ... ant_450822

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47807
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Diesel out !

#742 Message par slash33 » 29 janv. 2017, 19:38

ça a toujours été ça la logique: le diesel n'est intéressant économiquement parlant que si tu roules beaucoup. Sauf que c'est en fait le cas seulement des ménages qui se sont fait piéger par la bulle ont acheté un logement à 50 km de leur lieu de travail et doivent faire avec. Le bof qui a acheté un SUV diesel pour rouler en ville lui n'a qu'à assumer sa connerie.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28951
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: Diesel out !

#743 Message par kamoulox » 29 janv. 2017, 23:16

nogelan a écrit :Moi je suis passé au bioethanol.
0.49e le litre ca fait plaisir.
Bienvenu au club !!

Quel véhicule? Avec modif?

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#744 Message par moinsdewatt » 30 janv. 2017, 13:53

kamoulox a écrit :
nogelan a écrit :Moi je suis passé au bioethanol.
0.49e le litre ca fait plaisir.
Bienvenu au club !!

Quel véhicule? Avec modif?
On vous à fait le coup du ''Pov gars, vous comprenez pas que vous affamez la planète" ? :?:

guinioul
Messages : 888
Enregistré le : 13 avr. 2011, 14:10

Re: Diesel out !

#745 Message par guinioul » 30 janv. 2017, 15:31

slash33 a écrit :ça a toujours été ça la logique: le diesel n'est intéressant économiquement parlant que si tu roules beaucoup
Et c'est avant tout lié à la fiscalité, mais malgré cela il faut quand même rouler beaucoup pour amortir le truc . Les moteurs mazout consomment un peu moins mais leur fiabilité est moyenne, alors ce qui est gagné en conso est perdu en entretien/réparations .

Alors dès que l'avantage fiscal disparaitra, et c'est déjà amorcé via notamment la récupération partielle de tva sur l'essence, le diesel sera réellement hors jeu quel que soit le cas de figure (petit ou gros rouleur) .

Bonne ou mauvaise nouvelle pour la santé et l'environnement je ne saurais dire, en effet les moteur à essence récents (turbocompressés) présentent les même défaut que les diesels (rejet important de particules, ajout de systèmes supplémentaires et donc sujets à pannes, etc) .
Mais très franchement je suis loin d’être persuadé que le remplacement du parc diesel turbalisé par du essence turbalisé change grand chose en matière de pollution aux particules .

Si on veut moins de pollution c'est pas compliqué il suffit de moins en produire . Et pour cela il faut inciter les gens à changer leur(s) comportement(s) (arrêter d'utiliser la bagnole pour tout et n'importe quoi, surtout pour les petits et très petits trajets) quand c'est possible (ça ne l'est pas partout, très clairement) . La solution vélo est parmi celles qui sont très crédibles et efficaces (voir les Pays Bas, l'Allemagne, le Danemark, etc) mais il faut une volonté politique nationale d'investissement dans les infrastructures et de la subvention d'équipement (on file bien 10.000euros à Renault pour chaque Zoé alors bon...), malheureusement on n'en n'est pas là .

Bon sinon le prix des carburants a retrouvé son niveau d'avant la baisse de 2015/2016, peut être que ça en fera réfléchir certains .

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#746 Message par moinsdewatt » 10 févr. 2017, 20:09

Renault aura désormais "une offre de diesel plus réduite"

Julie Thoin-Bousquié Usine Nouvelle le 10/02/2017

Le patron du groupe Renault a également indiqué ne pas avoir fait de provisions dans le cadre de l’information judiciaire ouverte par le parquet de Paris sur les méthodes utilisées par le constructeur pour contrôler les émissions de ses voitures diesel.

Carlos Ghosn prête un avenir radieux aux voitures électriques. Mais pas aux véhicules roulant au gazole. Interpellé sur l’avenir de la motorisation diesel à l’occasion de la présentation des résultats pour l’exercice 2016, le patron du groupe Renault a expliqué que le groupe aurait à l’avenir "une offre de diesel plus réduite" pour faire face à l’évolution de la demande et de la législation.

"Les restrictions en matière d’émissions vont nous conduire à proposer un plus petit nombre de moteurs diesel, sinon les investissements sont colossaux", a souligné Carlos Ghosn vendredi 10 février. Sans compter que les consommateurs s’"inquiètent de l’évolution du prix de leur véhicule à la revente", a rappelé le PDG de Renault, qui anticipe une baisse du pourcentage de diesel dans les ventes..

"Les véhicules petits et moyens roulants au diesel ne seront plus compétitifs", a-t-il ajouté, tout en défendant le "maintien" de cette motorisation "sur les segments D et E ainsi que pour les SUV". Une évolution face à laquelle Renault se montre confiant, grâce à ses "gammes diesel, essence et électriques très fortes" ainsi qu’à l’arrivée d’un savoir-faire en matière plug-in hybrides avec la prise de contrôle de Mitsubishi par Nissan.

Pas de provisions pour l’affaire des moteurs diesel

Le patron du constructeur français a également indiqué ne pas avoir fait de provisions pour répondre à d’éventuelles sanctions dans le cadre de l’information judiciaire ouverte par le parquet de Paris sur les dispositifs utilisés par Renault pour contrôler les émissions polluantes de ses voitures diesel.

"Nous n’avons pas accès au dossier de la justice. Mais nous savons ce qu’il y a dans nos moteurs, et c’est la raison pour laquelle nous n’avons pas passé de provisions", a martelé Carlos Ghosn. Le groupe Renault s’est toutefois engagé à faire "des améliorations sur les émissions en conditions réelles", selon son PDG.
http://www.usinenouvelle.com/article/re ... te.N500439

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#747 Message par moinsdewatt » 19 mars 2017, 14:38

Diesel : enquête sur la faillite d’un système

MAXIME AMIOTJULIEN DUPONT-CALBO Le 18/03/2017

En mettant sur pied une commission sur les émissions diesel, Ségolène Royal a jeté le trouble sur les pratiques des constructeurs en matière de pollution. Et placé Renault au centre des interrogations... Redécouvrez notre enquête.
.......................
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 073375.php

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#748 Message par moinsdewatt » 01 avr. 2017, 12:47

Marché auto : pour la première fois, l'essence double le diesel

LES ECHOS Le 01/04/2017

Un petit séisme dans le marché automobile puisqu'il s'est vendu en mars plus de voitures essence que diesel en France, une première.

Une évolution en dents de scie mais surtout sans précédent. Si le marché automobile français a repris des couleurs en mars en bondissant de 7%, après un repli en février , il a aussi subi un grand changement. Désormais, et ce pour la première fois, il s'est vendu plus de voitures essence que diesel. Un petit séisme dans une industrie automobile qui a commercialisé jusqu'aux trois quarts de ses véhicules au diesel.

La part de marché des motorisations diesel est tombée à 47% en mars, alors qu'elle était de 73% en 2012, selon les données publiées par le Comité des constructeurs français d'automobiles (CCFA). Et l'essence, qui talonnait le diesel depuis plusieurs mois, a finalement réussi à le dépasser.

Entre le resserrement des normes et des taxes après des années de favoritisme fiscal, les études sur la nocivité des émissions polluantes liées au gazole, ou encore le scandale des moteurs diesel truqués chez Volkswagen, les acheteurs se sont peu à peu détournés de leur carburant préféré.
.....................
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... cjEHKJ2.99

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Diesel out !

#749 Message par moinsdewatt » 06 mai 2017, 12:16

Automobile : premier fort recul du diesel sur le marché de l’occasion français
Les ventes de voitures diesel de seconde main ont reculé de 9 % en avril.


LE MONDE ECONOMIE | 06.05.2017

Un nouveau bastion du diesel est-il en train de tomber ? En avril, les ventes de voitures d’occasion roulant au gazole en France ont chuté de 9 % par rapport à la même période de 2016, rapporte le site AutoScout 24, spécialisé dans les petites annonces de voitures de seconde main sur Internet. Sur la même période, les ventes de véhicules à essence sont restées stables (– 0,26 %).

Jamais la part du diesel dans les véhicules d’occasion (VO) n’avait connu un tel recul. Jusqu’ici, cette motorisation surdominait le marché, se maintenant sans broncher au-delà des deux tiers des transactions alors que, dans le neuf, cette part est désormais tombée sous les 50 % (48,09 % en avril) et plus proche des 20 % pour les ventes aux particuliers.

...................
...................

Avec 5,6 millions de véhicules vendus en 2016, le marché de l’occasion français est, en volume, deux fois et demie plus important que celui des voitures neuves. Son « économie » est intimement liée à celle des véhicules professionnels, flottes d’entreprises, voitures de loueurs, qui fournissent le gros des autos à la revente. Or, ces flottes sont encore équipées à 80 % en diesel, un taux qui ne recule pas pour le moment.
Mais si la demande de diesel d’occasion recule fortement ou si les prix baissent, tout cet édifice sera ébranlé. Les gestionnaires de flottes professionnelles seront tentés de revoir leur politique d’achat, au profit de motorisations différentes : essence ou hybrides. Ce dernier segment a d’ailleurs fait un bond de 19 % en avril sur le marché de l’occasion, pour atteindre le (modeste) volume de 4 348 véhicules.
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10390
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: Diesel out !

#750 Message par Hippopotameuuu » 06 mai 2017, 12:41

Tant mieux, moins il se vendra de Diesel, plus le gazole sera bon marché et les taxes légères.

Répondre