Diesel out !

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Re: Diesel out !

#851 Message par wasabi » 04 oct. 2017, 09:17

kamoulox a écrit : C'est même pas la vitesse c'est surtout si tu fais de la ligne droite (autoroute) ou des routes de campagne sinueuses qui vont te rincer les pneus à 35-40000 km

De plus les revêtements de routes de campagnes ne sont pas exactement les mêmes que ceux d'autoroutes moins granuleux ce qui doit aussi avoir une incidence

Pour la conduite urbaine c'est la même chose , les pneus sont soumis à beaucoup de frottements (manœuvres etc) sans compter les bordures et compagnie
en fait à part usage particulier, ce qui use le plus le pneu c'est les virages. C'est du au fait qu'en virage, la quasi totalité des points de contact du pneu ont une vitesse de glissement importante car il existe un point autour duquel le véhicule tourne et plus un endroit du pneu en contact avec la route est loin de ce centre instantané de rotation plus une certaine composante de la décomposition de la vitesse du pneu devient importante. En plus à cause de ce phénomène plus le pneu est large plus il va avoir des vitesses de glissement max importantes donc plus ils s'usera vite, ensuite plus un pneu est large moins il évacue correctement l'eau et donc plus la vitesse d'aquaplanning est faible à profondeur de sculptures donnée, donc plus le pneu est large plus la profondeur de sculpture à partir de laquelle il doit être remplacé est importante, et enfin quand les flancs diminuent en taille ce qui en général va de paire avec l'augmentation de la largeur, la profondeur des sculptures à neuf diminue aussi.

N'oublions pas non plus qu'avec le temps et l'évolution des moeurs et la multiplication des véhicules par famille les gens ne se préoccupent plus trop de vérifier leur véhicule régulièrement eux même (avant les gens vérifiaient régulièrement la pression, les niveaux, l'éclairage... ) et laissent les pros une fois par an voire tous les deux ans s'en occuper. Résultat les pneus sont souvent sous gonflés, en particulier aussi à cause du fait que les équipements de gonflage sont rares et que plus un pneu est large plus il chauffe vite, et comme la pression doit se faire à froid, si vous la faites en ayant roulé plus de 1km la valeur mesurée est trop haute du coup vous ne gonflez pas assez. Et bien entendu un pneu sous gonflé s'use plus vite.

Et bien sûr il y a aussi la tendresse du pneu dont je parlais tantôt qui a évolué.
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Re: Diesel out !

#852 Message par kamoulox » 04 oct. 2017, 09:26

Oui pour ça que je parlais de routes sinueuses de campagne en opposition avec l'autoroute

Quand ma clio3 est morte à env 170000 je venais de changer pour la 2 eme fois les 4 pneus... (95% d'autoroute et nationales )

Sur ma focus RS à lepoque je dépassait pas les 20000 km (je conduisais pas pareil non plus :mrgreen: :mrgreen: )

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Re: Diesel out !

#853 Message par wasabi » 04 oct. 2017, 09:39

kamoulox a écrit :Oui pour ça que je parlais de routes sinueuses de campagne en opposition avec l'autoroute
et les ronds points aussi. Les voitures sont usées de façon asymétrique maintenant, à cause d'eux.
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Re: Diesel out !

#854 Message par RoyBatty » 04 oct. 2017, 14:50

wasabi a écrit :
kamoulox a écrit :Oui pour ça que je parlais de routes sinueuses de campagne en opposition avec l'autoroute
et les ronds points aussi. Les voitures sont usées de façon asymétrique maintenant, à cause d'eux.
Et le poids...

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Re: Diesel out !

#855 Message par DIGOU » 04 oct. 2017, 20:28

Donc on en revient avec ce que vous me dites, et qui se rajoute à ce que je disais concernant l'usure prématurée des pneus par ces différents facteurs:

-poids
-conduite (mais comme avant finalement, certaines brutes au volant subsistent)
-efficacité des liaisons au sol (tiens mieux la route mais moins de confort perçu, bruits de percussions...)
-sous gonflage
-efficacité générale du châssis, vitesse de passage en virage plus grande, ce sont les pneus qui trinquent
-obsolescence programmée pour certains modèle?

D'accord avec l'ensemble de vos remarques.

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Re: Diesel out !

#856 Message par slash33 » 04 oct. 2017, 21:25

Celle là je l'ai adorée:

Fin des hydrocarbures: l'Assemblée nationale vote une nouvelle exception
AFP le 03/10/2017
http://www.boursorama.com/actualites/fi ... 6aaed26980
Avec l'amendement gouvernemental, les concessions prendront fin en 2040 "sauf dans un seul cas bien précis: si l'industriel peut prouver que cela ne couvre pas les frais engagés". Et "une fois que la rentabilité est atteinte, le titulaire du permis est contraint de laisser les hydrocarbures restants dans le gisement", a expliqué le ministre.
En fait Nicolas s'est aperçu d'une faille juridique majeure dans son texte qu'il a présenté un peu trop vite (c'est aussi dans l'article) et a donc fait voter l'amendement rapidement.

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Re: Diesel out !

#857 Message par Bidibulle » 04 oct. 2017, 22:30

DIGOU a écrit :
c'est marrant moi j'aurais dit le contraire à cause des radars auto. Il y a 20 ans sur une autoroute les gens roulaient à 150-180, sur une nationale à 120.
Pourtant, j'ai l'impression de changer mes pneus plus souvent qu'avant.
Les derniers en date, Michelin Premacy 3, 40 000 Km, usés à être refusés au CT. Par contre, précision de conduite redoutable.
Je roule pourtant toujours (presque) aux limitations de vitesse, il y a même longtemps que je n'ai pas roulé à 130 sur l'autoroute (120 en général).

Auparavant j'effectuais facilement 60 000 Km avec les pneus. A voir, je ne sais pas.
Avec le même véhicule ?
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Re: Diesel out !

#858 Message par Bidibulle » 04 oct. 2017, 22:40

Effectivement le facteur 1 sur l'usure, c'est la conduite. Un pilote de test peut cramer un train en 3 tours de piste si il veut.

Après, l'adéquation pneu/usage.
Par exemple, les pneus aux US faits pour des routes droites sont très durs et dépassent les 100 000 miles ! Par contre, vous risquez de vous faire des frayeurs avec sur des départementales sinueuses en France.
Les véhicules de plus en plus lourds et quelques fois très mal étudiés pour la tenue de route. Il faut compenser cette tenue de route par des pneus plus tendres. On a des exemples de modèles qui sont des mangeurs de pneus.

Autre facteur méconnu : le changement réglementaire de certains composants des mélanges, il y a une dizaine d'années pour des raisons de protection de santé. Les résistances à l'abrasion ont chuté de moitié à cette époque avec les produits de substitution, même si ça va mieux aujourd'hui.
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Re: Diesel out !

#859 Message par DIGOU » 05 oct. 2017, 08:59

Merci pour les précisions.
Effectivement, il y a aussi des véhicules, à pneus identiques, qui sont plus enclin à l'usure des gommes.

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Re: Diesel out !

#860 Message par moinsdewatt » 23 oct. 2017, 19:08

Diesel : l'Assemblée vote la hausse de la fiscalité

Boursorama avec AFP le 23/10/2017

L'Assemblée nationale a voté samedi 21 octobre la hausse de la fiscalité sur le gazole voulue par le gouvernement pour l'aligner sur celle de l'essence d'ici à 2021. Les députés ont voté l'article du projet de budget pour 2018 prévoyant une augmentation de la taxe intérieure sur la consommation de produits énergétiques (TICPE) de 2,6 centimes par litre de gazole chaque année pendant quatre ans.

"45.000 MORTS PAR AN"

"C'est une pénalisation supplémentaire pour les territoires ruraux", où le diesel est privilégié, a protesté le chef de file des députés LR Christian Jacob. Des élus de son groupe avaient déposé des dizaines d'amendements pour supprimer la hausse ou la réduire. "L'objectif de la transition écologique a bon dos", a aussi affirmé Vincent Descoeur (LR) en référence aux recettes induites.

Le ministre des Comptes publics Gérald Darmanin (toujours membre de LR) a fait valoir que "le diesel, c'est 45.000 morts par an" et que "tous les candidats à l'élection présidentielle" avaient ce projet de hausse. Ce budget prévoit des aides en contrepartie, notamment le doublement de la prime de conversion automobile, a-t-il fait valoir.

"ÉCOLOGIE PUNITIVE"

En réponse à une députée LREM soutenant la hausse, le président du groupe Nouvelle Gauche Olivier Faure a regretté une forme d'"écologie punitive", alors qu'"il n'y a pas que des gens qui ont la chance de vivre dans des grandes métropoles".

L'alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence pendant le quinquennat est une promesse de campagne du candidat Emmanuel Macron. Le mouvement avait été engagé sous la présidence de François Hollande.

Retouchant à peine ce volet du projet de loi de finances, les députés ont voté une extension de l'exonération de TICPE pour les carburants utilisés dans le secteur naval afin de renforcer la compétitivité du secteur.
http://www.boursorama.com/actualites/di ... 81b169e734

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Re: Diesel out !

#861 Message par crispus » 23 oct. 2017, 20:48

Retouchant à peine ce volet du projet de loi de finances, les députés ont voté une extension de l'exonération de TICPE pour les carburants utilisés dans le secteur naval afin de renforcer la compétitivité du secteur.
Cool, après le kérozène du jet, le mazout du yatch ne sera pas taxé. Plus besoin de faire le plein à Monaco. :mrgreen: :evil:

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Re: Diesel out !

#862 Message par alpha2 » 23 oct. 2017, 21:05

Comme d'hab, on tape à fond sur M. et Mme Michu qui roulent en Scenic DCI.
Par contre, pas question de toucher au secteur aérien, et on va même renforcer les exonérations de taxes du secteur naval.
Ahurissant.

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Re: Diesel out !

#863 Message par cashisking » 24 oct. 2017, 07:50

alpha2 a écrit :Comme d'hab, on tape à fond sur M. et Mme Michu qui roulent en Scenic DCI.
Par contre, pas question de toucher au secteur aérien, et on va même renforcer les exonérations de taxes du secteur naval.
Ahurissant.
C'est pas comme si il y avait une logique dans tout ça.

1. On taxe tout à mort en France, ce qui fait crever des secteurs entiers
2. Du coup on doit voter en catastrophe des dérogations, pour dire qu'on avait bien raison de taxer, mais qu'il y a quand même des secteurs où c'est pas terrible de le faire
3. Là on a même un hat trick avec de la défisc sur des énergie polluantes

Quant à M et Mme Michu, ils ont acheté un dci car la France a poussé à mort les diesels pendant 20 ans, pour écouler les stocks et rentabiliser les recherches de Renault / PSA. Aujourd'hui maintenant que tout le monde en a on lui tire dessus sous couvert d'écologie (pollution estimée sur les seuls rejets de CO2 .......).

Pile je gagne face tu perds.

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Re: Diesel out !

#864 Message par pat43 » 24 oct. 2017, 09:26

cashisking a écrit :
alpha2 a écrit :Comme d'hab, on tape à fond sur M. et Mme Michu qui roulent en Scenic DCI.
Par contre, pas question de toucher au secteur aérien, et on va même renforcer les exonérations de taxes du secteur naval.
Ahurissant.
C'est pas comme si il y avait une logique dans tout ça.

1. On taxe tout à mort en France, ce qui fait crever des secteurs entiers
2. Du coup on doit voter en catastrophe des dérogations, pour dire qu'on avait bien raison de taxer, mais qu'il y a quand même des secteurs où c'est pas terrible de le faire
3. Là on a même un hat trick avec de la défisc sur des énergie polluantes

Quant à M et Mme Michu, ils ont acheté un dci car la France a poussé à mort les diesels pendant 20 ans, pour écouler les stocks et rentabiliser les recherches de Renault / PSA. Aujourd'hui maintenant que tout le monde en a on lui tire dessus sous couvert d'écologie (pollution estimée sur les seuls rejets de CO2 .......).

Pile je gagne face tu perds.

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Oublie pas le meilleur. Dans le craquage du pétrole, on fait quoi du pétrole lampant qu'on produira inévitablement ? J'ai trouvé, on va se chauffer avec... :mrgreen:
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Re: Diesel out !

#865 Message par moinsdewatt » 06 nov. 2017, 17:31

Voitures d'occasion : le krach annoncé du diesel

Le Parisien le 06/11/2017

Qui veut acheter ma voiture diesel ? De nombreux propriétaires de véhicules qui roulent avec ce carburant commencent sérieusement à s'inquiéter. Selon une étude réalisée par la start-up Bonnie&Car, spécialisée dans la vente de voitures d'occasion, les automobiles au diesel n'ont plus la cote. Pis, elles perdent de la valeur.
................
http://www.boursorama.com/actualites/vo ... 1449340562

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Re: Diesel out !

#866 Message par Pi-r2 » 06 nov. 2017, 17:41

ce qui est amusant quand on pense qu'à une époque la facilité de revente d'occasion était un argument de vente. A quelle vitesse ça peut se retourner uniquement sur des critères politiques. Et pour l'immobilier, ça peut faire pareil.
N'importe quand.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Diesel out !

#867 Message par amalricu » 06 nov. 2017, 17:46

moinsdewatt a écrit :
Voitures d'occasion : le krach annoncé du diesel

Le Parisien le 06/11/2017

Qui veut acheter ma voiture diesel ? De nombreux propriétaires de véhicules qui roulent avec ce carburant commencent sérieusement à s'inquiéter. Selon une étude réalisée par la start-up Bonnie&Car, spécialisée dans la vente de voitures d'occasion, les automobiles au diesel n'ont plus la cote. Pis, elles perdent de la valeur.
................
http://www.boursorama.com/actualites/vo ... 1449340562
Le diesel n'est rentable que pour les très gros rouleurs. Les clowns qui pensaient en faire un argument de revente tout en payant très cher l'entretien pour 5 à 9 000 km à l'année, en seront pour leurs frais. La voiture est d'abord un bien d'usage, pas un objet de spéculation.

Au moins ta maison tu en as besoin 24 sur 24 , tandis que ta voiture, tu l'utilises 1 heures maxi dans la journée et elle décôte sous tes yeux, avant q'un abruti l'emboutisse (mais ton assurance te la rembourse c'est vrai...combien les cotisations d'assurance ? )
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Diesel out !

#868 Message par cashisking » 06 nov. 2017, 17:57

Pi-r2 a écrit :ce qui est amusant quand on pense qu'à une époque la facilité de revente d'occasion était un argument de vente. A quelle vitesse ça peut se retourner uniquement sur des critères politiques. Et pour l'immobilier, ça peut faire pareil.
N'importe quand.
+10

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Re: Diesel out !

#869 Message par parpayou » 06 nov. 2017, 22:47

moinsdewatt a écrit :
Voitures d'occasion : le krach annoncé du diesel

Le Parisien le 06/11/2017

Qui veut acheter ma voiture diesel ? De nombreux propriétaires de véhicules qui roulent avec ce carburant commencent sérieusement à s'inquiéter. Selon une étude réalisée par la start-up Bonnie&Car, spécialisée dans la vente de voitures d'occasion, les automobiles au diesel n'ont plus la cote. Pis, elles perdent de la valeur.
................
http://www.boursorama.com/actualites/vo ... 1449340562
Le Krach de l'essence va suivre. C'est has been les combats essence vs diesiel. Ils auront la même fiscalité et tout les deux interdits des grandes villes, bref zero avenir à la revente.. Le paysage automobile va changer aussi vite que les téléphones à clapets au premier iPhone.
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Diesel out !

#870 Message par kamoulox » 06 nov. 2017, 23:00

La voiture sera de plus en plus un luxe.

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Re: Diesel out !

#871 Message par guinioul » 06 nov. 2017, 23:01

Ouep on va tous se mettre au vélo dans les grandes villes . Enfin j'ai envie de dire .

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Re: Diesel out !

#872 Message par slash33 » 07 nov. 2017, 13:47

C'est le moment de changer si vous êtes du genre à "tuer" votre voiture. Grosse marge de négociation, offre abondante même sur les modèles généralement rares.

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Re: Diesel out !

#873 Message par crispus » 11 nov. 2017, 11:38

slash33 a écrit :C'est le moment de changer si vous êtes du genre à "tuer" votre voiture. Grosse marge de négociation, offre abondante même sur les modèles généralement rares.
Le problème c'est que mes voitures actuelles sont increvables, je n'arrive pas à les tuer. :p

Et puis j'hésite à faire à nouveau un geste pour la planète : dans les années 90 j'ai déjà suivi les médias, et remplacé ma polluante essence par un vertueux diesel... On me le reproche aujourd'hui :evil:

Ma vieille voiture est accusée de polluer 50 fois plus que les nouvelles. Quelqu'un pour m'expliquer comment l'humanité a pu survivre il y a 20 ans, avec 2 fois moins de voitures, mais 25 fois plus de polluants ? :lol:

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Re: Diesel out !

#874 Message par DIGOU » 12 nov. 2017, 10:15

Le problème c'est que mes voitures actuelles sont increvables, je n'arrive pas à les tuer
Pareil pour moi.
J'ai donné mon ancien véhicule (530 000 km) à un copain, qui en est très content.
Il roule très peu (moins de 10 000 km/an), véhicule de fonction oblige.

Mon véhicule actuel (315 000 km) se comporte comme un charme et ira aussi faire ses 500 000 km.

Ca y est, je suis décroissant?

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Re: Diesel out !

#875 Message par achillemo » 12 nov. 2017, 10:45

Donnez le nom de vos véhicules increvables!
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Diesel out !

#876 Message par DIGOU » 12 nov. 2017, 11:53

Le problème, c'est que ce ne sont pas des véhicules qui font rêver.
Renault Safrane 2.1 dt 1993 et actuellement Peugeot 406 HDi 110 break, sans FAP 2004.

J'avais dans ma jeunesse effectué plus de 400 000 km avec une golf 2, mon frère à 300 000km avec une twingo 1...

Au delà de la qualité intrinsèque du véhicule, c'est surtout, j'en ai déjà parlé, le conducteur (comportements, entretien...) qui fait la longévité de son véhicule.
Mais ça, c'est un autre débat.
Une piste: achetez les dernières année de production d'un véhicule (ex 2004 pour la 406), c'est l'assurance d'un produit au max de sa fiabilité possible par le constructeur.
Cela ne garantit en rien de ne pas tomber en panne, mais les principaux problèmes ont été en principe résolus par le constructeur, qui travaille à résoudre les différents soucis.

Après, il y a les conducteurs bourrins, là on ne peut rien faire.

Dernière chose, ce sont souvent les accessoires complémentaires ou optionnels qui vont faire défaut sur un véhicule (clim, chauffage, EGR...) et qui vont coûter une blinde à réparer, que le moteur à proprement parler.

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Re: Diesel out !

#877 Message par cashisking » 13 nov. 2017, 09:05

achillemo a écrit :Donnez le nom de vos véhicules increvables!
Perso on peut pas appeler ça "increvable" mais une Laguna 3 2.0dci.
100kkm en 6 ans, j'ai fait que les vidanges/pneus/plaquettes/amortisseurs arrière.
Elle est comme neuve. Mes enfants se feront la main dessus.
Je me prendrai une 'tite bombinette pour mes 50 ans je pense (je parle de voiture :mrgreen: ).
Comme quoi quand Renault veut faire un truc qui fonctionne, ça fonctionne.

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Re: Diesel out !

#878 Message par cashisking » 13 nov. 2017, 09:07

DIGOU a écrit :Une piste: achetez les dernières année de production d'un véhicule (ex 2004 pour la 406), c'est l'assurance d'un produit au max de sa fiabilité possible par le constructeur.
+10, toujours prendre une phase 2 pour pas faire le beta-testeur.

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Re: Diesel out !

#879 Message par kamoulox » 13 nov. 2017, 09:09

C’est surtout après 140000 les pb , avant c’est quasi comme nzuf

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Re: Diesel out !

#880 Message par wasabi » 13 nov. 2017, 10:27

cashisking a écrit :
DIGOU a écrit :Une piste: achetez les dernières année de production d'un véhicule (ex 2004 pour la 406), c'est l'assurance d'un produit au max de sa fiabilité possible par le constructeur.
+10, toujours prendre une phase 2 pour pas faire le beta-testeur.
ça dépend, parfois il y a des problèmes qui ne sont jamais solutionnés de manière durable. Par exemple chez VW, il y a un problème de pièce d'ouverture de vitre en plastique qui casse, de ressort sous le siège qui tombe, de connecteur de boîte de fusible qui joue la place du fusible à la place du fusible. Ces problèmes existent entre autre sur les golfs depuis 30ans. Ils retentent le coup pour gagner des clopinettes à chaque fois, c'est à dire que ça n'est jamais réglé sur un modèle, ni sur la génération suivante, en fait c'est solutionné uniquement au moment où le problème intervient chez un client, et souvent à ses frais si ce n'est pas dans les 5 premières années. En fait c'est un truc vraiment typique de la mentalité allemande, on refait toujours la même chose tel que c'est prévu, et comme le problème arrive régulièrement suffisamment tard, on ne change pas ce qu'on a prévu. Dans le groupe VW il y a aussi un autre problème similaire avec des engrenages en plastiques.
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Re: Diesel out !

#881 Message par DIGOU » 13 nov. 2017, 15:05

Exact, sur ma golf 2, problèmes pour passer certaines vitesses, à cause d'un guide en plastoc, qui avec le temps, s'usait et rendait compliqué le passage des vitesses.
A la qualité allemande...

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Re: Diesel out !

#882 Message par pat43 » 13 nov. 2017, 18:08

DIGOU a écrit :
Le problème c'est que mes voitures actuelles sont increvables, je n'arrive pas à les tuer
Pareil pour moi.
J'ai donné mon ancien véhicule (530 000 km) à un copain, qui en est très content.
Il roule très peu (moins de 10 000 km/an), véhicule de fonction oblige.

Mon véhicule actuel (315 000 km) se comporte comme un charme et ira aussi faire ses 500 000 km.

Ca y est, je suis décroissant?
arrête de parler de croissant, tu me dois faim.
ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?

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Re: Diesel out !

#883 Message par pat43 » 14 nov. 2017, 16:00

on a toujours pas répondu à ma question : on va faire quoi du pétrole lampant qu'on ne brule plus dans les voitures ?
ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?

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Re: Diesel out !

#884 Message par moinsdewatt » 14 nov. 2017, 19:02

pat43 a écrit :on a toujours pas répondu à ma question : on va faire quoi du pétrole lampant qu'on ne brule plus dans les voitures ?
ça n'existe plus la désignation pétrole lampant.

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Re: Diesel out !

#885 Message par crispus » 14 nov. 2017, 19:36

moinsdewatt a écrit :
pat43 a écrit :on a toujours pas répondu à ma question : on va faire quoi du pétrole lampant qu'on ne brule plus dans les voitures ?
ça n'existe plus la désignation pétrole lampant.
Je crois que maintenant ça s'appelle kérosène :mrgreen:

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Re: Diesel out !

#886 Message par moinsdewatt » 14 nov. 2017, 19:46

fouillons un peu sous la poussiére :
LAMPANT, -ANTE, adj.

LAMPER, verbe trans.

A. − [En parlant d'un combustible propre à alimenter une lampe] Clair, purifié, bien raffiné. Huile lampante; produits lampants.
− En partic. Pétrole lampant. Huile légère du pétrole, obtenue après distillation du pétrole brut entre 150 et 300 degrés, et réservée à l'éclairage (d'apr. Duval 1959). Synon. kérosène.Le pétrole lampant doit être incolore ou très légèrement ambré, dépourvu d'impuretés (eau, huile de schiste) et de produits sulfurés (Chartrou, Pétroles natur. et artif.,1931, p. 131).Depuis que l'automobilisme prenait de l'extension, c'était l'essence qui devenait la partie intéressante, et le pétrole lampant était plus ou moins sacrifié, avec les huiles plus lourdes (P. Rousseau, Hist. techn. et invent.,1967, p. 352).
Bientot du vieux français.

Peut étre que Pat43 est né en 1943 et qu' il parle encore comme ''dans l'ancien temps'' comme quand il trafiquait le carburant pour sa 4 CV.

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Re: Diesel out !

#887 Message par titano » 14 nov. 2017, 19:53

Je pense Pat43 faisait de l'humour, et que tu as plongé les 2 pieds dedans.
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Pooteen président !
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Re: Diesel out !

#888 Message par pat43 » 14 nov. 2017, 22:03

titano a écrit :Je pense Pat43 faisait de l'humour, et que tu as plongé les 2 pieds dedans.
Qui c'est qui te l'as dit ? :mrgreen:
De toute façon, avec un bon vieux diesel, tu peux bien y mettre ce que tu veux dans le réservoir. y compris le jus de distillation de topinambour.
L'avantage, avec le rouge, le kérozène ou autre, c'est que c'est vachement moins taxé. pour l'huile, ça fait une odeur de friture.
Dommage que ma titine soit pieusement décédée à l'âge canonique de 450 000 km, et encore, c'est même pas le moteur qui a lâché...
ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?

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Re: Diesel out !

#889 Message par parpayou » 14 nov. 2017, 22:44

Faut changer de logiciel, le diesel comme l'essence, le permis de conduire ou les taxis/uber c'est out!
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Diesel out !

#890 Message par DIGOU » 15 nov. 2017, 21:28

Pour ceux qui achètent neuf peut-être, et encore, mais certainement pas pour tous les autres,c'est à dire la majorité.

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Re: Diesel out !

#891 Message par pimono » 17 nov. 2017, 00:38

la fin des carburants c'est pas pour tout de suite, il faut des remplacants d'abord, l'électrique se réveille à peine.

il est encore beaucoup trop tot pour tirer des tendances, et quand on se pointe dans n'importe quelle grosse agglo de france on voit bien qu'il y a un soucis de surnombre et de pollution automobile, c'est clair ça. Il faut agir;
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Diesel out !

#892 Message par moinsdewatt » 18 nov. 2017, 13:19

Produits pétroliers: recul de la consommation française en octobre

AFP le 16 nov. 2017

Les livraisons de produits pétroliers, dont les carburants routiers, ont reculé de 5,4% en France en octobre par rapport à la même période de l'année dernière, a annoncé jeudi l'Union française des industries pétrolières (Ufip).

Elle se sont établies à 4,988 millions de tonnes le mois dernier, note l'organisme dans un communiqué. Les livraisons de fioul domestique ont chuté de 36% en octobre sur un an à 534 149 m3. Celles de carburants routiers ont pour leur part baissé de 1,1% pour un total de 4,223 millions de m3, avec un recul de 1,7% du gazole et une hausse de 1,6% du super. "Après un mois de septembre très dynamique, les ventes de carburants routiers en octobre ont légèrement fléchi", a relevé Francis Duseux, président de l'Ufip.

La part du gazole dans la consommation française de carburants routiers est restée prépondérante à 80,7% en octobre mais en baisse de 0,5% par rapport à octobre 2016.
https://www.connaissancedesenergies.org ... bre-171116

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Re: Diesel out !

#893 Message par EmileZola » 18 nov. 2017, 13:55

Pourquoi ?

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Re: Diesel out !

#894 Message par coolfonzi » 22 nov. 2017, 21:57

Parts de marché en octobre 2017 : l'essence et les hybrides augmentent, le diesel baisse, l'électrique reste stable

Pour la quatrième fois cette année, la part des ventes de véhicules essence a dépassé celle des diesel, avec cette fois-ci en octobre l'écart le plus conséquent jamais constaté, le premier s'adjugeant 48,61 % du marché à 85 791 unités tandis que le second doit se contenter de 45,85 %. Pour rappel, la répartition au même mois l'année dernière était de respectivement 45,29 et 50,40 %. Sur les dix premiers mois de l'année 2017, le diesel garde encore l'avantage mais cela devrait basculer dès la fin du mois de novembre tant l'écart est faible avec l'essence, le premier représentant 47,56 % du marché contre 47,44 % pour le second.

http://www.caradisiac.com/parts-de-marc ... 164028.htm
Et pendant ce temps là, sur LBC, sur la totalité de la France :
631 217 annonces de véhicules diesel
233 393 annonces de véhicules essence

Ouch, ça va coincer de plus en plus pour le diesel.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Diesel out !

#895 Message par kamoulox » 22 nov. 2017, 22:24

Et oui. Par contre si beaucoup de véhicules essence ça veut dire plus de voitures qui vont passer a l’e85 donc les prix risquent de monter :evil:

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Re: Diesel out !

#896 Message par cashisking » 23 nov. 2017, 08:46

kamoulox a écrit :Et oui. Par contre si beaucoup de véhicules essence ça veut dire plus de voitures qui vont passer a l’e85 donc les prix risquent de monter :evil:
Et le diesel (carburant et voitures) va baisser, alors que les technos étaient au point, les turbos sont beaucoup plus fiables aujourd'hui, et ptêt même moins polluants que les turbos essences...
Bref c'est le moment de faire des affaires en achetant un diesel :mrgreen:
De toutes façons quand dans 10 ans tout le monde sera en essence on annoncera qu'il est cancérigène/mutagène/heureslesplussombres :lol:

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Re: Diesel out !

#897 Message par kamoulox » 23 nov. 2017, 08:51

En fait les gens n’ont plus de sous du coup ils achètent des essences ou alors ils ont enfin compris qu’à moins d’être gros rouleurs un Diesel ne sert à rien...

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Re: Diesel out !

#898 Message par achillemo » 23 nov. 2017, 09:40

Intrinsèquement l essence brule plus vite donc mieux que le diésel. Par conséquent il encrassera moins le moteur que le diésel à techno équivalente.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Diesel out !

#899 Message par wasabi » 23 nov. 2017, 10:45

achillemo a écrit :Intrinsèquement l essence brule plus vite donc mieux que le diésel. Par conséquent il encrassera moins le moteur que le diésel à techno équivalente.
c'est quelle théorie chimique ça ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Diesel out !

#900 Message par achillemo » 23 nov. 2017, 11:09

wasabi a écrit :
achillemo a écrit :Intrinsèquement l essence brule plus vite donc mieux que le diésel. Par conséquent il encrassera moins le moteur que le diésel à techno équivalente.
c'est quelle théorie chimique ça ?
C'est pas vraiment de la théorie, le gasoil est plus épais et doit d abord vaporiser avant de bruler, alors que l essence injectée en fine quantité est quasiment à l'état de vapeur et commence tout de suite à bruler.

Pourquoi crois tu que les pression d injection du gasoil sont plus de 10 fois supérieur à l'essence ? C'est pour faciliter la vaporisation du gasoil.

Pourquoi ajoute t on de l octane dans l essence? Pour ralentir sa tendance à l' autoallumage quand il est comprimé à haute pression, afin d augmenter performance et rendement.

Pourquoi un diésel a sa puissance max à 4500 rpm et l essence à plus de 6500 rpm? Parce qu'il est impossible de bruler du gasoil complètement au delà de 4500 rpm, pour les raisons évoquées plus haut.
D ou la fumée noire quand on tire sur un diésel, surtout si la pompe à Injection ne comprime pas assez.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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