UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

Discussions et revue de presse sur des thèmes ne relevant ni de la politique ni de l'économie et des finances: technologies, emploi, écologie, transport, sport...
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artamis44
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#101 Message par artamis44 » 07 déc. 2016, 11:07

Hippopotameuuu a écrit :
Pour la volonté politique, deux ou trois black-out continentaux de qq jours leur remettra les idées en place vite fait, et aux écolos aussi.
bof avec le réchauffement climatique , les hivers sont de plus en plus doux alors les black-out on peut les attendre longtemps
au pire y aura juste du delestage
et que Le goût du bonheur reste contagieux - Mélenchon 2017

Javi050
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#102 Message par Javi050 » 07 déc. 2016, 13:06

lelien a écrit :Combien d'argent a été dépensé pour l'éolien? Quels sont les coûts prévus et provisionnés pour l'entretien et le les remplacement, au bout de 20 ans pour les éoliennes marines de mémoire?
Il y a des déchet radioactifs à enlever au bout de 20 ans pour l'éolien? Première nouvelle...

Pour info, les danois en sont déjà à la deuxième génération de turbines sur les premiers champs offshore: c'est l'exploitant qui a payé, avec son argent, comme un investissement industriel normal

Exemple: les mâts sont réutilisés, les hélices et la turbine changées, c'est reparti pour xx années: http://www.alstom.com/fr/press-centre/2 ... ch-effort/

lelien
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#103 Message par lelien » 07 déc. 2016, 16:03

Javi050 a écrit :Il y a des déchet radioactifs à enlever au bout de 20 ans pour l'éolien? Première nouvelle...
Comme quoi on lit ce que l'on a envie de lire.
Au bout de 20 ans il me semble que l'éolienne fini à la poubelle. Même si une partie est recyclée, il faut bien en reconstruire une nouvelle.
Javi050 a écrit :Pour info, les danois en sont déjà à la deuxième génération de turbines sur les premiers champs offshore: c'est l'exploitant qui a payé, avec son argent, comme un investissement industriel normal
Et l'exploitant est bénéficiaire? Quel est le prix de son électricité? N'a-t-il pas reçu des aides européennes ou gouvernementales pour son installation? Quel a été le prix d'installation totale, car il sera répercuté sur les clients par le prix, ou sur les contribuables européens si ce sont des aides?
Javi050 a écrit :Exemple: les mâts sont réutilisés, les hélices et la turbine changées, c'est reparti pour xx années: http://www.alstom.com/fr/press-centre/2 ... ch-effort/
Donc il faut changer toute l'éolienne sauf le mât. Quelque chose me dit que ce n'est pas le mât qui fait le prix de l'éolienne...

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#104 Message par zaz.1 » 07 déc. 2016, 16:26

Au bout de 20 ans il me semble que l'éolienne fini à la poubelle. Même si une partie est recyclée, il faut bien en reconstruire une nouvelle.
Tiens, j'ai eu la question y'a quelques temps.

Un type démarche mon père pour installer une éolienne dans un champs qu'il possède.
Le deal est :
* on occupe une surface de 2000 m2 au sol
* on vous verse un loyer de 4000 €/MW, soit 12.000 € par an (50% pour le propriétaire, 50% pour le fermier qui exploite le champs)
* garantit pendant 20 ans
* et au bout de 20 ans, vous devenez propriétaires de l'éolienne (que veulent-ils que j'en fasse ?)

Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est que leur boite prétendument "super connue" ne dispose même pas des mentions légales sur son site web (ne parlons même pas d'un siret).

Après quelques recherches, il semble que le démantèlement des éoliennes soit un vrai soucis : le coût serait très nettement supérieur aux 50 k€ provisionnés obligatoirement par le constructeur. On parle plutôt de 950 k€ par éolienne.

Je lui ai fait remarquer que s'il voulait vraiment le terrain, on était disposé à vendre : 120 k€ pour 2000m2 de terre agricole :mrgreen: , il économise 120 k€ par rapport à ce qu'il aurait payé en loyer sur 20 ans.... (plutôt rentable non ?). Depuis j'ai plus de nouvelles.

Bref, qu'est-ce qui cloche dans tout ça ? Pourquoi n’achètent-ils pas les terrains ?

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#105 Message par pangloss » 07 déc. 2016, 17:49

A Fukushima et à Tchernobyl, maintenant, ils peuvent installer plein d'éoliennes, ça ne gêne plus personne...
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#106 Message par zaz.1 » 07 déc. 2016, 18:41

pangloss a écrit :A Fukushima et à Tchernobyl, maintenant, ils peuvent installer plein d'éoliennes, ça ne gêne plus personne...
Le commercial était vraiment au top. En gros, si tu accepte l'éolienne :
- tu t'en met plein les fouilles
- tu permet à la mairie de se développer (pasqu'ils touchent une com sur l'opération)
- tu crées 40 emplois
- tu évite la construction de 12 centrales nucléaires
- tu sauves 2700 bébés phoques.
(J'exagère à peine).

Si tu refuse, alors t'es un pourris, pasqu'a cause de 1 éolienne sur un projet de 25, le projet va capoter, donc tu prives les autres de revenus (et ils abattront 100 chaton sous les yeux d'une petite fille en conséquence).

C'est vraiment bien fait.

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#107 Message par Javi050 » 07 déc. 2016, 18:46

lelien a écrit :
Javi050 a écrit :Il y a des déchet radioactifs à enlever au bout de 20 ans pour l'éolien? Première nouvelle...
Comme quoi on lit ce que l'on a envie de lire.
Au bout de 20 ans il me semble que l'éolienne fini à la poubelle. Même si une partie est recyclée, il faut bien en reconstruire une nouvelle.
Javi050 a écrit :Pour info, les danois en sont déjà à la deuxième génération de turbines sur les premiers champs offshore: c'est l'exploitant qui a payé, avec son argent, comme un investissement industriel normal
Et l'exploitant est bénéficiaire? Quel est le prix de son électricité? N'a-t-il pas reçu des aides européennes ou gouvernementales pour son installation? Quel a été le prix d'installation totale, car il sera répercuté sur les clients par le prix, ou sur les contribuables européens si ce sont des aides?
Javi050 a écrit :Exemple: les mâts sont réutilisés, les hélices et la turbine changées, c'est reparti pour xx années: http://www.alstom.com/fr/press-centre/2 ... ch-effort/
Donc il faut changer toute l'éolienne sauf le mât. Quelque chose me dit que ce n'est pas le mât qui fait le prix de l'éolienne...
Il ne vous aura pas échappé que le secteur éolien est généralement réglementé de la façon suivante: l'état lance des appels d'offre pour implanter des éoliennes, et celui dont le prix e vente du kwh est le plus faible emporte la mise (enchères inversées)...
Le coût du mat est donc bien pris en charge par le constructeur, et inclus ds le prix de vente, comme dans toute production du secteur privé. Pas de subvention cachées du type CIGEO dans ce cas...

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#108 Message par moinsdewatt » 07 déc. 2016, 18:50

pangloss a écrit :A Fukushima et à Tchernobyl, maintenant, ils peuvent installer plein d'éoliennes, ça ne gêne plus personne...
A Tchernobyl c'est du solaire PV qui va être installé. (projet)

http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 35#p395635

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#109 Message par titano » 07 déc. 2016, 19:39

L'avantage, c'est que là bas, il fonctionne même la nuit...
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#110 Message par EmileZola » 07 déc. 2016, 20:03

pangloss a écrit :A Fukushima et à Tchernobyl, maintenant, ils peuvent installer plein d'éoliennes, ça ne gêne plus personne...
Tu ne prends plus l'avion parce qu'il y a parfois des accidents ?

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#111 Message par ezetrol0 » 07 déc. 2016, 21:03

EmileZola a écrit :
pangloss a écrit :A Fukushima et à Tchernobyl, maintenant, ils peuvent installer plein d'éoliennes, ça ne gêne plus personne...
Tu ne prends plus l'avion parce qu'il y a parfois des accidents ?

Si les dégâts causés par la chute de l'avion condamnent plusieurs KM (avec comme victimes les passagers plus une foultitude d'autres) et ce pour quelques décennies, je commence à réfléchir à un autre moyen de transport.

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#112 Message par pangloss » 08 déc. 2016, 09:45

ezetrol0 a écrit :
EmileZola a écrit :
pangloss a écrit :A Fukushima et à Tchernobyl, maintenant, ils peuvent installer plein d'éoliennes, ça ne gêne plus personne...
Tu ne prends plus l'avion parce qu'il y a parfois des accidents ?

Si les dégâts causés par la chute de l'avion condamnent plusieurs (milliers de)KM2 (avec comme victimes les passagers plus une foultitude d'autres) et ce pour quelques décennies (dizaines de) millénaires, je commence à réfléchir à un autre moyen de transport.
pangloss a écrit :Le nucléaire dépasse, et de loin, les capacités humaines pour la gestion rationnelle.
Entamons la transition...
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#113 Message par EmileZola » 08 déc. 2016, 10:04

ezetrol0 a écrit :
EmileZola a écrit :
pangloss a écrit :A Fukushima et à Tchernobyl, maintenant, ils peuvent installer plein d'éoliennes, ça ne gêne plus personne...
Tu ne prends plus l'avion parce qu'il y a parfois des accidents ?

Si les dégâts causés par la chute de l'avion condamnent plusieurs KM (avec comme victimes les passagers plus une foultitude d'autres) et ce pour quelques décennies, je commence à réfléchir à un autre moyen de transport.
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#114 Message par guillaumec » 09 déc. 2016, 16:05

Javi050 a écrit :
lelien a écrit :
Javi050 a écrit : Pas de subvention cachées du type CIGEO dans ce cas...
Cigéo est financé par les producteurs de déchets radioactifs (EDF, Areva et le CEA) avec des sommes qu'ils doivent provisionner dès à présent. La gestion des déchets radioactifs représente ainsi de l'ordre de 1 à 2 % de nos factures d'électricités. Donc, il n'y a pas de "subventions cachées pour Cigéo". C'est intégré au coût actuel de l'électricité.

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#115 Message par moinsdewatt » 14 janv. 2018, 13:15

Au Danemark, l'éolien aurait assuré 43% des besoins en électricité en 2017

AFP parue le 11 janv. 2018

La production éolienne au Danemark a franchi un nouveau palier en 2017 en assurant 43,4% des besoins en électricité du pays scandinave, a annoncé jeudi le ministère danois de l'Energie. Le Danemark "est en bonne voie de dépasser ses objectifs énergétiques", à savoir atteindre 50% de renouvelables en 2030 (contre un tiers actuellement) et zéro énergie fossile en 2050, selon le ministère.

"Grâce à ce nouveau record pour l'éolien, le Danemark hisse un drapeau vert sur la carte du monde", s'est félicité le ministre, Lars Chr. Lilleholt, dans un communiqué. "Nous sommes parvenus à produire de grands quantités d'énergie éolienne et d'autres sources d'énergie durables tout en conservant un haut degré de sécurité d'approvisionnement", a-t-il ajouté.

La marche du Danemark vers l'éolien doit se poursuivre à grand train dans les années à venir avec le développement et la mise en service de nouveaux champs en mer Baltique et en mer du Nord. Le pays, qui importe de Norvège (hydroélectrique), de Suède (nucléaire) et d'Allemagne (solaire) le complément d'électricité nécessaire, entend désormais investir dans le stockage pour renforcer son indépendance et la sécurité de son approvisionnement, en partie tributaire des conditions météorologiques.

L'Agence internationale de l'énergie (AIE) avait salué la conversion rapide du Danemark aux renouvelables dans un rapport en novembre, estimant qu'il était devenu en deux décennies un "leader mondial de la décarbonisation". Longtemps dépendant de ses importations d'énergie, ce petit pays sans relief bordé par la mer a commencé à abandonner ses centrales au charbon et à investir massivement dans l'éolien à la fin des années 1970. Exportateur net d'énergie à la fin des années 1990, producteur de gaz et de pétrole, il est aujourd'hui autosuffisant à 90%.
https://www.connaissancedesenergies.org ... ite-180111

Bon, il serait temps qu' ils investissent méchamment dans le stockage, parce que la présentement c'est les gros voisins qui leur fournissent le complément et font face à l' intermittence.
On aimerait bien voir du stockage en lacs artificiel avec turbinage dans leurs eaux Baltique.

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#116 Message par moinsdewatt » 16 août 2019, 14:01

Évolution du parc éolien installé en France depuis 2001

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Source https://www.bfmtv.com/economie/record-b ... 55242.html

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#117 Message par kamoulox » 16 août 2019, 14:21

Bientôt il n yaura plus un paysage sans ces grosses hélices moches...

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#118 Message par achillemo » 16 août 2019, 21:56

kamoulox a écrit :
16 août 2019, 14:21
Bientôt il n yaura plus un paysage sans ces grosses hélices moches...
Il fut un temps il y avait des moulins un peu partout.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#119 Message par kamoulox » 16 août 2019, 22:15

achillemo a écrit :
16 août 2019, 21:56
kamoulox a écrit :
16 août 2019, 14:21
Bientôt il n yaura plus un paysage sans ces grosses hélices moches...
Il fut un temps il y avait des moulins un peu partout.
Entre ça



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Et ça mon choix est fait


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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#120 Message par moinsdewatt » 25 juin 2022, 10:47

Projets gigantesques en Mer du Nord.

kolossaal !
Éolien en mer du Nord: TenneT annonce un appel d'offres "à grande échelle"

AFP le 23 juin 2022

Le groupe néerlandais TenneT va lancer un appel d'offres "à grande échelle", pour un montant de commande estimé jusqu'à 30 milliards d'euros, afin de répondre aux objectifs d'éolien offshore allemands et néerlandais, a annoncé le gestionnaire de réseau jeudi.

Alors que l'annonce d'un recours accru au charbon en Allemagne et aux Pays-Bas suscite l'inquiétude de la Commission européenne, TenneT a indiqué dans un communiqué qu'il produira 40 gigawatts d'électricité en mer du Nord d'ici à 2030.

Atteindre cet objectif "nécessite une nouvelle approche d'appel d'offres", selon TenneT, qui évalue sa capacité actuelle de connexion offshore à environ 7,2 gigawatts en mer du Nord allemande et environ 2,5 gigawatts en mer du Nord néerlandaise.

Alors que les projets individuels ont "toujours fait l'objet d'appels d'offres consécutifs", ce vaste appel d'offres comprendra "une prévision de 15 à 20 systèmes de connexion au réseau offshore", selon TenneT, qui estime que le volume total des commandes pourrait aller jusqu'à 30 milliards d'euros.

Le gestionnaire conclura un accord de coopération avec des partenaires clés du marché pour "une période pouvant aller jusqu'à huit ans", couvrant "les plates-formes offshore et les stations terrestres, ainsi que les convertisseurs".

L'Allemagne, le Danemark, les Pays-Bas et la Belgique ont annoncé en mai vouloir installer pour près de 150 gigawatts d'éoliennes en mer du Nord d'ici à 2050, pour en faire la "centrale électrique verte de l'Europe" et se passer d'hydrocarbures russes. Un objectif intermédiaire de 65 gigawatts a lui été fixé pour 2030.

Une puissance de 150 gigawatts dans l'éolien marin permet de fournir l'électricité nécessaire à 230 millions de foyers, selon les quatre pays.

Alors que la Russie réduit progressivement ses flux de gaz vers l'Europe, les Pays-Bas ont annoncé en début de semaine la levée des restrictions de production électrique au charbon.

L'Allemagne a activé jeudi le "niveau d'alerte" sur son approvisionnement en gaz, qui rapproche le pays de mesures de rationnement après la baisse drastique des livraisons de Moscou via le gazoduc Nord Stream.
https://www.connaissancedesenergies.org ... lle-220623

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#121 Message par krachboom » 01 nov. 2022, 09:04

Que pensez vous de ça :

NeozOne: L’invention d’une éolienne de toit fonctionnant 24h/24 et qui produit 50 % d’énergie en plus q ....
https://www.neozone.org/innovation/linv ... -solaires/

https://www.aerominetechnologies.com/

Perso ça a l'air pas mal, mais je suis étonné que la partie qui semble diriger le flux du vent soit fixe ?
Ignoré : pimono

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#122 Message par wasabi » 01 nov. 2022, 10:00

moinsdewatt a écrit :
25 juin 2022, 10:47
Projets gigantesques en Mer du Nord.

kolossaal !
Éolien en mer du Nord: TenneT annonce un appel d'offres "à grande échelle"
pour ceux qui se demandaient pourquoi dans "Tenet" le protagoniste passe plusieurs mois du film, sans raison, dans une éolienne en mer du nord :mrgreen:
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#123 Message par titano » 01 nov. 2022, 12:05

krachboom a écrit :
01 nov. 2022, 09:04
Que pensez vous de ça :

NeozOne: L’invention d’une éolienne de toit fonctionnant 24h/24 et qui produit 50 % d’énergie en plus q ....
https://www.neozone.org/innovation/linv ... -solaires/

https://www.aerominetechnologies.com/

Perso ça a l'air pas mal, mais je suis étonné que la partie qui semble diriger le flux du vent soit fixe ?
De ce que je sais des éoliennes fixées à l'habitation, cela engendre des vibrations.
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#124 Message par caroline77 » 01 nov. 2022, 12:52

kamoulox a écrit :
16 août 2019, 14:21
Bientôt il n yaura plus un paysage sans ces grosses hélices moches...
C'est épouvantable. J'avoue que ça ne me manque pas au Canada de ne plus voir ces trucs hideux.

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#125 Message par nanne02 » 01 nov. 2022, 13:17

Les lignes à haute tension dont encore plus moches. Ou les zones commerciales... Ou les entrepôts géants qui remplacent les cultures aux abords des grandes villes.

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#126 Message par moinsdewatt » 01 nov. 2022, 14:19

10 GW de puissance des éolienne depuis minuit en France. :)

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-p ... ar-filiere

Dommage c'est rare. :cry:

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#127 Message par wasabi » 01 nov. 2022, 14:50

krachboom a écrit :
01 nov. 2022, 09:04
Que pensez vous de ça :

NeozOne: L’invention d’une éolienne de toit fonctionnant 24h/24 et qui produit 50 % d’énergie en plus q ....
https://www.neozone.org/innovation/linv ... -solaires/

https://www.aerominetechnologies.com/

Perso ça a l'air pas mal, mais je suis étonné que la partie qui semble diriger le flux du vent soit fixe ?
en gros les gars ont pris un ventilateur Dyson, et l'ont fait marcher à l'envers. :mrgreen:
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#128 Message par henda » 01 nov. 2022, 14:52

moinsdewatt a écrit :
01 nov. 2022, 14:19
10 GW de puissance des éolienne depuis minuit en France. :)

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-p ... ar-filiere

Dommage c'est rare. :cry:
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#129 Message par m.enfin » 01 nov. 2022, 15:16

henda a écrit :
01 nov. 2022, 14:52
moinsdewatt a écrit :
01 nov. 2022, 14:19
10 GW de puissance des éolienne depuis minuit en France. :)

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-p ... ar-filiere

Dommage c'est rare. :cry:
« c'est le moment de recharger les voitures » (citation provenant du futur)
foutu changement climatique,
vivement le coup de vent permanent, comme ca les éoliennes ne seront plus assimilées à de l'intermittent
vite plus de co2, méthane, faites péter le réchauffement !

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#130 Message par krachboom » 01 nov. 2022, 23:30

Bon sinon éoliennes à domicile au lieu du photovoltaïque ?
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#131 Message par henda » 02 nov. 2022, 06:12

Pour avoir du bruit en permanence sur le toit de sa maison ?

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#132 Message par krachboom » 02 nov. 2022, 07:23

Ils semblent dire que ce n'est pas bruyant ?

Et si éoliennes classique au fond du jardin on ne l'entend pas où moins si ?
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#133 Message par sawaï » 02 nov. 2022, 08:05

krachboom a écrit :
01 nov. 2022, 09:04
Que pensez vous de ça :

NeozOne: L’invention d’une éolienne de toit fonctionnant 24h/24 et qui produit 50 % d’énergie en plus q ....
https://www.neozone.org/innovation/linv ... -solaires/

https://www.aerominetechnologies.com/

Perso ça a l'air pas mal, mais je suis étonné que la partie qui semble diriger le flux du vent soit fixe ?
ça ressemble au moins à une semi arnaque, voire une arnaque tout court.
On verra.

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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#134 Message par krachboom » 02 nov. 2022, 08:14

Ok merci :P
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Re: UE: L'équivalent de 39 réacteurs nucléaires en éoliennes

#135 Message par sawaï » 02 nov. 2022, 08:26

"Quand c'est trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai".

Ma signature sur Futura.

Par ailleurs, la dispo de l'éolien est encore plus aléatoire que le solaire, et les niveaux de puissance sont bien inférieurs au solaire à taille d'installation comparable (ex.: petite éolienne sur le toit vs 8m2 de capeurs).
On verra.

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