File de la décroissance ordinaire

Message

lolio · #2451 Message par **lolio** » 14 nov. 2015, 17:57

Hippopotameuuu a écrit :
titano a écrit :
Suricate a écrit :
titano a écrit :Sinon ma douche, c'est 6 litres/min.
Fais péter les références, ça m'intéresse.
Et bien tu demandes as ton plombier de mettre un limiteur de débit.
Pas besoin d'un plombier, ça coûte moins de 5 € et ça se visse entre le flexible et la pomme de douche.

Dans un système complet neuf de colonne de douche on a même le choix entre plusieurs débits, et pour avoir changer il y a peu, je confirme ce que dit Titano sur le débit de 6 litres/min.

Un bon moyen de faire des économies de flotte c'est de mettre un pommeau avec arrêt auto qui oblige à appuyer pour avoir de la flotte

Pour réduire le débit il suffit de mettre de la limaille de fer comme celle pour nettoyer les casseroles dans l'arrivée d'eau du pommeau.

domcat74 · #2452 Message par **domcat74** » 14 nov. 2015, 18:24

slash33 a écrit :
domcat74 a écrit :DRUMI : LA MACHINE À LAVER PORTABLE QUI NE NÉCESSITE PAS UNE GOUTTE D’ÉLECTRICITÉ

En gros c'est un panier à salade sphérique qui doit afficher une contenance de 2/3 kilos. Cool.

à la base c'est conçu pour le camping je crois.

chazarenc · #2453 Message par **chazarenc** » 14 nov. 2015, 19:10

Suricate a écrit :En fait, pour titano, il ne dit pas tout : viewtopic.php?p=1885623#p1885623

40 m3 pour deux, on a la même conso.

Je devrais être branché sur le puits la semaine prochaine, pour les WC, le lave linge et les robinets de puisages. En théorie je devrais économisé les 2 tiers.
Soit 20m3 par an et par personne, 5 fois plus que slash33.

Perso j'en suis à 23m3 par personne et par an. J'ai encore un peu de marge sur la petite qui prend encore des (petits) bains et sur les équipements (lave vaisselle, lave linge) qui ne sont pas particulièrement économes en eau (la question se posera quand il faudra les remplacer).

http://www.futura-sciences.com/magazine ... duire-932/

Donc en gros, ces "efforts" sur le robinet, la douche etc... c'est pinuts si on est pas déjà végétarien...

titano · #2454 Message par **titano** » 14 nov. 2015, 19:23

Suricate a écrit :En fait, pour titano, il ne dit pas tout : viewtopic.php?p=1885623#p1885623

40 m3 pour deux, on a la même conso.

Je devrais être branché sur le puits la semaine prochaine, pour les WC, le lave linge et les robinets de puisages. En théorie je devrais économisé les 2 tiers.
Soit 20m3 par an et par personne, 5 fois plus que slash33.

Perso j'en suis à 23m3 par personne et par an. J'ai encore un peu de marge sur la petite qui prend encore des (petits) bains et sur les équipements (lave vaisselle, lave linge) qui ne sont pas particulièrement économes en eau (la question se posera quand il faudra les remplacer).

Quand je dis qu'on la même conso, c'est l'ordre de grandeur. La conso exact par tête de pipe c'est 15 m3.

ignatius · #2455 Message par **ignatius** » 15 nov. 2015, 23:36

Pi-r2 a écrit :
henda a écrit :
Pi-r2 a écrit :nous c'est 20 m3 rien que pour remplir la piscine
En Normandie ? Tu laisses pas la météo s'en charger gratuitement pour toi ?
non fini la normandie

C'est pour ça il est tout grincheux maintenant

#2456 Message par **Pi-r2** » 15 nov. 2015, 23:38

ignatius a écrit : C'est pour ça il est tout grincheux maintenant

ignatius · #2457 Message par **ignatius** » 15 nov. 2015, 23:41

J'utilise des mousseurs (en gros 50 % d'air et 50% d'eau).
Rien qu'avec 3 mousseurs sur les robinets et 2 pommeaux de douche du même genre ( le tout a dû me coûter 30 €) je suis passé de 120 à 95 m3 par an (4 à 6 douche par jour en tout).

lecriminel · #2458 Message par **lecriminel** » 15 nov. 2015, 23:42

titano a écrit :Et bien tu demandes as ton plombier de mettre un limiteur de débit

limiter la conso d'eau, c'est uniquement pour faire des économies ou c'est écolo ?
et si c'est écolo, en quoi ça l'est , rapport au cycle de l'eau, c-a-d rien ne se perd ?

lecriminel · #2459 Message par **lecriminel** » 15 nov. 2015, 23:43

ignatius a écrit :J'utilise des mousseurs (en gros 50 % d'air et 50% d'eau).

si tu veux vraiment faire des economies, passe à des douches 100% d'air !

titano · #2460 Message par **titano** » 15 nov. 2015, 23:44

ignatius a écrit :J'utilise des mousseurs (en gros 50 % d'air et 50% d'eau).
Rien qu'avec 3 mousseurs sur les robinets et 2 pommeaux de douche du même genre ( le tout a dû me coûter 30 €) je suis passé de 120 à 95 m3 par an (4 à 6 douche par jour en tout).

Le pipi sous la douche devrait améliorer ce score.

ignatius · #2461 Message par **ignatius** » 15 nov. 2015, 23:46

titano a écrit :
ignatius a écrit :J'utilise des mousseurs (en gros 50 % d'air et 50% d'eau).
Rien qu'avec 3 mousseurs sur les robinets et 2 pommeaux de douche du même genre ( le tout a dû me coûter 30 €) je suis passé de 120 à 95 m3 par an (4 à 6 douche par jour en tout).
Le pipi sous la douche devrait améliorer ce score.

Je pisse dans le jardin du voisin et fais popo sur mes pieds de tomate.

lecriminel · #2462 Message par **lecriminel** » 15 nov. 2015, 23:47

titano a écrit :Le pipi sous la douche devrait améliorer ce score.

C'est pas SOUS la douche qu'il faut le faire pour améliorer le score ! c'est au-dessus.

titano · #2463 Message par **titano** » 15 nov. 2015, 23:51

lecriminel a écrit :
titano a écrit :Et bien tu demandes as ton plombier de mettre un limiteur de débit
limiter la conso d'eau, c'est uniquement pour faire des économies ou c'est écolo ?
et si c'est écolo, en quoi ça l'est , rapport au cycle de l'eau, c-a-d rien ne se perd ?

L'eau qui arrive à ton robinet, est d'abord pompée (dépense d'énergie), puis traitée (énergie et chimie), puis transportée chez toi (énergie encore).

ignatius · #2464 Message par **ignatius** » 16 nov. 2015, 00:00

Quand tu economises de l'eau chaude, tu alleges ta facture de gaz aussi.
Pour 25 m3, 100 € de facture d'eau en moins et 100 à 120 € de gaz en moins par an.
Bon le gain n'est pas énorme, mais le confort d'utilisation est identique.
Pis ça fait écolo (alors que c'est un truc de gros radin à la base

)

#2465 Message par **Hippopotameuuu** » 16 nov. 2015, 02:25

lecriminel a écrit :limiter la conso d'eau, c'est uniquement pour faire des économies ou c'est écolo ?
et si c'est écolo, en quoi ça l'est , rapport au cycle de l'eau, c-a-d rien ne se perd ?

Ce n'est pas l'eau économisée qui compte, c'est l'énergie utilisée pour la potabiliser ou la chauffer, et aussi l’énergie nécessaire pour la traiter dans les stations d'épurations.

Mais je suis d'accord pour dire que tout cela n'est que de l''écoblanchiment, et que ça ne représente que peu de chose dans le bilan carbone individuel.

domcat74 · #2466 Message par **domcat74** » 21 janv. 2016, 08:34

Pas nouveau dans l'esprit, mais pratique à souhait.

SUNplicity, le four solaire pliable d'Alain Bivas

http://www.sunplicity.fr

domcat74 · #2467 Message par **domcat74** » 29 janv. 2016, 15:13

Comment se laver avec un seul seau d'eau ?

titano · #2468 Message par **titano** » 29 janv. 2016, 19:00

Ne pas confondre avec "se laver avec une seule sodo", qui se pratique en prison.

optimus maximus

titano a écrit :Ne pas confondre avec "se laver avec une seule sodo", qui se pratique en prison.

Un lavement comme un autre...

Solarfall · #2470 Message par **Solarfall** » 01 févr. 2016, 19:06

titano a écrit :Ne pas confondre avec "se laver avec une seule sodo", qui se pratique en prison.

domcat74 · #2471 Message par **domcat74** » 02 févr. 2016, 11:11

Ce jardin potager portable à l'intérieur de conteneurs maritimes peut donner autant que deux hectares de terres agricoles.

http://rise.huffingtonpost.com/watch/fr ... d-anywhere

Solution décroissante pour un bon café durable.

Moulin à Café neuf ; Brésil de Peugeot 69 €

Plus une cafetiére Italiénne à 20 €

Une solution résiliente pour du bon café à vie sans déchet et sans électricité.

optimus maximus

J'ai expérimenté la cafetière italienne qui explose...

perigord · #2474 Message par **perigord** » 03 févr. 2016, 11:21

Bodum à piston.
Et un mousseur à lait , Bodum également.
C'est ce que j'utilise depuis plus de 20 ans alors que je vois les machines à expresso defiler chez les uns et les autres .
Et je viens d'acheter un bidule manuel pour faire la chantilly. Pas encore testé mais ça ressemble à un mousseur à lait à piston. Ça me permettra de faire de la chantilly sans allumer le robot et en petite quantité. ( j'aime pas la faire à la main)

lolio · #2475 Message par **lolio** » 03 févr. 2016, 11:38

Tu nous feras un retour sur ton truc sur la chantilly à l'occaze ? merci.
Perso ça me viendrait pas en tête de me lancer dans un chantilly à la main. On a un petit batteur qui fait bien le job. Le robot c'est bon si tu veux en faire 2 litres

Pour le café on a la plus petite de chez What else. J'en prends 2 le matin. C'est petit, simple, rapide et bon. Et leur mousseur pour le capu du WE

perigord · #2476 Message par **perigord** » 03 févr. 2016, 13:08

Bidule à chantilly testé à l'instant. Ça marche du tonnerre! Il suffit de s'agiter 30 secondes et la chantilly à pris parfaitement. J'en ai fait un tout petit peu, juste pour poser sur 3 pots de crème au chocolat et ya quasiment pas de perte.
Acheté en grande surface, marque daudignac. 12 € je crois. Dommage que ce soit en plastique mais ça semble solide.

lolio · #2477 Message par **lolio** » 03 févr. 2016, 13:17

Ok. Il semble que Daudignac soit un maître pâtissier français.

moinsdewatt · #2478 Message par **moinsdewatt** » 06 févr. 2016, 21:03

« Le mot « décroissance » fait très peur. On croit qu'on va chuter, régresser. Mais, de toute façon, les Européens régressent déjà. Notre niveau de vie baisse. À partir de là, soit on le subit totalement et on continue de fantasmer un monde qui ne sera plus le nôtre, soit on le prend de façon positive et on décide de changer de style de vie et de s'orienter vers des choses plus intéressantes. Il faut tout refaire en plus petit, même si c'est très exigeant. »

Dominique Bourg, philosophe, Université de Lausanne, France TV info, 10 septembre 20157

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Bourg

domcat74 · #2479 Message par **domcat74** » 06 févr. 2016, 22:03

moinsdewatt a écrit :
« Le mot « décroissance » fait très peur. On croit qu'on va chuter, régresser. Mais, de toute façon, les Européens régressent déjà. Notre niveau de vie baisse. À partir de là, soit on le subit totalement et on continue de fantasmer un monde qui ne sera plus le nôtre, soit on le prend de façon positive et on décide de changer de style de vie et de s'orienter vers des choses plus intéressantes. Il faut tout refaire en plus petit, même si c'est très exigeant. »

Dominique Bourg, philosophe, Université de Lausanne, France TV info, 10 septembre 20157

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Bourg

parler de décroissance le 10 septembre 20157... moi, j'y crois pas !

La décroissance c'est l'avenir pour la simple raison que l’immense majorité a tout a y gagner.
il n'y a que les parasites qui vivent sur la bête qui ont vraiment a perdre. Ceux là ont peur de la décroissance, nos les comprenont bien, mais il vont devoir disparaitre.
Ils vont freiner des quatre fers, mais c'est un combat d’arrière garde, comme pour la retraite de Russie, c'est les mecs qu'étaient à la traîne qu'ont été repassés, l'histoire va s'écrire sans eux.

domcat74 · #2481 Message par **domcat74** » 10 févr. 2016, 09:17

IL TRANSFORME SON CAMION EN UNE SUPERBE HABITATION MINIMALISTE

http://desidees.net/transforme-camion-s ... nimaliste/

« Le mot “décroissance” fait très peur. On croit qu'on va chuter, régresser. Mais, de toute façon, les Européens - et les Français en premier - régressent déjà. Notre niveau de vie baisse. A partir de là, soit on le subit totalement et on continue de fantasmer un monde qui ne sera plus le nôtre, soit on le prend de façon positive et on décide de changer de style de vie et de s'orienter vers des choses plus intéressantes. Il faut tout refaire en plus petit, même si c'est très exigeant. »

[Dominique Bourg]

ddv · #2483 Message par **ddv** » 15 févr. 2016, 11:40

La première décroissance, c'est d'arrêter de fréquenter les centres commerciaux (qui se construisent toujours plus en France en grignotant les terres fertiles).
J'adore regarder les "dead mall series" sur youtube

(c'est ce qui nous attends en France)

clarine · #2484 Message par **clarine** » 25 févr. 2016, 23:49

Je voudrais ça dans mon jardin !

http://www.maxisciences.com/arbre/cet-a ... 33117.html

Sam Van Aken, un professeur d'art à l'Université de Syracuse de New York a réussi à créer un arbre pas comme les autres : celui-ci produit 40 sortes différentes de fruits à noyau.

Je suis franchement admirative (voir l'article et la vidéo où il explique sa démarche, à partir d'un verger qui allait être détruit). Je suis d'ailleurs étonnée que personne ne se soit lancé auparavant dans une telle expérience, à la fois originale, esthétique et intéressante. Il fallait sans doute une âme d'artiste

et un fond terrien

.

Ce n'est pas une nouvelle récente et peut-être l'avez-vous déjà évoquée en son temps (2014) mais je viens juste de découvrir.

#2485 Message par **pangloss** » 26 févr. 2016, 09:30

clarine a écrit :Je voudrais ça dans mon jardin !

http://www.maxisciences.com/arbre/cet-a ... 33117.html

Sam Van Aken, un professeur d'art à l'Université de Syracuse de New York a réussi à créer un arbre pas comme les autres : celui-ci produit 40 sortes différentes de fruits à noyau.
Je suis franchement admirative (voir l'article et la vidéo où il explique sa démarche, à partir d'un verger qui allait être détruit). Je suis d'ailleurs étonnée que personne ne se soit lancé auparavant dans une telle expérience, à la fois originale, esthétique et intéressante. Il fallait sans doute une âme d'artiste et un fond terrien .

Ce n'est pas une nouvelle récente et peut-être l'avez-vous déjà évoquée en son temps (2014) mais je viens juste de découvrir.

Splendide ! Merci beaucoup pour ce post.
Il faut cultiver notre jardin...

Décroissance : Une révolution silencieuse.

La crise a donné à réfléchir : peut-on encore croître dans l’insouciance alors que l'on bute sur les limites physiques de la planète ?...

...Sûrement pas, ne serait-ce qu’en raison de la pertinence intacte de l’interpellation. Mais la confrontation a changé de forme. Aux empoignades retentissantes s’est substituée une phase d’expérimentation sur le terrain, moins perceptible mais bien vivace. Sur les traces du labour discret de la décroissance.

http://www.politis.fr/articles/2016/02/ ... use-34137/

A chacun sa décroissance, a chacun son rythme. Même si l'effondrement intervient dans un temps lointain, au moins aura-t-on le plaisir de ne plus succomber au sur-travail, à la fièvre acheteuse et à l'engraissement des multinationales apatrides. Si l'effondrement est imminent on aura la satisfaction d'être plus résilient et de moins souffrir du chaos.

La décroissance et l'effondrement sont un peu un pari de Pascal, face je gagne, pile tu perds.

artamis44 · #2487 Message par **artamis44** » 28 févr. 2016, 16:20

Hippopotameuuu a écrit :
Décroissance : Une révolution silencieuse.

La crise a donné à réfléchir : peut-on encore croître dans l’insouciance alors que l'on bute sur les limites physiques de la planète ?...

...Sûrement pas, ne serait-ce qu’en raison de la pertinence intacte de l’interpellation. Mais la confrontation a changé de forme. Aux empoignades retentissantes s’est substituée une phase d’expérimentation sur le terrain, moins perceptible mais bien vivace. Sur les traces du labour discret de la décroissance.
http://www.politis.fr/articles/2016/02/ ... use-34137/

A chacun sa décroissance, a chacun son rythme. Même si l'effondrement intervient dans un temps lointain, au moins aura-t-on le plaisir de ne plus succomber au sur-travail, à la fièvre acheteuse et à l'engraissement des multinationales apatrides. Si l'effondrement est imminent on aura la satisfaction d'être plus résilient et de moins souffrir du chaos.

La décroissance et l'effondrement sont un peu un pari de Pascal, face je gagne, pile tu perds.

lol moi je préfères gagner tout de suite , pas quand je serais mort après avoir attendu un hypothétique effondrement toute ma vie

fabinoo · #2488 Message par **fabinoo** » 28 févr. 2016, 21:11

artamis44 a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :
Décroissance : Une révolution silencieuse.

La crise a donné à réfléchir : peut-on encore croître dans l’insouciance alors que l'on bute sur les limites physiques de la planète ?...

...Sûrement pas, ne serait-ce qu’en raison de la pertinence intacte de l’interpellation. Mais la confrontation a changé de forme. Aux empoignades retentissantes s’est substituée une phase d’expérimentation sur le terrain, moins perceptible mais bien vivace. Sur les traces du labour discret de la décroissance.
http://www.politis.fr/articles/2016/02/ ... use-34137/

A chacun sa décroissance, a chacun son rythme. Même si l'effondrement intervient dans un temps lointain, au moins aura-t-on le plaisir de ne plus succomber au sur-travail, à la fièvre acheteuse et à l'engraissement des multinationales apatrides. Si l'effondrement est imminent on aura la satisfaction d'être plus résilient et de moins souffrir du chaos.

La décroissance et l'effondrement sont un peu un pari de Pascal, face je gagne, pile tu perds.
lol moi je préfères gagner tout de suite , pas quand je serais mort après avoir attendu un hypothétique effondrement toute ma vie

Je crois que tu n'as pas compris ce à quoi tu réponds.

#2489 Message par **Hippopotameuuu** » 03 mars 2016, 23:11

"La proposition de baisse de la consommation matérielle peut sembler provocante dans le bain idéologique dans lequel nous sommes plongés. Mais, aujourd'hui, l'augmentation de la consommation matérielle globale n'est plus associée à une augmentation du bien-être collectif - elle entraîne au contraire une dégradation de ce bien-être.

Une civilisation choisissant la réduction de la consommation matérielle verra par ailleurs s'ouvrir la porte d'autres politiques. Outillée par le transfert de richesses que permettra la réduction des inégalités, elle pourra stimuler les activités humaines socialement utiles et à faible impact écologique. Santé, éducation, transports, énergie, agriculture sont autant de domaines où les besoins sociaux sont grands et les possibilités d'action importantes.

Il s'agit de renouveler l'économie par l'idée de l'utilité humaine plutôt que la satisfaction individuelle. Face à la crise écologique, il nous faut consommer moins pour répartir mieux. Afin de mieux vivre ensemble plutôt que de consommer seuls."

[Hervé Kempf]

#2490 Message par **Pi-r2** » 04 mars 2016, 10:04

Hippopotameuuu a écrit :"La proposition de baisse de la consommation matérielle peut sembler provocante dans le bain idéologique dans lequel nous sommes plongés. Mais, aujourd'hui, l'augmentation de la consommation matérielle globale n'est plus associée à une augmentation du bien-être collectif - elle entraîne au contraire une dégradation de ce bien-être. "
[Hervé Kempf]

Oui, c'est tout à fait ça.
+1

#2491 Message par **Hippopotameuuu** » 05 mars 2016, 01:06

Et ben passons au travaux pratiques, on peut pas ne faire que craindre, l'espoir et grand, aussi grand que l'effondrement sera gigantesque. 20% de décroissants serait suffisant pour provoquer le collapse de la société thermo-industrielle.

Comment moins dépendre du système.

Bernard Farinelli / Magali Farinelli

Nous vivons une période de remise en question. Chacun de nos gestes impose une réflexion, dans les domaines de la santé, du budget et de l'écologie. La tendance actuelle est au vivre autrement : autoproduction, partage, consommation raisonnée, aller à l'encontre du gaspillage, mieux gérer son budget tout en prenant soin de la planète...

Ce livre est là pour vous aider à retrouver une indépendance dans tous les domaines de la vie courante : l'habitation, l'alimentation, l'entretien de la maison, les soins du corps... Il vous donne des idées pour une utilisation optimale des ressources dont vous disposez.

Moins dépendre du système est avant tout le résultat d'une multitude de petits actes simples à la portée de tous. Les auteurs cheminent depuis une quinzaine d'années sur cette voie et vous font partager leur expérience à travers ce livre.

Au sommaire :

-Introduction : L'air du temps.
-Habiter : Une maison bien pensée – Faire baisser le prix global de la maison – Réduire la facture d'électricité – Vers l'autonomie en termes d'électricité et de chaleur – Réduire la facture d'eau courante – Utiliser les eaux gratuites.
-Être responsable de sa nourriture : S'organiser à l'année – De nouvelles habitudes – Se réapproprier la cuisine – Des conserves entre nature et tradition – Maîtriser la congélation.
-Jardiner : Se mettre au jardin vivrier – Créer un verger – Privilégier une haie vive – Choisir une technique de jardinage économe – Une chimie naturelle et gratuite – Produire et échanger semences, graines et plants.
-Produire : Des légumes pour l'année – Des fruits pour l'année – Des protéines pour l'année – Aller plus loin dans l'autonomie alimentaire.
Vivre l'autonomie au quotidien : Un intérieur utile – Un quotidien économe – Des déplacements maîtrisés –Prendre soin de soi – La pharmacopée naturelle.

http://editions.rustica.fr/comment-moin ... teme-l6526#

#2492 Message par **Suricate** » 05 mars 2016, 09:46

Aux éditions Rustica.

Autant dire que ce n'est pas destiné aux urbains vivant en collectif.

#2493 Message par **Hippopotameuuu** » 05 mars 2016, 10:51

C'est vrai, la décroissance ne s'organise que mieux à la campagne. La résilience n'est pas le propre des grandes métropoles.

A son apogée Rome comptait 1 million d'habitants. Au 5ème siècle il n'en restait plus de 20 000 Romains. Ce ratio appliqué à Paris, je vous dis pas le prix du M² Parisien après le l'effondrement. Ce serait pire que les pires estimations de valeur du Criminel, c'est dire.

kamoulox · #2494 Message par **kamoulox** » 05 mars 2016, 10:54

A moins dune vague d'attentats journaliers a Paris ca ne risque pas d'arriver

#2495 Message par **Hippopotameuuu** » 05 mars 2016, 11:07

Depuis la crise de 2009, Athènes a perdue plus de 20% de sa population.

#2496 Message par **Pi-r2** » 05 mars 2016, 11:18

il suffit d'un faible pourcentage pour faire s'effondrer les prix.

#2497 Message par **slash33** » 06 mars 2016, 11:44

Hippopotameuuu a écrit :Depuis la crise de 2009, Athènes a perdue plus de 20% de sa population.

Déplacement de population.

#2498 Message par **Hippopotameuuu** » 06 mars 2016, 12:05

Oui, ils ont trouvés un plan"B" à la campagne. La ville a besoin de la campagne pour sa subsistance, la ville capitale ne produit rien et absorbe les richesses des zones périphériques, au sens large.
Dans un effondrement systémique la ville capitale est le dernier endroit ou il fait bon vivre. L’approvisionnement d’une grande ville est une sacrée organisation, très énergivore, les campagnes sont des lieux privilégiés, plus lent, plus low tech, plus résilient, du moment que les ressources alimentaires puissent être produite. La capacité de réaction de la campagne peut être impressionnante, l'entraide, le partage, la culture vivrière.
Pas de doute si les Athéniens se cassent, c'est que la vie à la compagne est plus sympas pour les lus démunis.

ET46 · #2499 Message par **ET46** » 07 mars 2016, 10:58

Hippopotameuuu a écrit :Oui, ils ont trouvés un plan"B" à la campagne. La ville a besoin de la campagne pour sa subsistance, la ville capitale ne produit rien et absorbe les richesses des zones périphériques, au sens large.
Dans un effondrement systémique la ville capitale est le dernier endroit ou il fait bon vivre. L’approvisionnement d’une grande ville est une sacrée organisation, très énergivore, les campagnes sont des lieux privilégiés, plus lent, plus low tech, plus résilient, du moment que les ressources alimentaires puissent être produite. La capacité de réaction de la campagne peut être impressionnante, l'entraide, le partage, la culture vivrière.
Pas de doute si les Athéniens se cassent, c'est que la vie à la compagne est plus sympas pour les lus démunis.

C'est pas certain non plus.
La ville de Paris au début du 20ème siècle était entourée de cultures maraichères qui nourrissaient près de 3 millions d'habitants. Bien entendu, il n'y avait pas à l'époque toutes ces zones artificielles et pavillonnaires qui entourent maintenant nos grandes villes. Cependant, sans pétrole (mais du charbon et de l'électricité, des bras et la traction animale), on arrivait à nourrir un grand nombre de personnes concentrées au même endroit.
De même l'expérience actuelle de Detroit montre que l'on peut aussi se nourrir en ville malgré des moyens très faibles dans une zone entièrement sinistrée.
Il existe des exemples d'agriculture urbaine, voire des expériences de permaculture dans certains jardins privés en ville.

Babaloucha · #2500 Message par **Babaloucha** » 07 mars 2016, 11:59

Mais on a beaucoup perdu les compétences, ainsi que la variété de légumes et fruits de l'époque. Sans compter les semences hybrides qui donnent rien passé la première génération.
On sait plus trop faire tout ça, en tout cas pas à échelle suffisante.

Sinon pour ce qui est des cultures maraîchères parisiennes, le pdf gratuit d'un traité de l'époque est disponible sur le Web "Manuel pratique de la culture maraîchère de Paris".