"La démographie c'est le destin" A.Comte

[Manfred]

C'est de la bonne.

[Goldorak2]

Stop !

Soutenir la démographie Française par la natalité revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie interne.

Soutenir la démographie Française par l'immigration revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie externe.

Si l'on veut freiner fortement l'immigration, il faut cesser l'attitude anti-immigration haineuse pour recueillir un quasi consensus, qui pourrait même inclure une grande partie des "néo"-français.

Il y a déjà un quasi consensus dans le peuple. 7 à 8 français sur 10 sont hostiles à plus d'immigration. Ce n'est pas un consensus (il n'y a jamais consensus) c'est une très large majorité.
Le problème est que ce n'est pas le cas dans la classe merdiatique, chez les juges qui décident et dans les machins qui sont noyautées par des idéologues immigrationnistes. D'où les psychodrames et les opinions "clivées" en apparence. La communication officielle n'imprime pas et le peuple rejimbe. Mais le gouvernement mondialiste et immigrationniste agit quand même. Il signe le pacte de marrakesh et garantit les migrations sures régulières et ordonnées. Il régularise les clandestins, même les moins utiles (chômeur) et les plus nuisibles (délinquants, criminels, terroristes).
Les merdias et la gauche éructent et font la maximum de mal avant de disparaitre. Enfin, dans un monde démocratique, elle disparaitrait.

Mais le monde n'est pas obligatoirement démocratique, hélas. Il peut être l'état de droit avec une dictature des juges idéologues qui censurent les gouvernements qui entendent un peu leur peuple (exemple du conseil d'état qui gracie le passeur Erroux de ses délits de passeur au nom de la "fraternité" ... ou de l'UE hors sol.)

[pangloss]

Stop !

Soutenir la démographie Française par la natalité revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie interne.

Soutenir la démographie Française par l'immigration revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie externe.

Si l'on veut freiner fortement l'immigration, il faut cesser l'attitude anti-immigration haineuse pour recueillir un quasi consensus, qui pourrait même inclure une grande partie des "néo"-français.

En ce sens, le FN, puis encore un peu le RN, ont joué objectivement pour que la question ne soit pas pensée, ni traitée pragmatiquement. Après tout, sa montée était initialement un piège mittérandien.

Quant à la population, il ne faut pas favoriser sa croissance. Une France de 30 millions de personnes (la France au temps de l'Empire), harmonieusement réparties, c'est un bel objectif pour le XXIIème siècle. Le système par répartition sera progressivement adapté, voilà tout.

Il y a déjà un quasi consensus dans le peuple. 7 à 8 français sur 10 sont hostiles à plus d'immigration. Ce n'est pas un consensus (il n'y a jamais consensus) c'est une très large majorité.
Le problème est que ce n'est pas le cas dans la classe merdiatique, chez les juges qui décident et dans les machins qui sont noyautées par des idéologues immigrationnistes. D'où les psychodrames et les opinions "clivées" en apparence. La communication officielle n'imprime pas et le peuple rejimbe. Mais le gouvernement mondialiste et immigrationniste agit quand même.
Les merdias et la gauche éructe et fait la maximum de mal avant de disparaitre. Enfin, dans un monde démocratique, elle disparaitrait.
Mais le monde n'est pas obligatoirement démocratique, hélas. Il peut être l'état de droit avec une dictature des juges idéologues qui censurent les gouvernements qui entendent un peu leur peuple (exemple du conseil d'état qui gracie le passeur Erroux de ses délits au nom de la "fraternité" ... ou de l'UE hors sol.)

Les Danois le font, tranquillement, avec un gouvernement social-démocrate.
En revanche, la paranoïa rebute, et les zemmoureries nous amèneront, tranquillement aussi, en 2027. Il est vrai que vendre des imprécations écrites ou télévisées est un métier vraiment rémunérateur...

[Goldorak2]

Les Danois le font tranquillement, avec un gouvernement social-démocrate.
En revanche, la paranoïa rebute...

C'est clair que la responsabilité maximum est la médiocrité de nos gouvernants et moindrement de nos élites. En particulier à gauche! Ils n'ont ni yeux ni oreilles et encore moins de cerveaux. A moins qu'ils ne soient tout simplement haineux envers un peuple français décevant et pas à la hauteur de leur rêve ou qu'ils ne soient tout simplement maléfiques.

Le peuple a raison d'être paranoïaque. C'est pas comme si son sort s'améliorait sous cette direction en tout point calamiteuse.

On poignarde dans les rues tous les jours ! Les flics ont besoin de protection ! Les flics putains ! On n’expulse pas les délinquants étrangers ! On régularise et même accorde la nationalité à des délinquants étrangers, à des islamistes ! Des ministres veulent faire rentrer les djihadistes "français" vaincus et leurs engeances qui ont appris à décapiter leurs nounours ! Des conseils supranationaux européens à la *** accusent les gouvernements européens de tenir les frontières de façon inhumaine. Les français sont assignés dans leur domicile pour cause d'épidémie mais les regroupements familiaux ne doivent pas en être gênés jugent des grands juges du conseil constitutionnel ou du conseil d'Etat ! On marche sur la tête et même on marche sur les yeux, vers le précipice.

Faut vraiment être un optimiste impénitent, aveugle et sourd pour croire que la situation s'améliore en étant dirigés avec une telle maestria.

[itrane2000]

Stop !

Soutenir la démographie Française par la natalité revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie interne.

Soutenir la démographie Française par l'immigration revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie externe.

Si l'on veut freiner fortement l'immigration, il faut cesser l'attitude anti-immigration haineuse pour recueillir un quasi consensus, qui pourrait même inclure une grande partie des "néo"-français.
Comme dans les pays scandinaves.

totalement, en réalité sans cette paranoia haineuse, le bon sens l'aurait emporté.
D'ailleurs de nombreux pays appliquent des politiques migratoires restrictives. Au nom de quoi par exemple, la France est elle sommée d'accepter des réfugiés de pays qui ne sont pas en guerre ?
De plus, les politiques paranoiaques empêchent d'avoir des politiques raisonnées et raisonnables.
Je vais faire un peu de story telling, j'ai connu plusieurs migrants sans papiers (du moins des gens qui ont demandé à résider en France), parmi eux:
- un étudiant mexicain, ingénieur, jeune, intégré, trilingue et plutôt doué (en IDF)
- un ingénieur pakistanais en informatique avec 10 ans d'expérience (en IDF)
- un ingénieur indien en informatique avec plusieurs années d'expérience (en IDF)
- un étudiant marocain, polyglotte et intégré, école d'ingénieur (en IDF)
- un bangladais de 30 ans, pas de diplome, ne parle même pas anglais (à Lyon)
- un algérien, la vingtaine et pas de diplome, pas de qualification (en IDF)
- un marocain, la vingtaine et pas de diplome, pas de qualification (à Lyon)

A votre avis, parmi tous ces profils, quels sont ceux qui ont été régularisés et quels sont ceux qui sont partis ?
évidemment les 3 derniers sont restés et ont fini par être régularisés.
Les autres, ont tous quitté la France, l'étudiant mexicain est retourné au Mexique, l'étudiant ingénieur marocain est retourné au Maroc, l'ingénieur Pakistanais travaille maintenant en Allemagne, l'ingénieur indien est retourné en Inde.

[DIGOU]

Stop !

Soutenir la démographie Française par la natalité revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie interne.

Soutenir la démographie Française par l'immigration revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie externe.

Si l'on veut freiner fortement l'immigration, il faut cesser l'attitude anti-immigration haineuse pour recueillir un quasi consensus, qui pourrait même inclure une grande partie des "néo"-français.
Comme dans les pays scandinaves.

totalement, en réalité sans cette paranoia haineuse, le bon sens l'aurait emporté.
D'ailleurs de nombreux pays appliquent des politiques migratoires restrictives. Au nom de quoi par exemple, la France est elle sommée d'accepter des réfugiés de pays qui ne sont pas en guerre ?
De plus, les politiques paranoiaques empêchent d'avoir des politiques raisonnées et raisonnables.
Je vais faire un peu de story telling, j'ai connu plusieurs migrants sans papiers (du moins des gens qui ont demandé à résider en France), parmi eux:
- un étudiant mexicain, ingénieur, jeune, intégré, trilingue et plutôt doué (en IDF)
- un ingénieur pakistanais en informatique avec 10 ans d'expérience (en IDF)
- un ingénieur indien en informatique avec plusieurs années d'expérience (en IDF)
- un étudiant marocain, polyglotte et intégré, école d'ingénieur (en IDF)
- un bangladais de 30 ans, pas de diplome, ne parle même pas anglais (à Lyon)
- un algérien, la vingtaine et pas de diplome, pas de qualification (en IDF)
- un marocain, la vingtaine et pas de diplome, pas de qualification (à Lyon)

A votre avis, parmi tous ces profils, quels sont ceux qui ont été régularisés et quels sont ceux qui sont partis ?
évidemment les 3 derniers sont restés et ont fini par être régularisés.
Les autres, ont tous quitté la France, l'étudiant mexicain est retourné au Mexique, l'étudiant ingénieur marocain est retourné au Maroc, l'ingénieur Pakistanais travaille maintenant en Allemagne, l'ingénieur indien est retourné en Inde.

Uber eats and consorts need you!

[Goldorak2]

totalement, en réalité sans cette paranoia haineuse, le bon sens l'aurait emporté.
D'ailleurs de nombreux pays appliquent des politiques migratoires restrictives. Au nom de quoi par exemple, la France est elle sommée d'accepter des réfugiés de pays qui ne sont pas en guerre ?
De plus, les politiques paranoiaques empêchent d'avoir des politiques raisonnées et raisonnables.

qu'est ce qui a empéché et empêche d'avoir une politique raisonnée et raisonable de l'immigration ?

La paranoïa haineuse d'une partie du peuple ou de "l'extrème droite" qui n'a jamais eu voix au chapitre ?

Ou le dogmatisme de la gauche y compris Macron
allié à la stupidité de la droite "républicaine" qui a pris prend et meurt du piège mittérandien anti-FN posé dans les 80's.
qui ont tous les deux eu le pouvoir d'agir depuis que le problème de l'immigration se pose avec de plus en plus de gravité depuis les 70's ?

Et ils ne se sont pas privés de légiférer pour accélérer l'invasion, y compris la droite ! C'est sarko qui commet la suppression officielle la double peine !

[Manfred]

La paranoïa haineuse qui s'exprime le plus, c'est encore celle qui s'exerce à l'encontre de ceux qui dénoncent les dégâts causés par l'immigration...

[Goldorak2]

La paranoïa haineuse qui s'exprime le plus, c'est encore celle qui s'exerce à l'encontre de ceux qui dénoncent les dégâts causés par l'immigration...

+1000.
Et même des "ouverts", des "inclusifs", des "anti-racistes" ou des "gentils optimistes".

Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes.

[Ferrari]

ya de l'espoir :

https://www.cnews.fr/videos/france/2021 ... emographie
Par CNEWS -
Mis à jour le 18/05/2021 à 13:58 Publié le 18/05/2021 à 13:58

69% des Français défavorables à l'immigration pour sauver la démographie

Selon la gauche , logiquement 69% des Français sont des haineux...

Moi je dis que c'est la gauche qui est gravement malade, c'est psychiatrique.
La gauche des bobos, des mélanchons, des verts ont perdus le sens de la Raison.
Ils ne raisonnent plus.

[itrane2000]

ya de l'espoir :

https://www.cnews.fr/videos/france/2021 ... emographie
Par CNEWS -
Mis à jour le 18/05/2021 à 13:58 Publié le 18/05/2021 à 13:58

69% des Français défavorables à l'immigration pour sauver la démographie

Selon la gauche , logiquement 69% des Français sont des haineux...

Moi je dis que c'est la gauche qui est gravement malade, c'est psychiatrique.
La gauche des bobos, des mélanchons, des verts ont perdus le sens de la Raison.
Ils ne raisonnent plus.

etre contre l'immigration ce n'est pas être haineux, par contre ne parler que de ca, c'est être haineux.
Il y a une paranoia assez perceptible d'ailleurs sur ce forum.
on vient de connaitre la plus grave crise sanitaire depuis la grippe espagnole, 100 000 morts en un an et c'est pas terminé et les seuls sujets c'est : l'immigration, les femmes voilées, l'islam.
Cette crise sanitaire entérine notre déclassement complet face a l'Asie (industrie) et face aux USA et GB (big pharma).
cette crise confirme que la France joue maintenant en seconde division et non plus parmi les grandes puissances.

[Goldorak2]

Cette crise sanitaire entérine notre déclassement complet face a l'Asie (industrie) et face aux USA et GB (big pharma).

cette crise confirme que la France joue maintenant en seconde division et non plus parmi les grandes puissances.

C'est acté et assumé depuis plus d'un siècle que la France ne joue plus en 1ère division.
Il y a eu la défaite de 1870-71. A cette guerre là, la France, qui tenait tête à la moitié de l'Europe jusqu'en 1815, tombe face à la seule Prusse, la seule Allemagne.
Et surtout depuis avril 1917 et l'échec de l'offensive Nivelle au chemin des Dames. La France a alors compris et admis qu'elle ne pouvait plus vaincre seule la seule Allemagne en duel. L'armée française, nombreuse, bien préparée, aguerrie par 3 ans de guerre, patriotique, a échoué. Puis l'armée française s'est mise en grève. Les français, dirigé un temps par le prudent Pétain, ont ensuite joué l'attentisme, la défense et attendu les américains et les chars (français).

C'est pour celà que la France est autant carpette devant l'UE, l'Allemagne ou les USA. Nous ne sommes plus une grande puissance qui peut s'en sortir seule..

Bien sur le déclassement de la France s'accélère. Le covid a montré que la France est désindustrialisée, que l'hôpital est à l'os, que la recherche ne fonctionne plus. Mais ce n'est pas le sujet le plus grave. La France perd le contrôle d'une partie de son territoire, colonisée peuplée et contrôlée par des gens qui sont nos ennemis.

etre contre l'immigration ce n'est pas être haineux, par contre ne parler que de ca, c'est être haineux.

Non. C'est être préoccupé, obnubilé, inquiet par un sujet important, non réglé et vital.
Le problème immigration n'est pas traité par nos chefs et notre pays. C'est comme la guerre en 1917 : un sujet important, non réglé, vital. Le sujet est devant nous même si les dégâts de l'immigration en 2021 comme de la guerre en 1917 sont déjà considérables.

les seuls sujets c'est : l'immigration, les femmes voilées, l'islam.

Oui. C'est indubitablement le sujet le plus grave de la France et des français.

Qu'est ce que l'histoire a retenu de l'année 1918 ?
Est ce la grippe espagnole, un virus autrement plus mortel que le covid qui commençait son massacre et tuera plus en 2 ans que la 1GM en 4 ans ?
Sont-ce les problèmes économiques gravissimes de 1918 (inflation à 2 chiffres après un siècle de stabilité monétaire, avant 1914 et pendant plusieurs générations, le franc avait été aussi stable que le mètre, les pénuries, la famine...)
Ou est ce l'épilogue de la guerre de 1914-18 ? Avec un jour célébré et encore chômé de nos jours, le 11 novembre qui marquait la fin de la grande guerre.

[itrane2000]

Cette crise sanitaire entérine notre déclassement complet face a l'Asie (industrie) et face aux USA et GB (big pharma).

cette crise confirme que la France joue maintenant en seconde division et non plus parmi les grandes puissances.

C'est acté et assumé depuis plus d'un siècle que la France ne joue plus en 1ère division.
Il y a eu la dafaite de 1870-71. A cette guerre là, la France, qui tenait tête à la moitié de l'Europe avant 1815, tombe face à la seule Prusse, la seule Allemagne.
Et surtout depuis avril 1917 et l'échec de l'offensive Nivelle au chemin des Dames. La France a alors compris et admis qu'elle ne pouvait plus vaincre seule la seule Allemagne en duel. L'armée française, nombreuse, bien préparée, aguerrie par 3 ans de guerre, patriotique, a échoué. Puis l'armée s'est mis en grève. Les français, dirigé un temps par le prudent Pétain, ont ensuite joué la prudence, la défense et attendu les américains et les chars (certes français).

C'est pour celà que la France est autant carpette devant l'UE, ou l'Allemagne ou les USA. Nous ne sommes plus une grande puissance.

Bien sur le déclassement de la France s'accélère, le covid a montré que la France est désindustrialisée, que l'hôpital est à l'os. Mais ce n'est pas le sujet le plus important. La France perd le contrôle d'une partie de son territoire.

etre contre l'immigration ce n'est pas être haineux, par contre ne parler que de ca, c'est être haineux.

Non. C'est être préoccupé, obnubilé, inquiet par un sujet important, non réglé et vital.
Le problème immigration n'est pas traité par nos chefs et notre pays. C'est comme la guerre en 1917 : un sujet important, non réglé, vital. Le sujet est devant nous même si les dégâts de l'immigration en 2021 comme de la guerre en 1917 sont déjà considérables.

les seuls sujets c'est : l'immigration, les femmes voilées, l'islam.

Oui. C'est indubitablement le sujet le plus grave de la France et des français.

quand je parlais de seconde division, je ne pensais pas a des pays comme l'Allemagne, mais plus a un rattrapage de pays comme la Turquie, la Thailande, Taiwan, l'Australie, l'Afrique du sud, voir même l'Iran.
bref la crise des masques a été le summum, même des pays pauvres étaient mieux approvisionnés.
et cette crise est du a la paranoia de la société francaise sur l'islam, et les immigrés.
hier je regardais un docu sur la Chine et son projet de construction d'une ligne sous-marine pour relier l'ile de Hainan (docu en anglais), parmi l'équipe d'ingénieur projet, il y avait 2 femmes voilées, ca n'avait l'air de choquer personne, c'était un non-évènement.
bref la société francaise est malade, elle fait un traumatisme post-coloniale et ceci explique son déclin.

[Jeffrey]

etre contre l'immigration ce n'est pas être haineux, par contre ne parler que de ca, c'est être haineux.
Il y a une paranoia assez perceptible d'ailleurs sur ce forum.
on vient de connaitre la plus grave crise sanitaire depuis la grippe espagnole, 100 000 morts en un an et c'est pas terminé et les seuls sujets c'est : l'immigration, les femmes voilées, l'islam.
Cette crise sanitaire entérine notre déclassement complet face a l'Asie (industrie) et face aux USA et GB (big pharma).
cette crise confirme que la France joue maintenant en seconde division et non plus parmi les grandes puissances.

C'est ptet parce que vous sortez d'un ban de deux mois que vous n'avez pas bien lu le forum. Il y a plein de sujets ici qui ont parlé de la crise sanitaire, de voitures électriques, d'achat immobilier, de crise économique, etc, et qui n'ont donc pas tourné autour de l'immigration.
Donc se pointer ici en critiquant la nature des discussions n'est pas de bon augure. Si ce sujet vous pose problème, passez votre chemin. Je ne serai pas tendre avec vous si vous cherchez des histoires.

[itrane2000]

etre contre l'immigration ce n'est pas être haineux, par contre ne parler que de ca, c'est être haineux.
Il y a une paranoia assez perceptible d'ailleurs sur ce forum.
on vient de connaitre la plus grave crise sanitaire depuis la grippe espagnole, 100 000 morts en un an et c'est pas terminé et les seuls sujets c'est : l'immigration, les femmes voilées, l'islam.
Cette crise sanitaire entérine notre déclassement complet face a l'Asie (industrie) et face aux USA et GB (big pharma).
cette crise confirme que la France joue maintenant en seconde division et non plus parmi les grandes puissances.

C'est ptet parce que vous sortez d'un ban de deux mois que vous n'avez pas bien lu le forum. Il y a plein de sujets ici qui ont parlé de la crise sanitaire, de voitures électriques, d'achat immobilier, de crise économique, etc, et qui n'ont donc pas tourné autour de l'immigration.
Donc se pointer ici en critiquant la nature des discussions n'est pas de bon augure. Si ce sujet vous pose problème, passez votre chemin. Je ne serai pas tendre avec vous si vous cherchez des histoires.

je ne te lis pas, je déteste les petits chefs qui pensent pouvoir faire leur loi et dicter les idées des uns et des autres.

[Goldorak2]

bref la crise des masques a été le summum, même des pays pauvres étaient mieux approvisionnés.

oui. Sarkozy/Bachelot avait constitué des stocks de masques qui ont été inutile à l'époque du H1N1. Hollande a fait de l'anti-sarkozysme. L'optimisme et l'imprévoyance de Hollande puis de Macron auront permis l'absence de reconstitution de ce stock de masque. La dernière usine de masque made in France a fermé sous Macron le mondialiste. Les masques chinois étaient et restent moins chers. Le libre marché doit s'imposer. Nous avons été servi après les autres.

et cette crise est du a la paranoia de la société francaise sur l'islam, et les immigrés.

Non. C'est la désindustrialisation apportée par l'UE et le libre échange, alliés à nos travers français (égalitarisme, redistribution, poids de la fonction publique, législation anti production, cout de l'état providence... et sans doute le cout de l'immigration).

hier je regardais un docu sur la Chine et son projet de construction d'une ligne sous-marine pour relier l'ile de Hainan (docu en anglais), parmi l'équipe d'ingénieur projet, il y avait 2 femmes voilées, ca n'avait l'air de choquer personne, c'était un non-évènement.

Ah oui ? Les ouigours sont où déjà ?

La cohabitation des musulmans avec une autre culture ne fonctionne pacifiquement nulle part. Ni en Chine, ni en France, ni en Angleterre, ni en Suède, ni au Danemark, ni en Hollande, ni en Inde, ni en Indonésie, ni en Turquie, ni en Arménie, ni en Tchétchénie, ni en Bosnie, ni en Algérie, ni en Syrie, ni au Liban, ni au Niger, ni même au Sénégal...
J'ai idée que c'est la faute du l'islam et de son rapport à l'autre, au mécréant, au non musulman, plutôt que toutes ces nations diverses.

C'est une question de nombre avant que ça ne dégénére.

Une voilée c'est pittoresque. 10000 voilées c'est une division. 1 million de voilée, c'est une invasion. 10 millions de voilée, c'est un grand remplacement. Le voile est quand même l'outil des frères musulmans pour réislamiser les musulmans. Ceux de France et d'Angleterre, mais aussi ceux du Maghreb, de l'Egypte, etc...

bref la société francaise est malade, elle fait un traumatisme post-coloniale et ceci explique son déclin.

Je vais te dire un secret : les français de souche se foutent de la colonisation comme d'une guigne. Nous avons tourné la page depuis un demi siècle. Mai 68 à éclipsé mars 1962 dans la mémoire collective des français. 6 décennies soient deux générations ont passé depuis. Les gens qui ont connu l'Algérie coloniale en tant qu'adultes ont aujourd'hui plus de 77 ans. (2021-1962+18=77). Même eux ont sans aucun doute d'autres préoccupations.

La colonisation reste la grande affaire des algériens qui ont un gvt failli et corrompu dont la seule légitimité repose sur la lutte contre les français gagnée en 1962. Ce gouvernement rappelle et rappelle cet unique fait d'arme, son seul roman national. La colonisation est aussi l'affaire de professionnels de l'agitation, les décoloniaux qui veulent des sous. Ils feraient mieux de quitter ce pays qu'ils détestent et insultent tout en s'étant invité récemment. Ou des professionnels de la repentance, hémiplégique de la mémoire, qui veulent la gloire ou/et des sous sur le dos de nos ancêtres.

La société française est malade de l'immigration qui crée ou exacerbe moultes problèmes. C'est une contre colonisation arabo musulmane de la France qui pose problème.

[Jeffrey]

etre contre l'immigration ce n'est pas être haineux, par contre ne parler que de ca, c'est être haineux.
Il y a une paranoia assez perceptible d'ailleurs sur ce forum.
on vient de connaitre la plus grave crise sanitaire depuis la grippe espagnole, 100 000 morts en un an et c'est pas terminé et les seuls sujets c'est : l'immigration, les femmes voilées, l'islam.
Cette crise sanitaire entérine notre déclassement complet face a l'Asie (industrie) et face aux USA et GB (big pharma).
cette crise confirme que la France joue maintenant en seconde division et non plus parmi les grandes puissances.

C'est ptet parce que vous sortez d'un ban de deux mois que vous n'avez pas bien lu le forum. Il y a plein de sujets ici qui ont parlé de la crise sanitaire, de voitures électriques, d'achat immobilier, de crise économique, etc, et qui n'ont donc pas tourné autour de l'immigration.
Donc se pointer ici en critiquant la nature des discussions n'est pas de bon augure. Si ce sujet vous pose problème, passez votre chemin. Je ne serai pas tendre avec vous si vous cherchez des histoires.

je ne te lis pas, je déteste les petits chefs qui pensent pouvoir faire leur loi et dicter les idées des uns et des autres.

pas de problème, à la semaine prochaine.

[Marie 94]

Rhoooo t'abuses Jeffrey
Il faisait à peine son retour le pauvre. Il faut pas lui en vouloir. Chacun a compris qu'il est enfermé à double tour dans idéologie décoloniale mais c'est comme Rockaya, il faut les laisser se ridiculiser tout seul. Et puis ça apporte un peu de diversité sur ce forum.

[Manfred]

Le problème n'est pas son idéologie, on peut (essayer) de discuter avec tout le monde, et surtout avec ceux avec qui on n'est pas d'accord.
Jeffrey lui a fait une remarque justifiée (j'ai failli lui faire exactement la même) sur le fait qu'il ne manquait pas d'air de venir prétendre qu'on parle d'immigration matin midi et soir sur le forum alors qu'en réalité, on est loin de ne parler "que de ça" sur le forum. Et cette psychiatrisation d'emblée de ceux qui ne sont pas de son avis (bon, d'autres en leurs temps parlaient des "haineux" et des "frontistes" pour disqualifier ceux qui combattent l'immigration/islamisation du pays), ça n'incite pas vraiment au débat serein.

[m.enfin]

se plaindre que le forum tourne autour d'un seul sujet avec des interventions à 90% concentrées sur ce thème et se targuer de ne pas lire les messages contradictoires
d'autant que la dernière fois, vu les antécédents dans différentes non-discussions qui finissent en eau de boudin, j'avais même proposé sa mise en approbation systématique

[Marie 94]

C'est un type qui à l'évidence fait un complexe d'infériorité et qui est peut-être même dans le prosélytisme islamiste. En même temps, il va convaincre qui ici ?

Pour avoir échangé avec lui sur un autre sujet, j'ai bien vu qu'il vivait mal qu'on rabaisse sa culture d'origine, qu'il était sur la défensive. Mais que voulez-vous ? Si vous retirez l'islam aux arabes, il ne leur reste plus rien tellement leur contribution au progrès de l'humanité à éte faible. Je pense qu'il y aura bcp de dépressions voire des suicides parmi les maghrébins quand ils vont réaliser à quel point ils ont été endoctrinés par l'islam et qu'ils vont vouloir sortir de la religion. Pour certains, c'est tout un monde qui s'écroule. Ça doit être dur à vivre pour eux d'être les perdants de l'histoire. Ils vont perdre toute confiance en eux. Manfred va dire que je fais du sentimentalisme féministe. Peut être que je suis trop dans l'empathie. Mais si je ne le faisais pas, il n'y aura plus de différence entre eux (les islamistes) et nous. Sans doute aussi parce que j'ai reçu une éducation catholique qui prône le pardon et la réconciliation.

[Gpzzzz]

Soutenir la démographie Française par la natalité revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie interne.

ça dépend du type de soutien. La politique familiale de François Hollande a été désastreuse. Si on rend à nouveau les allocations familiales universelles et qu'on relève la réduction d'impôt par demi part fiscale (1500€ à 2500€) ça serait une bonne chose pour soutenir la démographie Française.

Et pour limiter l'influence du grand remplacement, il suffit d'accorder les allocations en tout genre à 3 enfants max.

[Marie 94]

Soutenir la démographie Française par la natalité revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie interne.

ça dépend du type de soutien. La politique familiale de François Hollande a été désastreuse. Si on rend à nouveau les allocations familiales universelles et qu'on relève la réduction d'impôt par demi part fiscale (1500€ à 2500€) ça serait une bonne chose pour soutenir la démographie Française.

Et pour limiter l'influence du grand remplacement, il suffit d'accorder les allocations en tout genre à 3 enfants max.

C'est encore un effet de seuil que tu veux créer. Tu fais quoi des autochtones qui font 4 enfants ? Tu fais quoi si à la 3eme grossesse tu as des jumeaux ?

C'est comme la loi limitant l'école à domicile. Parce qu'il y a une dérive de qquns (Les islamistes), on va choisir une punition collective. Ce n'est pas Parce qu'il y a des gens qui profitent de notre système social, qu'on doit punir tout le monde. Pour moi, la retraite, la maladie, le chômage, les allocs familiales c'est comme un système d'assurance. Tu perçois des prestations car tu cotises. Le problème de notre système actuel c'est de filer les alloc et toutes les réductions découlant du nb d'enfants (QF, cantine, centre de loisirs...) à des gens qui n'ont pas cotisé un sou.

Il faudrait une période de carence de plusieurs années pour les étrangers en situation régulière avant de leur ouvrir des droits aux alloc familiales. C'est en ayant travaillé et cotisé x mois, qu'ils commenceront à beneficier des aides. Ce qui réduirait fortement l'attractivité de la France.

Aujourd'hui, on prive les autochtones d'allocations familiales et de réduction d'impôts avec des seuils fixés arbitrairement par Hollande, l'homme qui n'aimait pas les riches. C'est qui est débile pour réduire les accumulations de capital et les inégalités de patrimoine à long terme. Si les riches ont plus d'enfants, leur patrimoine sera divisé en davantage de parts à la succession. S'ils en ont moins, ça va être un fils unique qui va avoir le gâteau pour lui tout seul et va avoir un sacré avantage par rapport aux enfants de pauvres qui n'ont rien. Élémentaire mon cher François le socialiste.

[optimus maximus]

Pour être une puissance qui compte d'ici là fin du siècle, il faudrait que la France ait 80 à 100 millions d'habitants. C'est un objectif irréalisable sans immigration et sans aller irrémédiablement vers une société cosmopolite, créolisé (nouveau mot à la mode) avec tous les défis que cela entraîne. En géopolitique, le nombre d'habitants compte, mais si c'est un avantage pour compter dans le concert des nations, faut-il encore des gouvernants intelligents. La France en manque terriblement actuellement.
On va sûrement me regarder avec de gros yeux, mais la France avait plus de 20 millions d'habitants dans une planète qui comptait à peine un milliard d'habitants, donc avoir l'ambition de compter pour 1% ou presque de la population mondiale n'est pas dénué de sens.
L'autre possibilité c'est comme le dit Pangloss aller vers une forme décroissance harmonieuse à un peu moins de 50 millions d'habitants, un pays âgé qui favorise l'émigration et pleinement intégré dans l'Europe. On peut imaginer que la France laisse son siège au conseil de sécurité à l'U.E, une politique isolationniste qui tend vers la fin de l'implication française en Afrique et au Moyen-Orient, et une démilitarisation progressive de l'appareil d'état dans le cadre d'une intégration harmonieuse dans l'Otan. On peut alors envisager d'être un beau pays touristique et quelques services de pointe, sans grande ambition internationale.
Je pense que la deuxième alternative est la plus probable, la France est sortie de l'histoire depuis une quinzaine d'années, ce serait la conclusion logique à ce funeste choix politique.

[Manfred]

Pour être une puissance qui compte d'ici là fin du siècle, il faudrait que la France ait 80 à 100 millions d'habitants. C'est un objectif irréalisable sans immigration et sans aller irrémédiablement vers une société cosmopolite, créolisé (nouveau mot à la mode) avec tous les défis que cela entraîne. En géopolitique, le nombre d'habitants compte, mais si c'est un avantage pour compter dans le concert des nations, faut-il encore des gouvernants intelligents. La France en manque terriblement actuellement.
On va sûrement me regarder avec de gros yeux, mais la France avait plus de 20 millions d'habitants dans une planète qui comptait à peine un milliard d'habitants, donc avoir l'ambition de compter pour 1% ou presque de la population mondiale n'est pas dénué de sens.
L'autre possibilité c'est comme le dit Pangloss aller vers une forme décroissance harmonieuse à un peu moins de 50 millions d'habitants, un pays âgé qui favorise l'émigration et pleinement intégré dans l'Europe. On peut imaginer que la France laisse son siège au conseil de sécurité à l'U.E, une politique isolationniste qui tend vers la fin de l'implication française en Afrique et au Moyen-Orient, et une démilitarisation progressive de l'appareil d'état dans le cadre d'une intégration harmonieuse dans l'Otan. On peut alors envisager d'être un beau pays touristique et quelques services de pointe, sans grande ambition internationale.
Je pense que la deuxième alternative est la plus probable, la France est sortie de l'histoire depuis une quinzaine d'années, ce serait la conclusion logique à ce funeste choix politique.

La Yougoslavie était plus peuplée que la Serbie seule, que la Croatie seule, etc.
Je pense n'avoir pas besoin de développer davantage.
l'immigration sans assimilation n'est pas un vecteur de puissance, mais un germe de guerre civile.

[Manfred]

Manfred va dire que je fais du sentimentalisme féministe.

féminin, pas féministe. Comme la psychologisation que tu fais du phénomène, c'est très féminin ça .
Cela dit, je ne crois pas que quiconque ait prôné ici de rabaisser les "arabes", et surtout pas les apostats.
Bien au contraire, bienvenue à celui qui s'assimile. Réellement. Par contre leur religion invasive, ils peuvent la laisser sur le pas de la porte.

[Goldorak2]

Soutenir la démographie Française par la natalité revient à soutenir le Grand Remplacement par la voie interne.

ça dépend du type de soutien. La politique familiale de François Hollande a été désastreuse. Si on rend à nouveau les allocations familiales universelles et qu'on relève la réduction d'impôt par demi part fiscale (1500€ à 2500€) ça serait une bonne chose pour soutenir la démographie Française.

Et pour limiter l'influence du grand remplacement, il suffit d'accorder les allocations en tout genre à 3 enfants max.

Non c'est une très mauvaise idée. Le fait que des écolos défendent cette idée devrait être un signe que c'est une mauvaise idée.

Explication : pour maintenir la population (2.1 enfants par femme maintient les effectifs à terme), il faut que certains fassent 3-4-5 enfants et plus. Car d'autres personnes sont stériles, sont malades ou de santé fragiles, meurent tôt, ne trouvent pas de conjoints assez tôt, n'ont pas envie, sont homosexuels, s'arrêtent à un seul enfant, etc... Il faut que ceux qui peuvent et souhaitent avoir plus de 3 enfants compensent. Et l'Etat doit les encourager, s'il tient à notre avenir en tant que peuple.

Pour éviter le grand remplacement, on peut arrêter déjà l'immigration. On peut réserver les aides sociales -et surtout les logements HLM qui aidaient autrefois les jeunes couples à démarrer leur couple et familles- aux seuls français. Ca fait déjà du boulot.
Ensuite pour éviter le grand remplacement à base de français de papier, on peux interdire la double nationalité (la France devient un choix de nationalité exclusif).

On peux rendre la vie difficile au "français" à mentalité et habitude étrangère.
On peux remettre en vigueur la loi des prénoms de 1803 abolie dans les socialistes dans les années 1980 lorsqu'ils renoncent à l'assimilation : seuls les prénoms français, du calendrier chrétien, sont admis pour les français, qu'ils soient naturalisé ou de naissance. Les Mohammed français sont francisés en Maurice, les Rachid deviennent des Richard. On peut aussi interdire le voile. Et sanctionner les actes anti français (tu ne veux pas t'assoir après une femme ou respecter ta cheffe ? Tu es en retard parce que tu faisais ta prière ? T'es viré pour faute lourde.).
Des gens attachés à leur culture musulmane, français de papier, remigreront dans un pays plus conforme à leur désirs, à leur coeur, à leur foi et à leurs us et coutumes.

[optimus maximus]

Pour être une puissance qui compte d'ici là fin du siècle, il faudrait que la France ait 80 à 100 millions d'habitants. C'est un objectif irréalisable sans immigration et sans aller irrémédiablement vers une société cosmopolite, créolisé (nouveau mot à la mode) avec tous les défis que cela entraîne. En géopolitique, le nombre d'habitants compte, mais si c'est un avantage pour compter dans le concert des nations, faut-il encore des gouvernants intelligents. La France en manque terriblement actuellement.
On va sûrement me regarder avec de gros yeux, mais la France avait plus de 20 millions d'habitants dans une planète qui comptait à peine un milliard d'habitants, donc avoir l'ambition de compter pour 1% ou presque de la population mondiale n'est pas dénué de sens.
L'autre possibilité c'est comme le dit Pangloss aller vers une forme décroissance harmonieuse à un peu moins de 50 millions d'habitants, un pays âgé qui favorise l'émigration et pleinement intégré dans l'Europe. On peut imaginer que la France laisse son siège au conseil de sécurité à l'U.E, une politique isolationniste qui tend vers la fin de l'implication française en Afrique et au Moyen-Orient, et une démilitarisation progressive de l'appareil d'état dans le cadre d'une intégration harmonieuse dans l'Otan. On peut alors envisager d'être un beau pays touristique et quelques services de pointe, sans grande ambition internationale.
Je pense que la deuxième alternative est la plus probable, la France est sortie de l'histoire depuis une quinzaine d'années, ce serait la conclusion logique à ce funeste choix politique.

La Yougoslavie était plus peuplée que la Serbie seule, que la Croatie seule, etc.
Je pense n'avoir pas besoin de développer davantage.
l'immigration sans assimilation n'est pas un vecteur de puissance, mais un germe de guerre civile.

Il y a une autre forme d'assimilation possible, c'est l'assimilation par un processus radical de transformation sociale, portée par la croyance dans « l'homme nouveau » qui est une idée prégnante de tout idéal révolutionnaire (de gauche ou de droite).
L'assimilation n'est pas forcément un dogme conservateur...
Il y a un truc de certain sur la Yougoslavie : depuis sa disparition, les nouvelles nations ont accouché d'états zombies. Ils ont fait la guerre et se sont déchirés pour entrer ou espérer rentrer dans l'union européenne. Ils ont tous perdus dans l'affaire.

[Ferrari]

L'immigration de masse n'a aucun but économique.
Nous avons remplacé un tiers du pays, cela n'a aucunement empêché l'accumulation d'une dette record et la réduction significative des retraites.
Justifier le remplacement de population par le manque de naissance est très douteux.

https://twitter.com/PeterColumns/status ... 72672?s=20

Je ne suis pas trop d'accord avec lui.
Le but est bien le maintien du nombre de consommateur (coûte que coûte)

[Manfred]

L'immigration de masse n'a aucun but économique.
Nous avons remplacé un tiers du pays, cela n'a aucunement empêché l'accumulation d'une dette record et la réduction significative des retraites.
Justifier le remplacement de population par le manque de naissance est très douteux.

https://twitter.com/PeterColumns/status ... 72672?s=20

Je ne suis pas trop d'accord avec lui.
Le but est bien le maintien du nombre de consommateur (coûte que coûte)

le maintien du nombre de consommateurs aurait pu se faire via une natalité suffisante.
Clairement, si les HLM n'étaient pas devenus des coupe-gorges, si les écoles n'étaient pas pourries, si avoir des enfants était quelque chose d'à peu près neutre financièrement, on ne serait pas à 1.5 enfant par femme européenne (au doigt mouillé, le chiffre officiel est supérieur mais comprends les allogènes).
ça n'aurait même pas couté si cher que ça, car on aurait eu une main d’œuvre mieux formée, et moins de dépenses en police, justice, etc. ça laissait des marges budgétaires pour prendre des mesures pro-enfance, augmenter les bourses, etc.
Maintenant, il n'y a plus qu'un système de préférence nationale qui puisse sauver le pays, notamment en le rendant moins attractif pour les profiteurs.

[Fluctuat]

C'est un type qui à l'évidence fait un complexe d'infériorité et qui est peut-être même dans le prosélytisme islamiste. En même temps, il va convaincre qui ici ?

Pour avoir échangé avec lui sur un autre sujet, j'ai bien vu qu'il vivait mal qu'on rabaisse sa culture d'origine, qu'il était sur la défensive. Mais que voulez-vous ? Si vous retirez l'islam aux arabes, il ne leur reste plus rien tellement leur contribution au progrès de l'humanité à éte faible. Je pense qu'il y aura bcp de dépressions voire des suicides parmi les maghrébins quand ils vont réaliser à quel point ils ont été endoctrinés par l'islam et qu'ils vont vouloir sortir de la religion. Pour certains, c'est tout un monde qui s'écroule. Ça doit être dur à vivre pour eux d'être les perdants de l'histoire. Ils vont perdre toute confiance en eux. Manfred va dire que je fais du sentimentalisme féministe. Peut être que je suis trop dans l'empathie. Mais si je ne le faisais pas, il n'y aura plus de différence entre eux (les islamistes) et nous. Sans doute aussi parce que j'ai reçu une éducation catholique qui prône le pardon et la réconciliation.

Vous tombez dans le piège des envahisseurs arabes en confondant les envahisseurs et leurs victimes.
Les maghrébins ne sont pas des arabes.Ils ont une culture plurimillénaire qu'ils ont choisi d'occulter en raison de leur assimilation de l'Islam. Pensez aux Égyptiens qui ont abandonné la langue des Pharaons - le copte qui en provient est devenu une langue chrétienne. La rive sud de la Méditerranée faisait partie de l'Empire romain. Saint Augustin est né dans l'actuelle Algérie. Carthage - dans l'actuelle Tunisie-bien avant cela avait longtemps damé le pion à Rome et avait failli la renverser avec Hannibal. Si un jour le Maghreb rejette l'Islam comme la puissance colonisatrice qu'elle est, il pourra se ressaisir de son identité dans toute sa diversité.
En revanche pour les vrais Arabes, leur seule contribution à la culture mondiale c'est l'Islam - une religion qui recycle le judaïsme pour en garder l'obsession de la pureté et la volonté d'hégémonie du livre de Josué- et l'invention des chèques.
Mais il est clair que le Maghreb a fait le choix de la soumission à l'Islam, alors qu'après plusieurs siècles de domination ottomane les Bulgares, les Grecs, les Serbes se sont soulevés -certains aidés par la Russie...

[Goldorak2]

Vous tombez dans le piège des envahisseurs arabes en confondant les envahisseurs et leurs victimes.
Les maghrébins ne sont pas des arabes.Ils ont une culture plurimillénaire qu'ils ont choisi d'occulter en raison de leur assimilation de l'Islam. Pensez aux Égyptiens qui ont abandonné la langue des Pharaons - le copte qui en provient est devenu une langue chrétienne. La rive sud de la Méditerranée faisait partie de l'Empire romain. Saint Augustin est né dans l'actuelle Algérie. Carthage - dans l'actuelle Tunisie-bien avant cela avait longtemps damé le pion à Rome et avait failli la renverser avec Hannibal. Si un jour le Maghreb rejette l'Islam comme la puissance colonisatrice qu'elle est, il pourra se ressaisir de son identité dans toute sa diversité.
En revanche pour les vrais Arabes, leur seule contribution à la culture mondiale c'est l'Islam - une religion qui recycle le judaïsme pour en garder l'obsession de la pureté et la volonté d'hégémonie du livre de Josué- et l'invention des chèques.
Mais il est clair que le Maghreb a fait le choix de la soumission à l'Islam, alors qu'après plusieurs siècles de domination ottomane les Bulgares, les Grecs, les Serbes se sont soulevés -certains aidés par la Russie...

Comme je parle d'Aldo Stérone.


Achetez et lisez ce livre riche et généreux. C'est un témoignage de l'histoire d'un pays voisin qui a servi de précurseur et a une grosse diaspora chez nous.

Livre basé sur des faits réels. [...]Lorsque j'écris les évenements, je le fais depuis la perspective que j'avais lorsque je les ai vécu.

Ce livre, même s'il donne l'impression de raconter ma vie, c'est plutôt la société algérienne et son évolution folle qui sont le vrai sujet.
[...]
Février 1987.
[…]
Quand ma grand mère mourut […], les islamistes dirent à ma famille que dans l'idéal, un bon musulman ne construit rien sur la tombe de ses morts ; un caillou à la rigueur comme les bédouins d'Arabie. Ces buveurs de pisse de chameau étaient devenu nos modèles.De tous les peuples du monde, nous choisissions ceux là comme référence civilisationnelle absolue. Ils n'ont rien inventé, rien créé, rien découvert mais ce sont nos modèles. C'est pour ça que plus le temps passe, plus nous leur ressemblons.
[…] il fallait nous couper de notre passé, de nos ancêtres, de nos racines.

Fin des années 1980

Naissance du FIS […] Sur le moment, l'islamisme était considérée comme la meilleure chose au monde. […] Les algériens étaient déjà des musulmans depuis un bon milliers d'années. La prime histoire de tout cela est très simple à raconter : des cavaliers armés de sabres […] avaient proposer de s'islamiser. Ils étaient porteur d'une seconde option : celle de se faire couper la tête. […]
L'Afrique du nord était peuplée de gens paisibles qui vivaient de culture et d'élevage. Les cavaliers arabes n'en firent qu'une bouchée. […] Les locaux furent islamisés presque aussi vite que les banlieues françaises.
[...]Il n'y avait pas la moindre femme voilée. […] La religion relevait du privé, pour ne pas dire de l'intime.
[...]Nous, on glorifiait l'envahisseur d'avant (les français) parce qu'il était musulman. Quand tu te fais envahir par un musulman, c'est une chance. Même s'il te massacre et vend ta femme en esclave sexuelle, il t'apporte la religion.

viewtopic.php?f=206&t=51258&start=750#p2284734

[Ferrari]

L'immigration de masse n'a aucun but économique.
Nous avons remplacé un tiers du pays, cela n'a aucunement empêché l'accumulation d'une dette record et la réduction significative des retraites.
Justifier le remplacement de population par le manque de naissance est très douteux.

https://twitter.com/PeterColumns/status ... 72672?s=20

Je ne suis pas trop d'accord avec lui.
Le but est bien le maintien du nombre de consommateur (coûte que coûte)

le maintien du nombre de consommateurs aurait pu se faire via une natalité suffisante.
Clairement, si les HLM n'étaient pas devenus des coupe-gorges, si les écoles n'étaient pas pourries, si avoir des enfants était quelque chose d'à peu près neutre financièrement, on ne serait pas à 1.5 enfant par femme européenne (au doigt mouillé, le chiffre officiel est supérieur mais comprends les allogènes).
ça n'aurait même pas couté si cher que ça, car on aurait eu une main d’œuvre mieux formée, et moins de dépenses en police, justice, etc. ça laissait des marges budgétaires pour prendre des mesures pro-enfance, augmenter les bourses, etc.
Maintenant, il n'y a plus qu'un système de préférence nationale qui puisse sauver le pays, notamment en le rendant moins attractif pour les profiteurs.

Oui, le maintien à la rigueur...
Mais mais je suis hautement favorable à une décroissance maîtrisée et soutenable du nombre d'habitants sur la planète et en France particulièrement.

Le modèle de croissance démographique indéfinie ne tient pas dans un monde fini sauf à appauvrir progressivement tout le monde.
C'est d'ailleurs bien ce qui ce passe en France depuis des dizaines d'années.
La croissance tourne autour de 1% et la population augmente largement plus que 1%
Faut pas être sorti de Saint Cyr pour comprendre que dans ce modèle social tout le monde va s'appauvrir (et les immigrés les moins bien intégrés en premier !).

Le pacte démographique tout pourri de François Bayrou
https://h16free.com/2021/05/19/68750-le ... ois-bayrou

Apparemment, les gens sont priés de disparaître lorsqu’on évoque le climat, la pollution, les forêts, les petits oiseaux, les ressources naturelles, mais doivent vite se reproduire lorsqu’on évoque les retraites et la distribution de pognon gratuit des autres.

En attendant le combat de titans entre Bayrou et les écolos citadins dans un octogone sans règle, on ne pourra cependant pas s’empêcher de noter aussi la vision très particulière de la société qui se dégage de ce genre de positionnement du Commissaire d’un Plan quasiment quinquennal qui sent le formica des années 60 : comment ne pas voir l’inversion des valeurs que prône ici Bayrou ?

En effet, jusqu’à preuve du contraire, un modèle social dans un pays est la résultante du peuple qui le compose et ne fonctionne qu’à hauteur de ce que ce peuple est capable et prêt à faire.

Croit-il encore naïvement que distribuer des aides produit réellement du gamin à la sortie, et n’entraîne pas au contraire plus d’effets pervers, ne grève pas un peu plus les budgets de ceux sur lesquels elles sont prélevées ?

Ainsi, peut-il sincèrement croire qu’on va sauver un modèle social en accueillant des étrangers dont on n’a aucune assurance qu’ils voudront y contribuer ? Et à mesure que les étrangers arrivent, le peuple changeant naturellement dans sa composition, ses attentes, voire son mode de vie, peut-on encore croire qu’il va s’adapter à ce modèle social et ne pas souhaiter, plutôt, que ce soit le modèle qui s’adapte à lui ? Serait-il surprenant que ceux qui payent pour ce modèle attendent de lui qu’il s’adapte et non l’inverse ?

[moinsdewatt]

Les Chinois autorisés à avoir trois enfants par famille

AFP•31/05/202

De moins en moins d'enfants et de plus en plus de personnes âgées: la Chine a décidé lundi de supprimer la limite de deux enfants par couple dans l'espoir de faire repartir la natalité dans le pays le plus peuplé du monde.

Trois semaines après les résultats de son dernier recensement décennal, qui a révélé un fort ralentissement de la croissance de sa population, Pékin s'est résolu à libéraliser sa politique familiale, mais tout en maintenant une limite: pas plus de trois enfants par couple.

"En réponse au vieillissement de la population (...), un couple est autorisé à avoir trois enfants", a annoncé l'agence Chine nouvelle, citant les conclusions d'une réunion du bureau politique du Parti communiste dirigée par le président Xi Jinping.

Cette politique doit s'accompagner de "mesures de soutien" aux familles, a ajouté l'agence de presse officielle sans plus de précisions.

Début mai, les résultats du recensement réalisé en 2020 ont révélé un vieillissement plus rapide que prévu de la population chinoise.

L'année dernière, marquée par l'épidémie de Covid, le nombre des naissances est tombé à 12 millions, contre 14,65 millions en 2019. Cette année-là, le taux de natalité (10,48 pour 1.000) était déjà au plus bas depuis la fondation de la Chine communiste en 1949.

Après plus de trois décennies de "politique de l'enfant unique", très décriée à l'époque, la Chine a assoupli ses règles en 2016, autorisant tous les Chinois à avoir un deuxième enfant. Mais sans parvenir à faire repartir la natalité.

Les raisons de la baisse des naissances sont multiples: recul du nombre des mariages, hausse du coût des logements et de l'éducation, fertilité plus tardive pour les femmes qui privilégient davantage leur carrière, excès du nombre d'hommes par rapport aux femmes du fait de la préférence traditionnelle pour les enfants mâles...



- Les retraites en question -
A l'autre bout de la pyramide des âges, la Chine comptait l'an dernier plus de 264 millions de personnes âgées de 60 ans et plus, soit quatre fois la population totale de la France.

.................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f30cc42962

Et chez les Ouïgours aussi ?

[henda]

Ils veulent pas des migrants plutôt ? Il parait que c'est plus écolo.

[WolfgangK]

https://www.guttmacher.org/fact-sheet/abortion-nigeria#

Ça date de 2015, il faudrait voir les données actuelles

• On average, Nigerian women want 5.2 children, compared with the 5.5 children they are currently having.

• Fourteen percent of all women aged 15–49 in Nigeria have an unmet need for family planning: They are married and/or sexually active and they want to space their births or stop childbearing, but are not using contraceptives. Among sexually active unmarried women, 22% have an unmet need.

• In 2012, about one-fourth of Nigeria’s 9.2 million pregnancies were unintended —a rate of 59 unintended pregnancies per 1,000 women aged 15–49.

• More than half (56%) of these unintended pregnancies ended in an induced abortion; 32% ended in an unplanned birth and 12% in a miscarriage.

[…]
Women in the North East have the country’s lowest rate of contraceptive use (only 3% are using a method), and women in the South South have the lowest desired number of children (3.9 on average).

[divorce]

[...]
La croissance tourne autour de 1% et la population augmente largement plus que 1%
Faut pas être sorti de Saint Cyr pour comprendre que dans ce modèle social tout le monde va s'appauvrir (et les immigrés les moins bien intégrés en premier !).

C'est pire que cela : une franche de la population (les ultra riches) tirent profit de cette croissance du nombre d'habitants associé à une décroissance du PIB par habitant, et ce sont eux qui possèdent les médias.

[WolfgangK]

Les islamisits eux (elle, en l'occurrence[*]), l'on compris : la démographie, c'est le destin !


[*]

croisement avec la file sur le féminisme et celle sur les collabos : c'est la photo de la Commissaire belge à l'égalité H/F Ihsane Haouach
https://www.marianne.net/monde/europe/e ... rovocation

[WolfgangK]

https://www.gwern.net/docs/iq/2018-reeve.pdf

A systematic review of the state of literature relating parental general
cognitive ability and number of offspring

[WolfgangK]

[pangloss]

moins et mieux...
(je parierais qu'on trouve plus d'asiatiques chez les démocrates...)

Peur blanche aux Etats-Unis

A PARTIR de la seconde guerre mondiale, la grande migration des Afro-Américains du Sud vers les villes industrielles du Nord et du Midwest avait provoqué une «fuite des Blancs. Ils préféraient céder en vitesse leur patrimoine immobilier, par souci de rester entre eux et par crainte qu'un voisinage noir rende leur quartier moins sûr, moins attrayant, et que le niveau des écoles se dégrade (1). Aujourd'hui, une nouvelle «fuite blanche» se déroule parmi les classes moyennes et supérieures, en réaction cette fois à l'installation de familles d'origine asiatique dans leurs zones résidentielles huppées. D'un point de vue strictement financier, quitter un voisinage convoité en raison de sa sécurité, de son prestige et de ses écoles de haut rang n'a guère de sens. Mais les Blancs entendent préserver la place de leurs enfants au sommet de la hiérarchie méritocratique, Le phénomène est identifié pour la première fois en 2005, dans un article du Wall Street Journal consacré à la ville de Cupertino, siège d'Apple et de plusieurs autres compagnies de la Silicon Valley (2). Des dynamiques similaires sont observées dans d'autres banlieues abritant une proportion importante de ménages asio-américains, en Californie, dans le Maryland, le New Jersey et à New York. Ces quartiers ont tous en commun d'être peuplés de classes moyennes ou supérieures blanches, avec une forte valeur immobillière et des écoles de bonne réputation. Les résidents asio-américains de la deuxième génération (essentiellement d'origine chinoise et indienne) y ont doublé en dix ans, représentant 15 à 40% de leur population, En 1984, les élèves blancs composaient 84 % des élèves de la Mission High School de la Silicon Valley, classée meilleur lycée de Californie; en 2010, leur part avait chuté à 10%, tandis que celle des Asio Américains avait grimpé à 83 % (3). Les Blancs ont déguerpi de leurs sanctuaires, le plus souvent vers des quartiers proches, mais comptant moins d'élèves d'origine asiatique dans leurs écoles publiques.

Nombre d'entre eux expriment un sentiment paradoxal : alors qu'ils affirment s'inquiéter de l'avenir de leurs enfants, ils se plaignent que les écoles élémentaires censées servir de marchepied vers les lycées les plus prisés soient devenues trop compétitives, sous l'influence des nouveaux venus d'Asie et de leur obsession de la performance. Ils ont retiré leur progéniture des meilleurs lycées californiens, auxquels ils reprochent d'accorder trop d'importance aux évaluations des élèves et aux taux d'admission dans les universités d'élite autant de critères dans lesquels excellent les enfants des familles d'origine chinoise ou indienne.

Ceux qui se prenaient pour l'élite de la nation s'estiment à présent discriminés, au motif que leurs enfants jouent au football ou vont à la plage pendant que leurs camarades asio-américains sacrifient leur temps libre à des programmes de bachotage périscolaire. En 2013, deux enseignants des écoles du nord de la Californie concluaient : «L"asianité" est intimement liée aux valeurs de perfectionnisme, d'effort au travail et de réussite scolaire et universitaire. Par opposition, la "blanchité" renvoie aux notions d'imperfection, de paresse et de médiocrité académique (4)". D'où la tendance accrue des parents blancs à inscrire leurs enfants dans des écoles publiques moins compétitives.

Cette réorientation stratégique des classes moyennes et supérieures blanches répond à la crainte que les privilèges de naissance associés depuis des siècles à leur couleur de peau soient en péril. À la Mission High School, la plupart des lycéens inscrits aux cours de «placement avancé»- un programme d'initiation à l'enseignement universitaire - appartiennent à la minorité d'origine asiatique, tandis que ceux qui n'y assistent pas sont majoritairement blancs. Ce dispositif très sélectif constitue pourtant une rampe d'accès assurée aux meilleures universités du pays.

Il est incontestable que les Blancs, et plus particulièrement les hommes, continuent de dominer les sommets du capitalisme américain. À Google, par exemple, ils occupent toujours deux postes de direction sur trois. Cependant, en 2019, le géant de la «tech» a recruté plus de femmes asio-américaines que de blanches et c'est le cas cette année pour les hommes (5). La route vers le succès n'est plus seulement pavée de blanc, la hiérarchie des diplômes est en train de se recomposer.

Déclassées, les familles blanches tentent de regagner du terrain en présentant leurs faiblesses comme des atouts. Leur définition de l'excellence ne se bome plus seulement aux résultats, elle valorise aussi la diversité des centres d'intérêt, l'ouverture d'esprit et la recherche d'une certaine «normalité», par opposition aux excès de l'ambition et du carriérisme.

Historiquement, la blancheur masculine s'est toujours définie comme normative. Chaque fois que des groupes dominés ont défié son pouvoir, ils ont été repoussés dans les limbes de l'anormalité. Quand les femmes ont réclamé l'égalité des droits, on les a qualifiées d'irrationnelles ou émotionnellement instables. De la même façon, le combat pour l'égalité raciale ou pour les droits des immigrés s'est constamment heurté à une rhétorique de l'infériorisation intellectuelle (« ils sont moins intelligents») ou psychologisante (« ils sont inaptes à la démocratie »).

Il est done assez logique que l'exceptionnelle réus site des élèves d'origine asiatique soit perçue, non comme un couronnement du « rêve américain, mais comme le produit d'une éducation rigide qui interdit à ses victimes de jouir d'une vie normale à base de loisirs, de sports et de milk-shakes entre amis. Au lieu de reconnaître qu'ils ont perdu la main, les parents blancs préfèrent brûler ce qu'ils ont encensé et chercher refuge dans des établissements où le mérite se mesure en termes d'épanouissement personnel autant que de résultats scolaires.

UNE telle évolution peut paraître paradoxale, si l'on se souvient qu'au cours de la seconde moitié du XX siècle les Asio-Américains ont été célébrés comme une «minorité modèle», censée servir d'exemple aux Noirs et aux Latinos. Sous couvert de chanter les mérites d'une minorité, on en blâmait d'autres pour les discriminations structurelles qu'elles subissaient. Puisque tout semble réussir aux Asio-Américains, n'était-ce pas la preuve que les personnes de couleur, contrairement à ce qu'elles prétendaient, et pour peu qu'elles fussent motivées, bénéficiaient d'une totale égalité des chances ? L'Amérique raciste pouvait ainsi se grimer en «pays des opportunités » et faire grief aux Noirs et aux Latinos de manquer d'entrain dans l'ascension de
l'échelle sociale. Mais à présent les caractéristiques naguère admirées - culte du travail, sens de la discipline, valeurs familiales se retrouvent subitement demonétisées. Le brillant élève auquel on décernait des lauriers est devenu un asocial dont il convient de prendre ses distances.

Cette tactique de préservation de la suprématie blanche dans l'ordre social et économique n'est pas nouvelle : elle se situe dans la continuité du traitement administré aux Juifs par l'élite WASP (acronyme de White Anglo-Saxon Protestant, «blanc anglo-saxon protestant»), comme l'a montré le sociologue Jerome Karabel. Ses recherches à partir des documents sur l'admission à Harvard, à Yale et à Princeton ont fait apparaître l'existence d'un plan concerté visant à limiter étroitement les inscriptions d'étudiants juifs, grâce à des critères fumeux tels que la «masculinité», la «personnalité » ou le «leadership». Une politique mêlant au mérite académique des jugements moraux fondés sur des entretiens « aurait immanquablement pour effet de réduire le nombre des Juifs dotés d'une personnalité ou de manières discutables (6)», souli gnait l'un de ces documents. Selon le comité des admissions de Harvard dans les années 1950, la liste des indésirables comprenait les «névrosés en délicatnesse avec leur communauté », les « instables» et les personnes soupçonnées de «tendances homosexuelles ou de problèmes psychiatriques sérieux ». Sans parler, évidemment, de l'exigence de «loyauté » patriotique qui, pendant la période du maccarthysme, permettait d'écarter les éléments suspects de sympathie envers le Parti communiste (alors interdit). Comme le souligne Karabel, « la définition du mérite est fluide et tend à refléter les valeurs et intérêts de ceux qui ont le pouvoir d'imposer leurs vues culturelles particulières ». L'actuelle «fuite blanche» hors des écoles fréquentées par les Asio-Américains s'inscrit dans cette redéfinition du mérite destinée à préserver le pouvoir de ceux qui l'exercent.

[kamoulox]

Très intéressant merci!

[alexlyon]

Depuis le génocide des peaux-rouges, les US sont historiquement un pays de blancs (le pays n'est pas en Afrique).
Mais c'est plus complexe que pour nous en Europe (voire incohérent chez eux) : les US sont un pays d'immigration, pour les blancs américains aussi.

[optimus maximus]

moins et mieux...
(je parierais qu'on trouve plus d'asiatiques chez les démocrates...)

Peur blanche aux Etats-Unis

A PARTIR de la seconde guerre mondiale, la grande migration des Afro-Américains du Sud vers les villes industrielles du Nord et du Midwest avait provoqué une «fuite des Blancs. Ils préféraient céder en vitesse leur patrimoine immobilier, par souci de rester entre eux et par crainte qu'un voisinage noir rende leur quartier moins sûr, moins attrayant, et que le niveau des écoles se dégrade (1). Aujourd'hui, une nouvelle «fuite blanche» se déroule parmi les classes moyennes et supérieures, en réaction cette fois à l'installation de familles d'origine asiatique dans leurs zones résidentielles huppées. D'un point de vue strictement financier, quitter un voisinage convoité en raison de sa sécurité, de son prestige et de ses écoles de haut rang n'a guère de sens. Mais les Blancs entendent préserver la place de leurs enfants au sommet de la hiérarchie méritocratique, Le phénomène est identifié pour la première fois en 2005, dans un article du Wall Street Journal consacré à la ville de Cupertino, siège d'Apple et de plusieurs autres compagnies de la Silicon Valley (2). Des dynamiques similaires sont observées dans d'autres banlieues abritant une proportion importante de ménages asio-américains, en Californie, dans le Maryland, le New Jersey et à New York. Ces quartiers ont tous en commun d'être peuplés de classes moyennes ou supérieures blanches, avec une forte valeur immobillière et des écoles de bonne réputation. Les résidents asio-américains de la deuxième génération (essentiellement d'origine chinoise et indienne) y ont doublé en dix ans, représentant 15 à 40% de leur population, En 1984, les élèves blancs composaient 84 % des élèves de la Mission High School de la Silicon Valley, classée meilleur lycée de Californie; en 2010, leur part avait chuté à 10%, tandis que celle des Asio Américains avait grimpé à 83 % (3). Les Blancs ont déguerpi de leurs sanctuaires, le plus souvent vers des quartiers proches, mais comptant moins d'élèves d'origine asiatique dans leurs écoles publiques.

Nombre d'entre eux expriment un sentiment paradoxal : alors qu'ils affirment s'inquiéter de l'avenir de leurs enfants, ils se plaignent que les écoles élémentaires censées servir de marchepied vers les lycées les plus prisés soient devenues trop compétitives, sous l'influence des nouveaux venus d'Asie et de leur obsession de la performance. Ils ont retiré leur progéniture des meilleurs lycées californiens, auxquels ils reprochent d'accorder trop d'importance aux évaluations des élèves et aux taux d'admission dans les universités d'élite autant de critères dans lesquels excellent les enfants des familles d'origine chinoise ou indienne.

Ceux qui se prenaient pour l'élite de la nation s'estiment à présent discriminés, au motif que leurs enfants jouent au football ou vont à la plage pendant que leurs camarades asio-américains sacrifient leur temps libre à des programmes de bachotage périscolaire. En 2013, deux enseignants des écoles du nord de la Californie concluaient : «L"asianité" est intimement liée aux valeurs de perfectionnisme, d'effort au travail et de réussite scolaire et universitaire. Par opposition, la "blanchité" renvoie aux notions d'imperfection, de paresse et de médiocrité académique (4)". D'où la tendance accrue des parents blancs à inscrire leurs enfants dans des écoles publiques moins compétitives.

Cette réorientation stratégique des classes moyennes et supérieures blanches répond à la crainte que les privilèges de naissance associés depuis des siècles à leur couleur de peau soient en péril. À la Mission High School, la plupart des lycéens inscrits aux cours de «placement avancé»- un programme d'initiation à l'enseignement universitaire - appartiennent à la minorité d'origine asiatique, tandis que ceux qui n'y assistent pas sont majoritairement blancs. Ce dispositif très sélectif constitue pourtant une rampe d'accès assurée aux meilleures universités du pays.

Il est incontestable que les Blancs, et plus particulièrement les hommes, continuent de dominer les sommets du capitalisme américain. À Google, par exemple, ils occupent toujours deux postes de direction sur trois. Cependant, en 2019, le géant de la «tech» a recruté plus de femmes asio-américaines que de blanches et c'est le cas cette année pour les hommes (5). La route vers le succès n'est plus seulement pavée de blanc, la hiérarchie des diplômes est en train de se recomposer.

Déclassées, les familles blanches tentent de regagner du terrain en présentant leurs faiblesses comme des atouts. Leur définition de l'excellence ne se bome plus seulement aux résultats, elle valorise aussi la diversité des centres d'intérêt, l'ouverture d'esprit et la recherche d'une certaine «normalité», par opposition aux excès de l'ambition et du carriérisme.

Historiquement, la blancheur masculine s'est toujours définie comme normative. Chaque fois que des groupes dominés ont défié son pouvoir, ils ont été repoussés dans les limbes de l'anormalité. Quand les femmes ont réclamé l'égalité des droits, on les a qualifiées d'irrationnelles ou émotionnellement instables. De la même façon, le combat pour l'égalité raciale ou pour les droits des immigrés s'est constamment heurté à une rhétorique de l'infériorisation intellectuelle (« ils sont moins intelligents») ou psychologisante (« ils sont inaptes à la démocratie »).

Il est done assez logique que l'exceptionnelle réus site des élèves d'origine asiatique soit perçue, non comme un couronnement du « rêve américain, mais comme le produit d'une éducation rigide qui interdit à ses victimes de jouir d'une vie normale à base de loisirs, de sports et de milk-shakes entre amis. Au lieu de reconnaître qu'ils ont perdu la main, les parents blancs préfèrent brûler ce qu'ils ont encensé et chercher refuge dans des établissements où le mérite se mesure en termes d'épanouissement personnel autant que de résultats scolaires.

UNE telle évolution peut paraître paradoxale, si l'on se souvient qu'au cours de la seconde moitié du XX siècle les Asio-Américains ont été célébrés comme une «minorité modèle», censée servir d'exemple aux Noirs et aux Latinos. Sous couvert de chanter les mérites d'une minorité, on en blâmait d'autres pour les discriminations structurelles qu'elles subissaient. Puisque tout semble réussir aux Asio-Américains, n'était-ce pas la preuve que les personnes de couleur, contrairement à ce qu'elles prétendaient, et pour peu qu'elles fussent motivées, bénéficiaient d'une totale égalité des chances ? L'Amérique raciste pouvait ainsi se grimer en «pays des opportunités » et faire grief aux Noirs et aux Latinos de manquer d'entrain dans l'ascension de
l'échelle sociale. Mais à présent les caractéristiques naguère admirées - culte du travail, sens de la discipline, valeurs familiales se retrouvent subitement demonétisées. Le brillant élève auquel on décernait des lauriers est devenu un asocial dont il convient de prendre ses distances.

Cette tactique de préservation de la suprématie blanche dans l'ordre social et économique n'est pas nouvelle : elle se situe dans la continuité du traitement administré aux Juifs par l'élite WASP (acronyme de White Anglo-Saxon Protestant, «blanc anglo-saxon protestant»), comme l'a montré le sociologue Jerome Karabel. Ses recherches à partir des documents sur l'admission à Harvard, à Yale et à Princeton ont fait apparaître l'existence d'un plan concerté visant à limiter étroitement les inscriptions d'étudiants juifs, grâce à des critères fumeux tels que la «masculinité», la «personnalité » ou le «leadership». Une politique mêlant au mérite académique des jugements moraux fondés sur des entretiens « aurait immanquablement pour effet de réduire le nombre des Juifs dotés d'une personnalité ou de manières discutables (6)», souli gnait l'un de ces documents. Selon le comité des admissions de Harvard dans les années 1950, la liste des indésirables comprenait les «névrosés en délicatnesse avec leur communauté », les « instables» et les personnes soupçonnées de «tendances homosexuelles ou de problèmes psychiatriques sérieux ». Sans parler, évidemment, de l'exigence de «loyauté » patriotique qui, pendant la période du maccarthysme, permettait d'écarter les éléments suspects de sympathie envers le Parti communiste (alors interdit). Comme le souligne Karabel, « la définition du mérite est fluide et tend à refléter les valeurs et intérêts de ceux qui ont le pouvoir d'imposer leurs vues culturelles particulières ». L'actuelle «fuite blanche» hors des écoles fréquentées par les Asio-Américains s'inscrit dans cette redéfinition du mérite destinée à préserver le pouvoir de ceux qui l'exercent.

Les Blancs seraient des racisés qui s'ignorent ?

[WolfgangK]

moins et mieux...
(je parierais qu'on trouve plus d'asiatiques chez les démocrates...)

Peur blanche aux Etats-Unis

A PARTIR de la seconde guerre mondiale, la grande migration des Afro-Américains du Sud vers les villes industrielles du Nord et du Midwest avait provoqué une «fuite des Blancs. Ils préféraient céder en vitesse leur patrimoine immobilier, par souci de rester entre eux et par crainte qu'un voisinage noir rende leur quartier moins sûr, moins attrayant, et que le niveau des écoles se dégrade (1).

C'est vraiment dégeulasse, pour rester poli.
viewtopic.php?p=2540896#p2540896
Que penser que quelqu'un qui, constatant que des blancs quittent un voisinage où ils se font désormais agresser/dépouiller/cambrioler/tuer/violer, en déduit que ce sont les racistes qui veulent rester entre eux ? Je pense que c'est une ordure.

In order to convey to the reader just how much crime was being committed in the community during the initial phases of the study, police reporting
districts were broken down in a manner more closely corresponding to the natural boundaries of Rosedaie. Complete data were available from the police department for 1981. During that time, 116 robberies were reported to the police along with 105 aggravated assaults. Also during 1981, 766 burglaries, 643 property and 127 automobile thefts were reported in the
Rosedaie area. These data must be interpreted in light of the fact that they represent only crimes that were actually reported to the police. A comparable survey commissioned by the police department showed that Rosedaie also had one of the highest rates of unreported crimes in the city. Especially high rates of unreported crime were found among the elderly. Fear was the primary reason behind their reluctance to report crime. Elderly respondents also reported they were convinced that the police simply didn’t care about their problems. Living in Rosedaie is a hazardous experience and is especially dangerous for the elderly because they are singled out as special victims.

[…]
Nearly 18 per¬
cent of Rosedale’s elderly found evidence of attempted household break-ins. Among the citywide elderly and citywide residents generally, the figures were approximately 1 percent and 2 percent, respectively. About 18 percent of Rosedale’s elderly also reported actual break-ins and household robberies. And about 27 percent of these persons reported to us that they had
been broken into twice or more. At the citywide level, about 4 percent of senior citizens had experienced break-ins and about 6 percent of residents generally. Last, 16 percent of Rosedale’s elderly residents had been mugged or been the victims of a purse snatching or street confrontation. Over 14 percent had been victimized twice or more. Comparable data at the city wide level were much lower; less than 1 percent of senior citizens and other residents had been victims of street crimes.

[…]
gled out by adolescents and systematically harassed for no specific
reasons: Well, they molest my property. I had big sand rocks that go from
my porch to where the curb would be and they have broken those rocks
and ruined them. They just tear my flowers up when they go across my
yard. They are disrespectful in every way. And they want me to move.
Night and day, they throw rocks at my house. I don’t know who does it. I
have never caught one of them doing it. I think it’s boys and they have been
instructed to harm me in any way they can.”
By and large, the theft of outside property involved breaking into garages
or stripping parts from automobiles: “Well, I was robbed. Not a person or
physical crime. I was lucky. They stole my radiator out of my car and they
stole about $500 worth of equipment out of my garage. Mostly that com¬
pressor that I used to paint my house with.”
The theft of car parts and the loss of equipment stored in garages were
mentioned frequently by the elderly of Rosedale. The themes and the mode
of operation were always the same, as were the psychological conse¬
quences—a deepening of racial suspicion and further alienation from
neighborhood life and culture: “Well, for one thing, my garage was broken
into and they stole about $500 worth of property. And my car was sitting
right out there in the driveway. They stole the radiator right off it. My
wife’s sister a few doors down, her house has been broken into twice—van¬
dals; they just vandalize besides stealing. Nearly every house in this block
has been broken into at least one time.”
Cars can be stolen or vandalized at any time, at any place. “I’ve had tires
cut on my old car. They couldn’t get the hubcaps out so they cut them.
They took some of this rough cement and rubbed it all over the car. That
old car out there has a good motor so I’ve gone and had it painted. Lonnie
over here, they stole his wife’s new car. Well, I’ve known Lonnie since we’ve
been out here. He bought his wife a new Chevrolet, and they stole it.”

[…]
Some of the street assaults do not even involve acts of theft. One elderly
man who had been stabbed on the streets of Rosedale explained in a bewil¬
dered tone: “There was a black man that stabbed me. April the first, that
would be two years ago that it happened. I was here on Thackery and I was
shopping. And there was a colored man there. I turned to see where he was
at, and the next thing I knew, why he was coming right up behind me. And
I still got scars. Why, I was in the hospital for about five weeks. He didn’t
take a thing from me.”
When asked why he thought he was attacked, he said: “It doesn’t add up,
you know. He didn’t take my watch. He didn’t take my change, my billfold or
anything. I feel like he was afraid of something. I don’t know what. I finally
walked across the street, to a light. I walked in a store and fell down. They
never caught him, you know. They asked me to identify him, but all I know is
that he was a black man. He just come up behind me and stabbed me.”
A man in his mid-seventies was nearly killed by the same kind of unex¬
plainable aggression. He was painting his house one afternoon. While he
was standing on his aluminum ladder, reaching up to paint under the eaves
of his brick home in which he had lived for nearly thirty years, three ado¬
lescents appeared on his front lawn. They asked him if he needed help:
“You got work for us old man?”
When he said he had no work for them, they shook the ladder violently.
He tumbled off the ladder, injuring his leg and back. The adolescents then
proceeded to beat him brutally with a two-by-four that was lying on the
ground. He nearly died as a result of injuries sustained.
These random acts of violence were mild in comparison to the waves of
terror that swept Rosedale during the summers of 1977 and 1982. During
summer 1977, several rapists terrorized the elderly women of Rosedale.
During summer 1982, a series of wilding incidents brought the city to the
brink of race riots.

etc. etc.
Et ce livre est écrit par un sociologue gauchiste qui impute tous ces crimes au racisme des blancs, évidemment.
Si vous voulez la version "de droite" et plus actuelle , https://en.wikipedia.org/wiki/White_Girl_Bleed_a_Lot

Aujourd'hui, une nouvelle «fuite blanche» se déroule parmi les classes moyennes et supérieures, en réaction cette fois à l'installation de familles d'origine asiatique dans leurs zones résidentielles huppées. D'un point de vue strictement financier, quitter un voisinage convoité en raison de sa sécurité, de son prestige et de ses écoles de haut rang n'a guère de sens. Mais les Blancs entendent préserver la place de leurs enfants au sommet de la hiérarchie méritocratique, Le phénomène est identifié pour la première fois en 2005, dans un article du Wall Street Journal consacré à la ville de Cupertino, siège d'Apple et de plusieurs autres compagnies de la Silicon Valley (2). Des dynamiques similaires sont observées dans d'autres banlieues abritant une proportion importante de ménages asio-américains, en Californie, dans le Maryland, le New Jersey et à New York. Ces quartiers ont tous en commun d'être peuplés de classes moyennes ou supérieures blanches, avec une forte valeur immobillière et des écoles de bonne réputation. Les résidents asio-américains de la deuxième génération (essentiellement d'origine chinoise et indienne) y ont doublé en dix ans, représentant 15 à 40% de leur population, En 1984, les élèves blancs composaient 84 % des élèves de la Mission High School de la Silicon Valley, classée meilleur lycée de Californie; en 2010, leur part avait chuté à 10%, tandis que celle des Asio Américains avait grimpé à 83 % (3). Les Blancs ont déguerpi de leurs sanctuaires, le plus souvent vers des quartiers proches, mais comptant moins d'élèves d'origine asiatique dans leurs écoles publiques.

Nombre d'entre eux expriment un sentiment paradoxal : alors qu'ils affirment s'inquiéter de l'avenir de leurs enfants, ils se plaignent que les écoles élémentaires censées servir de marchepied vers les lycées les plus prisés soient devenues trop compétitives, sous l'influence des nouveaux venus d'Asie et de leur obsession de la performance. Ils ont retiré leur progéniture des meilleurs lycées californiens, auxquels ils reprochent d'accorder trop d'importance aux évaluations des élèves et aux taux d'admission dans les universités d'élite autant de critères dans lesquels excellent les enfants des familles d'origine chinoise ou indienne.

Ceux qui se prenaient pour l'élite de la nation s'estiment à présent discriminés, au motif que leurs enfants jouent au football ou vont à la plage pendant que leurs camarades asio-américains sacrifient leur temps libre à des programmes de bachotage périscolaire. En 2013, deux enseignants des écoles du nord de la Californie concluaient : «L"asianité" est intimement liée aux valeurs de perfectionnisme, d'effort au travail et de réussite scolaire et universitaire. Par opposition, la "blanchité" renvoie aux notions d'imperfection, de paresse et de médiocrité académique (4)". D'où la tendance accrue des parents blancs à inscrire leurs enfants dans des écoles publiques moins compétitives.

Cette réorientation stratégique des classes moyennes et supérieures blanches répond à la crainte que les privilèges de naissance associés depuis des siècles à leur couleur de peau soient en péril. À la Mission High School, la plupart des lycéens inscrits aux cours de «placement avancé»- un programme d'initiation à l'enseignement universitaire - appartiennent à la minorité d'origine asiatique, tandis que ceux qui n'y assistent pas sont majoritairement blancs. Ce dispositif très sélectif constitue pourtant une rampe d'accès assurée aux meilleures universités du pays.

Il est incontestable que les Blancs, et plus particulièrement les hommes, continuent de dominer les sommets du capitalisme américain. À Google, par exemple, ils occupent toujours deux postes de direction sur trois. Cependant, en 2019, le géant de la «tech» a recruté plus de femmes asio-américaines que de blanches et c'est le cas cette année pour les hommes (5). La route vers le succès n'est plus seulement pavée de blanc, la hiérarchie des diplômes est en train de se recomposer.

Déclassées, les familles blanches tentent de regagner du terrain en présentant leurs faiblesses comme des atouts. Leur définition de l'excellence ne se bome plus seulement aux résultats, elle valorise aussi la diversité des centres d'intérêt, l'ouverture d'esprit et la recherche d'une certaine «normalité», par opposition aux excès de l'ambition et du carriérisme.

Historiquement, la blancheur masculine s'est toujours définie comme normative. Chaque fois que des groupes dominés ont défié son pouvoir, ils ont été repoussés dans les limbes de l'anormalité. Quand les femmes ont réclamé l'égalité des droits, on les a qualifiées d'irrationnelles ou émotionnellement instables. De la même façon, le combat pour l'égalité raciale ou pour les droits des immigrés s'est constamment heurté à une rhétorique de l'infériorisation intellectuelle (« ils sont moins intelligents») ou psychologisante (« ils sont inaptes à la démocratie »).

Il est done assez logique que l'exceptionnelle réus site des élèves d'origine asiatique soit perçue, non comme un couronnement du « rêve américain, mais comme le produit d'une éducation rigide qui interdit à ses victimes de jouir d'une vie normale à base de loisirs, de sports et de milk-shakes entre amis. Au lieu de reconnaître qu'ils ont perdu la main, les parents blancs préfèrent brûler ce qu'ils ont encensé et chercher refuge dans des établissements où le mérite se mesure en termes d'épanouissement personnel autant que de résultats scolaires.

UNE telle évolution peut paraître paradoxale, si l'on se souvient qu'au cours de la seconde moitié du XX siècle les Asio-Américains ont été célébrés comme une «minorité modèle», censée servir d'exemple aux Noirs et aux Latinos. Sous couvert de chanter les mérites d'une minorité, on en blâmait d'autres pour les discriminations structurelles qu'elles subissaient. Puisque tout semble réussir aux Asio-Américains, n'était-ce pas la preuve que les personnes de couleur, contrairement à ce qu'elles prétendaient, et pour peu qu'elles fussent motivées, bénéficiaient d'une totale égalité des chances ? L'Amérique raciste pouvait ainsi se grimer en «pays des opportunités » et faire grief aux Noirs et aux Latinos de manquer d'entrain dans l'ascension de
l'échelle sociale. Mais à présent les caractéristiques naguère admirées - culte du travail, sens de la discipline, valeurs familiales se retrouvent subitement demonétisées. Le brillant élève auquel on décernait des lauriers est devenu un asocial dont il convient de prendre ses distances.

Cette tactique de préservation de la suprématie blanche dans l'ordre social et économique n'est pas nouvelle : elle se situe dans la continuité du traitement administré aux Juifs par l'élite WASP (acronyme de White Anglo-Saxon Protestant, «blanc anglo-saxon protestant»), comme l'a montré le sociologue Jerome Karabel. Ses recherches à partir des documents sur l'admission à Harvard, à Yale et à Princeton ont fait apparaître l'existence d'un plan concerté visant à limiter étroitement les inscriptions d'étudiants juifs, grâce à des critères fumeux tels que la «masculinité», la «personnalité » ou le «leadership». Une politique mêlant au mérite académique des jugements moraux fondés sur des entretiens « aurait immanquablement pour effet de réduire le nombre des Juifs dotés d'une personnalité ou de manières discutables (6)», souli gnait l'un de ces documents. Selon le comité des admissions de Harvard dans les années 1950, la liste des indésirables comprenait les «névrosés en délicatnesse avec leur communauté », les « instables» et les personnes soupçonnées de «tendances homosexuelles ou de problèmes psychiatriques sérieux ». Sans parler, évidemment, de l'exigence de «loyauté » patriotique qui, pendant la période du maccarthysme, permettait d'écarter les éléments suspects de sympathie envers le Parti communiste (alors interdit). Comme le souligne Karabel, « la définition du mérite est fluide et tend à refléter les valeurs et intérêts de ceux qui ont le pouvoir d'imposer leurs vues culturelles particulières ». L'actuelle «fuite blanche» hors des écoles fréquentées par les Asio-Américains s'inscrit dans cette redéfinition du mérite destinée à préserver le pouvoir de ceux qui l'exercent.

Il faut être vraiment stupide et condescendant envers les asiatiques pour croire que l'explication à la concentration des élèves asiatiques, c'est la fuite des blancs dont les parents ne voudraient pas que leurs gamins soient influencés par des élèves plus bosseurs qu'eux, plutôt que par l'arrivée des asiatiques dont les parents veulent que leurs gamins soient avec le plus d'élèves (asiatiques) le plus bosseurs possibles et avec le moins d'élèves (blancs) "glandeurs" possibles. Et au delà d'une certaines concentrations, les élèves parlent cihnois entre eux à l'école et ce sont les autres qui sont exclus.
Pour ces demeurés rien de ce qui n'arrive à des "minorités" de peut résulter de leurs choix : c'est toujours les blancs qui décident !
Mais ils ne sont pas racistes, non , non !

[ProfGrincheux]

Ce texte se raccorde assez bien à la discussion récente dans la file de l’enseignement des maths.

Cependant, le phénomène décrit (s’il est réel, je n’ai pas de moyen de le savoir) pourrait s’expliquer par d’autres facteurs, comme des facteurs économiques (prise de plus-value immobilière et recherche d’autres types de positions sociales plus rémunératrices).

Je le mettrais volontiers en parallèle avec un phénomène similaire qui s’est déroulé dans les départements universitaires scientifiques et dans les écoles doctorales US d’abord puis dans les autres pays occidentaux où il y a une proportion très importante d’asiatiques. Ça a commencé il y a une grosse vingtaine d’années aux USA, 10 ans en France.

Les caucasoïdes se sont retirés massivement pour des carrières dans d’autres domaines, notamment la finance. Le meilleur jeune de mon domaine dans ma génération ou la précédente (5-10 ans plus vieux que moi), juif new-yorkais d’une famille aisée, a fait ça. Le vide a été comblé par des russes (fuyant la chute du Mur) mais ensuite, de plus en plus, par des Asiatiques.

La combinaison d’une compétition très intense en début de carrière sans garantie de succès, en fait avec un énorme risque d’échec -c’est à dire de non obtention d’un poste permanent- se concrétisant typiquement entre 30 et 35 ans, avec des compensations salariales médiocres notamment en début de carrière, n’est pas du goût des classes supérieures et moyennes supérieures occidentales blanches.

Un développement possible, si ces classes supérieures blanches veulent à tout prix conserver leur position, serait que:
- des quotas d’asiatiques dans les grandes universités soient mis en place,
- les postes rémunérateurs directement accessibles aux diplômés des grandes universités deviennent moins rémunérateurs,
- une plus forte progressivité de l’Impôt sur les salaires avec exonération des revenus financiers pourrait être mise en place,
-les niveaux supérieurs de la hiérarchie des grandes boites mette en place des systèmes de filtrage plus ou moins subtils.

De tels systèmes de filtrage sont tout à fait possibles. Les grandes boites françaises ont depuis 30 ans tendance à pénaliser les ingénieurs au profit des commerciaux, financiers et gestionnaires et je ne pense pas que cela ait été défavorable aux classes supérieures. Je pense même le contraire. Quand on met l’accent sur le savoir-être plutôt que sur la compétence, c’est toujours favorable aux classes supérieures (puisqu’elles peuvent définir ce qu’est le savoir-être).

Parce que si les blancs américains se sont détournés depuis longtemps du secteur académique, les secteurs économiques fortement technologiques (dont la finance, qu’on le veuille ou non) ont continué à les attirer et sont d’ailleurs responsables du plus grand dynamisme de l’économie US comparée aux autres économies de l’OCDE. Donc, il n’est pas évident qu’ils fassent le choix de pénaliser les profils techniques, fussent-ils d’origine asiatique.

La forte implication des américains d’origine asiatique dans les domaines scientifiques et technologiques est à mettre en parallèle avec l’énorme investissement réalisé en Chine depuis 20/30 ans dans ce domaine. En fait, il y a des vases communicants et une carrière commençant par un Phd, un post doc puis un poste permanent junior en Occident pour se poursuivre en Chine est depuis 10-15 ans une des meilleures options pour les jeunes diplômés des meilleures universités chinoises. Certains restent en Occident toutefois.

Cet effort d’investissement chinois doit être mis en regard avec la mainmise des ingénieurs sur le PCC. Rien ne dit d’ailleurs que cette mainmise continue, ils s’arrangeront probablement à passer le pouvoir à leur descendance et je ne sais pas si elle est aussi travailleuse ou intéressée par la science et la technologie. Il est donc possible que la Chine change d’orientation d’ici 10 ans et limite son intérêt pour la compétition scientifique et technologique. Le vieillissement rapide de la population pourrait amener à un changement de régime de croissance de l’économie chinoise (du type de celui observé dans les années 1970 en France). S’il y a moins de croissance, il y a moins besoin d’innovation. Évidemment, si la Chine veut devenir la puissance dominante d’ici 2048, il faudra continuer quoi qu’il en coûte…..

Quoi qu’il en soit, ce serait un problème pour les USA s’ils perdaient le leadership technologique dans les technologies stratégiques.

Les choix des grandes boites françaises ont eu pour effet et corrélat une régression de la position française dans la compétition scientifique et technologique, avec des pertes de savoir-faire industriel (comme dans le nucléaire). Cette perte est moins un problème en France ou en Europe puisqu’il n’y a pas de statut géopolitique dominant à défendre. Ce type de voie comporte à priori plus d’inconvénients pour la Chine ou les USA. Mais qui sait ce que cache la transition vers une économie verte?

[ProfGrincheux]

Ce n’est pas nécessairement de la condescendance avec les asiatiques. Au contraire, c’est la reconnaissance qu’ils sont moins glandeurs que les caucasoïdes, voire qu’ils ont des résultats supérieurs aux divers tests mesurant l’intelligence.

Mais si ce n’est plus le mérite basé sur la compétence, quoi que ceci veuille dire, qui détermine l’ascension sociale, le capital social et économique hérité peut tout à fait prendre la relève dans les stratégies de transmission des avantages sociaux et économiques que mettent en place les élites.

Une autre possibilité encore est que les caucasoïdes sont chassés par les mongoloïdes de leurs positions dominantes dans les élites mondiales. Les seconds étant plus travailleurs que les premiers, c’est juste une application de la dialectique du maître et de l’esclave.

C’est pas impossible que ce soit ça, les américains avaient, je crois, tendance à prendre les chinois pour des idiots (*) et c’est pour ça qu’ils ne se sont pas méfiés au moment de l’entrée de la Chine dans l’OMC et que l’OCDE leur a laissé l’industrie légère, pensant que leur retard technologique les pénaliseraient éternellement.

Si en effet ce n’est que la lutte pour la reconnaissance qui motive les élites chinoises, on peut espérer que les choses se calment, car les élites américaines ont sans doute pris conscience qu’ils avaient un sérieux concurrent (ce qui revient à le reconnaître comme un autre digne de respect). Les anglo-saxons savent assez bien renouveler le sang épuisé de leurs élites par cooptation. Enfin, les américains le savent et les anglais le savaient (il y a de sérieux signes de fin de race chez BoJo).

(*) Est ce un souvenir du Lotus Bleu?

[ProfGrincheux]

Ah, tiens, ça vous amusera peut être: https://www.theguardian.com/society/20 ... oups-study

[pangloss]

Une anecdote qui ne vaut pas plus que ce qu'elle dit.
Des collègues de passage, en tant que consultants, dans les départements analyse/simulation de grands constructeurs automobiles américains, me faisaient part il y a déjà quelques années de leur surprise, car ils avaient l'impression d'être...en Inde...

[ProfGrincheux]

Plus près de chez nous, les filières d’ingénieur en électrotechnique et électronique sont, je crois, remplies de maghrébins. Pas de français d’origine maghrébine.

Conjecture: les spécialités techniques où les immigrés qualifiés se concentrent sont moins payées que celles où les classes supérieures sont sur-représentées.

L’article semble aller dans une direction différente, mais je n’ai pas les moyens de vérifier. Où peut être s’agit il d’asiatiques nés aux USA?